Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : ИНФОРМАЦИЯ слева и не только (НОВОСТИ от IGA) (11)

От	И.Т.
К	All
Дата	05.06.2007 19:25:46
Рубрики	Тексты;

ИНФОРМАЦИЯ слева и не только (НОВОСТИ от IGA) (11)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	29.06.2007 10:48:12

Уровень насилия в обществе снижается?

http://tarkin.ru/post/index/2295/
<<<
Уровень насилия в обществе снижается

В средневековом Париже весьма популярным развлечением было сжигание кота, которого на несгораемой верёвке медленно опускали в костёр. Согласно историку Норману Дэвису (Norman Davies), "зрители, среди которых были короли и королевы, рыдали от смеха, наблюдая за животными, орущими от боли, которые подпаливались, поджаривались и обугливались на огне".

Статья http://pinker.wjh.harvard.edu/articles/media/2007_03_19_New%20Republic.pdf (eng, pdf) о меняющемся отношении к насилию на протяжении последнего времени. Похоже, что сейчас в этом отношении мы живём в самый мирный период в истории человечества.

Posted by repovesi
Наивный автор этого постинга.
Еще лет 8 назад, когда жил я в Санкт-Петербурге, а работал, как водится, в одной полу-мафиозной структуре, коллеги, прибывшие в тот город из глубин Казахстана, Узбекистана и иных интересных местностей с радостью и наслаждением рассказывали как во время службы в Советской Армии ради хохота и развлечения привязывали к антенне мощной РЛС живую кошку. Через несколько минут после включения РЛС несчастное животное умирало в чудовищных муках: эффект микроволновки. Так что мир изменился не в пространстве, а во времени...

Posted by ETA
Дети и подростки во все времена отличались жестокостью, а вот публичные казни, отрубание конечностей и заливание глоток свинцом уже не так распространены как в старое доброе время :) Я же не зря ссылку на статью дал, стоит почитать на самом деле.

And the choice to focus on relative rather than absolute numbers brings up the moral imponderable of whether it is worse for 50 percent of a population of 100 to be killed or 1 percent in a population of one billion.
Yet, despite these caveats, a picture is taking shape. The decline of violence is a fractal phenomenon, visible at the scale of millennia, centuries, decades, and years. It applies over several orders of magnitude of violence, from genocide to war to rioting to homicide to the treatment of children and animals. And it appears to be a worldwide trend, though not a homogeneous one.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	29.06.2007 02:02:45

Парадокс хлебных цен и характер аграрного рынка в России ХIX в.

http://scepsis.ru/library/id_1270.html
<<<
Леонид Милов
Парадокс хлебных цен и характер аграрного рынка в России ХIX в.

В системе всероссийского рынка особая роль принадлежит рынку аграрному, поскольку его основная продукция - хлеб -служит важнейшим компонентом в процессе создания единого рынка, являясь товарным эквивалентом для огромной массе продукции, выходящей на рынок. Вместе с тем аграрный рынок отличается рядом существенных специфических черт, одна из которых состоит в том, что зерновое производство дольше и больше, чем какое-либо другое, направлено главным образом на создание потребительных стоимостей, оно веками ведется в основном ради непосредственных средств существования [1]. Следствием этого является длительное «равнодушие» зернового производства к продаже продукта по стоимости. Иначе говоря, натуральное хозяйство, вполне независимое от рынка, может без ущерба, время от времени выбрасывать часть своей продукции на рынок по любой цене, не считаясь с производственными затратами труда. Это обстоятельство служит одним из отправных моментов для вторжения в сферу обмена купца и купеческого капитала, которые создают на рынке сильные и длительные искажения в сфере действия закона стоимости [2]. Монополия купеческого капитала на аграрном рынке приводит к тому, что купец покупает ниже стоимости, а продает выше ее [3]. Причем купеческий капитал грабит не столько феодала, сколько феодально зависимого крестьянина. В условиях натурального хозяйства подобная ситуация является в сущности постоянным фактором [4]. Однако она сохраняется и тогда, когда крестьянское хозяйство втягивается в орбиту товарно-денежных отношений; она сохраняется и тогда, когда свободное мелкокрестьянское (парцеллярное) хозяйство является уже производством товарным. При этом к вышеуказанным обстоятельствам «равнодушия» крестьянского хозяйства к действию закона стоимости присоединяется ряд других. Суть их состоит в том, что земледельческому производству свойственно низкое органическое строение капитала с «преобладанием элемента живого труда» [5]. В силу этого стоимость продуктов труда крестьянина всегда выше цены производства. «Все те товары, стоимость которых, соответственно этому органическому строению, превышает цену издержек, этим самым показывают, что они созданы относительно менее производительным трудом, чем те, стоимость которых ниже цены издержек; ибо они требуют большего количества непосредственного труда в сравнении с содержащимся в постоянном капитале прошлым трудом» [6]. Таким образом, продажа продукта крестьянского хозяйства ниже стоимости не разорительна для него, хотя иногда жестоко сказывается на его материальном уровне. «Следовательно, - пишет К. Маркс, - нет необходимости в том, чтобы рыночная цена повысилась до уровня ли стоимости, до уровня ли цены производства продукта парцеллярного крестьянина. Здесь - одна из причин того, что в странах с преобладающим мелким крестьянским землевладением цена на хлеб стоит ниже, чем в странах с капиталистическим способом производства. Часть прибавочного труда крестьян, работающих при самых неблагоприятных условиях, предоставляется обществу даром и не принимает участия в регулировании цен производства или в образовании стоимости вообще» [7]. Ф. Энгельс относил к этому типу стран и Россию [8], так как хозяйство помещичьих крестьян, а также хозяйство крестьян государственных и временнообязанных некоторыми чертами близки к так называемому парцеллярному хозяйству. В том и другом случае преобладание в земледельческом производстве элементов «живого труда» способствует продаже продукта труда ниже его фактической стоимости, соответствующей затратам труда, и даже ниже издержек производства. Крепостного (или государственного) крестьянина приводит к этому же положению и слабость развития товарного производства («равнодушие» к стоимости), и необходимость уплаты оброка и государственных податей. В том и другом случае «такая низкая цена есть следствие бедности производителей, а ни в коем случае не результат производительности их труда» [9]. Такая низкая цена, добавим от себя, есть одновременно и свидетельство отсутствия в подобных сферах труда капиталистического способа производства. Этот предельно ясный в теоретическом отношении тезис довольно трудно увидеть в конкретно-историческом воплощении. Есть два направления, по которым могут идти исследовательские изыскания. Первый из них связан с сопоставлением российского аграрного рынка с аналогичными рынками важнейших капиталистических держав с точки зрения уровня цен на аграрную продукцию [10], что в конечном счете привело бы к изучению рынка России в системе европейского рынка и выявлению уровня цен на российские товары [11]. Однако подобный путь исследования не дал бы ответа на вопрос о фактическом соотношении рыночных цен на аграрную продукцию и ее стоимости. Более перспективным в связи с этим представляется второе направление исследования, связанное с изучением экономики крестьянского хозяйства с точки зрения выявления всех компонентов этого хозяйства, начиная с оценки основных средств производства, его издержек и кончая вопросами сбыта продукции. Для этого необходим анализ сотен бюджетов крестьянских хозяйств, представляющих основные районы страны за целый хронологический период. В 80-90-е годы XIX в. предпринимался ряд попыток такого рода [12]. Однако в ретроспективном плане это исследование, скорее всего, нереально даже для середины XIX в., так как отсутствуют столь необходимые для этого массовые источники.

В поисках путей решения этого вопроса наше внимание привлек один из аспектов соотношения хлебных цен в дореформенный период. Речь идет о сопоставлении уровня цен на рожь уровнем цен на ржаную муку. Обычно в источниках фигурируют цены на оба продукта в несопоставимых единицах объема веса (рожь в четвертях, а мука в 9-пудовых кулях), но даже при наличии цен на сопоставимые единицы веса (пуд на пуд) не улавливается одно весьма существенное обстоятельство. Дело том, что если сопоставить по началу XIX столетия цены четверти ржи с ценами на тот объем муки, который получается и этой же четверти ржи, то результат будет весьма неожиданным (см. табл. 1).

Нормальный выход муки из 100 частей ржи составляет 80% [13]. Таким образом, из 8-пудной четверти ржи получается 6,4 пуда муки. Оцениваем это количество муки, исходя из реальной стоимости пуда муки. Последнее вполне осуществимо, так как мы имеем рыночную стоимость 9-пудного куля муки. Поскольку четверть - это мера сыпучих тел и по весу четверть ржи в зависимости от качества зерна могла быть разной, то для гарантии от ошибок были взяты в расчет минимальный и максимальный веса четверти ржи: 8 и 9 пудов [14]. Кроме того, наряду с 80-процентным выходом муки был принят в учет и выход муки в 85% с примесью отрубей (до 30%), т.е. более худшей по качеству [15]. Таким образом, подсчеты были сделаны по четырем вариантам. Однако в итоге всех этих расчетов получается, что мука в 1809-1819 гг. стоила значительно дешевле, чем эквивалентный ей объем ржи [16]. На первый взгляд, этот результат кажется нелепым. Разумеется, различные комбинации спроса и предложения в конкретной действительности могли приводить и приводили к тому, что в тот или иной момент, в том или ином пункте ржаная мука могла оказаться в цене более низкой, чем рожь. Но это всего лишь побочные моменты игры спроса и предложения.

Наши же материалы фиксируют совершенно иную ситуацию. Здесь взяты средние десятилетние уровни цен по пятнадцати губернским центрам, представляющим более или менее равномерно различные районы Европейской России. Следовательно, эти данные вполне представляют рыночную конъюнктуру в целом.

Принимая вес четверти ржи в 8 пудов, а выход муки в 80%, Мы получаем 10-летний уровень цены ржаной муки в среднем по 15 губернским центрам на 18% ниже стоимости эквивалентного ей веса ржи и на 28% ниже действительного уровня стоимости муки (с учетом помола) [17]. При выходе муки в 85% получается, «то мука в среднем дешевле на 13% ржи в зерне (фактически примерно до 23%, ниже уровня своей действительной стоимости). Наконец, если принять все четверти ржи в 9 пудов, то в итоге мы вновь получим цену муки на 8% дешевле ржи при 80% выхода муки (а фактически примерно на 18% ниже уровня своей стоимости) и цену муки, равную цене ржи (а фактически примерно на 10% ниже своей стоимости), при 85% выхода муки. Из всех перечисленных вариантов, на наш взгляд, наиболее вероятными ем дует считать те, в которых вес четверти ржи равен в сред т 8,5 пудам [18], хотя для самого начала XIX в. это допущение ус;и но, так как в большинстве случаев вес четверти ржи тогда ш ближе к 8 пудам. Средний выход муки целесообразнее оставить в двух вариантах: 80% - как вполне допустимый, 85% - как ни более вероятный [19]. В первом случае получаем, что уровень п на ржаную муку в 1809-1819 гг. был в целом по 15 губернским городам на 13% ниже цены на исходный продукт - рожь в зерне (а фактически примерно на 23% ниже своей стоимости). К тому же по большинству городов эта разница еще значительнее. По Риге и Новгороду - 18% (а фактически, около 25%), по Твери, Симбирску, Каменец-Подольску, Калуге и Владимиру -(а фактически свыше 20%). Во втором случае (при выходе муки в 85%) уровень цен на муку будет лишь на 8% ниже уровня цен на зерно. Предположив, что отруби были баснословно дороги - примерно 55% цены на муку, мы получим баланс, где цена зерна совпадает с суммой цен на муку и отруби. Однако остаются расходы на помол, составляющие как минимум 10% от стоимости зерна. И так, даже допустив в расчете абсолютно нереальное условие, что стоимость отрубей лишь вполовину дешевле муки, приходим, тем не менее, к общему выводу о резком нарушении стоимостных отношений на аграрном рынке России начала XIX в. Зная, что рожь в зерне составляет на рынке страны лишь небольшую часть по сравнению с ржаной мукой, можно с уверенностью утверждать, что в итоге общий уровень цен на рожь и ее производные был в целом по стране в этот период ниже уровня их стоимости. Имея в итоге цену полуфабриката ниже цены на исходный продукт, иной вывод сделать просто невозможно. Читателю может показаться, что, формулируя этот вывод, мы полагаем, что стоимость товарной массы ржи в зерне адекватна ее действительной стоимости. Однако вероятнее всего, что рыночная стоимость ее также не соответствовала уровню ее действительной стоимости и была ниже ее. Следовательно, подобная ситуация лишь усиливает обоснованность нашего вывода. Таким образом, мы получаем прямое подтверждение приведенным выше теоретическим положениям об уровне рыночной цены на хлеб в странах с преобладанием мелкокрестьянского (в нашем случае - крепостного) земледельческого производства. Факт существования рыночной цены аграрной продукции ниже ее стоимости может служить, как говорилось выше, и суммарным, обобщающим отражением известного «равнодушия» крестьянского хозяйства, слабо связанного с рынком, к действию закона стоимости, и вместе с тем отражением воздействия крепостнической эксплуатации помещиков, диктующих вынужденную продажу наиболее массовой продукции крестьянского хозяйства ниже ее фактической стоимости. Однако наши выводы этим не ограничиваются. Существование на аграрном рынке страны подобной аномалии в стоимостных соотношениях означает слабое развитие регулирующей роли рынка в области производства. Если бы регулирующая роль аграрного рынка, не ограничиваясь сферой обмена, и полной мере проникала и в производство, то ситуация
Таблица 1.
Соотношение 10-летних уровней цен ржи и ржаной муки за 1809-1819 гг. (в коп. асе.)[I]

Города 10-летние уровни цен Цена муки при 80% выхода из 8-пудной чтв. ржи Цена муки при 85% выхода из 8-пудной чтв. ржи
Рожь чтв. Рж. мука куль (9 пуд.) Абс. В % к цене 8 пудной чтв. ржи Абс. В % к цене 8 пудной чтв. ржи
Архангельск 1436 1608 1146 80 1217 85
Вологда 1222 1440 1024 84 1088 89
Петербург 1735 1955 1389 80 1476 85
Новгород 1735 1891 1344 76 1428 82
Рига 1844 2001 1421 77 1510 82
Тверь 1246 1421 1011 81 1074 88
Владимир 1039 1204 856 83 910 88
Калуга 848 978 696 82 739 87
Минск 1274 1430 1018 80 1081 85
Житомир 951 1208 858 90 911 96
Каменец-Подольск 1077 1233 877 81 932 87
Курск 661 796 566 85 601 90
Орел 680 864 614 90 653 96
Симбирск 656 754 539 82 570 87
Вятка 729 971 691 95 734 101
Итого в среднем по 1 5 городам 1143 1317 937 82 995 87

Города 10-летние уровни цен Цена муки при 80% выхода из 9-пудной чтв. ржи Цена муки при 85% выхода из 9-пудной чтв. ржи
Рожь чтв. Рж. мука куль (9 пуд.) Абс. В % к цене 9 пудной чтв. ржи Абс. В % к цене 9 пудной чтв. ржи
Архангельск 1436 1608 1287 90 1376 96
Вологда 1222 1440 1152 94 1232 100
Петербург 1735 1955 1562 91 1671 96
Новгород 1735 1891 4512 87 1617 93
Рига 1844 2001 1598 87 1709 93
Тверь 1246 1421 1138 91 1217 98
Владимир 1039 1204 965 93 1032 99
Калуга 848 978 785 93 850 100
Минск 1274 1430 1145 90, 1224 96
Житомир 951 1208 965 101 1032 106
Каменец-Подольск 1077 1233 986 92 1055 98
Курск 661 796 636 96 681 103
Орел 680 864 681 100 739 109
Симбирск 656 754 605 92 645 97
Вятка 729 971 778 107 832 114
Итого в среднем по 1 5 городам 1143 1317 1053 92 1129 99,7

1809-1819 гг., когда цена на полуфабрикат, вобравший в себя заметно большую долю затрат труда, оказывалась ниже цены на исходный сырьевой продукт, была бы невозможной. Подобна аномалия убедительно доказывает специфический характер формирующегося аграрного рынка прежде всего как рынка товарного, а не капиталистического [20].

Конъюнктура аграрного рынка может испытывать также воздействие еще одного фактора, влияющего на рыночную цену аграрной продукции в сторону ее понижения. Таким фактором является товарное производство хлеба представителями феодального класса, увеличивающее разрыв фактического уровень цен на рожь и ее производные от уровня стоимости. В литературе высказано, в частности, важное суждение о том, что в падении хлебных цен на внутреннем рынке России в 20-40-х годах XIX в существенную (но не единственную) роль сыграл стремительный рост производства хлеба на продажу помещиками, в корне изменивший соотношение товарных объемов крестьянского и помещичьего хлеба [21].

Убедительным подтверждением этому служат данные таблицы 1 по Вятке. В районе с почти полным отсутствием дворянского землевладения с отсутствием притока товарного хлеба из цен тральных районов уровень цен на муку гораздо выше уровня цен на рожь. При 80-процентном выходе муки он равен 101%, a при 85-процентном - 107%. Однако самым убедительным, на наш взгляд, доводом, подтверждающим активное суммарное воздействие на уровень хлебных цен фактора крепостнической эксплуатации и роста товарного помещичьего производства зерна, являются материалы по 40-50-м годам XIX в.

Рассмотрим сначала данные об уровне цен на рожь и ржаную муку, сопоставимые с началом века [22]
Таблица 2.
Соотношение 7-летних уровней цен ржи и ржаной муки за 1847-1853 гг. (в коп. серебром)[II]

Губернии 7-летние уровни цен Цена муки при 80% выхода из 8-пудной чтв. ржи Цена муки при 85% выхода из 8-пудной чтв. ржи
Рожь чтв. Рж. мука куль (9 пуд.) Абс. В % к цене 8 пудной чтв. ржи Абс. В % к цене 9 пудной чтв. ржи
Архангельская 379 437 311 82 330 87
Вологодская 347 403 288 82 306 88
Петербургская 552 539 383 69 407 73
Новгородская 419 436 310 74 329 78
Лифляндская 477 527 375 75 398 83
Тверская 375 384 273 72 290 77
Владимирская 316 319 224 70 238 75
Калужская 304 326 230 75 245 80
Минская 374 368 262 70 278 74
Волынская 261 303 216 82 229 87
Подольская 287 322 229 79 243 84
Курская 194 185 131 67 139 71
Орловская 216 241 172 79 182 84
Симбирская 218 242 173 79 184 84
Вятская 219 273 192 87 204 93
Итого в среднем по 15 губерниям 329 354 251 76 267 81

Губернии 7-летние уровни цен Цена муки при 80% выхода из 8-пудной чтв. ржи Цена муки при 85% выхода из 8-пудной чтв. ржи
Рожь чтв. Рж. мука куль (9 пуд.) Абс. В % к цене 8 пудной чтв. ржи Абс. В % к цене 9 пудной чтв. ржи
Архангельская 379 437 350 92 374 98
Вологодская 347 403 324 93 346 99
Петербургская 552 539 431 78 461 83
Новгородская 419 436 347 83 373 90
Лифляндская 477 527 422 88 451 94
Тверская 375 384 307 81 329 87
Владимирская 316 319 252 79 270 85
Калужская 304 326 259 85 277 91
Минская 374 368 294 78 315 84
Волынская 261 303 243 93 259 99
Подольская 287 322 258 89 276 96
Курская 194 185 148 76 158 81
Орловская 216 241 193 89 206 95
Симбирская 218 242 194 88 208 95
Вятская 219 273 216 98 231 105
283 88 302 92

Как и в предыдущем случае, расчет здесь сделан по четырем вариантам. Причем всюду уровень цен на ржаную муку резко снизился по сравнению с уровнем цен на рожь в зерне (76%, 81 %, 88%, 92% вместо 82%, 87%, 92% и 100%). Искомая разница должна была быть, видимо, немного большей, так как если среднегубернские данные фиксируют сравнительно равномерное снижение уровня цен на ржаную муку, поскольку учитывают и уровень цен на местных рынках, то уровень цен губернских городов должен фиксировать несколько завышенный уровень цен на ржаную муку [23]. Однако даже с учетом некоторого приуменьшения в снижении уровня цен на ржаную муку четко прослеживается тенденция к повсеместному снижению этого уровня и серьезному увеличению разрыва уровней цен на рожь и ржаную муку. Ориентируясь на вес четверти в 8,5 пудов и выход муки в 80% [24], мы видим что в среднем по 15 губерниям семилетний уровень цен на ржаную муку составляет 81% от уровня цен на рожь, а фактическое отклонение от уровня действительной стоимости равно при-мерно минус 30%. Если же принять выход муки в 85%, то средний уровень цен на муку составит 88% от уровня цен на зерно (а фактическое отклонение – 22%) [25]. При всей приближенности этих расчетов усугубление аномалий хлебного рынка России в предреформенный период очевидно. Причем в число ведущих факторов, создавших эту конъюнктуру, следует зачислить прежде все-го рост товарного зернового производства помещиков и рост крепостнической эксплуатации крестьян (напомним, что данные охватывают 1847-1853 гг.[26]). Возвращаясь к главной цели нашего исследования, мы с полным основанием можем утверждать, что формирующийся в дореформенную эпоху всероссийский аграрный рынок был рынком товарным. Он еще не выступал в полной мере регулятором аграрного производства, так как закон стоимости завоевывал сферу своей деятельности главным образом лишь в области обмена [27]. Вместе с тем товарный рынок формирующийся в стране с господством крепостнической системы, вступавшей в полосу своего кризиса, обладал яркими аномалиями в лице стабильной рыночной конъюнктуры, где, в частности, основная зерновая культура имела рыночную цену значительно ниже ее стоимости [28].

При учете этой специфики становится понятным, что даже при очень высоких торговых издержках, при наличии многозвеньевой системы торговли и ряда других обстоятельств хлебная торговля в России веками оставалась наиболее прибыльной [29].

Таким образом, предлагаемая в настоящей статье методика сопоставления уровня цен на исходное сырье и полуфабрикат представляется нам вполне реальным путем разработки проблемы соотношения рыночной стоимости аграрной продукции и ее действительной стоимости в масштабе страны в целом. Попытка ее последовательного применения тем более привлекательна, так как традиционный путь изучения этой проблемы посредством прямого привлечения к анализу сколько-нибудь представительных данных по всем основным компонентам аграрной экономики неосуществим в силу отсутствия источников. Ввиду этого, а также принципиального характера предложенных нами суждений необходимо знакомство с эволюцией анализируемых явлений в пореформенную эпоху, т.е. в период, когда уже не было крепостного права со всеми порожденными им воздействиями на аграрную экономику. Исходным материалом для такого анализа могут послужить, в частности, цены за 80-е годы XIX в. Правда, при этом мы не можем быть до конца уверены, что рыночная конъюнктура этих лет представляет конъюнктуру типичного аграрного капиталистического рынка, так как споры о степени развития аграрного капитализма ведутся в нашей литературе по отношению ко всему дореволюционному периоду. Тем не менее на материалах пореформенной России можно было бы проследить изменения, вызванные ликвидацией столь активных факторов, как крепостничество и помещичье барщинное зерновое товарное производство.

Для сопоставления рыночной конъюнктуры дореформенной и пореформенной России нами были выбраны данные о семилетних уровнях цен на рожь в зерне и ржаную муку за 1847-1853 и за 1881-1887 гг. по 34 губерниям, представляющим все основные районы Европейской России (см. табл. 3,4).
Таблица 3.
Соотношение 7-летних уровней цен ржи и ржаной муки за 1847-1854 гг. (в коп. серебра)[III]

№ Губернии 7-летние уровни цен Цена муки при 80% выхода из 8-пудной чтв. ржи Цена муки при 85% выхода из 8-пудной чтв. ржи Цена муки при 80% выхода из 9-пудной чтв. ржи Цена муки при 85% выхода из 9-пудной чтв. ржи
Рожь чтв. Рж. мука куль (9 пуд.) Абс. В % к цене 8 пудной чтв. ржи Абс. В % к цене 8 пудной чтв. ржи Абс. В % к цене 9 пудной чтв. ржи Абс. В % к цене 8 пудной чтв. ржи
1 Петербургская 552 539 383 69 407 73 431 78 461 83
2 Лифляндская 477 527 375 75 398 83 422 88 451 94
3 Курляндская 474 476 339 71 360 75 381 80 407 85
4 Эстляндская 457 486 346 75 367 80 389 85 416 91
5 Виленская 433 455 324 74 344 79 364 84 390 90
6 Минская 374 368 262 70 278 74 294 78 315 84
7 Витебская 410 485 345 84 367 89 388 94 415 101
8 Смоленская 354 379 269 75 286 80 303 85 324 91
9 Волынская 261 303 216 82 229 87 243 93 259 99
10 Подольская 287 322 229 79 243 84 258 89 276 96
11 Московская 342 368 262 76 278 81 294 85 315 92
12 Тверская 375 384 273 72 290 77 307 81 329 87
13 Владимирская 316 319 224 70 238 75 252 79 270 85
14 Ярославская 296 329 234 79 249 84 264 89 282 95
15 Костромская 299 329 234 78 249 83 264 88 282 94
16 Нижегородская 259 296 211 81 224 86 237 91 253 97
17 Калужская 304 326 230 75 245 80 259 85 277 91
18 Тульская 228 246 175 76 186 81 197 86 210 92
19 Рязанская 232 256 182 78 193 83 204 87 219 94
20 Орловская 216 241 172 79 182 84 193 89 206 95
21 Тамбовская 200 221 157 78 167 83 177 88 189 94
22 Курская 194 185 131 67 139 71 148 76 158 81
23 Воронежская 192 203 145 75 154 80 163 84 174 90
24 Казанская 230 264 188 81 199 86 211 91 226 98
25 Симбирская 218 242 173 79 184 84 194 88 208 95
26 Пензенская 191 206 147 76 156 81 166 86 177 92
27 Бессарабская 304 389 276 90 294 96 311 102 333 109
28 Черниговская 206 233 166 81 177 86 187 91 200 97
29 Архангельская 379 437 311 82 330 87 350 92 374 98
30 Вологодская 347 403 288 82 306 88 324 93 346 99
31 Пермская 191 211 150 78 159 83 168 87 180 94
32 Саратовская 184 185 132 71 140 76 148 80 159 86
33 Оренбургская 163 186 132 80 141 86 149 91 169 103
34 Вятская 219 273 192 87 204 93 216 98 231 105
Итого в среднем по 34 губерниям 299 326 232 77 246 82 260 87 279 93
Таблица 4.
Соотношение 7-летних уровней цен ржи и ржаной муки за 1881 – 1887 гг. (в коп. серебра)[IV]

№ Губернии Рожь (пуд) Ржаная мука (пуд) Цена 80% выхода абс. Цена 80% выхода в % к цене пуда Цена 85% выхода абс. Цена 85% выхода в % к цене пуда
1 Петербургская [V] 105 113 90 85 96 91
2 Лифляндская 94 147 117 124 125 132
3 Курляндская 89 130 104 116 110 123
4 Эстляндская [V] 107 138 110 103 117 109
5 Виленская 85 99 84 98 85 100
6 Минская 79 91 73 92 77 107
7 Витебская 79 110 88 111 94 118
8 Смоленская 91 100 80 87 85 93
9 Волынская 72 93 74 102 79 109
10 Подольская 75 95 76 101 80 106
11 Московская 90 101 81 90 86 95
12 Тверская 85 100 80 94 85 100
13 Владимирская 83 99 79 95 84 301
14 Ярославская 77 94 75 97 80 103
15 Костромская 85 101 81 95 86 101
16 Нижегородская 74 87 69 93 74 100
17 Калужская 86 95 76 88 81 94
18 Тульская 68 81 65 95 69 101
19 Рязанская 64 82 66 103 70 109
20 Орловская 68 87 70 102 74 108
21 Тамбовская 63 73 58 92 62 98
22 Курская 61 80 64 104 68 111
23 Воронежская 61 80 64 104 68 111
24 Казанская 63 77 62 98 65 103
25 Симбирская 67 74 59 88 63 94
26 Пензенская 58 69 55 94 59 101
27 Бессарабская 72 103 82 113 88 122
28 Черниговская[V] 66 92 73 110 79 119
29 Архангельская 122 150 120 98 128 105
30 Вологодская 98 108 86 87 91 92
31 Пермская 66 79 64 96 68 103
32 Вятская 69 78 62 89 66 95
33 Оренбургская 52 70 62 119 66 126
34 Саратовская 62 79 63 101 67 109
Итого в среднем по 34 губерниям 78 96 77 100 82 105

Прежде всего обращает на себя внимание полное совпадение данных сводки по 34 губерниям за 1847-1853 гг. с вышеприведенными данными за эти же годы по 15 губерниям (отличия итоговыx процентов минимальны: 77% вместо 76%, 82% вместо 81%, 87% вместо 86% и 93% вместо 92%). Таким образом, сведения, характеризующие 7-летний уровень цен на рожь и ржаную муку, в обоих случаях отражают их действительное соотношение на рынке Европейской России. В то же время материалы по 34 губерниям за 1847-1853 гг. позволяют уже более уверенно выделить ряд местных специфических особенностей в соотношении названных уровней. В частности, весьма симптоматично, что к числу губерний, где отставание уровня цен ржаной муки от уровня цен на рожь минимальное, относятся прежде всего районы с полным отсутствием помещичьего землевладения или с очень небольшим удельным его весом. При первом варианте расчета (8,5 пудов вес четверти и 80% выхода муки) к ним можно отнести прежде всего Вятскую губ., где уровень цен на муку составляет 93% от уровня цен на зерно, а также Вологодскую (88%), Архангельскую (87%), Оренбургскую (86%) и Казанскую губ. (86%), т.e. районы с минимальным распространением помещичьего землевладения. Вместе с тем к числу таких районов относятся и некоторые западные губернии (Витебская - 89%, Волынская - 87%, Бессарабская - 96% и др.). Беря же в основу наиболее реальные расчеты с учетом веса четверти в 8,5 пудов и 85% выхода муки (см. графы 9, 10), мы снова видим в числе губерний, где уровень цен на ржаную муку составляет уже более 90% от уровня цен на рожь, Вятскую (98%), Вологодскую (93%), Архангельскую (92%), Казанскую (91%) и Оренбургскую (91%) губ. Подобная тенден-ция, разумеется, не случайна и убедительно подтверждает выводы, сделанные нами выше. Не противоречит этим выводам и тот факт, что в этой же группе мы вновь встречаем губернии Запада России, т.е. района, где внедрение капиталистических отношений в аграрное производство шло быстрее и раньше, чем в остальных районах Европейской России (Витебская губ. - 94%, Волынская - 93%, Черниговская - 91%). Это районы, где формировался так называемый прусский тип развития капитализма, опорой которого было фольварочное хозяйство, игравшее в хлебном производстве значительно большую роль, чем помещичье хозяйство Центральной России. Несколько особняком стоит Бессарабия, однако и здесь не было специфических черт крепостнических районов Центральной России. Из западных районов, характеризующихся эволюцией аграрного капитализма прусского типа, в нашей таблице фигурируют прибалтийские губернии (Лифляндская, Курляндская, Эстляндская и Виленская). Однако здесь разрыв в уровне цен ржи и ржаной муки приближается к типичным районам Центральной России. На наш взгляд, причиной этому могло явиться сильное воздействие на эти районы глубокого нарушения рыночной конъюнктуры центра страны, так как именно через эти губернии шли огромные потоки товарного хлеба за рубеж. Наоборот, результатом воздействия рыночной конъюнктуры Приуралья и Урала можно считать минимальный разрыв уровней цен ржи и ржаной муки по Нижегородской губернии (по обоим вариантам: 86% и 91%).

Изложенные выше наблюдения позволяют нам попутно коснуться некоторых аспектов активно обсуждавшейся в последнее десятилетие проблемы характера кризиса феодально-крепостнической системы хозяйства [30]. Речь идет прежде всего о концепции П.Г. Рындзюнского, развернутой им в ряде полемически острых и весьма интересных работ. П.Г. Рындзюнский подверг сомнению ставшие традиционными в советской историографии представления о кризисе крепостничества, как о процессе, в котором в конечном счете преобладали явления застоя и упадка, ведущие систему крепостного хозяйства к гибели. «Вопрос о cтепени помещичьего нажима на крестьян, - пишет он, - вопрос существенный. От ответа на него зависит понимание причин отмены крепостного права: находились ли они в русле восходящих или нисходящих течений в деревенской экономике» [31]. По мнению П.Г. Рындзюнского, характер социально-экономического pазвития в западных районах России, «констатация в них регресса крестьянских хозяйств под давлением крепостников-предпринимателей не дает основания считать, что те же явления обязательно должны наличествовать и в Центральной России» [32]. В первой половине XIX в., пишет ученый, «разница между доходами и об-роками возрастала, т.е. эксплуататорское рвение помещика не могло поспеть за растущей производительностью деревенского сельского хозяйства». Таким образом, в крепостной деревне преобладали не признаки упадка и «снижения хозяйственного уровня, а восходящие прогрессивные токи» [33].

Разумеется, выяснение соотношений двух тенденций развития крестьянского хозяйства в первой половине XIX в. представляет собой сложнейшую проблему, обусловленную прежде всего трудностями методического и источниковедческого характера. Вместе с тем предлагаемая в настоящей работе методика изучения хлебных цен, на наш взгляд, дает весьма важный и достоверный cинтетический показатель, характеризующий общую тенденцию paзвития крестьянского земледельческого хозяйства страны в целом Как явствует из всей совокупности данных об эволюции цен ржи и ее производных, господствующая тенденция развития в первой половине XIX в. сопряжена с явными признаками снижения уровня крестьянского хозяйства. Дальнейшее падение уровня рыночной цены по сравнению с уровнем ее действительной стоимости иначе трудно расценить. За этими фактами встают миллионы крестьян вынужденных нести на рынок и продавать за бесценок продукцию которая в иных условиях могла бы быть эффективным средством укрепления хозяйственных основ.

Перейдем теперь к последнему этапу нашего исследования к анализу данных по пореформенному периоду (см. табл. 4) Здесь также мы имеем дело со средними семилетними уровнями цен на рожь и ржаную муку за 1881-1887 гг., собранными по тем же 34 губерниям Европейской России, что и за середину XIX в. Тем самым появляется возможность прямого сопоставления с итогами за 1847-1853 гг. [34]

Методика при обработке данных за 80-е годы XIX в. была сохранена та же. Правда, заметным облегчением явилась регистрация в источниках объема ржаной муки в четвертях, а ржи в пудах. Это обстоятельство освободило нас от лишних подсчетов, поскольку вес четверти ржаной муки был всегда один (7 пудов 10 фунтов). Таким образом, рассчитывая цену пуда муки, мы легко получаем цены на объем муки, эквивалентный пуду ржи в зерне, при выходе муки в 80% и в 85%.

Из всей суммы данных этой таблицы следует сделать прежде всего вывод о правильном выборе методики исследования, ибо на этот раз фиксируются результаты прямо противоположные тому, что мы получали ранее. Следовательно, предлагаемая в данной статье методика не сводится к механическому занижению уровня цен на муку, а отражает изменения реального исторического процесса. Полученная картина отражает глубокие и весьма стремительные сдвиги в рыночной конъюнктуре. Общий уровень цен на ржаную муку в среднем по 34 губерниям стал выше уровня цен на рожь в зерне на 5% при 85-процентном выходе муки. Вспомним, что по тем же губерниям в середине века уровень цен на муку был на 13% ниже уровня цен на рожь в зерне. При ориентации на 80-процентный выход муки мы констатируем, что в 80-е годы XIX в. общий уровень цен на муку стал равным уровню цен на зерно по стране в целом (а в середине века при этих же параметрах он был на 18% ниже уровня цен на зерно). В аграрной экономике пореформенной России произошли, таким образом, кардинальные сдвиги. Аномалия, свойственная рынку крепостнической эпохи, стала исчезать, хотя в большинстве районов (в 19 губерниях) уровень цен на ржаную муку был все еще ниже уровня, характерного для капиталистического рынка. Прогресс в изменении рыночной конъюнктуры означал, что цены в значительной мере стали отражать действие закона стоимости не только в сфере обмена, но и в сфере производства, что является важным свидетельством серьезного втягивания аграрной экономики 80-х годов в русло развития капиталистических отношений. Иллюстрируя это положение, возьмем районы, в которых уровень цен на ржаную муку при 80% выхода был выше среднего показателя для взятых нами 34 губерний (102%). Это 12 губерний (35% нашей выборки) и среди них основное место занимают районы прусского пути развития аграрного капитализма (Лифляндская губ. - 124%, Курляндская -116%, Витебская - 111%, Черниговская - 110%, Эстляндская -103%, Волынская - 102%, Бессарабская - 113%). В эту же группу входят некоторые районы Центра (Рязанская губ. - 103%, Орловская - 102%, Курская и Воронежская - по 104%). Рассматривая второй, наиболее реальный вариант расчета (при 85-процентном выходе муки), мы видим, что в группу губерний с показателем выше 105%, т.е. среднего показателя, входят уже 15 губерний Самое же главное - уровень цен на ржаную муку при этом расчете значительно выше уровня цен на зерно. По Лифляндской губ. он уже равен 132%, по Курляндской - 123%, Бессарабской 122%, Черниговской - 119%, Витебской - 118%, Эстляндской 109%, Волынской - 309%, Подольской - 106%. По сравнению с серединой XIX в. эта группа существенно пополнилась за счет Прибалтики и Подолии. Наконец, самое существенное: резко увеличился по сравнению с серединой века и уровень цен на ржаную муку. Для реальной оценки степени этих сдвигов мы прибегли к сопоставлению этих данных с данными по Гамбургу за 1847-1885 гг.
Таблица 5.
Соотношение средних уровней цен на рожь и ржаную муку в Гамбурге в 1847-1885 гг.[VI]

Годы На рж. муку при 80% выхода из пуда ржи На рж. муку при 85% выхода из пуда ржи
На рожь (коп .за пуд) На рж, муку (коп. за пуд) Абс. (коп.) В % к цене пуда ржи Абс. (коп.) В % к цене пуда ржи
1847-1850 62 75 60 97 64 103
1851-1855 90 119 95 106 101 112
1856-1860 81 123 98 121 95 117
1861-1865 75 101 81 108 86 115
1866-1870 92 118 94 102 100 109
1871-1875 89 119 95 107 101 114
1876-1880 83 118 94 113 100 120
1881-1885 77 101 81 105 86 112
1847-1885 81 109 87 107 93 115

Из данных этой таблицы совершенно очевидно, что для конъюнктуры аграрного капиталистического рынка (а Гамбургский порт в этот период был неотъемлемой частью европейского аграрного капиталистического рынка) превышение уровня цен на ржаную муку над уровнем цен на рожь составляло в cpeднем 15% с отклонениями от 10% до 20% (среднеквадратическое отклонение 5,3).

Подтверждают это соотношение уровней цен на муку и зерно и данные по США за 1877-1887 гг.
Таблица 6.
Соотношение уровней цен на пшеницу и пшеничную муку в США в 1877-1888 гг.[VII]

Годы Цена пшеницы (долл. за бушель) Цена пшеничной муки (долл. за баррель) Годы Цена пшеницы (долл. за бушель) Цена пшеничной муки (долл. за баррель)
1877 1,169 6,479 1883 1,127 5,956
1878 1,338 6,358 1884 1,066 5,588
1879 1,068 5,252 1885 0,862 4,897
1880 1,243 5,878 1886 0,870 4,700
1881 1,110 5,669 1887 0,890 4,510
1882 1,185 6,149 1888 1,584 5,585

Баррель пшеничной муки в переводе на зерно составлял 4,5 бушеля или 279 английских фунтов зерна, т.е., видимо, принят был 70-процентный выход муки [35]. Поэтому мы цену за бушель пшеницы увеличиваем в 4,5 раза и получаем возможность сопоставить цены эквивалентных масс муки и зерна. За годы, указанные в таблице, уровень цен на пшеничную муку по отношению к уровню цен на зерно составлял соответственно (в процентах): 126, 106, ПО, 105, 114, 115, 117, 117, 126, 120 и 113 процентов. В среднем за 11 лет уровень цен на муку был выше уровня цен на зерно на 14,5%. При обычной 80-процентной норме выхода пшеничной муки уровень цен на нее был примерно на 20% выше уровня цен на зерно. Можно, наконец, привести данные о соотношении цен на зерно и муку (правда, тоже пшеничную) по Франции. Квинтал пшеницы в среднем за 20 лет (1867-1886) стоил 28,45 фр. В то же время средняя цена квинтала пшеничной муки составляла 40,81 фр.[36] Перерасчет при условии 80-процентного выхода муки дает превышение уровня цены на муку над уровнем цены эквивалентного количества зерна на 15% (стоимость муки, получаемой из квинтала пшеницы составляла 32,65 фр.).

Таким образом, возвращаясь к нашим материалам, мы можем утверждать, что при условии 80-процентного выхода муки как наиболее вероятного, в 80-х годах XIX в. местная рыночная конъюнктура в таких губерниях, как Лифляндская, Курляндская, Черниговская, Витебская, Бессарабская, ничем не отличалась от рыночной конъюнктуры капиталистического аграрного рынка. Больше того, к числу таких районов можно отнести и некоторые губернии Черноземного центра (Курская губ. - 131%, Воронежская - 111%), что свидетельствует о быстром прогрессе тенденции капиталистического развития и в этом районе [37]. Близкий к этому рубежу Волынская (109%), Подольская (106%), Орловская (108%), Рязанская (109%), Эстляндская (109%), Архангельская (105%) губ. Очень высок уровень цен на муку в Оренбургской губернии (126%) [38]. Разумеется, наши показатели не следует абсолютизировать, так как они не являются отражением всей совокупности системы капиталистических производственных отношений в области сельского хозяйства. Поэтому подчеркнем лишь вывод о выявлении несомненной тенденции стремительного paзвития от конъюнктуры аграрно-товарного рынка Европейской России к нормальной конъюнктуре рынка капиталистического убедительно свидетельствующей о втягивании аграрной экономики в русло развития капитализма.

Таким образом, именно характер эволюции соотношения уровней цен на рожь в зерне и ржаную муку на протяжении целого столетия позволяет нам расценивать аномалию в указанных стоимостных соотношениях как важнейшее свидетельство господства на аграрном рынке России, прежде всего дореформенного периода и отчасти после реформы, уровня цен на аграрную продукцию ниже уровня ее действительной стоимости. Тем самым известный марксистский тезис о том, что в странах с преобладанием мелкого крестьянского землевладения цена на хлеб стоит ниже, чем в странах с капиталистическим способом производства, находит наиболее обобщенное конкретно-историческое подтверждение. Не менее важен, на наш взгляд, и вывод о том, что факт существования аномалии в стоимостных соотношениях доказывает ограничение сферы действия закона стоимости в аграрной экономике России дореформенной поры главным образом областью обмена, т.е. сферой собственно рыночных отношений.

Опубликовано: История СССР. 1974. № 1. С. 48-63.

I. Таблица составлена на основе публикаций о хлебных ценах: Северная по 1809. Х-ХП. № 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15, 17; 1810. 1-ХП. № 19-69, 71-121 (нечет номера); 1811. 1-ХП. № 1, 10, 15,25,27, 35,41,55,68, 73, 92, 101; 1812. 1-У1. № 4, 7 14, 28, 32, 34, 36, 42, 51; 1813. 1Х-ХП. № 73, 75, 81, 85, 89, 93, 96, 99, 103; 1814. I-№ 2, 6, 12, 18, 22, 25, 32, 38, 42, 46, 50, 54, 58, 62, 68, 74, 81, 84, 88, 94, 100; 1815. I-№1,6,10, 16,20,28,32,38,44,48,54,62,67,74, 82, 86, 92, 98; 1816.1-ХН.№ 1,6, 14 27, 30, 40, 52, 63, 70, 80, 85, 90, 100, 104; 1817.1-ХП. № 5, 12, 19, 28, 33, 41, 49, 58, 67. 85, 92, 102, 104; 1818. 1-ХП. № 17, 25, 27, 31, 40, 52, 60, 67, 76, 85, 93, 102; 1819. 1-№4, 11, 17, 26, 32, 36, 47, 50, 58, 63, 76, 81, 89,97, 105; 1812 и 1813 гг. идут за один (неполные данные).

II. См.: Егунов А.Н. О ценах на хлеб в России и их значении в сфере отечественной промышленности. М., 1855. Табл. VII, VIII. Нами использованы так называем рыночные цены, полученные Егуновым путем снижения справочных цен на 10%

III. См. Егунов А.Н. Указ. соч. Табл. VII, VIII.

IV. Цены на провиант и фураж по сведениям Интендантского ведомства: Статистические таблицы, составл. И. И. Кауфманом/Временник ЦСК МВД за 1889 №4; Цены на пшеницу, рожь, овёс и ячмень в Европейской России в 1881-1887 гг. по местным сведениям/Временник ЦСК МВД 1888 №3

V. Нет цен за 1887 г.

VI. Сведения о международной хлебной торговле // Временник ЦСК МВД. 1889. № С. 46-47. Есть также данные о соотношении этих цен по Берлину за 1879-1888 гг., п тонна ржи в зерне в среднем за 10 лет стоила 148,96 марок, а центнер муки - 20,58 м рок, что при 80% выхода ржаной муки дает уровень цены на ржаную муку в 117% ( уровня цены на рожь в зерне. См.: Федоров М.П. Обзор международной хлебной торговли. СПб., 1889. С. 336-338.

VII. В книге М.П. Федорова «Обзор международной хлебной торговли» вкралась опечатка: цена пшеничной муки указана «за бушель» вместо «за баррель» и получается бессмыслица, так как в этом случае мука будет в 4 раза дороже соответствующего ей объема зерна (см. Федоров М.П. Указ. соч. С. 343).

1. В.И. Ленин писал, в частности, что "продукт, как хлеб... везде и всегда позже и всего медленнее втягивается в товарное обращение" (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 4. С. 113).

2. Маркс К. Капитал. Т. Ш. М., 1950. С. 343.

3. См.: Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т. 25, ч. II. С. 365.

4. См.: Там же. Т. 26, ч. Ш. С. 345.

5. Маркс К. Указ. соч. Т. Ш. С. 818.

6. Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 26, ч. П. С. 263.

7. .Маркс К. Указ. соч. Т. Ш. С. 819.

8. Там же. С. 739.

9. Там же. С. 819.

10. Под уровнем цен мы разумеем среднюю арифметическую за тот или иной период времени.

11. В экономической литературе особенно конца XIX в., когда в связи с аграрным кризисом, серьезно затронувшим Россию, интерес к проблемам аграрного рынка, и прежде всего к хлеботорговле, резко возрос, имеется довольно много исследований, посвященных этому аспекту. Для работ такого рода, выполненных преимущественно дворянско-буржуазными экономистами, характерна единодушная констатация крайне низкого уровня хлебных цен в России 80-90-х годов XIX в. Причем в качестве причин большинство из них помимо всякого рода «неустроенностей» приводят моменты, связанные с так называемой «нуждой в деньгах» сельских хозяев, разумея под последними задавленное эксплуатацией русское крестьянство. Вот одно из характернейших объяснений: «В общем почти все производители, связанные нуждой в деньгах и действующие тоже вразброд, в одиночку, в установлении цены обычно считаются отнюдь не с конъюнктурой хлебного рынка, которой большей частью не знают, а со степенью большей или меньшей зависимости от покупателя или нужды в деньгах. На расценку хлеба при продаже его производителем будет главным образом влиять выдача авансов, продажа хлеба на корню, задолженность покупателю, который является вместе с тем продавцом других продуктов, и т.п. За все это надо выделить из цены хлеба комиссию, проценты и пр., и, пониженная и без того на экспортном рынке и во всех стадиях внутреннего рынка, цена здесь доводится уже до своего конечного минимума». (Значение правильной организации хлебной торговли, условия, которым она должна удовлетворять, и меры к постепенному введению в России организованной хлебной торговли. СПб., 1902. С. 43; см. также: Федоров М.П. Хлебная торговля в главнейших русских портах и в Кенигсберге. Доклад съезду представителей железных дорог второй группы. М., 1888. С. 355; Катеров В.И. Очерк хлебной торговли на Юге России в связи с вопросом об элеваторах. СПб., 1889. С. 37).

12. Аленицын В. Опыт расчета стоимости пшеницы, ржи, овса и ячменя в производстве и в отношении пользования сбором // Временник Центрального статистического комитета. МВД. 1889. № 12; Сельскохозяйственные и статистические сведения по материалам, полученным от хозяев. Вып. 3. Стоимость производства главнейших хлебов в Европейской России. СПб., 1890.

13. Точнее говоря, 80-процентный выход муки является максимальным биологически обусловленным выходом мучной массы, дальнейшее увеличение нормы выхода идет за счет засоренности муки отрубями. В литературе по экономике мукомолья в начале XX в. обычно ориентировались на расчеты Люгера, согласно которым «действительным эквивалентом за пуд муки является 1.28 пуда зерна», т.е. в обратном пересчете из 100 частей зерна могло получиться 78 частей муки (см.: Селихов М.Н. Русское мукомолье в борьбе с германскою конкуренцией на международном рынке. Причины упадка нашего экспорта и меры к поощрению вывоза русской муки за границу. СПб., 1912. С. 49). Для поощрения германского экспорта муки эквивалент в начале XX в. был сильно завышен: за пуд муки первого класса, вывозимой за рубеж, засчитывалось как эквивалент 1,68 пуда ржи, ввозимой в страну в зерне (т.е. на 100 частей ржи приходи лось 63 части муки). Транзитные перевозки хлеба в Германии были освобождены от пошлин при условии доказательства тождества ввоза и вывоза. Завышенный же эквивалент позволял германским экспортерам вывозить беспошлинно дополнительно примерно до 20% муки. (См.: Фе доров МЛ. Указ. соч. С. 325; Селихов МЛ. Указ. соч. С. 49-50 и др.). Подобной ситуации в России никогда не было и нормативы выхода муки бь ли ближе всего к реальным соотношениям. П.И. Лященко считал для на чала XX в. объем отрубей в 25% от общего производства, понижая, таким образом, средний выход муки до 75%(впрочем, по всей вероятности, здесь имелся в виду выход ржаной и пшеничной муки в целом). В той же работе П.И. Лященко о русской мукомольной промышленности фигурирует обычный выход муки при однократном помоле в 7 пудов - 7 пудов 10 фунтов на четверть зерна. (См.: Лященко П.И. Русская мукомольная промышленность и торговля мукою // Отд. отт. из «Ежегодника Деп-та земледелия». 1911. С. 13).

14. Вес четверти в 9 пудов характерен для ржи с крупным, налитым зерном

15. Разумеется, подобное «засорение» муки мы принимаем во избежание преувеличений в расчетах, а также ввиду того, что практически крестьянская мука довольно часто была некачественной.

16. Не изменит положения даже учет стоимости отходов помола, т.е. отрубей, если допустить, что эти отходы возвращались вместе с готовой мукой.

17. Минимальный расход на помол принимается за 10% стоимости зерна. (В частности у П.И. Лященко фигурирует оплата помола в 17%, 14% и 10% от стоимости зерна. См.: Лященко П.И. Указ. соч. С. 36).

18. Допущение подобного веса четверти реально для среднего многолетнего уровня, так как соотношение легковесной, щуплой ржи с рожью полно-весной в этом случае было примерно равным.

19. Оба варианта не введены нами в табличный расчет, хотя фактически они там присутствуют, ибо итоги расчета соотношения уровней цен ржи и му ки при весе четверти в 8,5 пудов и выходе муки в 80% (т.е. в 6,8 пуда из четверти) полностью совпадают с итогами расчета при весе четверти в 8 пудов и выходе муки в 85%, поэтому в дальнейшем мы будем пользоваться в этом случае данными графы 6 и 7 табл. 1. Точно так же совпадают итоги расчетов при весе четверти в 9 пудов и 80% выхода муки (т.е. 7.2 пуда из четверти. См. графы 8 и 9).

20. По отношению к более раннему периоду заслуживающим внимания обоснованием отсутствия регулирующей роли рынка в области аграрно го производства могут служить наблюдения о затратах труда в земледелии середины XVIII в., демонстрирующие причудливый и весьма пестрый разнобой в нормировке труда, диктуемый комплексом объективных и субъективных условий натурального хозяйства. См.: Милов Л.В. О производительности труда в земледелии России в середине ХVШ в. (По материалам монастырской барщины) // Ист. зап. Т. 85. М., 1970. С. 271-276.

21. Ковальченко И.Д. Русское крепостное крестьянство в первой половим XIX в. М., 1967. С. 340-341. Автор полагает, что роль помещичьего производства товарного хлеба сказывалась на рыночной конъюнктуре в 20-40-е годы XIX в., а само производство стало расти после Отечественной войны 1812 г.

22. Сопоставимость их приближенная, так как средние цены охватывают лишь 7-летний период (1847-1853 гг.) и притом они среднегубернские, в то время как средние десятилетние цены за начало века охватывают лишь губернские города.

23. Вместе с тем не следует преувеличивать значение этих нюансов, так как данные об уровне цен на рожь и ржаную муку по таким крупным портовым городам, как Архангельск, Рига и Петербург, ввиду их гигантского оборота в хлебной торговле, фиксируют ту же тенденцию, синтезируя конъюнктуру внутреннего рынка страны в целом.

24. Результаты подсчетов по этим исходным данным, как и в предыдущем случае, совпадают с итогами расчетов по весу четверти в 8 пудов при 85% выхода муки, поэтому мы снова используем данные графы 7 и 8 табл. 2. 25. Результаты расчета по этим исходным данным совпадают с итогами граф 9 и 10 табл. 2.

25. Результаты расчета по этим исходным данным совпадают с итогами граф 9 и 10 табл. 2.

26. Что касается соотношения товарных масс крестьянского и помещичьего хлеба на рынке, то, согласно примерным расчетам И.Д. Ковальченко, доля помещичьего хлеба в начале XIX в. составляла приблизительно свыше 40%, а к середине века повысилась до 54% (см.: Ковальченко И.Д. Указ. соч. С. 340-341).

27. Необходимо, таким образом, строго различать два аспекта: соотношение уровней цен и соотношение динамики этих же цен. В последнем случае движение цен на рожь в зерне с очень высокой точностью совпадает с движением цен на ржаную муку на протяжении всего XIX в. Для проверки и подтверждения этого положения мы выявили тесноту взаимосвязей между колебаниями цен на рожь и колебаниями цен на ржаную муку (теснота взаимосвязи измерялась коэффициентом корреляции) по ряду городов Европейской России за 1809-1819 гг. и 1846-1855-гг. Так, по Калуге за 1809-1819 гг. теснота колебаний цен ржи и ржаной муки была максимально возможной (г = 1,00, что равносильно идеальному соответствию колебаний цен на рожь колебаниям цен на ржаную муку). По Витебску эта взаимосвязь чуть ниже (г = 0,89), а по Курску и Симбирску почти идеально синхронна (коэффициент корреляции соответственно 0,97 и 0,96). За 1846-1855 гг. по Вологодской губ. г = 0,85, по Московской губ, г = 0,97, по Саратовской губ. г = 0,86 и Екатеринославской губ. г = 0,99, т.е. теснота взаимосвязей также очень высока, а большей частью близка к идеальной. Это означает, что колебания цен на ржаную муку повторяют и почти все нюансы колебаний цен на рожь в зерне и наоборот. Таким образом, приведенные наблюдения служат весьма ярким и убедительным доказательством тому, что закон стоимости весьма четко реализовывал свои функции именно как регулятор обмена, и в этом слу- чае рожь и ржаная мука выступают по отношению к нему в сущности в одном лице (т.е. если повышается цена на зерно, то точно так же и в той же пропорции повышается и цена на муку и т.д.). Следовательно, аномалия в соотношении уровней цен не влияла существенным образом на синхронность и пропорциональность динамики этих цен.

28. Есть основания предполагать, что подобная ситуация характерна и для других зерновых культур Европейской России. Весьма интересны, в частности, наблюдения А.Н. Егунова о том, что гречневая крупа в целом продается на рынках не дороже овса (Егунов А.Н. О ценах на хлеб в России и их значении в сфере отечественной промышленности. М., 1855. С. 36).

29. Впрочем, что касается рынка ржи, то необходимо уточнение: и рожь в зерне, и ржаная мука были главным образом товаром крестьянским. Даже в конце XIX - начале XX в. при существовании мукомольной промышленности с паровыми мельницами перемол мелкими мельницами, где главной клиентурой было крестьянство, имел громадное значение для внутреннего рынка: ими обрабатывалось 75% ржи и 25% пшеницы (см.: Лященко П.И. Указ. соч. С. 11). Таким образом, убытки при обработке зерна идут в основном за счет непосредственного производителя.

30. Рындзюнский П.Г. О мелкотоварном укладе в России XIX в. // История СССР. 1961. № 2; Он же. Вопросы изучения мелкотоварного уклада в России XIX в. // Там же. 1963. № 4; Он же. Об определении интенсивно сти оброчной эксплуатации крестьян Центральной России в конце XVIII - первой половине XIX в. (о статье И.Д. Ковальченко и Л.В. Милова) // Там же. 1966. № 6; Он же. Вымирало ли крепостное крестьянство перед реформой 1861 г. //Вопр. истории. 1967. № 7; Ковальченко И.Д. Об изучении мелкотоварного уклада в России XIX в. // История СССР. 1962 № 1; Рубинштейн НЛ. О мелкотоварном производстве и развитии капитализма в России XIX в. // История СССР. 1962. № 4; Анфимов АМ. О мелком товарном производстве в сельском хозяйстве пореформенной России // История СССР. 1963. № 2; Кахк Ю.Ю. О степени помещичьего нажима на крестьян (по поводу статьи П.Г. Рындзюнского «О мелкотоварном укладе в России XIX в.») // История СССР. 1963. № 3; Ковалъченко И.Д. Милов Л.В. Об интенсивности оброчной эксплуатации крестьян Центральной России в конце XVIII - первой половине XIX в. // История СССР. 1966. № 4; Ковальченко И.Д. Милов Л.В. Еще раз о методике изучения интенсивности эксплуатации оброчного крестьянства // История СССР. 1967. № 2; см. также: Ковальченко И.Д. Русское крепостное крестьянство в первой половине XIX в. М., 1967; Сахаров А.Н. О диалектике исторического развития русского крестьянства (проблемы историографии последних лет) // Вопр. истории. 1970. № 1; Литвак Б.Г. Русская деревня в реформе 1861 г. М., 1972.

31. Рындзюнский П.Г. О мелкотоварном укладе в России ХГХ в. С. 55-56.

32. Он же. Вопросы изучения мелкотоварного уклада в России XIX в. // Ис тория СССР. 1963. № 4. С. 102.

33. Он же. Об определении интенсивности оброчной эксплуатации крестьян Центральной России в конце XVIII - первой половине XIX в. С. 64.

34. То обстоятельство, что за 80-е годы XIX в. нами использованы данные об уровне цен на ржаную муку интендантского ведомства, а данные об уров не цен на рожь получены по обычным административным каналам ЦСК МВД, т.е. тем же, что и в середине века, может внести лишь несущественные неточности, так как нами берется в основу средняя цена за семь лет.

35. См.: Федоров М.П. Обзор международной хлебной торговли. СПб., 1889 С. 73.

36. См.: Там же. С. 333.

37. Что касается бывших районов преобладания государственных крестьян то к концу XIX в. прежнюю тенденцию в рыночной конъюнктуре сохранили далеко не все из них (Оренбургская губ. - 126%, Архангельская 105%). Видимо, ликвидация таких факторов, как крепостничество и барщинное товарное производство, поставили эти районы в положение, равное с большинством других, но вместе с тем на товарном хлебном рынке вошли в действие многие другие закономерности (диффрента, торговые пути и т.п.), которые изменили эту конъюнктуру.

38. При условии 80% выхода муки все показатели снижаются на 5-6% и число губерний с уровнем цен на ржаную муку, приближающимся к 110% от уровня цен на зерно, заметно сокращается (это Лифляндская, Курляндская, Витебская, Черниговская, Бессарабская и Оренбургская губернии).
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	29.06.2007 01:53:10

Чавес приехал в Москву

http://rksmb.ru/get.php?1881
<<<
Как комсомольцы с Уго Чавесом встретились
Пресс-центр МО РКСМ(б)

Сегодня, 28 июня, президент Венесуэлы Уго Чавес в ходе своего визита в Россию принял участие в церемонии открытия Культурного центра Латиноамериканской интеграции имени Симона Боливара в Москве. Несмотря на официальный характер мероприятия и присутствие на нем российской "политической элиты", встретить лидера боливарианской революции приехали и представители левых организаций.

http://rksmb.ru/images/lenta/i1881_1.jpg

Значительная часть аудитории - венесуэльские военные

Среди VIP-персон были замечены Жириновский и Зюганов. К Жириновскому подсел Анпилов и сразу же впарил ему газету "Молния"; похоже, этим двум политиканам искренне нравится общество друг друга. Присутствовали послы латиноамериканских и арабских стран. В зале расположились также представители посольства Корейской Народно-Демократической Республики. А сотрудники кубинского посольства чувствовали себя как рыба в воде; вероятно, они даже принимали участие в организации встречи. Среди них своей приветливой улыбкой выделялся чрезвычайный и полномочный посол Кубы в РФ товарищ Хорхе Марти Мартинес. Значительную часть собравшихся составляли венесуэльские военные, вероятно из числа тех, что проходят обучение в России. В толпе был также замечен "скинхед категории А" - сверкающий бритой головой депутат Госдумы Курьянович.

http://rksmb.ru/images/lenta/i1881_2.jpg

Курьянович и Махатма Ганди: единство непохожих

Президент Венесуэлы не заставил себя долго ждать. Под гром аплодисментов и радостные приветствия он вошел во двор библиотеки, где расположились гости. Сопровождали Чавеса такие личности как пожизненный мэр Москвы Лужков и главный "культурфюрер" России Швыдкой. Чавес пожал руки гостям и немного задержался у ансамбля "Гренада". Его можно понять - "Гренада" состоит преимущественно из весьма миловидных девушек, к тому же владеющих испанским языком.

http://rksmb.ru/images/lenta/i1881_3.jpg

Сладкая парочка, но не Twix

Когда Чавес занял место в почётном президиуме - начались приуроченные к его визиту торжественные выступления. Сначала артисты показали мастер-класс в русских и венесуэльских народных танцах, затем пошли речи. Из ораторов первым отличился Лужков, который, видимо, решил к месту вспомнить КПССное прошлое. Гневно потрясая кулаком, он обрушил со своей трибуны лавину яростной критики на США и клятвенно заверил, что "мир многополярен" и что Россия будет строить "свое общество". Правда, пламенно обличая политиканов, прислуживающих гегемонии США в разных странах мира, Юрий Михайлович почему-то забыл упомянуть и "Единую Россию", которая недавно приняла закон о присутствии войск НАТО на территории РФ. Наверное, все из-за того, что он является одной из главных фигур в этой партии…

Следующим стал Швыдкой. Его речь была построена довольно аккуратно и состояла из одних общих слов о культуре и культурных ценностях. Вспомнив советское прошлое, Швыдкой даже продекламировал "Cuba - si!". Правда, когда аудитория громкими голосами напомнила ему продолжение: "Yankee - no!", Швыдкой почему-то смешался и не захотел продолжать. Сразу после выступления он скрылся за воротами центра. Наверное, торопился прикоснуться к своим культурным ценностям, о которых так много говорил. Мало ли, вдруг их уже раньше него украли.

http://rksmb.ru/images/lenta/i1881_4.jpg

Президент крупным планом

Выступавшая после него директриса культурного центра умудрилась погрузить всех присутствующих в скучное уныние. В течение чрезвычайно длинной, невыразительной и непоследовательной речи она лишь благодарила своего спонсора - "хозяина нашего города Лужкова", что естественно вызвало смешки со стороны молодежи.

Наконец-то выступил и сам Уго Чавес. К сожалению, перевод обеспечивался только VIP-персонам, но многое удалось понять и так. Президент Венесуэлы кратко рассмотрел историю Южной Америки, национально-освободительную борьбу народов континента под предводительством Симона Боливара, перешел к взаимоотношениям и сотрудничеству России со странами Латинской Америки, и, в частности, Венесуэлыой. Рассказал о своих взглядах на международные отношения, упомянув, что современному миру нужна гармония и она достижима лишь мирным путем. Раскритиковал империализм за кровавые авантюры в Югославии, Афганистане и Ираке. Заострил внимание на недопустимости агрессии на Иран и уточнил, что "мирный атом может принадлежать всем - Ирану, Аргентине, Бразилии и Венесуэле".

http://rksmb.ru/images/lenta/i1881_5.jpg

"Какой Маркс, какой Ленин? Жена это не одобрит..."

Для присутствовавших не осталось незамеченным и то, что Чавес упомянул в своем выступлении Ленина и Маркса, как главных борцов с империализмом, что вызвало недовольное ерзание среди "политической элиты" и аплодисменты в толпе. Это президент Венесуэлы рассказывал о борьбе идей в современном мире и об эволюции социализма от Французской революции, через Октябрьскую и Кубинскую в Боливарианскую. А уж про Фиделя Чавес упоминалось чють не каждые пять минут.

Чавес закончил свое выступление словами о молодежи: "Молодые русские и венесуэльские деятели культуры — актеры, музыканты, балерины — будут творить вместе. Россия и Венесуэла обязаны поддерживать культурные начинания. Ребята, я вас поздравляю! Будущее принадлежит молодежи, то есть вам!". Хотя многое и было непонятным в эмоциональной речи Чавеса, приятно было смотреть на его непринужденную манеру держаться. Никакого чванства или заносчивости.

После речи Чавеса начались беседы в дипломатических кулуарах. Самое интересное было уже позади и комсомольские активисты ретировались.

Встреча с лидером венесуэльской революции, пусть даже такая мимолетная, оставила самые хорошие впечатления. Конечно, не очень приятно было лицезреть разнообразных политиканов и краснобаев из "нашей элиты". Кто-то из-за этого, возможно, косо посмотрит на президента Венесуэлы, который должен иметь дела с такой публикой. Но практика международных отношений и дипломатический протокол далеко не всегда позволяют поступать и говорить так, как этого бы хотелось.

Ну что ж, зато мы уверены, что если бы в России было социалистическое правительство, то Чавес сотрудничал бы с ним с куда большим удовольствием. Осталось дело за малым - обеспечить в России социализм и протянуть Венесуэле руку коммунистического братства. Можно не сомневаться, Чавес пожмет ее.

http://rksmb.ru/images/lenta/1109.jpg

Уго Чавес выступает

http://rksmb.ru/images/lenta/1110.jpg

Солнце и флаги

http://rksmb.ru/images/lenta/1111.jpg

Через несколько минут президент Венесуэлы ознакомится с комсомольской прессой
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	28.06.2007 21:49:58

Богатые и бедные: взгляды сибирского крестьянства...

Старая статья, возможно уже была (но поиском не нашёл).

http://www.rustrana.ru/print.php?nid=12285
<<<
/8.9.2005/ - Богатые и бедные: взгляды сибирского крестьянства 1920-х гг. на социальные различия

Характерной тенденцией современного исторического познания является стремление максимально постичь <человеческое измерение> истории. До недавнего времени тенденции <антропологизации> исторического познания наиболее интенсивно давали о себе знать главным образом в зарубежной историографии. Помимо получившей широкую известность <школы "Анналов">, с конца 80-х гг. в зарубежной историографии ярко проявила себя также <новая культурная история>, ориентирующаяся на изучение смены психоментальных состояний социумов.

Фундаментальное осмысление социально-психологической стороны исторического процесса особенно важно для истории России <советского периода> - чрезвычайно противоречивой, полной огромных контрастов череды огромных достижений и зияющих провалов.

Актуальность изучения социально-психологического аспекта российской истории резко усиливается тем, что эти проблемы далеко вышли за рамки академических штудий, стали достоянием массового сознания, предметом острого политического противоборства. Различные партии и лидеры, выступающие сейчас на российской политической сцене, нередко обосновывают свои заявления и программы соответствующими трактовками отечественного менталитета. Если одни самодеятельные аналитики <русской души> рассматривают ее как главную предпосылку возрождения нашего отечества, то другие видят в русских или советских традициях основное препятствие для прогресса страны.

Приоритетное значение психоисторической проблематики не в последнюю очередь определяется и тем, что до сих пор социально-психологическая компонента отечественной истории XX века относится если не к <белым пятнам>, то, бесспорно, к числу наименее изученных аспектов нашего прошлого. Фундаментальному монографическому изучению в этом контексте подверглись лишь отдельные периоды данной эпохи[1].

По-прежнему остается недостаточно изученной социально-психологическая динамика российского общества в период от завершения гражданской войны до <великого перелома> и утверждения <сталинского режима>. В исторической литературе и особенно публицистике с конца 80-х гг. и до сегодняшнего дня можно встретить немало суждений на эту тему. Стали почти общими местами, в частности, указания на такие черты массовой психологии послереволюционного периода, как патриархально-авторитарные традиции, ультрареволюционные, грубо-уравнительные настроения и утопические устремления. По мнению многих авторов, эти социально-психологические явления и тенденции во многом и предопределили <тоталитарный поворот> рубежа 20-30-х гг.

Однако все эти построения до настоящего времени носят в основном характер более-менее правдоподобных гипотез, поскольку фундаментальных исторических исследований по данным вопросам до сих пор не появилось.

Адекватная реконструкция процесса утверждения в нашей стране тоталитарной системы предполагает фундаментальное воссоздание его психоментальной стороны. Особенно важно выявить константы и динамику в социальной психологии крестьянства 1920-х гг., поскольку в то время эта общественная группа составляла основную массу населения. Естественно, исторический выбор страны в немалой степени определялся традициями, социальными воззрениями и настроениями сельских жителей.

Из всего комплекса крестьянских взглядов и представлений приоритетное общественное значение имели взгляды сельского сообщества на социально-имущественные различия. В свою очередь, они в немалой степени определяли взаимоотношения различных общественных групп деревни.

Следует подчеркнуть, что этому вопросу нередко придается немалое значение в обобщающих работах по истории <советского> периода. При этом зачастую в них фигурируют умозрительные, априорные суждения, упрощающие реальную сложную картину. Из числа новейших публикаций весьма характерны в данном плане работы И. В. Павловой и С. Ф. Кара-Мурзы [2]. Весьма показательно, что представляя полярные направления современной общественно-исторической мысли (первый автор <ультрадемократ>, второй же <почвенник>), они парадоксальным образом смыкаются в своих суждениях по интересующему нас вопросу. И тот и другой говорят о распространенности среди крестьян <патриархальных>, <уравнительных>, <антибуржуазных> настроений и большом значении этого фактора для проведения коллективизации. Разница лишь в том, что Павлова оценивает данный феномен со знаком <минус>, а Кара-Мурза - противоположным образом.

В условиях небывалой поляризации общества после революции, когда новый режим настойчиво проводил линию на социально-политическую дифференциацию крестьянства, острый, жизненный интерес для сельских жителей представлял вопрос о критериях разграничения различных социально-имущественных групп. Интенсивное обсуждение этой темы шло в деревне на протяжении всего изучаемого периода, неизменно вызывая, как говорилось в источниках, <страстные речи на сходах>, массу вопросов на собраниях и писем в газеты. Это был важнейший механизм коллективного мышления и вместе с тем наиболее определенное выражение социально-этических взглядов крестьянства.

Трудовая этика крестьянства со всеми ее сильными и слабыми сторонами в существенной мере и определяла его отношение к социальным различиям в деревне, бедности и богатству, неимущим и зажиточным слоям сельского населения. Крестьяне оценивали своих односельчан прежде всего в зависимости от их трудолюбия и умения работать.

Не случайно одним из наиболее распространенных социально-психологических стереотипов крестьянства в те годы было мнение, что причиной бедности является лень, а бедняки представляют собой <лодырей> [3]. Это воззрение, как нам представляется, имело в качестве основы характерную для крестьянской трудовой морали апологию трудолюбия и осуждение в качестве тяжких моральных пороков лени, лодырничества, безделья. Показательно, что в лексике сельского населения вплоть до недавнего времени сохранялся исключительно богатый набор терминов для определения лодырей, бездельников,- таких как <бездомовник>, <лежен>, <межедворник>, <неработень>, <отеть>, <чужедомник>, <шалыга> и т. д.

Анализируя происхождение мнения о <бедняках-лодырях>, в свое время Ю. В. Куперт справедливо отметил, что его распространенность недостаточно объяснять лишь влиянием <кулацкой агитации>. По его наблюдениям, этот социально-психологический стереотип выражал также и распространенное убеждение сельских жителей, что настоящий труженик никогда не впадет в бедность [4].

Типичность таких представлений выявило, к примеру, одно из первых крупных обследований сибирской деревни, проведенное в Барнаульской волости в 1924 г. По этим данным, местное крестьянство <воспиталось на твердом убеждении, что материальное благополучие в виде большого хозяйства всецело зависит от самого себя> [5].

Для понимания глубинных социально-психологических предпосылок рассматриваемого стереотипа можно применить используемое в специальной литературе понятие межгрупповой дискриминации, под которым понимается установление различий между собственной и другой группой. Наиболее распространенным результатом этого процесса является тенденция к выделению позитивно оцениваемых различий в пользу собственной группы, определяемая понятием <внутригрупповой фаворитизм>.

Насколько стереотип <бедняков-лодырей> соответствовал реальному социально-психологическому облику малоимущих элементов сельского населения? Дать однозначный ответ на это вопрос довольно затруднительно, т. к. в источниках тех лет фигурировали весьма различные, полярные оценки деревенской <бедноты>.

В контексте официальной политики, как известно, она представлялась в качестве особого слоя, подвергавшегося эксплуатации со стороны кулачества и являвшегося социальной опорой <диктатуры пролетариата> в деревне. Известно, что в рассматриваемый период, особенно во второй половине изучаемого десятилетия, предпринимались немалые усилия по превращению низших слоев деревни в ее политический авангард.

Оценивая такого рода ориентиры, следует подчеркнуть, что вне всякого сомнения малоимущие слои сельского населения нуждались в материальной помощи государства. Вполне оправданным было бы и объединение их в те или иные организации для защиты своих интересов. Иное дело - стремление превратить маргинализированную, наименее культурную часть сельского населения в политического лидера. Это направление политики не могло быть перспективным. Не случайно бесплодными оказались многократные попытки вдохнуть жизнь в различные общественные формирования, объединявшие малоимущих (ККОВ, группы бедноты и т. п.). Так, даже в официальных публикациях и документах того периода ККОВ (крестьянские комитеты общественной взаимопомощи) иной раз оценивались как <синоним бесхозяйственности>, отмечалось <безобразное состояние работы ККОВ> [6].

Характерно, что в те годы нередко имело хождение негативное или по крайней мере скептическое отношение к малоимущим слоям сельского населения не только со стороны многих крестьян, но и работников земельных органов, специалистов сельского хозяйства, а также ученых-аграрников из числа заклейменных позднее в качестве <сибирских кондратьевцев>.

Так, изучая материалы обследования Родинского района Славгородского округа (1925 г.) профессор Томского университета Б. В. Окушко и заведующий Сибирским краевым земельным управлением (Сибкрайзу) П. А. Месяцев отнесли хозяйства с посевом до двух десятин к <безнадежным>, обреченным в силу экономических и психологических причин на окончательное разорение [7].

П. А. Месяцев так характеризовал особенности их социально-психологического облика: <Очевидно, предыдущая их хозяйственная деятельность, полная неудач и несчастий, не могла у них создать прочных навыков хозяйствования [:] и нередко воспитала в них психологию хозяйственного пораженчества, психологию надежды на собесовскую или комбедовскую помощь, а иногда психологию, сходную с люмпен-пролетарской> [8]. К этому можно добавить, что к данной посевной группе в середине 20-х гг. принадлежало более 30 % крестьянских хозяйств Сибирского края.

Из обобщающих трудов по проблемам деревни, появившихся в 20-е гг., наиболее однозначная негативная характеристика малоимущих слоев сельского населения содержится в работе М. Я. Феноменова. Она является, пожалуй, наиболее содержательным исследованием того периода о социальной психологии послереволюционного крестьянства. В трактовке названного автора деревенская беднота отличалась заведомой физической и психической неполноценностью в сравнении с крестьянами <крепкой породы> (зажиточными), и посему в решении проблемы бедности в деревне, по мнению данного автора, следовало <исходить не столько из экономики, сколько из евгеники> [9].

Обобщенные негативные характеристики бедноты получили заметное распространение в зарубежной исторической литературе и современной отечественной публицистике. Так, еще в вышедшей в 1929 г. работе немецкого автора А. Иоганна утверждалось, что в сибирской деревне бедняки превращались в таковых из-за своих <глупости, лености или пьянства> [10].

В свою очередь, для ряда современных отечественных публикаций по этой проблеме типичным является суждение экономиста Г. И. Шмелева. Справедливо отметив, что <культ бедноты> стал важной чертой большевистской политики в деревне, он далее, не приводя конкретных доказательств, высказал утверждение, что после революции среди бедняков <явно стали преобладать те, кто не имел навыков и желания к упорному крестьянскому труду> [11].

Более убедительным представляется следующее суждение автора одного из наиболее крупных обобщающих трудов по истории СССР, итальянского историка Д. Боффы: <Организованность и престиж бедняцко-батрацких слоев в деревне был невелик, что, впрочем, нисколько не оправдывает тех, кто, претендуя на исторический анализ, огульно именует их "бездельниками" или, хуже того, "проходимцами">[12].

По нашему мнению, объективная характеристика социально-психологического облика малоимущих слоев сельского населения возможна лишь при дифференцированном подходе к ним. Следует иметь в виду, что под общим понятием <беднота> нередко скрывались весьма различные социальные типы, которые и в своих психологических установках имели мало общего.

Эта дифференцированность, неоднозначность социально-психологического облика <бедноты> неизменно подтверждается материалами обследований деревни середины 20-х гг. Так, в публикации по итогам упоминавшегося обследования хозяйств Славгородского округа (1925 г.) среди маломощной части сельского населения были выделены три существенно различные группы. Первую группу представляли полностью пауперизированные элементы - вдовы, сироты, инвалиды, отчасти беженцы из голодающих районов европейской России. Вторая группа - безинвентарные и беспосевные хозяйства, живущие продажей своей рабочей силы. Как пояснялось в рассматриваемом источнике, <это элемент, не могущий подняться, частью от неимения средств (переселенцы), но главным образом он малоподвижный, непредприимчивый, без хозяйственных навыков, довольствующийся малым, смотрящий на себя как на вечного бедняка "по промыслу Божию">. Наконец, третью группу составляли обычные крестьянские хозяйства, временно впавшие бедность по тем или иным причинам[13].

Аналогичные выводы об облике <бедноты> были сделаны в результате обследования в Славгородском округе в начале 1927 г.: <Социальный состав этой категории крайне пестрый: наряду с батраками, не имеющими ни хаты, ни хозяйства, и бедняком, имеющим свое самостоятельное хозяйство, имеются дворы, временно обедневшие по причине стихийного бедствия, конфискации имущества по суду и т. п.>[14].

Обследования обнаружили и заметные различия социально-психологических ориентаций различных групп малоимущего населения сибирской деревни. Так, обследование Сычевского района Бийского уезда в 1925 г. выявило, что одним из типов бедноты являются <люди много работающие, но в силу ограниченных возможностей не могущие выбраться из бедности>. Другой же тип местные крестьяне определяли термином <калахта>. Обследование так характеризовало его: <Это тип расхлябанного крестьянина, живущего от случая к случаю. Работает мало сам, как и вся семья. "Калахта" вербуется из среды окончательно разуверившихся в возможности подняться бедняков>[15].

Видимо, именно социальные элементы такого рода - деклассированная, маргинализированная часть малоимущего населения деревни вызывала раздражение середняков, давала основания для обвинений всего этого слоя в <лодырничестве>. Характерно, что в связи с этим в резолюции краевой конференции бедноты (январь 1929 г.) признавалась необходимость <бороться с теми пьяницами, бездельниками из своей среды, которые позорят бедняков, пользуясь чем кулаки накладывают клеймо на всю бедноту>[16].

Было бы, разумеется, весьма важно определить количественное соотношение различных типов <бедноты>, однако источники не дают по этому поводу сколько-нибудь определенных сведений.

Одна из попыток выявить это соотношение была предпринята в ходе обследования, проведенного Томским окружкомом в начале 1927 г., когда крестьянам специально задавался вопрос о <нравственном облике> имевшихся в деревне бедняков. Как выяснилось, из 106 обследованных крестьянских хозяйств 37 были представлены вдовами, инвалидами, стариками и т. п. 68 появились в результате раздела середняцких хозяйств, стихийных бедствий и других временных факторов. По мнению крестьян, лишь одно из имевшихся в районе обследования бедняцких хозяйств впало в бедность в результате лени и пьянства [17].

По итогам обследования крестьянских хозяйств Каменского округа в начале 1927 г. отмечалось, что в ходе этого мероприятия были обнаружены три семьи явных люмпенов. При этом, как подчеркивали обследователи, присутствие этих людей на различных собраниях, получение ими кредитов и другой помощи производило очень неблагоприятное впечатление на середняков[18].

В 20-е гг. отмечается, пожалуй, единственный случай социологической характеристики данной проблемы в количественном разрезе,- речь идет об обследовании воронежской деревни. Анкетное изучение там общественного мнения различных групп крестьянства показало, что середняки относили к <лодырям> 8,7 % бедноты, сами же бедняки считали таковыми около 2 % данного социального слоя [19].

Одна из немногих попыток определить количественное соотношение различных типов бедноты в сибирской деревне прослеживается в обширном письме-трактате жителя села Колыванский завод Алтайской губернии Ф. Е. Кудечка, направленного в 1925 г. в <Крестьянскую газету>. По его оценке, 70 % бедняцких хозяйств имели перспективу с помощью государства выбиться из нужды, 30 % же составляли <безнадежные элементы>, у которых <идея такова - весь мир превратить в первобытное состояние> [20].

По оценке же современного исследователя в.А. Козлова подобные элементы составляли 2-5 % численности бедняцкого слоя. Распространенность же мнения о <бедняках-лодырях> этот автор связывает с особенностями обыденного сознания, склонного воспринимать частные признаки того или иного явления в качестве его сущностных черт [21].

Однако помимо этого следует иметь в виду, что такого рода суждения нередко являлись эмоциональной реакцией на те или иные антисередняцкие акции (лишение избирательных прав, недопущение на собрания бедняков и т. п.). В таком случае, как отмечали источники, <середняк, заклейменный маркой "кулака" или "кулацкого подхалима", отвечал репликой - "лентяи", "лодыри">[22].

Противоречивость взглядов крестьян на социально-имущественные различия не могла не сказываться и на их отношении к наиболее неимущей части сельского населения, не имевшей собственного - даже небольшого - хозяйства и работавшей по найму. С одной стороны, как показало обследование наемного труда в Сибирском крае (1926 г.), отношение к батракам в сравнении с дореволюционными годами в какой-то мере улучшилось: <Наниматель не стал так издеваться, как раньше>[23]. В то же время и в конце 20-х гг. фиксировалось <пренебрежительное отношение во взгляде крестьянина на батрака, как на последнего человека в деревне>[24].

Еще более острой проблемой как для правящих кругов, так и для широких масс крестьянства являлся вопрос о критериях отнесения того или иного хозяйства к категории <кулаков>. Специфика воззрений послереволюционного крестьянства на эту проблему получила особенно рельефное выражение в ходе дискуссии <Кого считать кулаком - кого тружеником>, организованной газетой <Беднота> в 1924 г.

Обобщая содержание крестьянских высказываний в ходе этого обмена мнениями, заместитель ответственного редактора <Бедноты> М. Грандов отмечал, что <деревня требует точного разграничения понятий "кулак" и "добросовестный труженик", с одной стороны, и понятий "бедняк-разгильдяй" и "бедняк по нужде" с другой>[25].

Преобладающая часть писем, полученных редакцией <Крестьянской газеты>, выражала негативное отношение сельского населения к различным формам стяжательства, неправедного обогащения и вместе с тем неприятие им иждивенчества, лодырничества. Весьма рельефно демонстрировали письма также и укоренение в массовом сознании стереотипов господствующей идеологии в отношении <буржуев>. Так, по наблюдению М. Грандова, <по вопросу, куда отнести мельников, арендаторов, торговцев мнения расходятся, но большинство заявляет, что эти группы представляют "зародыши будущих капиталистов", что "клопики" - дай им срок - вырастут в "клопов"> [26].

В то же время в ходе дискуссии со всей остротой встал вопрос о сложности разграничения трудового и кулацкого хозяйства в условиях значительной социальной нивелировки деревни после революции. В целом ряде писем отмечалось, что крепкое хозяйство может иметь трудовой характер, а с другой стороны, <кулацкие устремления> иной раз проявляют небогатые по внешним признакам крестьяне. В связи с этим при определении понятия <кулак> участники дискуссии нередко делали акцент на политические, моральные, психологические критерии: <Может быть, сейчас у данного крестьянина хозяйство небольшое. Но это - раскулаченный кулак, у которого революция обрезала крылья. В политике он даже более свирепый враг революции> [27].

Примерами из жизни сибирской деревни такая позиция обосновывалась в письме О. И. Чернова. Как известно, он имел в 1921 г. знаменательную встречу с В. И. Лениным, которая, как считается, оказала какое-то влияние на принятие решения о переходе от продразверстки к продналогу. По мнению этого сибиряка, неправомерно было бы считать кулаками зажиточных крестьян в тех случаях, когда они поднялись за счет собственного труда, являются <общественниками> - <ставят свое богатство через кооперативы, обогащаясь все сообща>. В этом письме также проводилась характерная мысль об определенном сходстве психологии <кулаков-мироедов> и <бедняков-антиобщественников> (лодырей, иждивенцев), которые <в случае классовой войны будут охотно уничтожать друг друга> [28].

Разумеется, в рассматриваемой дискуссии приняли участие наиболее активные, развитые представители сельского населения. Мнение же более широких кругов крестьянства по данному вопросу было дополнительно прояснено в ходе социальных обследований деревни середины 20-х гг. Как выяснилось, в то время в деревне нередко преобладало мнение об отсутствии в ней кулачества: <Ну какие у нас кулаки, мы все крестьяне>[29]. В какой-то мере это было связано и со значительной социальной нивелировкой крестьянства и с усиленной мимикрией эксплуататорских элементов.

Сходная мысль прослеживается и в воспоминаниях Т. С. Мальцева, который отмечает, что в его родных местах <кулаками никого не называли, а само слово "кулак" появилось лишь перед коллективизацией>[30].

Вместе с тем обследования выявили и специфику взглядов крестьянства на проблему социальной дифференциации: в массе своей крестьяне не считали сами по себе размеры хозяйства, его зажиточность признаками кулачества. Весь вопрос, с их точки зрения, состоял в том, каким путем создано такое благосостояние.

Такое представление, в частности, определенно выразил крестьянин Сигарев, выступивший на Первом съезде Советов Сибири в декабре 1925 г. В своей речи он ратовал против отнесения всех крепких хозяйств к кулацким. В ответ на прямой вопрос председателя Сибревкома М. Лашевича, есть ли в деревне кулаки, он ответил, что таковые имеются, но их немного и среди них вовсе не обязательно преобладают хозяйства с большими посевами[31].

Аналогичные мнения по данной проблеме высказывались и в последующий период, в частности, в ходе дискуссии о понятии <кулак>, возобновившейся в 1927 г. на страницах сибирской краевой газеты <Сельская правда>[32].

При этом крестьяне по-своему оценивали различные формы экономических отношений, официально считавшиеся признаками кулачества, - наем рабочей силы, сдачу инвентаря, аренду земли и т. д. Характерно в этом плане наблюдение, сделанное в ходе обследования Муромцевского района Омского округа в 1925 г. Обследование показало, что <в массе крестьян наем рабочей силы признаком кулачества не является, в связи с чем нередко отрицается наличие кулаков>. Названное обследование зафиксировало еще один любопытный социально-психологический феномен, позволяющий понять истоки многих драматических коллизий тогдашней деревни. Как выяснилось, <в моменты острой борьбы, например, при дележе лугов, имеют место случаи поголовного отнесения всех крепко зажиточных к кулакам> [33].

Другой оттенок крестьянских представлений по этому вопросу был отмечен в том же году при обследовании Родинского района (Славгородский округ). По этим данным, <крестьяне считают кулаком того, кто сам не работает, а ведет хозяйство посредством работника> [34]. Аналогичные представления фиксировались и в ходе обследований деревни конца 1926 - начала 1927 гг.[35]

Для понимания социальных взглядов крестьян весьма важно учесть, что распространенные формы отношений между зажиточными и неимущими хозяйствами рассматривались в деревне прежде всего с точки зрения <справедливости>. Если крепкий мужик <по-божески> брал за пользование сельскохозяйственной машиной и соответствующим образом относился к наемным работникам, то он не считался кулаком.

В целом же массовое крестьянское сознание в понятие <кулак> чаще всего вкладывало в большей мере моральное содержание: под кулаком традиционно подразумевался стяжатель, жадный и жестокий мироед, закабалявший односельчан. Как писала по этому поводу А. И. Хрящева (один из наиболее известных в 20-е гг. исследователей социальной структуры крестьянства), в представлении крестьян <эпитет "кулак" не есть общее понятие класса, а только частное. Он соответствует известному моральному состоянию лица, параллельно тому, как существует квалификация "негодяй", "плут" и т. п.>[36].

Нередко социально-психологическому типу <кулака>, помимо изворотливости, хитрости, беззастенчивости, были присущи такие черты, как патологическая жадность, скупость, хозяйственный фанатизм, доходящий до безжалостного отношения не только к чужим, но и к своей семье. Собственно, только такими средствами и можно было подняться над средним уровнем, что, естественно, не внушало симпатий окружающим.

Это крестьянское представление о <кулаке> воспроизводится в произведении писателя Н. Самохина, где он на основании рассказов своих родственников - старых крестьян, рассказывает о жизни сибирской деревни 20-х гг. По этим рассказам типичный <кулак> тех лет предстает следующим образом: <Вырос Гришка парнем угрюмым и лютым. А потом, когда мужиком стал, к лютости этой прибавилась у него волчья хозяйская хватка [:] Отделился от отца, и, зажив своим домом, за несколько лет превратился в настоящего кулака. Правда, надорвался сам, заморил и затюкал ребятишек, а жену согнул в колесо, старуху из нее сделал. [IGA: "дети и жена - рабы мужчины"] С родней Григорий не якшался, в праздники не гулял, ходил зиму и лето в одном и том же рваном картузе и задубевшей черной косоворотке> [37].

Представление о неправомерности отождествления всякого крепкого хозяйства с кулацким, разделявшееся массой крестьян, по нашему мнению, имело конструктивный характер, отвечало социальным реалиям послереволюционной деревни.

В то же время в эти годы все большее распространение получает негативное отношение к крепкому, зажиточному крестьянству, усиленно формируется пропагандистский стереотип <кулака>. Типичное для такого подхода суждение о <крепком середняке> высказал известный в те годы коммунистический публицист Ю. Ларин: <Если он не кулак в данную минуту, то все положение вещей толкает его к тому, чтобы стать кулаком,- он кулак в перспективе> [38].

В Сибири накануне коллективизации аналогичные воззрения особенно настойчиво и прямолинейно проводила группа партийных функционеров и журналистов, группировавшаяся вокруг литературного объединения <Настоящее>. Взгляды такого рода, несомненно, стали важной идейно-психологической предпосылкой для осуществления насильственной коллективизации, для террора в отношении масс крестьянства.

Окончательную же <ясность> в этот вопрос внес И. В. Сталин, который утверждал, что <зажиточные вызывали недоверие и ненависть бедняков и середняков> [39].

На самом деле, как показывают источники, у преобладающей массы крестьянства, особенно старшего поколения, отношение к богатым односельчанам варьировалось в широком диапазоне от зависти, стремления самим достичь подобного статуса до сдержанной неприязни. Но никогда отношение к крепкому мужику, работавшему своими руками, не было однозначно негативным. Изучение разнообразных материалов позволяет согласиться со следующим суждением известного американского исследователя Р. Конквеста в его работе <Жатва скорби>: <Люди больше уважали крестьянина, добившегося благосостояния за счет своего труда, чем завидовали ему>[40].

В то же время вряд ли можно признать убедительными суждения, подобные утверждению И. Клямкина о том, что наш крестьянин в силу своего <добуржуазного> характера <предпочел коллективизацию кулаку [:] готов был записать и часто записывал в кулаки крепкого середняка [:] благословил удаление из деревни наиболее зажиточной и приспособленной к свободному рыночному хозяйству, наиболее "буржуазной" части населения>[41].

Реалии <великого перелома> позволяют себе представить более сложную картину крестьянских взглядов и настроений. Официальные источники, как и следовало ожидать, чаще всего сообщали о поддержке <раскулачивания> большинством сельского населения. Трафаретную оценку содержит, к примеру, докладная записка ОГПУ о раскулачивании в Сибирском крае за февраль 1930 г.: <Настроения основной массы бедноты, большинства середняков вокруг кампании вполне положительное, выражаясь в их активном участии>[42].

Конечно, среди сельского населения Сибири имелись элементы, желавшие поживиться <кулацким> имуществом, свести счеты с <буржуями>; еще большее значение имели запуганность и пассивность крестьян. Тем более показательны на этом фоне факты негативного отношения крестьян к раскулачиванию и даже их сопротивления этой акции.

Такого рода признания прослеживались даже в выступлениях высокопоставленных партийных функционеров. Так, на пленуме крайисполкома в марте 1930 г. первый секретарь Сибкрайкома Р. И. Эйхе отмечал, что в тех местах, где в процессе раскулачивания не было проведено <достаточной работы>, в деревнях проявлялась <жалость к кулаку>[43]. Тогда же в выступлении на Второй краевой конференции бедноты Р. И. Эйхе отметил, что в ходе выселения <кулаков> имели место случаи издевательства над ними, что вызывало со стороны односельчан сочувствие к раскулаченным [44].

Немалое число фактов отрицательного отношения крестьян к раскулачиванию фиксируется в материалах карательных органов. Документы ОГПУ отмечают и факты прямого противодействия раскулачиванию, массовых выступлений в защиту депортируемых. В Бийском округе было даже отмечено нападение крестьян села Чемровка на железнодорожный эшелон с попыткой освободить своих односельчан[45].

Реакция крестьян на раскулачивание ярко отражена, например, в целой серии сообщений ОГПУ по ряду районов Новосибирского округа за первые месяцы 1930 г. Судя по этим материалам, бедняки и середняки так выражали свое отношение к раскулаченным: <Мученики вы за свой труд>; <какие они кулаки>; <сегодня отправляют их, а завтра отправят нас> [46].

Более того, в этом источнике приводились подробные данные о массовых протестах против раскулачивания, а затем против насильственного возвращения тех депортированных, кому удалось бежать из <спецпоселений>. Так, лишь в сводке ОГПУ от 3 мая 1930 г. речь шла о пяти случаях <массовых выступлений в защиту сбежавших кулаков с требованиями восстановить в правах, вернуть имущество>[47].

Распространенность среди крестьян подобных настроений подтверждается и в докладе начальника Краевого административного управления, направленном в НКВД в июле 1930 г. В нем, в частности, сообщалось, что в Ачинском, Красноярском, Омском и других округах при арестах бежавших из ссылки <кулаков> были случаи организованного выступления крестьян с требованием оставить их на месте[48].

Конечно, переоценивать значение этих фактов как определенного выражения социальных взглядов крестьянства не стоит. Вряд ли можно однозначно согласиться с утверждениями некоторых эмигрантских публикаций о том, что в период коллективизации <в русской деревне отношение к зажиточным крестьянам изменилось к лучшему>[49].

Противодействие крестьян раскулачиванию диктовалось скорее естественным сочувствием к односельчанам, соседям, родичам, попавшим в беду, тем более что зачастую среди жертв коммунистического геноцида преобладали отнюдь не богачи и мироеды, а простые труженики. В то же время события <великого перелома> с очевидностью показали отсутствие у основной массы сибирского крестьянства какой-то особой враждебности к зажиточной части сельского населения.

При этом, однако, следует признать, что атмосфера <великого перелома> способствовала разнуздыванию худших качеств люмпенской части сельского населения - зависти, иждивенчества, рвачества.

Такого рода социально-психологические моменты отмечались уже некоторыми участниками совещания при крайкоме партии 23 января 1930 г. по вопросам коллективизации. Уполномоченный крайкома, побывавший в Иркутском округе, рассказывал: <Хотя бы эти бедняки и батраки молчали, а то рассчитывают только на всеобщее благо за счет середняка. Они говорят, иронизируя: "Вот поступите в колхоз,- мы оденемся, подкормимся"> [50].

Характеризуя отношение различных групп сельского населения к раскулачиванию, Р. И. Эйхе говорил на пленуме крайисполкома 14 марта 1930 г.: <Здоровая классовая ненависть к кулаку проявилась очень резко. В ряде районов малосознательные элементы из партизан, из бедноты выступали неоднократно с такими заявлениями: "Все это гады. Мы видели, как кулак занимался эксплуатацией и сомневались, правильно ли поступают партия и Советская власть. Теперь мы убедились, что Советская власть берется правильно за дело"> [51].

Оценки этой проблемы пришлось изменить после того, как сталинское руководство выступило с декларативным осуждением <перегибов> коллективизации, что потребовало найти приемлемых виновников произвола. Одна из подходящих для обанкротившегося краевого руководства версий о причинах <извращений> была предложена в итоговой докладной записке ОГПУ о раскулачивании в Сибирском крае (март 1930 г.). Там утверждалось, что <отсутствие руководства дало возможность элементам разложившимся, зараженным иждивенческими настроениями, рвачам и демагогическим крикунам, ничего общего с подлинными батраками и бедняками не имеющим, творить ряд безобразий> [52].

Еще более приемлемая для руководящих кругов версия была выдвинута на Пятой краевой партийной конференции в мае 1930 г., где Р. И. Эйхе утверждал: <То обстоятельство, что середняк был задет при раскулачивании, можно объяснить только антисередняцкими настроениями отдельных членов партии и отдельных групп бедняков>[53].

Эта версия была обстоятельно развита в одной из публикаций журнала <На ленинском пути>, где речь шла о коллективизации в Крутинском районе Омского округа. Там отмечалось: <Допущенные извращения имели своим основанием не только почин со стороны низовых работников, но и сильнейшее давление нездоровых настроений со стороны некоторого слоя бедняцко-батрацких масс. Сюда относятся собесовские, потребительские, мародерскиенастроения> [54].

Конечно, такого рода объяснения следует воспринимать критически: основной импульс произвола несла все же официальная политика. Отнюдь не все представители неимущих слоев сельского населения поддержали раскулачивание. Те из них, кто, несмотря на бедность, не приобрел социально-психологический комплекс изгоев, маргиналов, руководствовались в этой ситуации общекрестьянскими социально-этическими представлениями.

Вместе с тем очевидно, что репрессивная политика в отношении крестьянства находила поддержку у части сельского населения, чему не в последнюю очередь способствовали и распространенные грубо-уравнительные настроения. Этот социально-психологический комплекс стал важной дополнительной предпосылкой для небывалого антикрестьянского произвола в ходе <великого перелома>.

ПРИМЕЧАНИЯ:

См.: Булдаков В. П. Красная смута. Природа и последствия революционного насилия. М., 1997; Зубкова Е. Ю. Общество и реформы. 1945-1964. М., 1993; Она же. Послевоенное советское общество: политика и повседневность. 1945-1953. М., 1999; Кузнецов И. С. Советский тоталитаризм: очерк психоистории. Новосибирск, 1995; Он же. На пути к <великому перелому>. Люди и нравы сибирской деревни 1920-х гг. (психоисторические очерки). Новосибирск, 2001; Поршнева О. С. Менталитет и социальное поведение рабочих, крестьян и солдат России в период первой мировой войны (1914 - март 1918 г.). Екатеринбург, 2000; Сенявская Е. С. 1941-1945. Фронтовое поколение. Историко-психологическое исследование. М., 1995; Она же. Человек на войне. Историко-психологические очерки. М., 1997; Она же. Психология войны в XX в. Исторический опыт России. М., 1999.
Павлова И. В. Механизм власти и строительство сталинского социализма. Новосибирск, 2001. С. 84-87; Кара-Мурза С. Г. Советская цивилизация. Кн. 1. От начала до великой победы. М., 2001.
См. напреля.: Лацис М. О бедняке и лодыре. М., 1929. С. 17; Ангаров А. Классовая борьба и перевыборы сельсоветов. М., 1930. С. 24; Вахтманов И. Дискуссия о <лодырях> // Советская Сибирь. 1927. 27 января; Гендон А. О бедняке и лодырях // В помощь земледельцу. 1928. № 2. С. 11-13; Российский государственный архив социально-политической истории (далее - РГАСПИ). Ф. 17. Оп. 67. Д. 697. Л. 4 (Справка информационного отдела ЦК ВКП(б) о <методах борьбы кулачества>, апрель 1929 г.).
Куперт Ю. В. К вопросу об изучении истории крестьянства Сибири в годы коллективизации сельского хозяйства // Проблемы истории советского общества Сибири (материалы ноябрьского 1969 г. симпозиума по истории рабочего класса и крестьянства Сибири). Вып. 3. Новосибирск, 1970. С. 184.
ГАНО. Ф. 1. Оп. 1. Д. 1185. Л. 27.
См. напреля.: Коваленко И. Некоторые политические итоги работы с беднотой // На ленинском пути. 1929. № 5-6. С. 77; ГАНО. Ф. 1084. Оп. 1. Д. 5. Л. 14, 30.
Месяцев П. А. Классовое направление аграрной политики и подъем производительных сил в сельском хозяйстве (к вопросу об объектах и методах работы в области агрономии и землеустройства) // Жизнь Сибири. 1925. № 5. С. 13; ГАНО. Ф. 17. Оп. 1. Д. 623. Л. 13.
Месяцев П. А. Указ. соч. С. 13.
Феноменов М. Я. Современная деревня. Опыт краеведческого обследования одной деревни (деревня Гадыши Валдайского уезда Новгородской губернии). М., 1925. С. 171, 173.
Johann A. 40 000 Kilometer. Berlin, 1929. S. 7 (Работа основана на впечатлениях о поездках по СССР).
Шмелев Г. И. Коллективизация: на крутом повороте истории // Истоки. Вопросы истории народного хозяйства и экономической мысли. Вып. 2. М.,1990. С. 95.
Боффа Д. История Советского Союза. В 2-х томах. Т. 1. М., 1990. С. 353.
Советская Сибирь. 1924. 18 авг.
Материалы обследований сибирской деревни. Родинский район Славгородского округа. Новосибирск, 1927. С. 10.
Советская Сибирь. 1925. 4 февраля.
В помощь земледельцу. 1929. № 3. С. 8.
ГАНО. Ф. 47. Оп. 1. Д. 623. Л. 23.
Советская Сибирь. 1927. 18 марта.
Воронежская деревня. Вып. 1. Слобода Ровеньки. Воронеж, 1926. С. 20-22.
Российский государственный архив экономики. Ф. 396. Оп. 3. Д. 91. Л. 20.
Козлов В. А. Культурная революция и крестьянство. 1921-1927 (по материалам Европейской части СССР). М., 1983. С. 148.
ГАНО. Ф. 47. Оп. 1. Д. 780. Л. 91 (отчет об избирательной кампании 1927 г. в Сибирском крае). См. также: Охлопков И. Члены ВЦИК среди крестьян. М.,1930. С. 45.
Государственный архив Российской Федерации. Ф. 5466. Оп. 2. Д. 290. Л. об.
ГАНО. Ф. 518. Оп. 1. Д. 265-б. Л. 79.
Деревня при нэпе. Кого считать кулаком - кого тружеником. Что говорят об этом крестьяне. М., 1924. С. 6.
Крестьянский корреспондент. Его роль и работа. М.,1924. С. 184.
Деревня при нэпе: С. 7.
Деревня при нэпе: С. 83-85.
Советская Сибирь. 1925. 3 апреля. (Доклад И. Павлуновского на пленуме Сибкрайкома об итогах обследования деревни).
Партийная жизнь. 1990. № 21. С. 59.
ГАНО. Ф. 1. Оп. 1. Д. 1392. Л. 97.
См. подборку писем на эту тему: Сельская правда. 1927. 27 марта, 6 июня.
ГАНО. Ф. П-2. Оп. 1. Д. 455. Л. 8.
Там же. Оп. 1. Д. 534. Л. 4.
См. например: Большевик (Новосибирск). 1927. № 2. С. 14.
Хрящева А. И. Указ. соч. С. 110.
Самохин Н. Рассказы о прежней жизни // Самохин Н. Толя, Коля и Володя здесь были. Две повести. Новосибирск, 1975. С. 29.
Ларин Ю. Современная деревня. М., 1925. С. 59.
Сталин И. В. Вопросы ленинизма. 11-е изд. М., 1945. С. 418.
Вопросы истории. 1990. № 1. С. 152.
Клямкин И. Какая улица ведет к храму // Новый мир. 1987. № 11. С. 181.
ГАНО. Ф. 47. Оп. 5. Д. 104. Л. 96.
На ленинском пути. 1930. № 6. С. 96.
Красная сибирячка. 1930. № 5. С. 4.
ГАНО. Ф. 47. Оп. 3. Д. 15. Л. 215.
ГАНО. Ф. 47. Оп. 3. Д. 17. Л. 318-319, 536-538, 674-675.
Там же. Оп. 5. Д. 103. Л. 30-63.
Там же. Ф. 20. Оп. 2. Д. 37. Л. 16.
Хозяин. 1930. № 27-28. С. 2.
ГАНО. Ф. П-2. Оп. 2. Д. 450. Л. 11.
На ленинском пути. 1930. № 6. С. 19.
ГАНО. Ф. 47. Оп. 5. Д. 103. Л. 55.
Стеногр. отчет работ V Сибирской краевой партийной конференции. Новосибирск, 1930. С. 184.
На ленинском пути. 1930. № 7. С. 33-34.

Кузнецов И. С.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	28.06.2007 17:37:20

"Пятая колонна" в СССР

http://vad-nes.livejournal.com/295308.html
<<<
Мой старый приятель Вадим-бей bey цитирует опубликованные «Коммерсантом-Власть» воспоминания подполковника запаса Службы внешней разведки Виктора Калашникова:

...через "лагеря дружбы", организованные ЦК ВЛКСМ на Кавказе и в Крыму, проходили толпы начинающих политиков из капстран. От нас они уезжали с настроем на антиимпериалистическую борьбу во всех ее формах и на поддержку дела палестинцев, никарагуанцев, мозамбикцев и так далее. На эту перспективную молодежь у нас оставались горы информации и компромата (тут уж старались особо доверенные комсомолки), что заложило фундамент для советской и российской агентурной разведки на десятилетия вперед. Среди них было не так мало способных и амбициозных западных немцев, одержимых левой идеей и признательных советским товарищам за помощь по выводу их в люди.

А, процитировав, интересуется: «Помнится, читал, что немало наших "молодых реформаторов" в начале 90-х выезжало за границу дабы припасть к западной экономической мудрости - ну там участие в различных семинарах и т.д.».

Право слово, мне просто неудобно – неужели уже никто не помнит одной замечательной истории про один симпатичный советский НИИ и его молодых талантливых сотрудников?

История-то прелестная, просто подарок для любителей теории заговоров и шпионских страстей. Ну давайте я расскажу, хоть это и чревато неизбежными обвинениями в паранойе.

К сожалению, со временем как обычно напряг, поэтому очень коротко и без комментариев, пусть каждый судит обо всем в меру своего разумения.

Был в Союзе такой любопытный институт, вроде как обычный НИИ, которых в Союзе были сотни. Назывался он Всесоюзный Научно-исследовательский институт системных исследований (ВНИИСИ).

Но на самом деле институт был не совсем обычным.

ВНИИСИ появился на свет 04 июня 1976 года – как советский филиал Международного Института Прикладного Системного Анализа (МИПСА или IIASA). МИПСА был основан гораздо раньше – в октябре 1972 года, его учредителями были США, СССР, Канада, Япония, ФРГ, ГДР и другие страны Европы. Разместился этот институт на нейтральной территории – в Австрии, в Лаксенбургском замке под Веной.

Каким прикладным системным анализом занимались там – Аллах ведает, хотя это детище мировых держав с самого начала почему-то имело репутацию эдакого совместного проекта социалистических и капиталистических разведок.

Но мы не о головном институте, мы о его советском филиале. Там был очень интересный состав сотрудников.

Директором ВНИИСИ был назначен Джермен Михайлович Гвишиани – зять Косыгина и шурин, если правильно помню, Примакова – в общем, бывший премьер-министр был женат первым браком на сестре Гвишиани. Но нас дедушка мало интересует – он был старенький и в новейшей истории России никак не засветился.

Перейдем к его заместителям. Вот там будут более интересные фамилии.

ШАТАЛИН Станислав. Тот самый – помните, программа Шаталина-Явлинского «500 дней», построим капитализм весело, с песнями и за нефиг делать.

А до этого – замдиректора ВНИИСИ с момента основания и до 1986 года. В 1986 году организуется новый институт, своеобразный наследник ВНИИСИ под названием Институт Экономики и Прогнозирования Научно-Технического Прогресса (ИЭПНТП), Шаталин уходит туда и тоже замдиректора. Название ИЭПНТП запомните, нам оно еще пригодится.

Зам по науке - МИЛЬНЕР Борис. Тоже работает в НИИСИ с момента основания, но потом уходит в Институт Экономики, где стал заместителем Абалкина. Чистый ученый, который сам почти никак не засветился ни в политике, ни в бизнесе. Но только сам. А вот, например, молодой бизнесмен Мильнер Юрий Борисович стал в 1996 году вице-президентом Менатепа, структуры, которая вскоре породит ЮКОС.

Теперь переходим к сотрудникам этого советского филиала плода международного сотрудничества. Чтобы все было честно – по алфавиту.

АВЕН Петр Олегович. Сотрудником ВНИИСИ был с 1981 по 1988 год, работал в одной лаборатории с Гайдаром. В 1986 году, когда почти все гайдаровцы перешли в ИЭПНТП, Авен не ушел с ними, а остался во ВНИИСИ. И не прогадал – его отправили в головной институт МИПСА в Австрию, где и проработал до осени 1991 года, когда Гайдар высвистал его в Россию, на ключевой в смысле денег пост министра внешнеэкономических связей. Ныне известный олигарх, председатель совета директоров Альфа-банка.

ГАЙДАР Егор Тимурович. В ВНИИСИ работает с 1980 года, еще во время обучения в аспирантуре (МГУ Егор Тимурович закончил в 1978 году). Научным руководителем у Гайдара, кстати, был Станислав Шаталин. В 1986 году Гайдар, как и многие наши герои, переходит в тот самый новый институт ИЭПНТП, ну а последующие его подвиги памятны, думаю, всем.

ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН Виктор Иванович. В институте со дня основания, завлаб. В 1991 году Данилов-Данильян был назначен сначала заместителем министра охраны природы СССР, потом в ноябре 1991 года стал министром охраны природы и природных ресурсов в правительстве Гайдара. Пусть вас не смущают слова «охрана природы», пост вовсе не пустяшный, Данилов-Данильян тогда выдавал лицензии на добычу нефти и прочего… Ныне Директор Института водных проблем РАН, член-корреспондент РАН.

ЛОПУХИН Владимир Михайлович. Был сотрудником ВНИИСИ с 1977 года, потом в 1986 году вместе со всеми перебрался в ИЭПНТП. Уже в августе 1991 года стал заместителем министра экономики. В ноябре 1991 года Лопухин назначен министром топлива и энергетики. После увольнения занялся бизнесом, сейчас президент компании ВАНГВАРД.

Вы скажете – все это герои вчерашних дней! Извольте, есть и вполне себе действующие личности. Двое.

ЖУКОВ Александр Дмитриевич. Был сотрудником ВНИИСИ в 1978 – 1980 годах. После того, как расстался с наукой, сначала работал в валютном управлении Минфина, потом занимался внешней торговлей. С 1993 года Жуков неизменный депутат Госдумы, а с 1998 года был председателем Бюджетного комитета (ключевого в это органе власти). Сейчас, как вы знаете, Жуков занимает пост вице-премьера в правительстве Фрадкова – с марта 2004 года.

Ну а второй, это, простите меня на этом слове, новый аллерген всея Руси ЗУРАБОВ Михаил Юрьевич.

В 1978 году Зурабов стал аспирантом ВНИИСИ и пробыл там до 1981 года. Тоже сделал неплохую карьеру - в мае 1998 года Зурабов стал первым заместителем министра здравоохранения, в октябре 1998 года назначен советником президента Ельцина, в мае 1999 года рулил неслабыми финансовыми потоками – был председателем Пенсионного Фонда. С марта 2004 года Зурабов занимает пост министра здравоохранения, с которого его не выгонят, похоже, никогда.

А теперь перейдем к тому самому Институту Экономики и Прогнозирования Научно-Технического Прогресса (ИЭПНТП), куда перебрались почти все наши герои. Народа, позже засветившегося во власти и бизнесе трудилось там довольно много, поэтому отберу только самые занятные фамилии.

ШОХИН Александр Николаевич. Перешел в ИЭПНТП в 1986 году из Центрального экономико-математического института (ЦЭМИ), откуда, собственно, и вышла вторая половина исследуемой популяции. 26 августа 1991 года Шохин первым из гайдаровцев получил министерский пост – стал министром труда в правительстве России. С 15 ноября 1991 года Шохин был одновременно вице-премьером – до ноября 1994 года. Ныне, как вы помните, по прежнему активно занимается и политикой, и бизнесом - в 1995 году он стал председателем совета директоров Росэксимбанка, а с марта 2002 года возглавлял Наблюдательный Совет компании “Ренессанс-Капитал”, ныне Президент Российского союза промышленников и предпринимателей.

ВАВИЛОВ Андрей Петрович. Тоже пришел в ИЭПНТП из ЦЭМИ. В 1991 году, при формировании гайдаровского «правительства камикадзе» его назначили начальником управления министерства финансов. В апреле 1992 года Вавилова становится первым заместителем министра финансов – и сидит на этом посту до апреля 1997 года, пересидев пять министров. Замешан в большом количестве финансовых скандалов, дело доходило до того, что ему машину взрывали. После увольнения получил руководящий пост в структурах ОНЭКСИМ-банка. Входит как минимум в сотню самых богатых россиян. Прокуратору до сих пор за ним бегает, обвиняя в краже $231 млн, но сделать ничего не может – геноссе ныне сенатор, представитель Пензенской области в Совете Федерации.

ГОЛОВКОВ Алексей Леонардович. В 1986 году перешел в ИЭПНТП из ЦЭМИ. В 1990 году Головкова взяли в аппарат Верховного Совета РСФСР, где он стал советником Бурбулиса и после этого был своеобразным связующим звеном между ельцинской и гайдаровской командой. Осенью 1991 года Головков вместе с Бурбулисом и Гайдаром участвовал в формировании нового правительства – и в ноябре 1991 года был назначен руководителем аппарата правительства (до января 1993 года). Был гендиректором “Росгосстраха” (1998 – 2002 гг.), потом работал в Автобанке-НИКойл. С марта 2004 года Головков работает заместителем руководителя аппарата правительства и одновременно руководит секретариатом вышеотмеченного вице-премьера Жукова.

НЕЧАЕВ Андрей Алексеевич. В 1986 году перешел в ИЭПНТП из ЦЭМИ. В ноябре 1991 года Нечаева назначили первым заместителем министра экономики и финансов. В феврале 1992 года он стал министром экономики – до марта 1993 года. В апреле 1993 года Нечаев возглавил Российскую Финансовую Корпорацию – и остается ее президентом по сей день.

Да, совсем забыл – Вадим-то вообще-то насчет стажировок интересовался. Так вот, в головном офисе того самого ВНИИСИ, в Австрии, в Международном Институте Прикладного Системного Анализа (МИПСА), помимо штатных сотрудников упомянутых институтов, стажировались самые занятные люди.

Отец московской демократии Гавриил Харитонович ПОПОВ, например, любил вспоминать, как он проходил стажировку в МИПСА еще в 1977 году. Причем с прицелом на должность замдиректора этого института. Но не сложилось да.

Или вот КАРИМОВ Ильдар Альфредович, работавший в МИПСА, пока в 1991 году не ушел в министерство к Авену. Да так и сдружились – ныне Каримов Заместитель Председателя Правления ОАО "Альфа-Банк".

Кстати, тот же Авен как-то вспоминал, что в бытность его работы в МИПСА в Австрии проходили стажировку следующие товарищи.

ЧУБАЙС Анатолий Борисович, давний друг Егора Тимуровича еще с советских времен, которого, думается, представлять не надо.

ГЛАЗЬЕВ Сергей Юрьевич, позже сменивший Авена на посту министра внешнеэкономических связей в гайдаровском правительстве, а потом помотылявшийся, кажется по всем политическим партиям = ДПР, КРО, КПРФ, «Родина»…

Был в Лаксенбурге на стажировке и заведующий лабораторией в ЦЭМИ, где Глазьев тогда работал (там же, кстати, трудились и такие видные гайдаровцы, как Кагаловский, Машиц, вышепомянутый Вавилов). Звали этого завлаба ЯСИН Евгений Григорьевич.

Помните ,да - был представителем Правительства в Верховном Совете (1992 – 1993 гг.), возглавлял Аналитический центр в Администрации Президента. В ноябре 1994 года Ясина назначили министром экономики – до марта 1997 года. Потом Ясин некоторое время был министром по особым поручениям… Ныне президент Фонда "Либеральная Миссия", Научный руководитель Высшей школы экономики, член федерального политсовета СПС…

Я, кстати, периодически почитываю ЖЖ его дочери, Ирины Ясиной yasina, которая в 90-х годах руководила Департаментом общественных связей Центробанка России, потом занималась общественными программами ЮКОСА, а нынче даже и не знаю, чем занята.

Вы спросите – ты, Нестеров, параноиком заделался? Заговоры ищешь, агентов западных разведок вылавливаешь? Это все видные экономисты, вполне естественно, что они добились таких успезов, кого еще брать во власть, как не экономистов. К чему ты это все пишешь?

Да к тому, что некоторые вещи мне очень трудно объяснить – даже самому себе. Почему, например, все эти видные и очень разные экономисты столь одинаковы в своих политических взглядах – за исключением профессионального ренегата Глазьева все либералы самых крайних взглядов, очень сильно любимые на Западе.

Или вот, например, я так до сих пор и не понимаю – был в Союзе, к примеру, Институт Экономики. Куда более престижный, академический и солидный в научном смысле НИИ – не сравнить с каким-то ВНИИСИ. Но из тамошних экономистов, по моему, ни один так в высшие сферы власти так и не попал. А из ВНИИСИ, где всех достоинств – тесные связи с забугорьем – целое созвездие блестящих эффективных менеджеров, людей с государственным уровенм мышления.

Может, вы объясните?

Это уже точно боян, поэтому извините
<<<

sumlenny
не по самому постингу, а по его началу:
товарищ полковник в отставке показывает себя клиническим му%%ком (если все полковники были такими му%%ками, понятно, почему страна рухнула). Скомпрометировать левого европейского молодежного лидера (читай - стоящего за свободную любовь, секс-драгз-рокнролл, все трахаются со всеми) 60-х - 70-х годов случайной связью с комсомолкой - это все равно что пытаться компрометировать топ-менеджера западного банка тем, что он ездит на мерседесе.
я уже не говорю, что товарищ полковник банально врет, утверждая, что Шредер был в таком лагере.

svolkov
А мне думается, все проще. Мы имеем дело с банальным кланом. И клан этот складывался не столько по криптологическим моментам, сколько по общности уровня образования, мировоззрения и ты-пы.
Ну хорошо было этим гадам в свое время дружка с дружкой пивка попить и потрендеть "за экономику". А когда одного выдернули "на верха", он начал подтягивать остальных. Византийщина чистой воды.

vitus_wagner
Бывает экономика и экономика. Помнится, даже разные курсы в университете были - политэкономия капитализма и политэкономия социализма. Очевидно, что когда на самом верху сделали ставку на развитие страны по капиталистическому пути, востребованы оказались специалисты той экономической школы, которую развивали во ВНИИСИ, а не в институте экономики. Тем более слова какие модные - системный подход, монетаристская школа.
Но вот беда - экономическая наука в том виде, в каком ей занимались во ВНИИСИ замечательно объясняет уже происшедшие явления, а научить сделать так, чтобы нужные нам явления произошли - не может.
Кстати, в IIASA я работал - там ведь не только экономикой занимались, физической географией - тоже. Трехмесячная стажировка там в 1997 году - замечательный способ пообщаться с коллегами из других стран, почувствовать на своей шкуре как работается в правильно организованном научно-исследовательском заведении.
Но вот сказать чтобы там был высокий научный уровень - не могу. Из России туда ехали по долгосрочным контрактам не самые умные, а самые пронырливые. Полагаю, что из других стран - тоже. Мой вот шеф совместные работы проводил, молодых сотрудников на стажировку посылал, в командировки на недельку мотался, а сам надолго ехать не хотел - ему и в Пыжевском переулке неплохо было.

igor_cooking
Это из серии - "все, кто ел огурцы, умерли".
Возьмите ИМЭМО - из него тоже много кто вышел.
Пример с ВНИИСИ ( да и с ИМЭМО) ни о чем не говорит. ИМХО.
Перечисленные люди по-разному с инстиутутом связаны, некоторые прошли просто по касательной. Да и люди, занимающиеся экономикой, просто не могли не пройти мимо некоторых ключевых заведений.
Не такой выбор был большой.

Также см. о "баде академиков", http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%22%E1%E0%ED%E4%E0+%E0%EA%E0%E4%E5%EC%E8%EA%EE%E2%22&f_user=&f_server=livejournal.com&server=livejournal.com&author=hasid&feed=&category=&music=&mood=&link=&ft=&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=&to_month=&to_year=&duration=1&date=&no_group=1

От	IGA
К	IGA (28.06.2007 17:37:20)
Дата	28.06.2007 17:57:03

"Банда академиков"

http://hasid.livejournal.com/255190.html
<<<
Академики как разрушители СССР

До сих пор остаётся непонятным, «откуда пошла перестройка», а затем и «суверенная РФ». Кто являлся её истинным организатором, идейным вдохновителем, кто финансировал развал СССР.
Но крупицы знаний о демонтаже Системы всё же понемного собираются.
Я уже писал в своём ЖЖ о том, что мозгом разрушения страны являлась «банда академиков», в частности Евгений Велихов и Александр Яковлев, по слухам, ещё в начале 1970-х завербованные ЦРУ (о востребованности Велихова и в наше время говорит и тот факт, что он до сих пор востребован в тайной политике, став председателем ОПГ – Общественной палаты (граждан)).
Но основные кадры для «мозга», а в последующем и для «рук» при разрушении СССР дал полузагадачный Всесоюзный научно-исследовательский институт системных исследований (ВНИИСИ). Большую работу по ВНИИСИ проделал правозащитник Олег Греченевский [IGA: реально дотошный исследователь].

ВНИИСИ появился на свет 4 июня 1976 года как советский филиал Международного института прикладного системного анализа (МИПСА или IIASA). МИПСА был основан гораздо раньше - в октябре 1972 года, его учредителями были США, СССР, Канада, Япония, ФРГ, ГДР и другие страны Европы. Разместился этот институт на нейтральной территории - в Австрии, в Лаксенбургском замке под Веной.
Есть воспоминания социолога Сергея Чеснокова: он тогда работал в другом закрытом НИИ, которым руководил бывший чекистский генерал Панов. Чеснокова пригласили работать в МИПСА. Этот институт только что открылся, и о нем никто ничего не знал. Поэтому Чесноков показал официальное рекламное извещение МИПСА своему шефу и спросил его мнение об этом институте. Панов только бегло просмотрел эту брошюру и выдал свое заключение: «Да это совместный проект нашей и западных разведок!»

Почему этот институт понадобился КГБ - вполне понятно. А ЦРУ и другие разведки неизбежно должны были прислать в МИПСА своих агентов - просто чтобы присматривать за скоплением наших чекистов. Патриоты подают эту историю так: Андропов затеял весь этот проект, чтобы с помощью США развалить всю советскую империю и вообще всех нас погубить. Весь этот бред не стоит даже опровергать: наоборот, Андропов пытался таким образом спасти советскую тоталитарную систему. Американская разведка играла тут чисто пассивную роль, вряд ли американцы тогда даже поняли всю широту замыслов Андропова.

Филиал МИПСА появился в Советском Союзе только через 4 года. Чекисты из внешней разведки не торопились. За границей они чувствовали себя гораздо свободнее - вдали от партийных комитетов всех уровней.
Первым директором ВНИИСИ был назначен Джермен Михайлович Гвишиани. Гвишиани был зятем Косыгина, а бывший премьер-министр Примаков был женат первым браком на сестре Гвишиани.

Джермен Гвишиани родился в Грузии в 1928 году. Его отец Михаил Максимович Гвишиани сделал в органах большую карьеру, стал генерал-лейтенантом (в 1945 году). Он был ближайшим соратником Берии, и его непременно бы расстреляли вместе с другими сподвижниками такого ранга, если бы между ним и Берией не испортились отношения: в марте 1953 года Берия опять возглавил органы (он был отстранен от руководства МГБ с 1946 года) - и тут же уволил Гвишиани. В результате после свержения Берии генерала Гвишиани даже не посадили (но и в органы его все же не вернули). Умер он в 1966 году.

Генерал Гвишиани прославился как палач чеченского народа - он руководил депортацией чеченцев и ингушей в годы войны. Дело было зимой, в феврале 1944 года, и из одного горного аула никак нельзя было вывести жителей к эшелонам. Тогда чекисты по приказу Гвишиани сожгли всех 700 человек живьем, в запертых домах... Правда, Гвишиани не решился взять всю ответственность за такое на себя и прежде получил по телефону устное согласие на эту карательную акцию у Берии.

Джермен Гвишиани по образованию считался философом, он был академиком, доктором наук и т.д. Тем не менее в его тесных связях с КГБ нет никаких сомнений. Официально Гвишиани занимал тогда пост заместителя начальника Госкомитета по науке (1962-1985). Но там он только числился для вида, а вся его бурная деятельность протекала в других местах - в основном за границей. Гвишиани был членом престижного Римского клуба и непрерывно посещал всевозможные международные комиссии, конференции, семинары и прочее в том же духе. В 1972 году Гвишиани был одним из главных учредителей МИПСА и стал председателем совета института. В 1976 году он возглавил ВНИИСИ и был его директором 17 лет.
Заместителями директора ВНИИСИ стали С.Шаталин, Б.Мильнер и С.Емельянов – фамилии их не требуют расшифровки.
Кроме того, начиная с 1970-х годов «школу ВНИИСИ» прошли Виктор Данилов-Данильян (заведующий лабораторией). А теперь – внимание! – вот еще человечки из ВНИИСИ: Гайдар, Авен, Лопухин (первый министр тполива и энергетики в правительстве Гайдара), Жуков (нынешний вице-премьер), Михаил Зурабов.
В 1983 году к этой команде по настоянию Гвишиани подключилась и «лениградская экономическая школа». В этом году, когда Андропов стал генеральным секретарем, возникла по его указанию знаменитая «комиссия Политбюро», она же комиссия Тихонов-Рыжкова - для подготовки экономической реформы в СССР. Разумеется, «мозгом» комиссии стал Гвишиани. Рабочий аппарат комиссии состоял из сотрудников Шаталина (Гайдар, Авен, Ананьин, Широнин). Кроме того, к написанию отдельных разделов основного документа привлекли также ленинградскую «команду Чубайса» (сам Чубайс, С.Васильев, С.Игнатьев, Ю.Ярмагаев).

Результатом работы комиссии Тихонова-Рыжкова стал документ объемом 120 страниц. У него было длинное казенное название: «Концепция совершенствования хозяйственного механизма... (и т.д.)». Но на самом деле это была программа экономической реформы.

Через ВНИИСИ-МИПСА в 70-80-е годы прошли и другие «отцы русской демократии». Например, Гаврила Попов, который стажировался в МИПСИ в 1977 году. Через МИПСИ также прошли Нечаев, Ясин, Шохин, Кагаловский, Глазьев...

Кто в реальности стоял за академиками, сказать трудно. Вполне вероятно, что КГБ, а также верхушка из Министерства внешнеэкономических связей. Но ясно одно, что идея демонтажа СССР родилась внутри нашей страны и лет за 15 до трагического финала, а теоретическую базу по разрушению разработали советские академики.
Советские академики – враги народа!
<<<

http://hasid.livejournal.com/340988.html
<<<
Ещё о "Банде Академиков"

То, что одной из главных движущих сил разрушения СССР была группа высокопоставленных академиков, не является секретом (в том числе и я не раз писал в своём ЖЖ о механизмах трансмутации партийно-хозяйственной верхушки СССР, смоделированных академиками Гвишиани, Примаковым, Сахаровым, Капицей, Яковлевым, Велиховым и др.).
Скорее всего академики были связующим звеном между ЦРУ, Всемирным банком, Трёхсторонней комиссией, Уолл-стрит и т.п. ("Мировая Закулиса") и топорными исполнителями задуманного - КГБ, партократами, чеченскими и пр. национальными боевиками. Мозг "параллельного СССР".

Но вот о механизмах вхождения "Банды Академиков" в экономику известно мало. Есть информация о загадочной компании "Симантек", соучредителем которой является РАН, а также первый мэр Москвы Г.Х.Попов. В ведении "Симантека", например, весь Гагаринский район Москвы (компания является тут заказчиком всех проектов), массовое строительство (например, элитный жилой комплекс "Грин Хиллс"), рейдерство "Симантек". в частности, помог компании Росбилдинг в овладении крупным магазином "Дом ткани на Ленинском"), а также посредничество в экспорте редкоземельных металлов из России, и т.п. Оборот конторы, по разным оценкам, около $0,5 млрд. в год. Разумеется, вся правда о компании запрятана в оффшорах.

Ещё один представитель "академиков" в олигархических структурах России - академик Зимин, бывший совладелец "Вымпелкома" ("Билайн"). Он, не стесняясь, говорит о себе: "В 1992 году Д. Б. Зимин стал инициатором создания телекоммуникационной компании мобильной связи ОАО «ВымпелКом» (сотовая сеть «Би Лайн»). Д. Б. Зимин являлся Президентом и Генеральным директором ОАО «ВымпелКом» с момента основания компании по май 2001 г. В мае 2001 г. Д. Б. Зимин оставил должность Генерального директора и стал Почетным президентом ОАО «ВымпелКом». Решением Совета директоров ему присвоено звание «Основатель компании».
http://www.dynastyfdn.com/about/zimin
Вы верите, что академик с зарплатой 500 руб. в месяц мог создать компанию такой величины? Видимо, "Вымпелком" ещё один актив "Банды Академиков".

Но что такое $500 млн. в год "Симантека" и даже "Вымпелком" по сравнению с оборотами группы "Альфа" (не менее $25 млрд. в год)? А ведь "Альфа", скорее всего, ещё одно владение "Банды Академиков". А Фридман и вся его компания - обычные зиц-председатели "Альфы".
Так вот, группа "Альфа" названа по имени академика Алфимова. В этом не раз признавался даже Фридман, добавляя, что "в начале пути академик Алфимов очень много сделал для компании". А вот страничка этого академика:
http://alfimov.info/biography.html
Алфимов не простой парень - 10 лет этот член "параллельного СССР" управлял Российским фондом фундаментальных исследований, имеет высокие награды Франции и Германии (интересно, за какие "исследования"?). То есть человек реально держит руку на пульсе всей жизни России.

Интересно было бы ещё покопаться вокруг деятельности Научно-технического совета ОАО "Газпром". Тут "смотрящим" за "Газпромом" от академиков является вице-президент РАН Николай Лаверов.
<<<

http://hasid.livejournal.com/362453.html
<<<
О "банде академиков" - 2

«Банда Академиков» (интеллектуальная организованная преступная группа – ИОПГ), как это и принято в рыночной экономике, должна была получить за свои злодеяния материальное вознаграждение. Так что же значимого приобрели академики Гвишиани (сегодня – его потомки), Примаков, Капица, Велихов, Осипов, Садовничий и др., внёсшие свой вклад в разрушение СССР и левой идеи в рамках «Римского клуба», Пагоушского движения, Трёхсторонней комиссии и пр. интеллектуальных «клубов» под крышей МИ-6 и ЦРУ?

Наиболее просто будет понаблюдать за финансовым директором ИОПГ – неким Алексом Шусторовичем. Информация о нём и его деловом сотрудничестве с ИОПГ есть в открытых источниках.

Итак, Александр Шусторович родился в1966-ом году, в 11 лет уехал с родителями в США. Сын член-корреспондента Академии наук СССР химика Евгения Шусторовича, ныне одного из руководителей компании Kodak (директор по развитию из серии «чужие здесь не ходят», как это и принято в закрытых системах управления).
В 1988-м приехал в Москву, где пытался наладить выпуск русскоязычной версии американского научного журнала Omni, издающегося Penthouse Magazine. Затем создал американо-российское СП International Academic Publishing Co., получившее права на публикацию и распространение за рубежом научных работ Российской академии наук. Последний жених Ксении Собчак. В середине 1990-х принимал участие в подготовке $12-миллиардного контракта по экспорту в США высокообогащенного урана, высвобождаемого после демонтажа российских боевых ядерных установок. Принадлежащая Шусторовичу Pleiades Group изначально рассматривалась в качестве ключевого посредника.
Такова биографическая выжимка Шустровича-мл.

А теперь подробнее.
Сначала о легальной стороне бизнеса ОИПГ под управлением Шустровича. Сын академика зарегистрировал издательство «Pleades Publishing Inc.», которое получило монопольное право на издание и продвижение ВСЕХ российских академических журналов за границей. Основными покупателями являются западные университеты, такие как Стэнфорд, Беркли, Гарвард.
Кроме того, Шустрович вместе с академиком Месяцем продвигает на Запад патенты и иновационные разработки наших учёных.
Сделав быстрые деньги (об этих методах пойдёт речь ниже), «Pleiades Publishing» начала расширяться в академической среде. Так, компания приобрела издательство Allerton Press. Это значит, что к своим 117 периодическим изданиям, которые Pleiades Publishing уже выпускает на Западе, в 2007 году прибавится 55 научных журналов, которые до сих пор публиковала корпорация Allerton Press, Inc, основанная в 1971 году в США.
Следующий шаг – сотрудничество с компанией Springer в сфере распространения и продвижения продукции издательства Шустровича. Springer имеет соглашения с 470 консорциумами библиотек (всего около 4000 учреждений) по всему миру, а SpringerLink содержит 1200 журналов и 25 книжных серий.

Но этого «банде академиков» показалось мало. Шустрович и РАН в 1997 г. создали некое ООО «Международное академическое агентство «Наука». «Pleiades Publishing» внесла живыми деньгами в ООО $245 тыс., получив за это долю в 54%. РАН в счёт своей доли в уставном капитале компании (46%) передала ООО права на использование ВСЕХ экспонатов, коллекций, архивных документов, имеющихся в институтах и музеях РАН и их распространение во всем мире. Гендиректором ООО поставили некоего Панарина, бывшего сотрудника Палеонтологического института (ПИН). В первую очередь директор стал распродавать хорошо знакомые ему экспонаты ПИНа. В 1999 году доктор Руперт Вильд из немецкого музея естественной истории в Штутгарте сообщил российским коллегам, что его лаборант приобрел череп лабинтодонта, явно похожий на те, что были ранее украдены в ПИНе. Оказалось, что лаборант купил этот череп за $950 у некоего Иоахима Вордемана - известного в Германии дилера по палеонтологическим ценностям, часто бывающего в России и имеющего тесные связи с ПИНом. Вордемана допросили, но его причастность к хищению установить не удалось. В декабре 1998 года тот же Вордеман был арестован на Выборгской таможне при попытке вывезти из России в Финляндию ценные ископаемые, минералы и 300 кг крупных метеоритов. Часть имевшихся у него экспортных лицензий от Министерства культуры были подписаны членами дирекции ПИНа. По оценке журнала «Нейчур», общая рыночная стоимость ценностей исчислялась $5 млн. Примерно через месяц с груза арест был снят и он проследовал на Запад.
Кроме того, ООО стало фактическим монополистом в экспорте бивней мамонта. В год их вывозилось из России на $5-7 млн.

В 1998 году депутаты Госдумы Юлий Рыбаков и Элла Памфилова в ответ на письмо группы ученых ПИНа послали депутатский запрос тогдашнему генеральному прокурору РФ Юрию Скуратову с требованием расследовать хищения в институте. Дело, начатое в МУРе, вскоре было передано в РУВД Юго-Западного округа Москвы, то есть по месту совершения деяния, где его вела следователь Елена Конюхова, которая, однако, вдруг была отстранена от следствия, а затем и уволилась. А в 2001 г. следствие было приостановлено «из-за неустановления лиц, совершавших хищения». В общем, где генпрокурор, а где «банда академиков».

Однако ведь книжками и экспортом музейных экспонатов по-настоящему не разбогатеешь и не прославишься? Ведь не ради этого мизерного дохода (какие-то десятки миллионов долларов в год) «банда академиков» истратила столько сил при разрушении СССР.

И Шустрович по поручению РАН (ИОПГ) берётся за управление другими контрибуционными проектами.

Например, за гостиницу «Спорт». Да так лихо, что оттеснил от неё миллиардера В.Евтушенкова (АФК Система). Причем в соавторы победы была взята Елена Батурина.
Вот что сообщали газеты о победе Шустровича.
«ООО «Международное академическое агентство «Наука» восстановило через суд свои права на взорванную гостиницу «Спорт». Теперь МААН собирается оспорить правомочность решения городских властей о сносе отеля. Сумма требований составит не менее $50 млн.
Теперь на этом месте будет построен офисно-торговый центр площадью 200 тыс. кв. м, доли в котором распределятся так – 50% Батуриной, 50% «банде академиков».
Кроме того, ООО «Наука» управляет несколькими гостиницами РАН, тысячами гектаров земли, офисными площадями и др. недвижимостью.

Но и это ведь мелочи – какие-то сотни миллионов долларов, в разы меньше чем у какого-нибудь воспитанника «банды академиков» Мельниченко.

Настоящие слава и деньги пришли к Шусторовичу гораздо раньше, после того, как он вместе со своим другом Виктором Михайловым - тогдашним министром по атомной энергетике провернул урановую сделку.
Пресса в середине 1990-х утверждала, что Михайлов, исходя из соображений личной выгоды и дружбы с Шусторовичем, заключил контракт на продажу его фирме российского урана на сумму около $4 млрд. Отвечая на вопросы, какая связь существует между Минатомом РФ и «Плеадес», Виктор Михайлов не стесняясь заявлял: «В 1992 году гражданин США Александр Шусторович, известный американский дипломат Макс Капельман и президент Российской академии наук Юрий Осипов обратились ко мне с предложением «перековать» оружейный уран в топливо для АЭС, используя для этого долгосрочные контракты с американской стороной. Тогда я впервые и познакомился с Шусторовичем».
Проходила информация, что сменивший Михайлова в кресле министра Минатома Адамов расторг урановый контракт с Шустровичем. Однако «банда академиков» успела вывезти урана примерно на $1,5 млрд.

Однако у директора по развитию «банды академиков» есть и более высокопоставленные друзья, чем Михайлов или Капельман.
С американской стороны официальными консультантами компании Шусторовича являются бывший министр торговли США Роберт Моссбахер и бывший госсекретарь США Джеймс Бейкер. В начале 1997 года компания в партнерстве с фирмами Mitsubishi, Westinghouse и банком Parisbas участвовала в тендере на строительство турецкой АЭС «Аккую», в котором одержала победу. В 2004 году Pleiades приобрела 49% акций компании GNSS, в которой 51% принадлежит «Техснабэкспорту». Именно GNSS и занимается продажей российского урана на рынке США. То есть, усилия Адамова по недопущению Шусторовича к продаже урана пошли прахом.

Да что Джеймс Бейкер, сам Дж.Буш-старший в друзьях у поверенного «банды академиков». В 2005 г. ряд изданий сообщали:
«На прошлой неделе Джордж Буш-старший впервые после того, как покинул пост президента США, посетил Московский Кремль. Ностальгическое путешествие отца нынешнего американского президента прошло в рамках заседания международного консультационного совета концерна DaimlerChrysler AG. Не встретив в Кремле бывшего партнера по переговорам президента СССР Михаила Горбачева, господин Буш искренне обрадовался предпринимателю Александру Шусторовичу.
Присутствующие с удивлением заметили, что эти господа явно давно и хорошо знакомы. Господин Шусторович даже извлек из кармана мобильный телефон и начал звонить общим знакомым. «Привет, ты не представляешь, кого я сейчас встретил», - радовал он неизвестных собеседников по-английски и протягивал для приветствия трубку господину Бушу».

Не академикам ли звонил Шустрович?

С дружбой Шустровича и Буша-ст. была связана одна скандальная история.
«34-летний Александр Шусторович, основатель и владелец компании Pleiades Group Ltd, подписал чек на $250 тыс. и оставил его у портье своего дома, расположенного в престижном районе Манхеттена, неподалеку от Карнеги-холла. Чек был предназначен пополнить кассу Республиканской партии накануне ее съезда в Филадельфии. 17 июля документ был официально принят к оплате, и вскоре знакомая Шусторовича, активистка предвыборного штата республиканцев Жоржетта Мосбакер пригласила бизнесмена на ланч с участием видных деятелей партии, а затем и на съезд в Филадельфии».

Поднялся скандал, так как оказалось, что Шустрович кроме американского имеет и российское гражданство.

«Адвокат Бейл прислал мне официальное заявление Александра Шусторовича, датированное 14 сентября этого года. В нем, в частности, говорилось: «...Когда мне исполнилось 18 лет, я стал членом республиканской партии и отдал голос за Рональда Рейгана. Теперь я являюсь убежденным сторонником губернатора Техаса Джорджа Буша... Я обеспокоен тем, что абсолютно законный и невинный акт может выглядеть как нечто предосудительное. Однако я не преследую цель вступать в юридическую полемику, моя задача - избрать губернатора Буша президентом. И я был счастлив оказать финансовое содействие губернатору Бушу. Чтобы помогать ему и впредь и быть уверенным, что эта совершенно искусственная коллизия не нанесет ущерба губернатору и его президентской кампании, республиканская партия и я договорились, что моя контрибуция принята не будет».

С российской стороны другом Шустровича являются президент Путин, а также сенатор Нарусова, вдова Собчака. Шустрович долгое время являлся женихом Ксюши Собчак (см. коллективное фото), но затем между ними произошла размолвка. Наверное Примаков не разрешил расслабляться – ведь у «банды академиков» еще столько дел впереди.

http://ljplus.ru/img3/h/a/hasid/sobchak.jpg

<<<

http://hasid.livejournal.com/364407.html
<<<
В копилку сбывшихся прогнозов, «Банды академиков» и СУ тов. Щеглова

Итальянский академик Аурелио Печчеи – одна из главных фигур «Мировой закулисы» (Комитет-300, «Римский клуб» и т.д.). В частности, именно через Печчеи банда советских академиков поддерживала тайные связи с Западом.

Однако Печчеи – не чугунный лоб «Джеймс Бонд» или «Олег Калугин», а по-настоящему мыслитель, причём мыслитель с полномочиями изменять реальность. Вот мысли академика относительно СССР образца 1970 года и прогноз его развития.

«В начале века русские историки говорили, что на пути прогресса в их стране стоят огромные силы царской бюрократии. Через шестьдесят лет ситуация почти не изменилась.

Немногие западные специалисты имели шанс реально познакомиться с жизнью крупных советских организаций, будь то министерство или Госбанк, завод или Госплан. Но всех, кто близко сталкивался с ними, поражали, с одной стороны, высокие профессиональные качества специалистов, а с другой — их кабинетный кругозор, бесчисленные безрезультатные совещания, дублированные обязанности, давящая бюрократическая атмосфера, затяжной процесс принятия решений, объем бумажной работы, которую должен проделать посетитель, и лишь ничтожную часть — собственные служащие, что явно свидетельствует о низкой технической оснащенности аппарата. Все эти недостатки выступают еще отчетливей, когда начинаешь узнавать организации ближе.

Огромный административный аппарат страны, намного превышающий все, с чем знакомы мы на Западе, располагает лишь несколькими сотнями тысяч машинисток (по сравнению с 20 млн. в США), менее чем десятком тысяч копировальных и множительных машин плюс несметное количество деревянных счетов, которые можно увидеть где угодно. Компьютеры окутаны романтическим ореолом, но используются очень мало, если не считать научных и военных целей. Мне кажется, что практически работающих ЭВМ здесь не более пары тысяч. Кроме того, согласно исконной советской традиции, все внимание сосредоточено на центральных процессорах, а не на периферийных устройствах и терминалах; программное обеспечение находится на положении Золушки. Рационализация использования компьютерных систем, максимальная эффективность современных технологий остаются задачами далекого будущего. Пока не будет принята новая организационная и управленческая философия, разработка программного обеспечения останется сизифовым трудом.

Оборотную сторону советского общества, столь далеко продвинувшегося во многих областях науки и теоретической мысли, в распространении культуры, олицетворяет неразвитая способность использовать интеллектуальное богатство для решения проблем повседневной практической жизни. Умение выполнять намеченное, в котором так преуспела Америка, не относится к числу русских достоинств. И если между Соединенными Штатами и Европой существует разрыв в уровне развития управления, то между Европой и Советским Союзом он еще глубже. У Советов множество технократов, среди которых есть и первоклассные, но они все еще остаются функционерами, а не практиками и управленцами в западном понимании. В этих условиях капиталовложения в планирование и производство, распределение, услуги дают низкую отдачу, которая не идет ни в какое сравнение с нашей.

Как только новый экономический курс наберет скорость, по всей вероятности, станет ясно, что проведенных реформ недостаточно. Когда процесс либерализации экономики войдет в колею, сама собой возникнет идея пересмотра национальных приоритетов в пользу требований рынка. С переходом к использованию западных технологий потребности в них будут возрастать и начнутся поиски все более широких рынков для сбыта увеличивающихся объемов продукции и как источников капитала. Значит перед руководителями снова встанет дилемма: либо поворачивать назад, либо идти на более радикальные шаги, и если они предпочтут следовать своим планам, необходимую поддержку смогут получить только от индустриального Запада.

Кроме того, когда движение наберет темп, его последствия выйдут за рамки экономики. Необходимость развития новых экономических процессов в ответ на возрастающие потребности в переменах и гибком управлении экономикой потребует от советского истэблишмента большего прагматизма, меньшего догматизма.
Поверхностной ритуальной самокритики окажется недостаточно, политические дебаты и критицизм примут новые масштабы и вовлекут новые группировки, возникающие в среде некогда пассивных граждан. Социальные и психологические последствия могут затем сделать неизбежной частичную демократизацию, даже привести к парламентской системе, заставить предложить политический союз интеллигенции, которая получит возможность играть более важную роль в делах страны.

Другая возможная крайность состоит в том, что наиболее реакционные элементы — аппаратчики и советские ястребы, поддержанные, возможно, военно-промышленным комплексом, — остановят или повернут вспять экономическую реформу, блокируют процесс инноваций, чтобы восстановить статус-кво или вернуться в дореформенный период к жестко централизованной, авторитарной экономической и политической системе. Если это произойдет, порочный круг, связывающий низкий уровень жизни и низкую производительность будет восстановлен. Ситуация, обостряющаяся в связи с растущими запросами населения, однажды станет невыносимой. Затем на сцену могут выйти сохранившиеся в Советском Союзе силы разрушения. Вполне возможны гражданские конфликты.

Необходимо, хотя и недостаточно, поддерживать контакты СССР с ГАТТ и Международным валютным фондом, поощрять заключение льготных соглашений между ЕЭС и СССР с участием восточных союзников Советского Союза, Совета экономической взаимопомощи, или пойти на создание специальной экономической ассамблеи Восток-Запад, начать переговоры по другим многосторонним межправительственным соглашениям.

Советский Союз должен открыть для западной инициативы свои рынки на всем протяжении от бывшего «железного занавеса» до Владивостока, придав им новую, пока еще неведомую форму, и ориентировать их на торгово-экономический обмен с Западом. Для этого Европа и Соединенные Штаты должны быть готовыми обучить Советы западным методам маркетинга, о которых они сегодня ничего не знают, приготовиться к кратко- и долгосрочному финансированию экспорта на Восток своих товаров, услуг и ноу-хау до тех пор, пока не уравновесится торговый баланс».

(1970 год).

Из книжки «Римский Клуб». История создания, избранные доклады и выступления, официальные материалы». Под ред. Акад. Д.М.Гвишиани, 1997. Для справки: академик Гвишиани - руководитель банды академиков в советское время, тесть академика Примакова.
<<<

http://hasid.livejournal.com/377874.html
<<<
О банде академиков - 3

Поразительное по глубине вскрытия конспирологических фактов интервью академика Шейндлина «В погоне за циклом Карно» в последнем «Эксперте».

http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/09/interview_sheydlin/

Кроме того, что Шейндлин патриарх советской энергетики (ему более 80 лет, и он начал работать ещё в 30-е годы), академик, как оказалось, вершил ДЕЛА.

Ну вот примерно такие:

«Я имел удовольствие быть одним из первых специалистов, который побывал в США и видел эту установку (в 1960-х годах; создание плазмы для ракетных двигателей – hasid), увлекся страшно этим делом и развил, простите за нескромность, все это у нас в стране».

«У меня сидел за этим столом вице-президент по перспективным исследованиям «Дженерал электрик». Это было очень давно, наверное, лет двадцать пять тому назад. Он меня спросил: «Профессор Шейндлин, мы уже много лет работаем над высокотемпературными газовыми турбинами. И перед нами вопрос: закрывать эту программу или нет? Я знаю, что вы занимаетесь МГД, то есть конкурирующим направлением. Приехал к вам посмотреть, что у вас по МГД, какие успехи. Вернусь, и мы будем принимать соответствующее решение по газовым турбинам».

И вот самое главное:

«—Министерство энергетики одно изсамых мощных министерств в США.

—Оно было создано в 1965 году. Как ни странно, я косвенно принимал участие в его создании. Это было так: как раз тогда был пик отношений между ИВТАНом и лабораторией «АВКО-Эверетт» в Бостоне, директором которого был Кантровиц. Лаборатория как раз занималась проблемой МГД-преобразования энергии. Во мне тогда видели представителя архиперспективной технологической области, и мне приходилось по пять-десять раз в год бывать в Штатах. Каждый раз меня тащили в конгресс, в сенат, в соответствующие комитеты для обсуждения, как им организовывать такое министерство. Атомная и обычная энергетика и даже бомба у них в одном министерстве — и правильно, потому что все это тесно переплетено. В том здании, которое тогда дали министерству, на этаж, где бомба, заходить было нельзя, а во все остальные меня пускали».

Фенита ля комедия. Наши академики в 1960-80-е годы консультировали Министерство энергетики США (1), сидели в Сенате и Конгрессе (!!!). Получается, не только развал СССР, но «гонка вооружений» - этакий спектакль для дурачков. Поневоле согласишься с ув. юзером Астерротом, что не было никакого противостояния СССР и США. Возможно, и атомной бомбы не было. Или была – штук 5 у каждого государства.
<<<

http://hasid.livejournal.com/399489.html
<<<
О макроэкономических заметках

Я понял, чего не хватает в журнальных заметках о макроэкономике - криптоэкономики. Вот в последнем "СмартМани" очень хорошая заметка об истории ваучерной приватизации в России. Но хорошая - на уровне вдумчивого "юзера". Вкратце упоминается об экономисте Найшуле, который еще в 1985 году сочинил эту "приватизацию" (я бы не удивился - если при Андропове), об американских консультантах, о которых так уничижительно в заметке говорит Мостовой, ещё какие-то полунамёки.

Но ведь именно в такой заметке просится наружу та самая криптоэкономика. Например, о деятельности советских экономистов в 70-80-х в австрийском институте "методологии", созданном представителем (а скорее всего главарём) "банды академиков" Гвишиани, членами Трёхсторонней комиссии и прочими наднациональными "экуменическими" криптоорганизациями. Что стало с чековыми фондами (вот я знаю об одном таком фонде, который накупил тысячи гектар ближнеподмосковной земли). Кто лично приезжал на аукцион с тем самым чемоданом ваучеров. В какие предприятия вкладывали деньги и ваучеры американские "консультанты" и какова "подноготная" этих консультантов.

То же самое было с очень интересной заметкой про ЮКОС в прошлогоднем "Эксперте". Когда Привалов вскользь прошёлся по теме двух оффшоров, с которых и начинался узел Минатеповско-ЮКОСовских оффшоров, и которые были зарегистриованы в 1973 и 1984 годах. Привалов мягко намекнул, что ЮКОС, да и многие другие гиганты российской экономики, родились ещё в брежневско-андроповское время на деньги КГБ и МВЭС, когда эти две организации задумали и начали осуществлять сброс СССР, а также проводить подготовку к будущему разделу хозяйства страны. Тема та вызвала огромный интерес, но продолжения (расследования) её, увы, не последовало.

Мне кажется, одной из причин "нерасследования" таких тем является не столько страх редакций перед ящиком Пандоры, сколько физическая невозможность проделать это. На журналистов и редакторов наваливается много срочных текущих дел, издатели везде стараются ужать пишущих людей и загрузить их по максимуму. А ведь расследование таких тем может потребовать недель и даже месяцев! "И всё это время журналист будет готовить одну заметку!?", - думает возмущённо издатель.

Потому такие темы и переползают в Интернет, где ещё не так сильно гнетёт цензура, фигуранту заметки сложно наказать "писателя", и где не так важно умение красиво писать.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	28.06.2007 13:43:21

"Война миров - XXI"

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	28.06.2007 01:49:36

Маркс против "марксизма". Часть I

http://www.russ.ru/culture/teksty/marks_protiv_marksizma_chast_i
<<<
Маркс против "марксизма". Часть I
Статьи на непопулярную тему
Вадим Межуев

За последние годы список работ, посвященных исследованию творчества Маркса, заметно расширился. Среди наиболее заметных работ можно назвать книги К.М.Кантора "Двойная спираль истории. Историософия проектизма" (М., 20002), Т.И.Ойзермана "Марксизм и утопизм" (М., 2003), А.Баллаева "Читая Маркса" (М., 2004), М.Е. Котельникова "Основное противоречие марксизма. Социально-философская экспликация" (М., 2005), Б.Ф.Славина "О социальном идеале Маркса" (М., 2004). Сюда же следует добавить переиздания или впервые сделанные переводы таких ставших классическими или широко известных работ, как книга Д.Лукача "История и классовое сознание" с обстоятельным предисловием Сергея Земляного (М., 2003), Л.Альтюссера "За Маркса" (М., 2006), Ж.Дерриды "Маркс и сыновья" и "Призраки Маркса" (М., 2006) и ряда других.

Дело, конечно, не в перечислении всех вышедших за это время книг и статей на данную тему. Существенно то, что они вышли в период, когда имя Маркса, как и его учение, если не предано проклятию в нашей стране, то, во всяком случае, вычеркнуто из списка обязательной и даже желательной для чтения литературы. Усилиями разного рода публицистов, часть которых вышла из рядов бывших партийных идеологов и функционеров, это имя сделалось символом всего мрачного и зловещего в советской истории. Многие из них увидели в Марксе и марксизме чуть ли не главную причину всех бед и несчастий, свалившихся на нашу страну в ХХ веке. Введенная ими в моду разносная критика марксизма, пришедшая на смену его бездумному и безоговорочному почитанию в прошлые годы, - удобный прием для собственной реабилитации и самооправдания: если во всем виноват Маркс, то с нас вроде и спроса нет.

Можно сколь угодно не любить Маркса, но зачем так принижать собственную страну, полагая, что один человек - даже такой, как Маркс, - мог своими идеями свернуть ее с истинного пути, довести чуть ли не до погибели? Если для нас так опасны заимствованные из-за рубежа идеи, как мы собираемся жить дальше? Где гарантия, что, избавившись от марксистского соблазна, мы не окажемся жертвой другого соблазна, и опять же взятого со стороны? Так и будем бояться чужих мыслей и идей, подозревая в каждой из них враждебное поползновение против нашей собственной самобытности? Предъявляя Марксу счет за наше недавнее прошлое, мы демонстрируем не только непонимание действительного смысла его учения, но и наше нежелание брать на себя ответственность - личную и коллективную - за грехи и пороки существовавшей у нас системы.

Еще в перестроечные времена я пришел к выводу, что в чем-то существенном и важном мы не переросли Маркса, а еще не доросли до него. Наивно и смешно "хоронить Маркса" с помощью идей, возникших задолго до него и известных ему лучше, чем нам. То-то он не понимал преимущества частной собственности и рыночной экономики перед собственностью государственной или превосходства демократии над всеми формами политического деспотизма! Понимал и знал лучше нас, но видел дальше, хотя и стремился в духе своего времени ускорить и приблизить наступление новых времен. Как часто с Марксом воют с позиции, уже пройденной в его время наиболее развитыми странами, но которая для нас остается пока передовым рубежом. Можно ли опровергнуть Маркса доводами наших рыночников и патриотов-государственников, возможно уместными в ситуации нашей страны, но бьющими мимо цели там, где рынок давно уже не проблема, а от всевластия государства остались одни лишь воспоминания?

Во всяком случае, следует отличать цивилизованное отношение к Марксу от нецивилизованного. Последнее видит в нем либо икону, либо исчадие ада. Одно другого стоит. Если нынешний отечественный антимарксизм и стал реакцией на наш былой марксистский догматизм, он не более теоретически убедителен и эстетически привлекателен, чем его антипод. Оба они в крайности своих утверждений суть проявления варварства и бескультурья, подобных, например, религиозному фанатизму и "воинствующему атеизму". Цивилизация не пожирает своих детей, не предает анафеме собственные идейные порождения, а извлекает пользу для себя даже из той духовной продукции, в которой содержится ее критика и отрицание (тем более что эта критика часто и во многом бывает права). Европейская культура в ее высших классических образцах, а к ней, несомненно, принадлежит и марксизм, появилась на свет отнюдь не со словами любви и благодарности к породившей ее цивилизации. И тем не менее европейская цивилизация, сформировавшаяся в Новое время, не отвергла их с негодованием, а признала в них своих законных и глубоко чтимых отпрысков.

В России же Маркс с его учением, будучи порождением другой культуры, так и остался чужеродным явлением. Пока у него искали аргументы в защиту и оправдание существующего строя, он превозносился и прославлялся властью с неистовством маньяка, уверовавшего в открывшуюся ему окончательную истину. Но когда этот строй встал "поперек горла" всем и каждому, новые российские целители не нашли ничего лучшего, как объявить именно Маркса той костью, которая застряла у нас в горле. Даже если мы и подавились марксизмом, то почему он прошел безболезненно у себя на родине в Европе, не вызвав там никакого удушья? Может быть, дело все-таки не в нем, а в нас самих, не способных пока освоиться с той духовной пищей, которая приготовлена по европейским рецептам? И если Маркс - противник того, что мы сегодня посчитали для себя самым важным и нужным, то, может, за это несогласие с нами его следует ценить намного больше, чем за наше вчерашнее согласие с ним? Цивилизованный человек даже в своих идейных противниках видит не врага, которого надо уничтожить, а еще одно напоминание о собственном несовершенстве.

С моей точки зрения, возвращение к Марксу столь же неизбежно, сколь неизбежен наш переход к рыночной экономике капиталистического типа. Именно этот переход заставит нас отнестись к Марксу с той серьезностью, которую он, несомненно, заслуживает, позволит увидеть в его учении не то, за что его выдавали при советской власти, а чем оно является на самом деле. Это переход освободит, наконец, его имя и от той его фальшивой идеализации и возвеличивания, с каким оно произносилось в советские времена, и от его поношения и отторжения во времена нынешние. Сам Маркс, со слов Энгельса, протестуя против превращения себя во всезнающего пророка, владеющего универсальным ключом ко всей человеческой истории, любил говорить о себе, что он - "не марксист". Своей научной заслугой он считал лишь объяснение логики капиталистического развития (преимущественно на примере Англии) и вытекающих отсюда последствий для всего человечества. В пророка, прозревающего будущее, его превратили как раз те, кто, живя в прошлом, плохо ориентировался в настоящем. Таким он предстал и в дореволюционной России, не знавшей развитого капитализма, и в России послереволюционной, посчитавшей себя практическим воплощением его якобы пророческих предсказаний. Только капиталистическая России, если, конечно, таковая состоится, позволит по достоинству оценить вклад Маркса в науку, связанный, прежде всего, с его критикой капиталистического способа производства и соответствующих ему форм сознания. Во всяком случае, пока жив капитализм, жив и Маркс, что, конечно, не исключает ни дальнейшей трансформации капиталистического общества, ни развития, пересмотра и даже ревизии важнейших положений марксистской теории.

Перечисленные мной выше недавно вышедшие работы, посвященные Марксу, интересны как раз тем, что впервые пытаются взглянуть на его творчество хотя и с критической точки зрения, но без той идеологической предвзятости и политической ангажированности, которая была свойственна вчерашним апологетам и которая столь очевидна у современных ниспровергателей марксизма. Отсюда не следует, что я во всем согласен с их авторами. Да этого и не требуется при чтении Маркса. У каждого из нас, видимо, "свой Маркс", как "свой" Кант, Гегель, Ницше и любой другой великий мыслитель. Множество интерпретаций - лишь свидетельство заключенного в текстах Маркса смыслового богатства: одним близко и понятно одно, другим - другое. В качестве примера укажу на интерпретацию текстов Гегеля тем же Марксом и французским философом русского происхождения Александром Кожевым: из первой выросла историко-материалистическая теория, вторая стала одним из источников французского экзистенциализма. Важно лишь, чтобы спор о Марксе, о том, как понимать его учение, не превращался в очередные "похороны Маркса", на что так падки все те, кто боится упустить свое место на пиру победителей.

Я никогда не считал себя марксологом - специалистом по текстам Маркса и по истории его идей, как на Западе, так и у нас в России. Мой собственный интерес к Марксу был продиктован моими профессиональными занятиями в области философии и теории культуры. Еще в советские времена я попытался представить учение Маркса как преимущественно не экономическую, социологическую или политическую, а историческую теорию, кладущую в основу человеческой истории историю культуры. Свое понимание этой проблемы я изложил уже тогда в книге "Культура и история" (М., 1977). И сейчас я убежден в том, что Маркс интересен нам как, прежде всего, критик современного общества (или цивилизации) - его экономики, политики, идеологии - с позиции культуры, если только, конечно, правильно толковать смысл этого понятия в его текстах. В небольшой серии статей, составляющей этот сборник, я попытался обосновать свое представление о Марксе, которое, очевидно, в чем-то расходится как с общепринятым взглядом на него в официальной советской литературе, так и с его интерпретациями в ряде современных публикаций.

Хорошо известно, что "марксизм ХХ века" - явление неоднородное, включающее в себя разные течения политической, общественной и философской мысли, порой резко конфликтующие между собой. Существует, например, западный и русский марксизм, каждый из которых и внутри себя весьма многолик. К западным марксистам относят и тех, кто напрямую развивал идеи Маркса (например, А.Грамши, Корш, Г.Лукач), и тех, кто, не во всем следуя ему, был един с ним в негативной оценке капитализма - австро-марксистов, склонявшихся к неокантианству, теоретиков Института социальных исследований во Франкфурте, "новых левых", некоторых представителей таких, казалось бы, немарксистских философских течений, как позитивизм, феноменология, экзистенциализм, структурализм, постмодернизм (1), современных левых постмарксистов. Русский марксизм также не исчерпывается Лениным, включает в себя представителей легального, социал-демократического (Плеханов, например), советского марксизма. К марксистам причисляли себя некоторые прокоммунистически настроенные политические лидеры азиатских стран (Мао Цзэдун, Хо Ши Мин и др.), что позволяет говорить о восточном, или азиатском, марксизме (2). Так что "марксизмов" много, хотя Маркс - один. И не все, что в ХХ веке называлось марксизмом, можно целиком отнести на счет Маркса.

Советский марксизм не является в этом отношении исключением, хотя более других разновидностей марксизма претендовал на аутентичное воспроизведение взглядов Маркса. Именно в СССР родилось выражение "верные марксисты" с добавлением, естественно, слова "ленинцы". Борьба за "чистоту марксизма", направленная против всех попыток его модернизации или хотя бы частичного переосмысления, велась практически на протяжении всего существования советской власти. На словах поощрялся "творческий марксизм", на деле любая попытка такого творчества, если она исходила не от самой власти, преследовалась и осуждалась как оппортунизм, ревизионизм и отступление от марксизма. Справедливости ради надо отметить, что претензия на аутентичность, действительно, подкреплялась огромной работой по собиранию, хранению и изучению текстов Маркса и Энгельса, многократному переизданию собрания их сочинений и отдельных произведений. Марксоведение в СССР располагало богатейшими архивами, материальными средствами, научными учреждениями и квалифицированными кадрами специалистов. Иное дело, что интерпретация текстов классиков марксизма, как правило, не выходила за рамки идеологически дозволенных клише и стереотипов, которые до сих пор довлеют над сознанием многих людей, считающих себя марксистами.

Своеобразие русского марксизма, из которого вырос и советский марксизм, - общепризнанный факт. Еще в конце XIX века Маркс был воспринят многими в России чуть ли не как новоявленный пророк, наделенный даром провидения и знанием всех тайн истории. О религиозных корнях марксизма писали и на Западе, но только в России стало обычным сравнивать марксизм с религией, а Маркса - с новым мессией. Так, Н.А.Бердяев видел в марксизме религию, идущую на смену христианству, а ныне живущий исследователь марксизма К.М.Кантор указывает на прямую параллель между учениями Иисуса Христа и Карла Маркса. Расходясь по форме (одно - религия, другое - наука), они едины по смыслу, являя собой два "парадигмальных проекта" человеческой истории, сменяющих друг друга в ходе общечеловеческой эволюции. Сам Кантор объясняет эту смену тем, что "проект Маркса" был более универсальным, чем "проект Христа", хотя и он в настоящее время исчерпал себя (3). В сознании россиян присутствовал, конечно, и другой Маркс, в учении которого, по словам Ленина, "нет ни грана морали". Этот Маркс - воинствующий безбожник, лишенный каких бы то ни было иллюзий материалист, беспощадный к своим классовым врагам революционер. Тоже по-своему пророк, только сравнимый не с Христом, а с Антихристом. В русском общественном сознании образ Маркса двоится, поляризуется до полной противоположности, представая то абсолютным воплощением добра, то столь же абсолютным воплощением зла. И таким он воспринимается, по существу, до сих пор. Кто обожествляет или, наоборот, демонизирует Маркса, смотрит на него преимущественно через призму религиозно-нравственного сознания, что вообще характерно для России с ее традицией судить обо всем на свете, прежде всего, с этической позиции.

Примечания:

1. См. Андерсон Пери. Размышления о западном марксизме. Пер. с англ. М.1991.

2. См. Монсон Пер. Марксизм // Современная западная социология: теории, традиции, перспективы. Пер. с швед. СПб. 1992. С.106-153.

3. См. Кантор К.М. Двойная спираль истории. Историософия проектизма. Т.1. М. 2002.

13 июня 2007 г. | 16:14
<<<

От	IGA
К	IGA (28.06.2007 01:49:36)
Дата	28.06.2007 01:58:46

Марксизм и большевизм. Часть II

http://www.russ.ru//culture/teksty/marksizm_i_bol_shevizm_chast_ii
<<<
Марксизм и большевизм. Часть II
Статьи на непопулярную тему
Вадим Межуев

История распространения и развития марксистских идей в России пока никем не написана, хотя за последние годы вышли обширные исследования о русском восприятии идей Канта, Гегеля, Шеллинга, Ницше и ряда других крупнейших европейских мыслителей XIX века. При всем влиянии этих мыслителей на русскую общественно-философскую мысль, они не идут ни в какое сравнение с Марксом, ставшим для России почти на целое столетие первым авторитетом (второй - Ленин) в делах не только идеологических, но и практических. В течение долгого времени все общественные дисциплины обретали у нас право на существование в качестве лишь марксистско-ленинских, а сам марксизм-ленинизм, возведенный в ранг официальной государственной идеологии, считался единственно верной научной теорией в сфере философского, исторического, социального и гуманитарного знания. Каким был этот марксизм и насколько он был аутентичен взглядам самого Маркса - вопрос, который до сих пор дискутируется российскими учеными и публицистами, но никто из них не оспаривает того, что под знаком марксизма в России прошла по существу целая историческая эпоха.

Хорошо известно, что "марксизм ХХ века" - явление неоднородное, включающее в себя разные течения политической, общественной и философской мысли, порой резко конфликтующие между собой. Существует, например, западный и русский марксизм, каждый из которых и внутри себя весьма многолик. К западным марксистам относят и тех, кто напрямую развивал идеи Маркса (например, А. Грамши, Корш, Г. Лукач), и тех, кто, не во всем следуя ему, был един с ним в негативной оценке капитализма - австро-марксистов, склонявшихся к неокантианству, теоретиков Института социальных исследований во Франкфурте, "новых левых", некоторых представителей таких, казалось бы, немарксистских философских течений, как позитивизм, феноменология, экзистенциализм, структурализм, постмодернизм(1), современных левых постмарксистов. Русский марксизм также не исчерпывается Лениным, включает в себя представителей легального, социал-демократического (Плеханов, например), советского марксизма. К марксистам причисляли себя некоторые прокоммунистически настроенные политические лидеры азиатских стран (Мао-цзе-дун, Хо-ши-мин и др.), что позволяет говорить о восточном, или азиатском, марксизме(2). Так что "марксизмов" много, хотя Маркс - один. И не все, что в ХХ веке называлось марксизмом, можно целиком отнести на счет Маркса.

Советский марксизм не является в этом отношении исключением, хотя более других разновидностей марксизма претендовал на аутентичное воспроизведение взглядов Маркса. Именно в СССР родилось выражение "верные марксисты" с добавлением, естественно, слова "ленинцы". Борьба за "чистоту марксизма", направленная против всех попыток его модернизации или хотя бы частичного переосмысления, велась практически на протяжении всего существования советской власти. На словах поощрялся "творческий марксизм", на деле любая попытка такого творчества, если она исходила не от самой власти, преследовалась и осуждалась как оппортунизм, ревизионизм и отступление от марксизма. Справедливости ради надо отметить, что претензия на аутентичность, действительно, подкреплялась огромной работой по собиранию, хранению и изучению текстов Маркса и Энгельса, многократному переизданию собрания их сочинений и отдельных произведений. Марксоведение в СССР располагало богатейшими архивами, материальными средствами, научными учреждениями и квалифицированными кадрами специалистов. Иное дело, что интерпретация текстов классиков марксизма, как правило, не выходила за рамки идеологически дозволенных клише и стереотипов, которые до сих пор довлеют над сознанием многих людей, считающих себя марксистами.

Своеобразие русского марксизма, из которого вырос и советский марксизм, - общепризнанный факт. Еще в конце XIX века Маркс был воспринят многими в России чуть ли не как новоявленный пророк, наделенный даром провидения и знанием всех тайн истории. О религиозных корнях марксизма писали и на Западе, но только в России стало обычным сравнивать марксизм с религией, а Маркса с новым мессией. Так, Н.А. Бердяев видел в марксизме религию, идущую на смену христианству, а ныне живущий исследователь марксизма К.М. Кантор указывает на прямую параллель между учениями Иисуса Христа и Карла Маркса. Расходясь по форме (одно - религия, другое - наука), они едины по смыслу, являя собой два "парадигмальных проекта" человеческой истории, сменяющих друг друга в ходе общечеловеческой эволюции. Сам Кантор объясняет эту смену тем, что "проект Маркса" был более универсальным, чем "проект Христа", хотя и он в настоящее время исчерпал себя(3). В сознании россиян присутствовал, конечно, и другой Маркс, в учении которого, по словам Ленина, "нет ни грана морали". Этот Маркс - воинствующий безбожник, лишенный каких бы то ни было иллюзий материалист, беспощадный к своим классовым врагам революционер. Тоже по-своему пророк, только сравнимый не с Христом, а с Антихристом. В русском общественном сознании образ Маркса двоится, поляризуется до полной противоположности, представая то абсолютным воплощением добра, то столь же абсолютным воплощением зла. И таким он воспринимается, по существу, до сих пор. Кто обожествляет или, наоборот, демонизирует Маркса, смотрит на него преимущественно через призму религиозно-нравственного сознания, что вообще характерно для России с ее традицией судить обо всем на свете, прежде всего, с этической позиции.

Важно, однако, понять, почему Маркс, а не кто-то другой, оказался здесь почти на целое столетие предметом чуть ли не религиозного поклонения и культа. Почему именно в России, отнюдь не занимавшей в сознании Маркса центрального места, его учение стало путеводной нитью для нескольких поколений? И почему в Москве, а не в какой-то другой столице мира, поставлен памятник Марксу - политическому деятелю и мыслителю совсем другой страны и другой культуры?

Марксизм в России (во всяком случае, до крушения социализма) - не просто научная теория, подлежащая, как и все в науке, обсуждению и критике, а единственно верная, непогрешимая во всех своих составных частях идеология, знающая ответы на все вопросы жизни. Вопреки желанию Маркса и Энгельса покончить со всякой идеологией, заменив ее наукой, именно в России их учение было превращено в идеологию по преимуществу, причем сначала партийную, а затем государственную. Уже одним этим отношение к марксизму в России отличалось от европейского - значительно более трезвого и критического. Свою законченную форму это отношение получит после появления на русской политической сцене партии большевиков. Большевики не только объявили марксизм своей партийной идеологией, предметом своего монопольного владения, но придали ему вид, который и сегодня для многих россиян является единственно подлинной версией марксизма. При всех частных достижениях марксистской мысли в СССР ей, как мы считаем, так и не удалось выйти за рамки этой версии. А чтобы понять, в чем именно она состояла, необходимо предварительно разобраться в природе большевистского движения(4).

Своим происхождением большевизм обязан не марксизму - искать в учении Маркса его корни, как это делают многие критики марксизма, вряд ли правильно - а специфическим условиям русской истории и русской революции(5). Большевизм возник в стране, стоявшей перед необходимостью своей ускоренной модернизации (индустриализации в первую очередь), причем в условиях исторической и культурной неготовности к ней большинства населения. В такой стране даже после победы в ней буржуазно-демократической революции модернизация не может осуществляться по демократическому сценарию, а сама эта революция быстро перерастает в свою противоположность. Большевики - не причина, а следствие недемократичности страны. Демократия отвергалась ими не в силу идеологической предвзятости, а по причине, имеющей сугубо объективное происхождение. Ни одна из известных к тому времени форм демократии не содержала в себе ответа на два коренных вопроса русской истории, которые во многих странах Европы были решены задолго до установления там демократических порядков.

Первый вопрос - крестьянский. Большая часть российского крестьянства - основное население страны - жила в условиях общинно-патриархальной деревни, что служило главным тормозом на пути модернизации страны, ее перехода к частнособственнической (капиталистической) системе отношений. Не государство, а именно сельская община привязывала Россию прочными канатами к традиционному укладу жизни. Можно ли демократическими средствами сломить сопротивление общины, направить развитие страны по капиталистическому руслу?

В крестьянской стране революционная борьба с самодержавием и политическим бесправием, даже если она и инициируется какой-то частью образованного общества, может быть поддержана народными массами лишь при условии решения главного вопроса их жизни - вопроса о собственности на землю и продукты своего труда. Вопрос о власти - кому она принадлежит, по каким принципам формируется - значим для них лишь в той мере, в какой от него зависит это решение. Критерием хорошей власти служит здесь не то, насколько она считается с законом и правом, а насколько в сознании масс предстает как добрая, справедливая к "простому народу" и беспощадная ко всем, кого этот "народ" считает своими врагами. Моральное требование к власти - править по совести - важнее здесь любых соображений юридически-правового порядка. Понятно, что отношение к власти, оказываемая ей поддержка основывается здесь более на вере в ее добрые намерения, чем на знании законов, которыми она должна руководствоваться в своей деятельности. Участие масс, обладающих таким сознанием, в революционном процессе никогда не будет иметь своим следствием демократические перемены.

Даже Маркс думал, что революция, если она произойдет в России, может быть только крестьянской и, следовательно, далекой от всякой демократии. "Настанет русский 1793 год, - предупреждал он, - господство террора этих полуазаиатских крепостных будет невиданным в истории"(6). В том же духе высказывался и Энгельс: "Она (русская революция - В.М.) начнется, вопреки предсказаниям Бакунина, сверху, во дворце. Но раз начавшись, она увлечет за собой крестьян, и тогда вы увидите такие сцены, перед которыми побледнеют сцены 93 года"(7). Уже в конце 90-х гг. в одном из писем к русскому корреспонденту, Энгельс писал, что переворот в отсталой стране с многочисленным крестьянским населением может быть осуществлен "ценой страшных страданий и потрясений"(8). В условиях общинного землевладения переход к капитализму сопровождается отрывом значительной части крестьянства от земли, что, естественно, не может произойти безболезненно и бескровно. Поэтому в своем знаменитом письме к Вере Засулич Маркс советовал русским социалистам дождаться социалистической революции на Западе (о возможности ее победы в России он даже и не помышлял), чтобы затем, встав в хвост Европе, перейти к социализму на базе собственного общинного земледелия, т.е. минуя капитализм. Согласно такому пожеланию, Россия и после победы социалистической революции в мировом масштабе должна будет остаться аграрной страной, мировой деревней, передоверив функцию мирового города промышленно развитому Западу. Вряд ли такое пожелание могло устроить русских марксистов. Впоследствии Сталин решит этот вопрос чисто по-русски, предпочтя длительной и неопределенной в своих результатах новой экономической политике Ленина (тоже не слишком демократической, учитывая сохраняющуюся руководящую роль партии) раскулачивание и насильственную коллективизацию. А как бы решили этот вопрос другие партии, приди они к власти? Допустим, коллективизацию они заменили бы на хуторизацию и фермеризацию (как при Столыпине), но ведь тоже насильственную, поскольку добровольный выход из общины, как показывает мировая практика, затянулся бы на века.

Второй вопрос - национальный. Не в том дело, что Россия - многонациональная страна (таких стран много), а в том, что каждый народ живет здесь на своей исторической территории, сохраняет связь со своими богами, языком, традициями и культурой, так и не успевшими переплавиться в одном общем котле. Что может заставить эти народы жить вместе, в одном государстве? Опыт существования многонациональных государств подобного типа (за исключением, возможно, маленькой Швейцарии) свидетельствует не в пользу демократии. Любая попытка демократизации тут же приводит к их распаду по национальным границам, последним примером чему может служить Югославия, а до нее - все европейские империи, включая царскую Россию. И не всегда этот распад означает переход к демократии; у власти обычно оказываются радикальные в своем национализме партии и движения. Образованный по инициативе большевиков СССР явился наиболее грандиозной в ХХ веке попыткой сохранить целостность государства при наличии множества образующих его народов и наций, но и эта попытка, как выяснилось, была не слишком демократической. После распада СССР та же проблема стоит перед современной Россией, считающей себя многонациональной федерацией. Можно ли решить ее демократическим путем? Пример Чечни говорит, пожалуй, об обратном.

Наличие этих двух нерешенных в русской истории проблем стал причиной перехода части русской социал-демократии на позиции большевизма. К учению Маркса это не имеет прямого отношения. Примерно в том же направлении эволюционировали и некоторые социалистические партии в странах Европы, потерпевших поражение в первой мировой войне: в Италии это привело к фашизму, в Германии - к национал-социализму. С большевизмом их объединял отказ от демократии как формы политического правления и инструмента модернизации. Но если большевики - даже в самый жесточайший период развязанного ими государственного террора - не порывали связи с марксизмом, сохраняли видимость верности ему, что в немалой степени способствовало его дискредитации, то итальянские фашисты и немецкие нацисты, порой даже сочувствуя и подражая методам большевистского правления, не хотели иметь с учением Маркса ничего общего.

Причину возникновения большевистского и подобных ему движений часто ищут в дурном характере и злых намерениях их вождей. О сходстве Муссолини и Гитлера с Лениным и Сталиным написано множество страниц(9). Но как объяснить их почти одновременный приход к власти в столь все же разных странах, как Италия, Германия и Россия? Ведь не просто случай способствовал их стремительному возвышению. Своей политической карьерой они обязаны, видимо, не только проявленной ими воли к власти, но существовавшему в этих странах реальному общественному запросу на лидеров подобного толка.

Диктаторы не приходят к власти по собственному желанию. Хотя претендентов на эту роль хватало во все времена, их появление в ХХ веке - причем не где-нибудь, а в странах европейского континента - свидетельство сложившейся в этих странах общественной ситуации, в которой диктаторским режимам не было альтернативы. При других режимах существование этих стран как суверенных государств, способных достигнуть военного и промышленного паритета со странами-победительницами, был бы, видимо, сильно затруднен. Не удивительно поэтому, что новоявленные диктаторы вышли из рядов не консерваторов и традиционалистов, мечтающих о реставрации старых порядков, а из среды социалистов и анархистов, более всех говоривших о прогрессе и наступлении новых времен. Все они оправдывали свою власть исключительно заботой о будущем процветании и величии собственной нации, государства или трудящихся классов. А чем еще можно соблазнить народ, проигравший войну и оказавшийся в состоянии разорения и нищеты? Обещание покончить с национальным унижением и бедностью, от кого бы оно ни исходило, оказывается здесь важнее любых призывов к свободе и демократии. Что же говорить о русском крестьянстве, веками мечтавшем не о Конституции и правовом государстве, а о собственной земле и жизни досыта? Откуда ему было знать, что одно без другого просто не существует?

В передовых странах Запада промышленная модернизация осуществлялась, как правило, в режиме демократии [IGA: это когда женщины и негры не имели права голоса, видимо] и рыночной (капиталистической) экономики. Но можно ли посредством демократии модернизировать страну, в которой не сложилось гражданское общество, а средний класс находится в зачаточном состоянии? И как с помощью демократии сохранить территориальную целостность государства, которая перестала быть монархией и империей? Ни у кого из противников большевизма не было ответа на эти вопросы - ни у русских либералов, ни у народников, ни у русских социал-демократов (меньшевиков), воспитанных на идеях европейского марксизма. Короткое пребывание у власти Временного правительства подтвердило неготовность России к демократии в полной мере. По сравнению со своими политическими противниками, так и оставшимися в XIX веке, именно большевики оказались в этот период людьми ХХ века.

Примечания:

1. См. Андерсон Пери. Размышления о западном марксизме. Пер. с англ. М.1991.

2. См. Монсон Пер. Марксизм // Современная западная социология: теории, традиции, перспективы. Пер. с швед. СПБ. 1992. С. 106-153.

3. См. Кантор К.М. Двойная спираль истории. Историософия проектизма. Т. 1. М. 2002.

4. Обзор высказываний деятелей русской культуры и истории о природе большевистского движения см.: Кара-Мурза А.А., Поляков Л.В. Русские о большевизме. М.1999.

5. Ленин, по словам Н.А. Бердяева, "совершал революцию во имя Маркса, но не по Марксу ...Большевизм гораздо более традиционен, чем это принято думать, он согласен со своеобразием русского исторического процесса, Произошла руссификация и ориентализация марксизма" (Бердяев Н.А. Истоки и смысл русского коммунизма. М. 1990. С.88-89). Не менее проницателен в этом отношении Р.Пайпс. В книге "Россия при большевиках" он пишет: "При всех расхождениях современные русские националисты и многие либералы сходились в отрицании связей между Россией царской и Россией коммунистической. Первые потому, что признание такой связи возлагало бы на Россию ответственность за собственные несчастья, которые они предпочитали относить за счет инородцев, в первую очередь евреев. В этом они весьма напоминают консервативные круги в Германии, которые представляют нацизм как феномен общеевропейский, тем самым отрицая его очевидные корни в немецкой истории и особую ответственность своей страны. Такой подход легко находит сторонников, ибо перекладывает вину за все последствия на других. Либеральная и радикальная интеллигенция не столько в России, сколько за рубежом тоже отрицает родственные черты царизма и коммунизма, потому что это превратило бы всю русскую революцию в бессмысленное и слишком дорого оплаченное предприятие" (Пайпс Ричард. Россия при большевиках. М. 1997. С.593-594).

6. Маркс К., Энгельс Ф. Собр. соч. Т.12 С.701.

7. Там же. Т.29. С. 124.

8.Там же. Т.39. С.35.

9. "Ни одна крупная фигура среди социалистов в Европе до Первой мировой войны не носила большего сходства с Лениным, чем Бенито Муссолини" (Пайпс Ричард. Россия при большевиках. С.296).

27 июня 2007 г. | 14:54

Обсуждение
27 июня 2007 г. | 19:37

УжОс!
Эта статья - что-то за гранью здравого смысла. Товарищ Межуев перебрал отравы под названием "кара-мурза" и несколько повредился рассудком.
<<<

От	Георгий
К	IGA (28.06.2007 01:58:46)
Дата	28.06.2007 11:22:07

Странное утверждение.

>В передовых странах Запада промышленная модернизация осуществлялась, как правило, в режиме демократии и рыночной (капиталистической) экономики

Рыночной (капиталистической) экономики - да.
Но "демократии" в период промышленной модернизации в "передовых странах Запада" не было - или, по крайней мере, это было вовсе не то, что этим называют теперь.

От	Monco
К	Георгий (28.06.2007 11:22:07)
Дата	28.06.2007 12:39:21

Там много странных утверждений. (-)

От	Monco
К	IGA (28.06.2007 01:58:46)
Дата	28.06.2007 11:10:10

Поверхностный комментарий к серьёзным вопросам истории и теории.

И не только поверхностный, но и достаточно глупый, откровенно говоря. Не невежественно-агрессивная глупость, примеры которой можно в изобилии найти на здешнем форуме, но всё же... Каждый из вопросов, которых касается автор, требует вдумчивого, глубокого, кропотливого исследования, вместо чего автор просто повторяет избитые места из книжечек, выходивших последние 10 лет. Публицистики я уже накушался, хватит.

Печально здесь то, что прочитав подобные комментарии, многие затем находят для себя излишним читать самого Маркса, Ленина, зато считают себя достаточно компетентными, чтобы рассуждать на темы "марксизм и религия", " марксизм и русская революция" и т.д. После чего городят чушь.

От	Ikut
К	IGA (28.06.2007 01:58:46)
Дата	28.06.2007 09:33:18

Комментатор сразу отметил влияние С.Кара-Мурзы (-)

От	IGA
К	Ikut (28.06.2007 09:33:18)
Дата	28.06.2007 12:06:45

Возможно, имеется ввиду А.А. Кара-Мурза (-)

От	Monco
К	IGA (28.06.2007 12:06:45)
Дата	28.06.2007 12:38:13

Это вряд ли. (-)

От	IGA
К	Monco (28.06.2007 12:38:13)
Дата	28.06.2007 13:28:14

См. пункт 4 в списке литературы к статье (-)

От	Monco
К	IGA (28.06.2007 13:28:14)
Дата	28.06.2007 15:16:21

Видел. Думаю, всё-таки, комментатор имел в виду С.Г. Кара-Мурзу. (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	27.06.2007 22:25:13

Об постепенном отмирании государства

Из книжки Саркисянца "Россия и мессианизм" ( http://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/202/202959.htm )

Стр. 56-62

Глава 6

От православного идеала оцерковления государства к марксистскому учению о его отмирании

Эсхатологическое представление о грядущем возвращении града Китежа, потопленного из-за отступления от веры истинной царства Московского, выражало русский хилиастический идеал «политической» реализации христианства — путем «оцерковления» государства.

Государственная церковь отвернулась от этого идеала уже во времена Никона, а затем и при Петре Первом 251. Как справедливо указывал В. В. Зеньковский, в петербургский период в понимании теургической идеи произошла поляризация: с одной стороны, государственная церковь отказалась от стремления к преображению действительности, той, что сложилась в ходе исторического развития, от преобразования государства в Царство Божие; с другой же — теургические устремления с новой силой пробивали себе дорогу в светское сознание. Их форма изменилась: теперь эту роль сыграла негативная оценка государства, прозвучавшая на языке рационалистической утопии. Так писал об этом А. Ф. Керенский: «Разве государство в конечном итоге не представляет собой организованного насилия, использования силы против человека, против абсолютной свободы? Форма государства здесь несущественна... Пассивный анархизм Толстого, его учение о "непротивлении" злу есть не что иное, как последнее звено в длинной цепи антигосударственных устремлений, повсеместно распространенных в русском обществе...» 252. Русская народная религиозность (в противоположность русской официальной церкви) требовала, однако, того, чтобы государство, представляющее собой наследие язычества (его сохранение рассматривалось как уступка слабости человеческой), стремилось к самоотрицанию и оцерковлению; иными словами, считалось, что оно должно постепенно трансформироваться в орган, действующий лишь путем духовно-нравственного убеждения. Достоевский в самой острой форме противопоставил этот принцип римско-католическому идеалу церкви, которая сама превращается в государство, выступая в качестве политического «Града Божьего»: «В древние времена христианство являлось лишь церковью и было лишь церковь. Когда же римское языческое государство возжелало быть христианским, то оно лишь включило в себя церковь, но само продолжало оставаться государством языческим... Христова же церковь, вступив в государство, не могла уступить ничего из своих основ, от того камня, на котором стояла она, и могла лишь преследовать свои цели, раз твердо поставленные и указанные ей Самим Господом: обратить весь мир, а стало быть, и все древнее языческое государство в церковь. Таким образом, не церковь должна искать себе места в государстве, а, напротив, всякое земное государство должно бы впоследствии обратиться в церковь и стать не чем иным, как лишь церковью... Общество христианское пребывает незыблемо в ожидании своего полного преображения из общества, как союза почти еще языческого, во единую вселенскую и владычествующую церковь 253. Установление вселенской, всенародной церкви Достоевский считал целью «русского социализма».

А вот суждение по этому поводу более позднего исследователя: «Церковь завершения, во всю свою ширь развернувшаяся православная церковь, представляет собой, таким образом, целиком и полностью апокалиптическую величину. Когда она явится, исчезнут не только государственные суды, но также войны, дипломаты, банки и т. д., а в конце концов исчезнет и само государство... Если Достоевский выступает в поддержку тогдашнего царистского государства, то лишь потому, что оно представляется ему православным народным государством с царем во главе; потому, что православный народ — залог конечной победы православия. Но само по себе государство — всего лишь преходящая форма, скорлупа... которая окружает православие; придет время, и она будет разбита» 254.

В 1930 году Вячеслав Иванов писал: учение об исчезновении государства через его оцерковление Достоевский воспринял, прислушиваясь к тому, что звучало в глубинах русского народного сознания 255, видя в этом русскую национальную идею; ее-то воплощением и стала концепция Третьего Рима, она же нашла отражение впоследствии в лозунге мировой революции. Иванов считал, что если русская революционная интеллигенция подразумевала под этим учением исторически решаемую задачу, то для народа это была эсхатологическая конечная цель всей истории, находившая свое выражение в чаяниях о граде Китеже.

С этой точки зрения, протест антирелигиозных идеологий против существующего строя восходил в конечном итоге и к религиозным переживаниям 256. Так говорил А. Ф. Керенский о Екатерине Брешко-Брешковской, одной из самых выдающихся представительниц народничества, «бабушке русской революции», которая большую часть своей жизни провела в тюрьмах: «Она часто рассказывала, как страдала от того, что слова, которые она слышала в церкви, противоречили окружавшей ее действительности. Иногда ее мать пересказывала детям жития святых, мучеников, героически принявших смерть. Особенно сильное впечатление на маленькую Екатерину производило житие святой Варвары, и она хотела последовать ее примеру» 257.

Керенский цитирует слова Брешко-Брешковской о том, что «беспрестанно раздавались возражения, что, дескать, люди не в состоянии следовать примеру Христа. Христос учил людей. Значит, он считал, что они способны следовать его учению. Этим убеждением было проникнуто все мое мировоззрение в то время, когда я еще не прочитала ни одной социалистической книги. С ними-то я познакомилась уже в тюрьмах, когда моя деятельность была полностью определена. Учение Христово всегда было в центре всех моих действий» 258.

Она уже была народницей в крепостническом поместье своих родителей-аристократов; слушая, как ее мать читает вслух жития святых, она была потрясена рассказом о героическом мученичестве святой Варвары. Она оставалась подражательницей Христа, когда, смиренная паломница, скиталась от деревни к деревне, от города к городу, и все ее добро помещалось в маленькой котомке за спиной 259.

А вот что рассказывает Керенский о переживаниях своей молодости: «Глубокое впечатление произвел на меня образ Христа, восставшего из мертвых... Все вело к переплетению религии с повседневной жизнью и вторгалось в наши юные жизни, чтобы остаться навсегда. В этих ранних впечатлениях, в этих библейских историях, в этом образе чудесного человека, отдавшего жизнь за других...здесь и нигде больше лежал источник... моей революционной страсти» 260.

Как писал его бывший секретарь Питирим Сорокин, все эмпирические формы социального устройства представляют собой не абсолютные, а относительные ценности; и необходима не механическая их социализация, но наполнение их духом Нагорной проповеди 261 .

Примечательно, что уже Александр Первый, в поздний период его царствования, стремился к преображению принципов, лежавших в основе власти 262. Одним из результатов такого «преображения» стал, как известно, Священный Союз. Идея оцерковления государства вдохновила Н. В. Гоголя — и политические выводы, к которым он пришел, оказались не менее реакционными. Оцерковление, полагал он, достижимо, если будет принято государственное решение. «...В России может это нечувствительно совершиться — не какими-нибудь нововведениями, переворотами и реформами и даже не заседаньями, не комитетами, не преньями и даже не журнальными толками и болтовней; в России может этому дать начало всякий генерал-губернатор вверенной его управлению области» 263.

Корреспондент Гоголя, архимандрит Феодор (А. М. Бухарев), отстаивавший принцип святости всего живого, сделал прямо противоположный вывод: он ушел из церкви из-за ее подчиненного положения по отношению к государству, подвергнувшись притеснениям со стороны Святейшего Синода. Ибо был убежден, что «наша русская задача — служить Преображению цивилизации всей земли. Мир должен отразить Новый Иерусалим, снизошедший с неба» 264. Развитию этой тенденции особенно способствовали славянофилы. Самарин утверждал, что церковь недопустимо соединять ни с какой, даже самой совершенной формой государственного устройства 265. Киреевский же усматривал функцию государства в том, чтобы проникнуться церковным духом. При этом оно должно служить лишь расширению эмпирической церкви — постепенно демонтируя себя 266.

Полуанархические представления раннего большевизма о государстве как о социальном институте, обреченном на «отмирание» 267 отчасти восходили (благодаря влиянию Бакунина) к тем «анархическим» тенденциям, которые были не чужды людям, проникнутым церковным духом учения славянофилов (Константина Аксакова). Однако славянофильский идеал государства был несовместим с идеей насилия. По мнению Ивана Аксакова, единственным оружием... должно быть слово, этот духовный меч святой истины, которая не терпит иного, материального оружия» 268. Тем не менее, Владимир Соловьев полагал, что славянофилы (а также старообрядцы), отождествившие эту конечную цель с исторической реальностью Московского государства, отошли от идеала социальной правды и что строй, существовавший в Московской Руси, был не христианским, а языческим 269. Византийская государственность, представлявшая собой его образец, лишь чисто внешне являлась христианской державой. (До Соловьева подобное утверждал И. Киреевский 270) Более того, потому-то Византия и не сумела выполнить свою миссию, что не подверглось оцерковлению ее языческое государство. Оцерковленное же государство Соловьев рассматривал как свободную и вселенскую теократию, подлинную солидарность всех народов и всех классов, практическое христианство в политической жизни, христианизированную политику; свободу для всех угнетенных, защиту слабых, социальную справедливость и христианский мир. Он призывал открыть врата Христовы, чтобы врата истории стали для всего мира вратами в Царство Божье 271.

Примечательно, что сходный идеал государства мы обнаруживаем и у такого оппонента Соловьева, как Л. Н. Толстой. Достойно внимания и недавнее признание в православной литературе того факта, что именно отрицание государства, «теократический» идеал Толстого, равно как и его «антиисторизм», т. е. стремление к синтезу истории и вечной Правды и к Царству Божию на земле, демонстрируют его глубокую связь с православием 272.

В этом же духе писал, обращаясь к консервативному митрополиту Антонию, Григорий Петров, православный священник (такое выступление стоило ему сана). Он утверждал, что не существует ни христианского царя, ни христианского правительства, ни христианского общественного устройства, поскольку высшие слои господствуют над низшими, маленькая группа господствует над всем остальным населением. Эта группа исключила низшие классы отовсюду: из власти, науки, искусства, даже из религии, она сделала из религии свою служанку 273. Духовенство, считавшее, что оно должно заниматься лишь вопросами религии и не лезть в политику, глубоко заблуждалось, — считал Григорий Петров. Политика есть прежде всего дело церкви. По существу, все дело церкви — политика. Настоящая политика — это искусство лучшего устроения политической и социальной жизни. А Евангелие, с его учением о Царстве Божием, — это наука о лучшем устроении политической и социальной жизни, — утверждал он 274. Но церковь не преобразила государство, а лишь восприняла его внешний блеск. Папизм — это болезнь не только Рима, но всех христианских церквей. Христианство сделалось государственной религией, но государство не перестало от этого быть языческим. Это Григорий Петров объяснял тем, что влияние христианства не было направлено на политическое и социальное устройство. Евангелие было уведено от его широкой миссии — создания Царства Божьего в обществе — на узкий путь личной добродетели и личного спасения 275.

Церковь — не черносотенный союз... Это всечеловеческая, наднациональная и сверхдержавная организация. Для церкви ни одна из существующих политических систем не является совершенной, окончательной и неприкосновенной. Такая государственная система — дело будущего. Это государство грядущего Царства Божьего. Это строй, основанный не на внешнем принуждении, но на внутренних, вселенских и нравственных связях. Это порядок, при котором не будет эксплуатации, произвола, насилия, господ и рабов и при котором все будут нести одинаковое жизненное бремя. Такой порядок есть дело церкви. Но существующий политический строй, как самодержавие, так и несамодержавие, с точки зрения подлинной церкви Христовой, не несет в себе ничего хорошего. Их различие — лишь в степени негодности, — утверждал Григорий Петров.

По мнению монахов, которые одновременно представляют собой правящих сановников церкви, все, что направлено против государства, направлено тем самым и против церкви, против Христа и против Бога. Это значит свести великую задачу спасения человечества к мелочной роли охранителей преходящего самодержавного строя, — заключал Григорий Петров 276.

Во имя оцерковления государства Мережковский призвал православную церковь присоединиться к революции. Он почувствовал, что идеал оцерковления государства сам по себе является радикальнейшей политической программой 277.

Он выразил эту мысль очень радикально: «Жизнь церкви есть смерть государства. Жизнь государства есть смерть церкви» 278 [Противоположное: что церковь лучшая защита против крайностей религии, ведущих к революции, — это заключение из контрреволюционного мышления, недалекого от фашизма (W. МйЫтапп. Chiliasmus und Nativismus... der Revolutionsbewegungen. Berlin, 1961. S. 373)].

Мережковский обвинил Достоевского в том, что он перепутал грядущее Царство Божие с царством земным (т. е. с российским государством). В действительности же все земные государства представляют собой лишь ростки того Вавилона, о котором говорится в Апокалипсисе. «Самодержавие — от Антихриста, — писал Мережковский 279 [Мережковский был связан с сектантами на «Китеж-озере» (ср.: М. Пришвин. Родники Берендея // М. Пришвин. Собрание сочинений. Т. 3. М., 1928. С. 418; см также: 3. Н. Гиппиус-Мережковская. Дмитрий Мережковский. Париж, 1951. С. 61, 11О)]. Это утверждение — не только продукт «декадентства» [К 2000 г. факт как косвенного, так и прямого влияния староверцев на появление русского революционного движения стал признаваться даже в американских дисертациях (см., например: L. Heretz. The Russian Apocalypse 1891— 1917. P. 65—66). За 50 лет до этого преподавательница русской истории в Чикагском университете предупреждала о том, что, если на экзамене кто скажет, что корни русской революции связаны со старообрядчеством, то его провалят. До последнего времени такое влияние не признавалось, несмотря даже на авторитет Милюкова в США]. Подобные представления можно встретить уже у петрашевцев; за этими видениями же скрывается умонастроение, идущее из самых народных глубин и не исчезнувшее в течение двух столетий, миновавших со времен раскола. Ибо «староверцев... устроил бы только святой или сам Христос на русском престоле»280, захваченном Антихристом. [Даже среди почитателей ультрареакционного Иоанна Кронштадтского (1828—1910), «хлыстовских иоанновцев» бытовало убеждение, что царствующий Николай Второй является орудием Антихриста, истинный же Николай Второй, как и все предыдущие трое подлинных царей, был убит Антихристом281.] Надо сказать, что подобного мнения придерживались и в других кругах. Так, консервативный западник Чаадаев на склоне лет готовил прокламацию для крестьян, в которой заявлял, что народ не хочет никакого иного царя, кроме небесного282.

Есенин написал в 1914 году поэму «Марфа Посадница», мотивы которой восходят к псковской летописи начала шестнадцатого века 283. Поэму, согласно которой за успешное расширение своих владений Московский царь «на кровавой гульбе продал душу свою Антихристу». Последний же возвестил, что через четыре столетия срок договора закончится и царство неминуемо падет 284.

В 1906 году Мережковский, впоследствии так яростно боровшийся против большевизма, полагал, что мировая революция станет победой грядущей церкви над государством, которая и будет означать приход Третьего Царства — Царства Духа Святого. После же октябрьской революции, в 1921 году, Андрей Белый думал, что чаемое Достоевским преображение государства в церковь уже близится...285 Георгий Федотов, представлявший, в отличие от Мережковского и Белого, Русскую Православную церковь, писал: «да, государство подлежит оцерковлению, но государство есть последнее, что подлежит ему», ибо из всех областей человеческой культуры государство в наибольшей степени пронизано грехом; государство несет печать своего творца — Каина 286.

Оцерковление государства долго оставалось идеалом русского православия; примечательно, однако, и другое: государство было последним, что подлежало оцерковлению. А Карсавин, еще более твердо придерживавшийся православной традиции, утверждал, что оцерковление государства осуществится уже по ту сторону исторического процесса 287.

Стр. 241-242

251 Ср.: Зеньковский. История. С. 56.

252 A. Kerensky. The Crucifixion of Liberty. New York, 1934. P. 31.

253 Достоевский (1891). Т. 11. С. 94—95.

254 У. Bohatec. Der Imperialismusgedanke und die Lebensphilosophie Dostojewskijs. Graz, 1951. S. 106.

255 Vjach. Ivanov. Die russische Idee. Tubingen, 1930. S. 16.

256 Ср.: Notzel. Soziale Bewegung. S. 106.

257 A. Kerensky. The Crucifixion of Liberty. New York, 1934. P. 37.

258 A. Керенский. Брешковская. Некролог // Современные записки. 1934. № 56. С. 394.

259 Там же. С. 395.

260 A. Kerensky. The Crucifixion of Liberty. New York, 1934. P. 61.

261 P. Sorokin. Crisis of Our Age. New York, 1941. P. 318.

262 К Staehlin. Ideal und Wirklichkeit im letzten Jahrzehnt Alexanders des I. // Historische Zeitschrift. 1931. Bd. 145. S. 95.

263 H. В. Гоголь. Духовная проза. М., 1992. С. 212.

264 А. М. Бухарев. Книга Откровений. М., 1916. С. 21, цит. по: N. Gorodetzky. The Humiliated Christ in modern Russian Thought. London, 1938. P. 110, 118; ср. также: В. Знаменский. Православие и современная жизнь. Полемика 60-х годов... (А. М. Бухарев). М., 1906. С.12исл„ 72, 75.

265 Самарин. Т. 6. С. 557 и ел.

266 Киреевский. Т. 2. С. 271.

267 Ср. соответствующие высказывания в «Государстве и революции» В. И. Ленина.

268 И. Аксаков. Т. 4. С. 607.

269 Соловьев. Т. 5. С. 13, 147.

270 Ср.: Киреевский. Т. 1. С. 255.

271 Соловьев. Т. 5. С. XXIV, LXVII.

272 Зеньковский. История. С. 40.

273 Г. Петров. Письмо священника Григория Петрова митрополиту Антонию. СПб., 1908. С. 5; Curtiss. Church 1900—1917. P. 199f, 205, 208.

274 Г. Петров. Письмо священника Григория Петрова митрополиту Антонию. СПб., 1908. С. 7.

275 Там же. С. 14.

276 W. Е. Walling. Russia's Message. New York, 1908. P. 407.

277 Мережковский. Т. 11. С. 40 и ел., С. 210.

278 Д. С. Мережковский. В тихом омуте. М., 1991. С. 346—349 («Пророк русской революции»).

279 Там же. С. 338.

280 Я. С. Гурьянова. Крестьянский антимонархический протест в старообрядческой эсхатологической литературе. Новосибирск, 1986. С. 59.

281 Heretz. P. 58.

282 Литературное наследство. Т. 22/24 / Под ред. Д. Шаховского. С. 680.

283 Полное собрание русских летописей. Т. IV. С. 282. (Летопись за 7018 г., т. е. 1510 г.).

284 Есенин (1961). Т. I. С. 310, 312.

285 J. D. Elsworth. Andrey Bely. Letchworth, 1972. P. 97.

286 Л П. Федотов. Есть и будет. Париж, 1932. С. 216.

287 Л. Карсавин. Церковь, личность и государство. Париж, 1927. С. 17 и сл.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	27.06.2007 21:29:53

Россия, как вечная любовь украинского национализма

http://skuns.info/stats/122/
<<<
27.06.2007 11:33
Россия, как вечная любовь украинского национализма
Нет такой страны, которая сделала бы больше для независимости Украины, чем Россия. Посудите сами: ни один серьезный украинский националист жить не может без того, чтобы не упоминать Россию в каждом своем выступлении.

Напрашивается вывод: если бы не было России, украинским националистам не о чем было бы говорить, и никто бы вообще не подозревал об их существовании. Нет, конечно, есть еще Польша. Но с Польшей почему-то в последнее время Украина демонстративно дружит. То есть, опять же – демонстративно для России: мол, уж лучше мы с поляками будем дружить. Значит, не было бы России – у наших не было бы оснований для дружбы с поляками.

Все остальные известные нации и государства рядом с Россией не угадываются. Ну, может быть, евреи… Но проблема в том, что на государство Израиль не спишешь проблемы украинской истории трехсотлетней (да и столетней) давности. Не было тогда еще такого государства. К тому же с нынешним, уже существующим, в слишком теплых отношениях находятся Соединенные Штаты. А ну как дадут по балде за антисемитизм, чего тогда делать?

Так что нет конкурентов у России в сфере способствования развитию украинской дэржавности и нэзалэжности. Так все время и ждешь, что хоть кто-нибудь из украинских националистов соберется, наконец, с духом, и поблагодарит Российскую империю (а они до сих пор ее так зовут: их в империи хорошо вымуштровали) за всемерную помощь в построении украинской нации. Знаете, для того, чтобы нация в понимании националистов развивалась, ей хотя бы на первых порах нужен внешний враг. При этом, чем враг мощнее, тем лучше для будущей нации. С внутренними-то врагами проблемы редко бывают, у нас так их вообще – море (по полстраны, в зависимости от политических убеждений). А благодаря России и с внешним ситуация яснее ясного.

Ведь даже играющие на два фронта «как бы пророссийские» представители регионалов частенько позволяют себе горестно вздохнуть о том, что «конечно, Россия ведет себя как империя, и это не может не огорчать». За этими словами обычно следует совместное с украинскими правыми причмокивание и цыкание зубом, после чего объявляется, что наконец-то политические противники нашли повод объединиться.

Украинские националисты очень любят вспоминать совместную украино-российскую «пост-богдановскую»историю. Смакуют, как нас угнетали эти северные варвары, как гнобили нашу культуру и расхищали наши ресурсы. Особенно любят легенды о запрете Екатериной Второй Запорожской Сечи и украинского языка. Но мы не украинские националисты, поэтому не будем вспоминать тот период. По крайней мере, в этой статье.

Нам ближе современность. Да она всем ближе. В том числе и украинским националистам. Как они, бедняги, корежатся, когда им напоминают о безвозмездно переданном Украине Крыме! Тут же начинают рассказывать, что это восстановление исторической справедливости, мол, ежели б не казаки украинские, то Крым так и был бы турецким. И не приходит им в голову, что, даже если принять эту нескладушку за истину, то тогда получается, что злые российские коммунисты – страшно сказать! – восстанавливали историческую справедливость по отношению к Украине.

Равно как и пришедшие им на смену злые российские демократы в лице Ельцина. Кто из заграничных персон больше него сделал, чтобы искусственно склеенный кадавр по имени Украина стал независимым? Да никто. Даже Кравчук – и тот вряд ли однозначно собирался отделяться без ласкового пинка со стороны российского коллеги. Что, впрочем, Кравчука все равно не оправдывает…

Но это все – проблемы глобального характера. Если бы не Россия, то украинский национализм так и остался бы банальной калькой с австрийских и немецких первоисточников. Ну, была бы очередная группа нацистов – так их и так в мире, как грязи, группой меньше, группой больше. А тут – такая уникальная характеристика, как антирусская направленность! Не стыдно ж в мире показаться! Да и на поклон к зарубежным покровителям сподручнее идти. Спросят они об особых заслугах украинских националистов перед просвещенным миром, а те им в ответ: «Россию не любим!». «Велл, велл, велл!» - ответят покровители и увеличат материальный аспект своего покровительства.

А не будь России, как бы украинские националисты обвиняли Юго-Восток в «зросийщенности»? И термина бы какого лишились. А чем бы занимались Шкили, Тягнибоки, Жулинские, Кендзеры, Тарасюки, Савик Шустер и 5-й канал? Не иначе, как милостыню просили бы. А так – все прекрасно: есть Россия – и 5-й канал обеспечен темами на каждый день, а «сдержанный» Данила Яневский имеет повод продемонстрировать свою вежливость в терминах «подлянка», «людоеды», «фашисты», «преступники» и т.д. Есть Россия – и пан Шустер получает возможность зарабатывать сумасшедшие деньги, демонстрируя стране паноптикум в составе Порошенко, Жулинского и тому подобных, отчаянно рассуждающих – как им демократизировать Россию.

От России есть и еще одна польза для украинских националистов: мегатонны наштампованных диссертаций, докладов, концепций, основанных на «сравнительном анализе» Украины и России, и неопровержимо доказывающих, что Украина – куда более демократичное государство. Помню, спросил еще в 2000 году у одного аспиранта – автора подобного труда – как он объяснит в русле демократичности Украины и недемократичности России, что в последней губернаторы избираются (тогда еще избирались), а у нас – назначаются с самого начала. Физиономия аспиранта приобрела таинственное выражение, и он многозначительно потряс пальцем: «Формально – да. Но на самом деле – о!». Исчерпывающий ответ.

К сожалению, в выводе придется признать, что в последнее время Россия меняет свое поведение не в лучшую для украинских националистов сторону. Сколько рейтингов и денег было собрано «национально сознательными» на теме отсутствия в России условий для развития украинского языка! Мол, у нас даже в национальных (благоговение на лице) университетах есть кафедры русского (нескрываемое отвращение на том же лице) языка, а у них там всего две украинских школы! И снова – качание головами, цыкание зубом… Теперь же эта тема перестает быть такой благодатной. Потому как подлые русские империалисты не придумали ничего лучше, как открыть с сентября 2007 года во всех федеральных университетах… кафедры украинского языка.

Одно слово – проклятые шовинистические империалисты. Хоть бы о соседях подумали…

Артем Литовченко, СКУНС-ИНФО
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	27.06.2007 00:43:46

Новая книжка Рыбакова

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3327166/
<<<
http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1000534494.jpg

Звезда Полынь
Серия: Русская фантастика
Издательство: Эксмо, 2007 г.
Твердый переплет, 416 стр.
ISBN 978-5-699-21613-0
Тираж: 8100 экз.

От издателя

Казалось, в начале XXI века Россия больше не может мечтать о большом космосе. Казалось, ей навсегда придется проститься с амбициями великой космической державы. Однако отдельные люди, в советское время воспитанные на мечте об иных мирах и после распада СССР сумевшие добиться финансового могущества, с этим не согласны. В недрах секретных российских институтов начинает осуществляться грандиозный тайный проект по разработке принципиально новых средств выхода в космос. Тайный - потому что в современной России слишком много тех, кто пытается навсегда отрезать страну от космоса: и своих, и чужих. И свои, как всегда, опаснее...
<<<

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3354238/
<<<
Вячеслав Рыбаков. Звезда Полынь

В конце восьмидесятых-начале девяностых Россия потеряла космос. Нет, спутники запускаются исправно, даже космонавты летают, но сделать решительный шаг к звездам наша страна сейчас не способна. Что же необходимо для реанимации отечественной космической программы? Об этом около года назад задумались питерские писатели Антон Первушин и Вячеслав Рыбаков. Нужна научная база, оставшаяся с советских времен. Материально-техническая база, которую способен предоставить патриотически ориентированный частный капитал. Но главное, нужно то, что позволит привлечь ученых и финансистов, объединить их и поставить на службу мечте: Идея. Роман Вячеслава Рыбакова "Звезда Полынь" держится на одной отнюдь не фантастической концепции: человек, который работает не только за хорошие деньги, но еще и за идею, обычно трудится более производительно, чем тот, который заинтересован только материально. Чем масштабнее идея, чем перспективнее, тем больше народа она вовлекает в свою орбиту. В данном случае такой Идеей сбольшой буквы стала мечта о прорыве в космическое пространство. По большому счету, ни мы, читатели, ни многочисленные шпионы, ни второстепенные персонажи на протяжении этого романа так и не узнаем, чем занимается государственно-частная космическая корпорация "Полдень-22" помимо запуска качественных и дешевых геостационарных спутников. Понятно, что чем-то, связанным с космосом, но чем именно?.. Ведь недаром эта корпорация становится ядром, как магнит притягивающим честных, талантливых, добрых и умных людей. Гениального физика, прозябавшего под Питером после всеобщего краха. Талантливого фининспектора, изнемогающего в неравной борьбе с ворьем. Обаятельных журналистов. Подростков, за которыми, несмотря на всю их несхожесть, уже стоит Будущее... Разумеется, кучкуется вокруг и всякая дрянь - вроде русофашистов, по наущению западных спецслужб завербовавших и подставивших сына того самого физика. Впрочем, не так уж важно, кто из героев положительный, а кто отрицательный: по большому счету, перед нами напряженный внутренний монолог автора, в котором каждый персонаж выражает ту или иную точку зрения и аргументирует ее. После монотонных сочинений Хольма Ван Зайчика такая дивная полифония радует слух.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	26.06.2007 23:55:49

Украинцы массово отказываются от плотских удовольствий

По этой же теме см. http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220286.htm

<<<
Украинцы массово отказываются от плотских удовольствий

Науке известны три вида сексуальной ориентации – гетеро-, гомо- и бисексуалы. Но науке свойственно ошибаться – не так давно выяснилось, что существует и четвертый вид – люди без всякой ориентации. Ученые назвали их асексуалами. До недавнего времени самих асексуалов и рассказы о том, что секс в жизни этих людей отсутствует как таковой, попросту не воспринимали всерьез. Ведь доказать, что взрослый человек действительно добровольно не занимается сексом – весьма проблематично. Но, несмотря на подобное отношение, люди, лишающие себя сексуальных отношений, постепенно начинают заявлять о себе – не только в далеких "заграницах", но и в Украине.

Согласно последним исследованиям социологов, более трети (38%) опрошенных на территории бывшего Союза ведут асексуальную жизнь – у них вообще нет половых партнеров. Впрочем, чаще всего подобный отказ от секса – вынужденная мера, так как люди просто не могут найти свою вторую половинку. С "убежденными" асексуалами ситуация выглядит чуть по-другому. В Западной Европе процент асексуалов среди населения пугающе высок – от плотских утех сознательно отказываются 25% европейцев.

В Украине эта цифра не так велика, однако также заставляет задуматься – 10%. Следовательно, 4,8 млн украинцев секс не нужен как таковой – им свойственна платоническая любовь, основанная не на физической, а на эмоциональной близости. Асексуалы считают, что такая любовь намного крепче и глубже. Для них порнография "представляет интерес с интеллектуальной точки зрения", женская грудь не больше чем часть тела, а интимность – это "когда ты говоришь с кем-то до рассвета". У большинства асексуалов есть друзья противоположного пола, с которыми они не только разделяют свои интересы, но и нередко вступают в брак.

Тому пример – молодая супружеская пара, живущая в одном из областных центров Украины. Муж и жена, прожив в браке более двух лет, даже ни разу не целовались – как они сами говорят, им просто не хочется этого делать. При этом супруги всерьез думают о детях – для продолжения рода они решили избрать метод искусственного оплодотворения и в данный момент подыскивают суррогатную мать, которая согласится выносить их общего ребенка. Также супруги-асексуалы не против усыновить или удочерить малыша из приюта – словом, все средства хороши, кроме естественного метода зачатия ребенка.

По мнению врачей, такое поведение, хоть и является отклонением от нормы, но по своей сути, является решением добровольным, а потому нет смысла говорить о лечении, ведь людей устраивают их отношения на уровне платонизма. Асексуалы уверяют, что ничуть не страдают от нежелания заниматься сексом. Мы, заявляют они, не импотенты, ведь импотенты не могут заниматься сексом, но хотят, поскольку идут на поводу у своего либидо. Мы же – в принципе можем, но не хотим, потому что не испытываем в этом никакой потребности. Окружающих людей мы воспринимаем не как сексуальные объекты, а как личности. Мы совершенно нормальны. Но в то же время психологи, к которым периодически обращаются люди, желающие отказаться от секса, признают, что большинство из асексуалов все же больны и причин их "странного" поведения довольно много: нейроэндокринные заболевания, интоксикация организма, в следствии принятия наркотических средств, снотворного, прием транквилизаторов.

Пока Украина привыкает и оценивает факт наличия среди ее граждан тех людей, которым секс не нужен априори, асексуалы победно шествуют по миру. К примеру, в Китае в последнее время особый интерес вызывает недавно созданный сайт знакомств, предназначенный для тех, кто не может или не хочет заниматься сексом. Интернет-проект под названием "Брак для асексуалов" появился в прошлом году и за это время приобрел широкую популярность. По словам его основателя, называющего себя виртуальным ником Лин Хай, с момента запуска на сайте зарегистрировались более 7 тыс. человек. Ресурс является бесплатным, но желающие могут перечислять на его счет пожертвования.

Некоторые знаменитости также причисляют себя к асексуалам. Так, звезда российского кино Чулпан Хаматова вполне серьезно заявляет, что "секс – это грязно" и, по ее мнению, близость допустима только для продолжения рода, а к "просто сексу" она не хочет иметь никакого отношения. Всем известный "человек-энциклопедия" Анатолий Вассерман уже 36 лет обходится без секса. 17-летним юношей он поспорил с однокурсником, что сможет прожить без женщины и, будучи предельно верен своему слову, выполняет обещание все эти годы. Интересно, что в том юношеском споре Вассерман отстаивал право человека на сексуальную свободу без ограничений.
<<<
http://utro.ua/articles/2007/05/30/48599.shtml

От	IGA
К	IGA (26.06.2007 23:55:49)
Дата	27.06.2007 23:17:51

Секс на грани вымирания

http://mignews.com.ua/articles/253035.html
<<<
Секс на грани вымирания?

Известные психологи отмечают странную тенденцию, которая начала активно проявляться последние лет 10-15. Мужчины все меньше тяготеют к сексуальным утехам с женщинами.

"Уже завтра сексуальное влечение исчезнет с лица земли", - заявил несколько лет тому назад известный французский дизайнер Филипп Старк.

Иногда начинает казаться, это "завтра" уже наступило. И хотя сексуальное влечение пока еще живо, первые знаки его ожидаемого исчезновения уже налицо. А как иначе расценить странную позицию некоторых молодых, здоровых, обладающих традиционной сексуальной ориентацией мужчин, которые добровольно отказываются от всех радостей интимной жизни?

Обратите внимание, речь идет не об отдельных редких страшно далеких от народа оригиналах, а о совершенно нормальных, способных составить счастье любой девушки представителях сильного пола. Естественно, их добровольный отказ от секса выглядит как уход в глухое отрицание - не хочу, не буду, не заставите. Большинство сексуальных "отказников" свою позицию, так или иначе, мотивируют, а самих их в соответствии с этой мотивацией можно условно разделить на 4 основные группы.

Группа 1. Не хочу лишних проблем

К этой группе относятся мужчины с тонкой душевной организацией. Они невероятно бережно относятся к собственной персоне и старательно избегают любых жизненных затруднений. Они слишком чувствительны, чтобы заниматься случайным сексом, и слишком эгоистичны, чтобы решать проблемы, которые, так или иначе, тянет за собой более или менее постоянная связь. Случайные связи их огорчают, постоянные - утомляют. Помучившись, поменяв множество разных подруг, эти чувствительные натуры машут на все рукой и решают жить без секса вовсе, в надежде когда-нибудь встретить ту единственную и неповторимую, с которой и секс будет хорош, и совместная жизнь легка и приятна. Удачи им!

Группа 2. Как бы не заболеть

Сюда входят ипохондрики мужчины, страшно боящиеся подцепить какую-нибудь заразу. Они регулярно проходят медицинское обследование. И делают прививки от гриппа и гепатита (хотя и опасаются, что при этом их чем-нибудь заразят). Они боятся секса, потому что половым путем передается не только жизнь (что, кстати, тоже страшно), но и целая куча заболеваний, именуемых жесткой и пугающей аббревиатурой 3ППП. Когда пугливые с ужасом узнают о том, что вирус СПИДа легко просачивается через презерватив, то решают повременить с сексом до лучших времен, пока медицина не придумает лекарство от всех болезней. Или пока они не встретят внушающую им доверие девушку, которая к тому же согласится пройти всестороннее обследование, перед тем как лечь с одним из этих типов в постель.

Группа З. Никаких женщин

Речь идет не о представителях секс - меньшинств, а о гетеросексуальном большинстве. О мужчинах, которые после нескольких неудачных браков пришли к выводу, что с женщинами дела иметь нельзя вообще. По их мнению, все женщины не просто дуры, но еще и лживые, корыстолюбивые существа, которые свою сексуальную привлекательность используют как инструмент для того, чтобы держать мужчину на коротком поводке. И поэтому, если мужчина хочет остаться цел, ему лучше держаться от этих существ подальше и не вступать с ними ни в какие отношения, а в сексуальные особенно.

Группа 4. Первым делом самолеты...

Или компьютеры, или автомобили, или объемы продаж, или маркетинговые исследования - короче, любая работа, которая увлекает мужчину так сильно, что для секса у него не остается ни времени, ни, главное, желания. Целый день трудоголики проводят на работе. Обедают они бутербродом, подсунутым жалостливой секретаршей. Домой возвращаются затемно и в постель с собой кладут не теплую женщину, а холодный мобильник. Им просто некогда заниматься сексом, сексуальный фаст-фуд в обеденный перерыв не для них они слишком дорожат своей репутацией. Можно было бы завести пляжный роман, но отпуск трудоголики обычно не берут по нескольку лет. Им не до того. Безусловно, продуманной асексуальнуную позицию трудоголиков назвать нельзя. Но факт остается фактом - сексом они не занимаются, хотя могли бы..

Вот результаты одного интересного опроса, посвященного тому, насколько важен для мужчины секс:

14% признались в том, что секс - главное, лучшее, что есть в их жизни;

68% считают, что секс для них - не главное, но существенное;

12% полагают, что вполне могли бы обойтись и без секса;

6% - добровольно и осознанно отказались от радостей интима.

А теперь посмотрим, ради чего люди готовы отказаться от радостей секса:

9% опрошенных могли бы отказаться от секса ради улучшения здоровья и продления жизни;

3% - ради повышения интеллекта;

15% - ради денег, работы и карьеры;

15% - ради уважения друзей, близких, хороших отношений с ними;

54% заявили, что не откажутся от секса ни при каких условиях;

4% признались, что отказались бы от секса и просто так, если бы не недостаток силы воли. Источник: WOMANS.in.ua.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	26.06.2007 23:50:59

Женщины превращаются в мужчин?

Теперь и здесь равенство.

http://community.livejournal.com/bestof_woman_ru/215305.html
<<<
Я цинична или право имею?

Чтобы найти нового мужчину, женщине требуется один день. А сколько дней потребуется вам, чтобы найти новую женщину для себя?

1 Я цинична или право имею? (id: 3776306) Автор [43192847]

Рассталась с парнем и буквально через 2 дня познакомилась с новым. Думала просто отвлечься, а получилось, что начала новые отношения. И думаю это нормально или как-то аморально? не успела отойти от одних отношений и уже новые? или мы превращаемся в мужчин, которые не теряют время и сразу на новую переключаються, пока мы несколько месяцев рефлексируем? предыдущего очень любила, к новому пока просто симпатия, я сейчас не готова к любви, но мне с ним нравится проводить время и физически привлекает.
1 26 июня 2007 18:33:48 Valerianne [95644090]

Я думала будет что-то глубоко философское, вроде рассуждений Раскольникова...(( автор, а что есть такой закон, что после одних отношений перед другими должно выждать приличествующий период?? Это ведь - как вам самой нравится...
2 26 июня 2007 18:34:54 Марина [75526839]

Я после разрыва с бывшим хотела гульнуть, но на горизонте почти сразу нарисовался Он. Вместе уже 2 года.
3 26 июня 2007 18:35:55 Алиса [51708544]

ничего предосудительного в этом не вижу. вы же с предыдущим парнем расстались, так каие проблемы? вы сама себе хозяйка, если захотелось встречаться-встречайтесь на здоровье! главное, чтоб это было не назло предыдущему и не способ его забыть, а то так может получиться, что новым мальчиком просто воспользуетесь в своих целях
4 26 июня 2007 18:47:54 Anonymous [60716025]

Радоваться надо, что так быстро появился кто-то. А что лучше годами ждать следующего? Не понимаю в чем тут цинизм?
5 26 июня 2007 18:58:59 NIKI [66766898]

Ромео влюбился в Джульету, когда умирал от любви.........к другой мадам.Вот так-то.
6 26 июня 2007 19:01:00 Автор [43192847]

Да, рассталась, только финального разговора не было.Поссорились, было ясно,что продолжения не будет. Он один раз ночью позвонил, я не брала трубку.С тех пор пропал. А новый мне действительно понравился. Хотя конечно и как лекарство от старого тоже... Но если бы не нравился, не встречалась бы.Правда на какие-то чувства я пока не готова, прошлые отношения меня выжали полностью((
7 26 июня 2007 19:01:59 Автор [43192847]

Предыдущий заявил , что не считает меня своей девушкой, это и послужило причиной разрыва.Просто меня такой расклад не устраивает.
8 26 июня 2007 19:04:46 Anonymous [49642534]

Да, правда, сразу ассоциации: "Твaрь я дрожащая или право имею?"
9 26 июня 2007 19:05:39 Автор [43192847]

Ну в целом я сначала так и думала назвать тему)))
10 26 июня 2007 19:07:13 Anonymous [15838100]

Похоже на рассуждение Кэрри из Секса в большом городе :)
11 26 июня 2007 19:09:04 Anonymous [90831236]

глупенькая:))) имеешь-имеешь! пусть в этот раз тебе повезет больше!!!
12 26 июня 2007 19:09:53 Автор [43192847]

11, спасибо. Мужчины сразу переключаются, вот и я не хочу сидеть и думать что было не так еще полгода.
13 26 июня 2007 19:21:18 Anonymous [50936154]

автор,вам очень повезло)
14 26 июня 2007 20:00:01 none [55622151]

я тоже рассталась с моим молодым ч, на следующий день я познакомилась с замечательным мч, который стал потом моим мужем. вот такие дела.
15 26 июня 2007 20:02:01 Автор [43192847]

Спасибо всем за поддержку
16 26 июня 2007 20:45:23 PURE WOMAN [33558710]

Я всегда говорила: клин клином вышибают. Самое верное средство!
17 26 июня 2007 20:49:31 Автор [43192847]

Да, это точно.Главное, чтобы клин был лучше предыдущего. А то я иногда думаю- вроде все ок, но он не тот, не мой любимый(( но любимый плохо относился, вообще оборзел, может и я виновата- разбаловала. Но в любом случае у меня начала падать самооценка и я поняла, что больше не хочу, чтобы об меня ноги вытирали
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	26.06.2007 20:53:37

Авианосец - это очередной попил России

http://vif2ne.org/nvk/forum/7/co/1460805.htm
<<<
Наброс про авианосец выявил следующее...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

....дорогие вы мои продавцы китайских оффисных стульев, специалисты уж не знаю в каких областях знания. Вы в очередной раз продемонстрировали свое дремучее невежество и отсутствие малейшего представления о том, как обстоят дела в реальной экономике.

Да будет вам известно, милые вы мои хомячки-флотоводцы, что нормальный тех. специалист, а также квалифицированный рабочий, да что там, выпускник тех. ВУЗа, который учился не то что на отлично, а просто старательно, он и сейчас имеет массу предложений, пусть даже не в той области деятельности, в которой получал образование. Имеет, зачастую, у себя на родине. Тем, кто блеет про то, что Москва де не вся Россия, могу сказать, что сам я в Москве далеко не родился и не вырос. Недавно нам нужен был технолог - причем мы брали даже без опыта работы - нашли в Салавате, девчонка приехала в Белокаменную, работает здесь. В Москве уже просто нет никого. Со специалистами в стране полная задница, так что для того, чтобы люди поехали в жопу мира Северодвинск, вы должны им предложить тысяч 60-70. Но никто им таких денег не предложит, во-первых, потому что их просто нет, а во-вторых, потому что у идиотов, которые завывают про этот сраный горшок такое же представление о людских ресурсах страны, как у вас. Эта звиздобратия уверена, что стоит им помахать 20 штуками, народ сбежится. Не сбежится. Это нах%%н никому не надо. понятно, почему авианосец пиарят адмиралы. Эти отвратительные животные наконец сообразили, что руководство страны задумалось - а нужны ли России горшки-самотопы, которые тонут на учениях и дрейфуют сутками в океане в учебных походах. Руководство начинает подумывать - а не ну ли на%%ен все эти дорогущие коробки, которые мы все равно не сможем обеспечить ни экипажами, ни командным составом, ни, что самое главное, нормальными условиями базирования и ремонта. Спросите морских офицеров, не тех, что в Арбатском флоте, а тех, кто за пятнадцать-двадцать тысяч сидит в Полярном и ждет, когда же у них придет их гребаная пенсия, чтобы свалить отсюда на%%р - нужен ли им авианосец? Или, возможно, им нужны нормальные условия жизни, вменяемый личный состав, возможности заниматься боевой учебой на пусть старых и отремонтированных, но все-таки плавающих корабликах.

Меня забавляет, как оффисные хомячки рассуждают о психологии лузеров и Величии России. Хочется спросить у них: ребята, а вы, вообще говоря, хоть раз бывали на реальном производстве, пусть даже не высокотехнологичном? Вы знаете, какие проблмы стоят там? Вы вообще представляете, в какой жопе сейчас страна и какие меры нужны, для того, чтобы ее из этой жопы вытаскивать? особенно забавно читать это от мусчины, который живет и платит налоги в Эстимаа, поскольку, по его собственному признанию, там спокойней встречать старость.

Авианосец - это не первый тупой попил России. Можно привести всемерно пиаримый "истребитель пятого поколения" - дыру, в которую уходят средства без малейшей надежды на какую-либо отдачу. При этом в стране ЕСТЬ налаженное и пока работающее производство новых Сушек. Там есть живые квалифицированные рабочие, инженеры, конструкторы, расчетчики. но вместо того, чтобы занять их чем-то, кроме малазийских контрактов, вместо того, чтобы начать обновлять парк российских летающих гробов, хомячки и флотоводцы пеарят пятое поколение и авианосец. Флтоводцы пеарят по понятным причинам - это неистощимый источник попила, а лет через десять можно будет развести руками и сказать: "По объективнымпричинам и недостатку финансирования... Вот, короче. Нет горшка и пятого поколения". Ну а хомячки... По глупости, наверное.

И. Кошкин
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	26.06.2007 16:29:45

Троцкий: навстречу красному оберменшу

Оказывается, Троцкий склонялся к расизму?

http://d-andy.livejournal.com/207808.html
<<<
Антропология, биология, физиология, психология накопили горы материалов, чтобы поставить перед человеком во всем объеме задачу его собственного физического и духовного совершенствования и роста. Психоанализ приподнял гениальной рукой Зигмунда Фрейда крышку над тем колодцем, который называется поэтически "душой" человека. Оказалось, что наша сознательная мысль составляет только частицу в работе темных психических сил. Ученые-водолазы спускаются на дно океана и фотографируют таинственных рыб. Мысль человека, спустившись на дно его собственного душевного колодца, должна осветить наиболее таинственные движущие силы психики и подчинить их разуму и воле. Совладав с анархическими силами собственного общества, человек возьмет самого себя в обработку, в ступу, в реторту химика. Человечество впервые взглянет на себя, как на сырой материал или в лучшем случае на физический и психический полуфабрикат. Социализм будет означать прыжок из царства необходимости в царство свободы также и в том смысле, что нынешний противоречивый, негармоничный человек расчистит дорогу новой, более высокой и более счастливой расе (Аплодисменты. Часть аудитории поет "Интернационал").

Лев Троцкий "Что такое Октябрьская революция?", лекция, прочитанная 27 ноября 1932 года - в Копенгагене.
<<<

От	Almar
К	IGA (26.06.2007 16:29:45)
Дата	26.06.2007 16:58:01

вы если не знаете значения слова "рассизм", то для вас есть словари (-)

От	Георгий
К	Almar (26.06.2007 16:58:01)
Дата	26.06.2007 17:06:10

Если речь идет о какой-то искусственной расе, а не ...

... существующей на текущий момент, суть дела, по-моему, не меняется.

От	IGA
К	Almar (26.06.2007 16:58:01)
Дата	26.06.2007 17:03:51

А сами Вы давно заглядывали в словарь русского языка? Там нет слова "раССизм" (-)

От	Almar
К	IGA (26.06.2007 17:03:51)
Дата	26.06.2007 17:44:38

я в здешних постингах не слежу за орфограыфией - слишком много чести будет (-)

От	IGA
К	Almar (26.06.2007 16:58:01)
Дата	26.06.2007 17:02:39

Смотрим в словарь

БСЭ: "Расизм, совокупность антинаучных концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас..."

Троцкий сам признаётся, что раса, о которой он ведёт речь, - "более высокая". А нынешние люди представляют по сравнению с ней "физический (то есть биологический) и психический" полуфабрикат. Недоразвитые, короче.

От	Almar
К	IGA (26.06.2007 17:02:39)
Дата	26.06.2007 17:43:46

Re: Смотрим в...

>БСЭ: "Расизм, совокупность антинаучных концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас..."

ну и где же усмотрели у Троцкого неравноценность человеческих рас?

>Троцкий сам признаётся, что раса, о которой он ведёт речь, - "более высокая".

только этой расы пока еще не существует.

>А нынешние люди представляют по сравнению с ней "физический (то есть биологический) и психический" полуфабрикат. Недоразвитые, короче.

только "недразвитые" они не в предствалении другой расы, а в собственном представлении: "Человечество впервые взглянет на себя, как на сырой материал или в лучшем случае на физический и психический полуфабрикат. "

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	26.06.2007 03:44:37

Звериный лик страховой медицины

http://www.skuns.info/stats/120/
<<<
25.06.2007 10:22
Звериный лик страховой медицины

Почему медицина бывает страховой? Потому что из медицинской услуги сделан товар, предлагаемый цивилизованным гражданам по заведомо завышенной цене. Обычный человек не способен покупать «это» в «необходимом количестве» и только страховка способна покрыть такие расходы.

Как дать краткую и емкую характеристику состоянию нашего здравоохранения? Если не шутить и быть разборчивым в выражениях, то мне на ум приходят такие понятия, как «разруха», «бедность», «беспредел», «хаотичность» и кое-что еще. Основная тема статьи не будет посвящена нашей медицине, поэтому не буду приводить примеры. Увы, большинство имеет тут свои примеры и мнение, пожалуй, близкое к высказанному. То, что у нас еще существует квалифицированная медицинская помощь, а порой и весьма высокого уровня, не является более заслугой системы. Скорее, это держится на отдельных личностях, сохраняющих моральные и профессиональные качества. Глядя же на систему, наблюдаешь скорее симптомы краха. Только насильно запущенный механизм логики подсказывает, что система не самоликвидируется, а должна трансформироваться.

Бессистемные и алогичные признаки трансформации мелькают то там, то сям. Медицинский символ меняют со змеи с чашей на ВОЗовскую змею (уверен – уже другую) с посохом. Стали выпускаться специалисты нового профиля – семейные врачи. Место им уготовано в системе здравоохранения «западного типа», в которой предусмотрено в несколько раз меньшее количество врачей на душу населения, чем имеем мы сейчас. А у нас же количество медицинских ВУЗов только выросло за последние 15 лет, а количество их выпускников наводит на мысли о надвигающихся эпидемиях и войнах. Преподаватели организации здравоохранения проповедуют студентам неизбежность перехода к страховой медицине и говорят о ней, как об избавлении. Этих преподавателей (вспомню – вздрогну!) я особо прошу обратить внимание на мою скромную статью – ведь это один из немногих отечественных трудов на эту тему, основанный на живом опыте. Тех же, кто уверен в том, что медицина по рыночным принципам несет только пользу, я тоже попрошу удвоить внимание.

Почему медицина бывает страховой? Потому что из медицинской услуги сделан товар, предлагаемый цивилизованным гражданам по заведомо завышенной цене. Обычный человек не способен покупать «это» в «необходимом количестве» и только страховка способна покрыть такие расходы. Как аналогия, пришла мне в голову забавная мысль. Если съедобная еда будет и дальше возводиться в ранг роскоши (см. статью «Блеск и нищета буржуйского супермаркета»), то высокие цены на пищу могут спровоцировать появление пищевой страховки. Бред? Еще и какой! Вот медицинская страховка – это да…

Да, действительно, существуют разные степени гуманности по отношению к оплате медицинского обслуживания. Бывает совсем дико – по принципу «спасайся, как сам знаешь». Пример очевиден – США. Есть другая система – типа «пятьдесят на пятьдесят». В данном случае существует государственная система медицины и покрытие всех жителей государственной страховкой. Ну, а любители особого лоска могут воспользоваться услугами частных предприятий. Так обстоят дела, допустим, в Австралии. И есть места, где вообще не надо умирать, например, Нидерланды. Медицина там только государственная, страховка покрывает всех, каждый вносит налог в соответствии с заработком. Очень логичный вопрос материализуется сам собой. Как можно объединять столь разные вещи и писать о страховой медицине в общем? Обещаю предоставить свою версию ответа.

Давайте посмотрим на проблему не со стороны пациента и не со стороны медицинской индустрии. Взглянем со стороны самой страховки. С ее позиции видно, что ее, страховку, пытается доить не только пациент. Что в силах пациента? Посещать врачей, полежать в больнице, воспользоваться более специализированными услугами, различными в зависимости от страхового плана. Пациент может даже обмануть страховую компанию. Например, купить солнцезащитные очки за ее счет. Право, это мелочи, если сравнивать с возможностями «принимающей» стороны. Вот тут стоит лишний раз напомнить, что при этой системе здравоохранения платным является абсолютно все. Например, для пациента рентген-исследование – просто очередная процедура. А для медицинского учреждения это получение очередной суммы от страховой компании. А получение сумм – азартное дело…

Окунемся в скучные примеры. Для любителей фактов сразу сообщу, что рассказываю только виденное своими глазами или то, что узнал из первых рук (документы вот не собрал). Итак, давайте вернемся к упомянутому выше «рентгену». Наши люди считают флюорографию раз в два года радиационным загрязнением своего организма. Интересно, что бы они запели в цивилизованном мире? При поступлении в больницу каждый пациент проходит рентгенографию грудной клетки. Многие – до личной встречи с врачом. Так, чтобы было. С этого только начинается длинная череда злоупотребления методами исследования, которые наша медицина называет дополнительными. С одной стороны, многие врачи «там» утратили практические навыки обследования больного классическими методами. Без рентген-снимка они не разберутся, есть ли проблемы в легких. Имея медицинское образование, смею вас заверить, что простым выслушиванием-выстукиванием можно решить многие вопросы и резко сократить количество того же «рентгена», да и некоторых других исследований. Но существует и другая сторона проблемы. Посмотрел бы я на такого грамотного доктора в условиях страховой медицины. Ты ставишь диагноз просто, послушав, постукав и пощупав пациента, и не отсылаешь его на дополнительное исследование? Понимания окружающих и популярности на работе ты не добьешься. Ты, уважаемый коллега, нерентабелен!

Дальше еще интересней - существует ведь и лечение, тоже не за «просто так». Я пропущу все нюансы фармацевтического бизнеса – это тема для отдельной монографии. Замечу лишь вскользь, что торговля лекарствами не намного гуманней торговли оружием. Обратимся лучше к хирургии. Ведь за рубежом она более развита, чем у нас, в связи с наличием современных технологий и возможностей «выхаживания» больных. Хирургическая операция приносит очень весомую сумму денег производящей ее стороне, далеко не двести баксов, как вымогают у нас в НИИ Медрадиологии. Следствия соответствующие – идет массовая спекуляция на том, чем спекулировать не следовало бы. Характерный пример – производство операций людям, на качество жизни которых это уже не повлияет. Чего бы не прооперировать суставчик человеку, который, если и будет ходить, то только под себя? Можно! И многое другое можно. Вообще человеческий организм – благодарный объект для таких мероприятий. Возможны осложнения? Да вылечим, авось! Страховка угощает!

Лично меня описанное выше не шокирует ни капельки - чего только люди не делают по денежной нужде. Но то, что упомяну далее, вполне способно взволновать и меня. Дети. Злоупотребления и расслабленная халатность не обходят и их. Факты приводить не буду, поскольку они имеют сугубо медицинскую специфику, неуместную в публицистической статье.

Итак, я надеюсь на понимание читателями основного принципа, к которому я клоню. Пока медицинские услуги будут являться товаром, не приходится рассчитывать на особо высокую человечность и честность. И не важно, кто конкретно платит за этот товар – определяющие слова тут «товар» и «платит». Вот поэтому, агонизирующая у нас на руках советская система здравоохранения, если и не являлась лучшей из возможных, то была прототипом таковой.

После прочтения статьи может возникнуть много дополнительных вопросов. Во всяком случае, у меня возникают. Возникают у меня и ответы, но все это не так важно – главное уже сказано. Приход полностью коммерческой и бездушной медицины неизбежен. Давайте хотя бы не будем обманываться.

Андрей Украинский, СКУНС-ИНФО
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	26.06.2007 03:39:43

Украина перейдёт на латиницу?

http://www.pravbereg.com.ua/p1_rus.html
<<<

Латиница, как барьер на пути московской языковой экспансии

Еще с позапрошлого года в Интернете муссируется вопрос о работе особой Государственной комиссии при секретариате президента, задачей которой является перевод украинского языка с кириллического письма на латинский алфавит.

К сожалению, это смелое и нужное начинание, получив огласку, произвело преждевременный ажиотаж в так называемой «Восточной Украине», и тем самым все дело может быть загублено на корню. Как нам недавно разъяснили, по замыслу комиссии переход на латинский алфавит должен быть осуществлен только в несколько этапов, по определенному для каждой из областей графику. Госвариант отказа от кириллицы намечен к постепенной реализации начиная с 2011 года.

Пророссийски настроенные СМИ в один голос преподносили проект как стремление к насильственному насаждению чуждого письма. На самом деле, попытки перевести украинский на латиницу возникают в нашей стране постоянно. Еще с XIX века введение латинской письменности является одной из основных тем дискуссий в среде украинской интеллигенции.

В 30-е г.г. в Западной Украине происходит процесс национального возрождения. И именно в этот момент идет наиболее активная работа по созданию латинской письменности для западноукраинского языка. Разумеется, тогда еще не ставилось никаких политических задач. Так в 1933 г. во Львове вышел сборник Вацлава Залеского «Piesni polskie i ruskie ludu galicyjskiego», где автор, по его словам, написал все буквами, наиболее близкими его народу. Его поддержал друг и коллега историк Август Белевский.

Пожалуй, наиболее известная попытка перехода на латиницу принадлежит львовскому священнику Иосифу Лозинскому, напечатавшему статью «O wprowadzeniu abecadla polskiego do pismiennictwa ruskiego» и выпустившего следом на латинице ряд своих трудов.

Однако идеи, родившиеся в народной среде Западной Украины, стали предметом политических разногласий. Перевод Галицких земель, входивших тогда в состав Австро-Венгрии, на латиницу решено было осуществить в 1859 г под надзором Венских властей, что, разумеется, вызвало однозначно негативную реакцию России и прилегающих к Галиции с востока земель. Процесс был остановлен.

И теперь, во времена второго национального возрождения, нам предстоит завершить приостановленный процесс, не дожидаясь указа свыше.

Еще в середине XIX века профессора Львовского университета высказывали опасения, что печать кириллицей будет постоянно тянуть украинцев к «россейщине», что она грозит уничтожением национальной литературы, ее вытеснением доминирующим русским языком, разобщением с Польшей и Германией - её историческими союзниками.

Что, как мы видим, и произошло впоследствии.

Однако все эти тенденции были характерны исключительно для западных, исконных земель, и никогда не возникали и не находили поддержки в восточных областях, однозначно чуждых украинской национальной идее. По восточным землям шла волна народных выступлений. Там всегда жили русские. И мы до сих пор привязаны к «россейщине» через них. Менталитет непреодолим.

Стоит вспомнить, что очередная попытка перехода на латиницу, наиболее неудачная, также была предпринята большевиками во главе с Луначарским в 20-30г.г., когда еще были живы бредовые идеи о мировой пролетарской революции, а, следовательно, объединении всего мира в одну культурную (а точнее – бескультурную) общность под руководством СССР. Правда, тогда «Советская Украина» представляла собой исключительно Восточные земли, без Львова и Галича. И для этих земель Наркомпрос разрабатывал искусственный вариант русско-украинского письменного языка, единовременно подходившего и для России, и для Восточной Украины. Большевики не смогли провести латинскую грамоту в жизнь, затянув процесс на долгие годы, а вердикт Сталина и вовсе обратил его вспять. В настоящем проекте Госкомиссии, к сожалению, во многом просматриваются старые большевистские схемы. А как же – ведь глупо не использовать «наработки»?

Стоит ли нам жалеть кириллицу?

Вспомним тот факт, что кириллическая письменность изначально создавалась на пустом месте, искусственно, в условиях, когда латинское письмо существовало испокон веков, отражая богатое наследие античной культуры. Альтернативная письменность была призвана как можно радикальнее отделить славян византийского вероисповедания от остальной Европы с ее богатой культурой.

Однако постепенно естественная письменность начала восстанавливаться: к латинице вернулись чехи и поляки, словенцы и словаки, затем хорваты, после освобождения от османского ига - румыны – народы, традиционно принадлежащие Западной цивилизации.

Деление по письменности по своей сути есть деление на два архетипа культуры – западную и восточную, она, как лакмусовая бумажка, характеризует восприимчивость к определенной форме цивилизации.

Все попытки, к примеру, воссоединения молдаван с перешедшими на латиницу румынами в XIX веке так и не увенчались успехом, и Молдавия, в конце концов, оказалась втянутой в зону влияния России. Она до сих пор не может от него освободиться благодаря Приднестровью с его азиатским менталитетом.

Давайте говорить честно: латинизированный Восток сейчас стоит ближе к Европе, чем мы. Парадокс: мусульманское ближневосточное государство Турция претендует на членство в ЕС и уже 80 лет использует латинский шрифт, вовсе не боясь католического призрака, которым пытаются пугать нас.

Что произойдет с переходом на латиницу? Для нас - всего лишь ликвидируется очередное отличие от Европы, проявляющееся в письменности.

Если не сделать этого сейчас – исторический момент может быть в очередной раз упущен.

Неужели судьба нашего народа и многих народов Европы так ничему нас и не научит? Все, кто использовал и использует кириллицу, автоматически роднятся с Россией и имеют большие проблемы с таким родственником. Надо, наконец, определиться, с кем мы. Принимая латиницу, мы укрепим основы славянской Европы.

Второй урок истории учит нас тому, что ни одна попытка ввести латиницу силами государства и чиновников в Украине пока что не увенчалась успехом. Это идет вразрез с опытом других европейских народов. И причиной тому – «неоднородность» украинцев, наличие люмпенов на другом берегу Днепра. Обсуждать с ними переход на латиницу - все равно, что учить свинью кукарекать. Долго, муторно, и накладно. Государственные структуры побоятся в открытую ориентироваться исключительно на наши интересы, к тому же, всегда найдутся купленные люди, которые в очередной раз затянут процесс на десятилетия. Но если мы делаем выбор в пользу Европы сейчас, то кто помешает нам помочь внедрить латиницу личной инициативой?

Как уже говорилось выше, наработок в этой области предостаточно. За основу всегда предлагалось взять наиболее близкий нам по звучанию польский вариант латинской письменности.

Но реформа, разумеется, должна строиться на языковой практике. Для этого рекомендуется проведение школьных и студенческих олимпиад по новой графике украинского языка и литературы под девизом «свободных правил написания», детские игровые конкурсы по переводу стихов и сказок, объявить, к примеру «Неделю Латиницы» в печати. Результатом могло бы стать огромное количество живых текстов, из которых можно было бы подготовить выборку наиболее часто употребляемых в народе письменных конструкций. Кроме того, важным результатом станет постепенное привыкание к латинской графике.

В практической же сфере начать с простого – с регистрации двойного написания имен собственных: названий фирм и предприятий, брендов и т.д. и закрепления их в правоустанавливающих документах.

Ну пути московской языковой экспансии необходимо, наконец, поставить барьер, который уже будет сложно когда-либо преодолеть.

Елена Стаценко, филолог
<<<

От	Борис
К	IGA (26.06.2007 03:39:43)
Дата	26.06.2007 08:46:08

Я поначалу подумал, что это стеб :) Но, кажется, нет предела (+)

... свидомитской мысли :))) :(

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	26.06.2007 03:17:51

Чавес борется со спекулянтами

...и вводит продразвёрстку?

Не понятно, чем вызваны "трудности с продовольствием", несмотря на высокую цену нефти. Возможно, это враги народа устраивают саботаж.

http://community.livejournal.com/ru_politics/7686719.html
<<<
Социализм! Грабь крестьян!

На прошлой неделе президент Венесуэлы Уго Чавес строго предупредил местных фермеров и предпринимателей, что если те будут прятать продовольствие от голодного народа, он его экспроприирует. Глава государства также считает недопустимой любую спекуляцию ценами на молоко и мясо, когда страна находится на грани продовольственного кризиса. Правительству Чавес приказал взять поставки еды населению под жесткий контроль, а также поставил задачу срочно увеличить производство продовольственной продукции. Он признал, что сообщения о нехватке еды «отчасти правдивы».

Президент Чавес пригрозил фермерам-спекулянтам, что запишет их в ряды пособников американского империализма, как он уже сделал с розничными торговцами, которые сопротивляются проводимой властями политике регулирования цен. Венесуэльский лидер пообещал, что попадание в список пособников повлечет за собой изъятие всего спрятанного, после чего отнимут скот и землю. Как заявил одиозный президент, выступая по национальному телевидению, «если будет доказано, что кто-то укрывает продовольствие, спекулирует или нарушает закон», власти «будут немедленно проводить экспроприацию».

По Марксу экспроприация — это принудительное лишение собственности одного общественного класса другим. Причем лишение происходит, как правило, силами государства. Заместитель директора Института Латинской Америки РАН Вадим Теперман напомнил, что этим элементом «военного коммунизма» большевики уже едва не загубили сельское хозяйство в России: «В конце 1920-х годов у нас это привело просто к голоду. Потом народ, испугавшись, начал работать, и сельское хозяйство стало подниматься. Будет ли так в Венесуэле, можно только гадать».

Уго Чавес уже дал указание правительству и военным чиновникам наказать те компании, которые отказываются продавать молоко и мясо по фиксированным ценам. «Их скот должен быть экспроприирован, их земельные наделы должны быть экспроприированы, их постройки должны быть экспроприированы! — сообщил народу Чавес. — Хочешь ли ты жить как наш брат? Если да, добро пожаловать! Если нет, то я вмешаюсь!» Президент признал, что, несмотря на обилие спекуляций в прессе, есть также достоверные сведения о реальном положении дел. Он заявил в связи с этим, что сегодня Венесуэла действительно «не производит достаточно молока и мяса, чтобы удовлетворить внутренние нужды».

Глава государства приказал посылать на строптивые фермы специальные отряды, чтобы они «вели переговоры с частниками». Если местные молокозаводы продолжают ощущать нехватку сырья, Чавес велел в течение одной недели подавать ему акты изъятия, которые он пообещал подписывать незамедлительно. «Экономическая политика Уго Чавеса в аграрном вопросе терпит крах, — считает Вадим Теперман. — Ясно, что его фиксированные цены не покрывают производственных затрат крестьян. Но Чавес человек решительный, и я не исключаю, что он и правда сможет пойти на экспроприационные меры». Эксперт уверен, что продовольственный кризис с точки зрения усиления госконтроля может побудить Чавеса еще больше осложнить жизнь крестьян.

ДА ЗДРАВСТВУЕТ УГО! ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! НЕ ХОЧЕТ КРЕСТЬЯНИН ПРОДАВАТЬ ПО ЗАНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ СВОЙ ПРОДУКТ - ОТБЕРЕМ И ПРОДУКТ И СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА!

И это при цене на нефть в 70 долларов за баррель! Что будет при 50?

ПС. Ну ничего нового. Как в России грабили крестьян, так теперь в Венесуэле.
Что скажут левые?
ПС2. Как был социализм дерьмом - таким он и остался.
Ограбим крестьян через заниженные цены на их продукцию. Нехотят продавать в убыток - отберем и скот и землю и продукцию.
Полки магазинов снова пусты - фиксированные цены.

ПС. Извините что так много.

ЮПД. Вспоминается совесткий анекдот про сбор денег в школе на помощь голодающим в Гренаде.
Где папа говорит:
"Сынок - в Гренаде не может быть голода".
А затем на упоминание сына о том, что там у власти коммунисты:
"Вот тебе сынок два рубля - раз в Гренаде есть коммунисты, там есть и голод".

Источник http://www.rbcdaily.ru/2007/06/25/focus/281066
<<<

От	IGA
К	IGA (26.06.2007 03:17:51)
Дата	26.06.2007 17:09:00

Re: Чавес борется...

http://reincarnat.livejournal.com/605967.html
<<<
Квадратура круга

Продолжение утренней мысли - http://reincarnat.livejournal.com/605885.html

Крестьянин (особенно в неразвитом обществе) совершенно не хочет заниматься товарным производством продовольствия. Оно ему не надоть, зачем городских дармоедов кормить. Особенно хорошо это было видно на примере Гражданской войны России и послевоенной Германии (см. Ремарка). Если придержать хлебушек, городские сами приедут с барахлом на обмен. И платить будут не бумажками, а реальными вещами. Собственно, устрашающие меры против мешочников были связаны с тем, чтобы лишить крестьянина возможности придержать хлеб в обмен на городской товар.

То есть, заставить крестьянина работать на город можно либо путем всякого насилия (помещики-продотряды-каратели), либо путем накидывания ему на шею кредитной удавки. По сути и по нравственному измерению - одно и то же. Последнее выглядит поприличнее, но может обойтись в конечом иотоге дороже.
Любая социальная система будет построена на этом, будут меняться лишь механизмы насилия (от физического к финансовому, а когда оно престанет работать обратно к физическому). Но всякого рода городская цивилизация, не может не отбирать (отчуждать) продовольствие у его индивидуальных производителей.

Поэтому, в США, где капитализм достиг своей самой пахучей стадии, сельское хозяйство стало отраслью промышленности со всеми вытекающими отсюда позитивными и негативными последствиями. Почему крестьяне остались в Европе ? Да вот так исторически сложилось, что их бедолаг 600 лет метелили феодалы на предмет развития товарного производства. Вбили в мозжечок, что святая обязанность смерда кормить городских господ, поскольку не на что иное смерд не способен(это и называется товарным производством). Видимо, благодаря остаткам этих убеждений, европейский крестьянин и сохранился.
То есть, получается, что надо извести крестьянина совсем, превратить его полностью в сельского пролетария (с безусловным запретом всякого рода приусадебных участков). Иначе всякого рода социальные проекты терпят неизбежный крах, да и вообще идея городской цивилизации. Но тут выяснилось, что это тоже не совсем хорошо, поскольку вступает в противоречие с системными принципами сельского хозяйства, почвы не стандартизированы, снабжение водой с небес совершенно неудовлетворительное и коровы, сволочи такие, норовят систематически передохнуть.
В общем - хаос и бардак.

Надо что-то делать, и я думаю, что таки сделают реальное промышленное производство продовольствия, отвязанное от окружающей среды.
Вот тогда можно и социализм вводить.
<<<

От	Борис
К	IGA (26.06.2007 03:17:51)
Дата	26.06.2007 08:51:55

Интересно, а если в Венесуэле появятся очереди и карточки, то наши либералы (+)

, критикующие Чавеса и социализм, снова будут уходить от конкретных цифр, характеризующих реальный объем потребления при "проклятой уравниловке"? Ведь будут же!

От	Борис
К	Борис (26.06.2007 08:51:55)
Дата	26.06.2007 09:05:16

Хотя, с другой стороны. не повторяет ли Уго ошибок, сходных с альендевскими?(+)

Троцкизмом вон увлекся... Будем надеяться, что разберется, что "отдельно взятая страна" в контексте "Россия-страны Европы" и в контексте "Венесуэла-другие страны Лат.Америки" - разные вещи.

От	Кравченко П.Е.
К	Борис (26.06.2007 09:05:16)
Дата	26.06.2007 15:33:05

А что это за ошибки? (-)

От	Борис
К	Кравченко П.Е. (26.06.2007 15:33:05)
Дата	26.06.2007 16:49:52

Re: А что...

Вот цитата из СГКМ:

А ведь европейские левые не только аплодировали своим пришедшим в каких-то странах к власти товарищам, но и подзуживали их. Вот горькие слова чилийского писателя о трагедии его страны, которую сдали фашиствующей военщине: "В ней были виноваты все или почти все чилийцы, но немалую ответственность несут иностранные интеллектуалы, особенно западные, которые приезжали в Латинскую Америку читать нам лекции и учить, как мы должны были делать наши революции. Все им было мало. Даже Народное единство Сальвадора Альенде казалось им слишком буржуазным и консервативным. Выглядит парадоксом, но единственными, кто очень часто давал нам разумные, взвешенные и примиряющие советы, были люди из Восточной Европы и Москвы. Они знали, что такое настоящая революция, и были очень осторожны...

В других выражениях, уже на нашем языке, то же самое мне шептали на ухо в Гаване. Но налетали тучи французских, немецких и американских профессоров и журналистов, которые вопили, что Альенде мелкобуржуазен, а его правительство слишком робкое... Левые интеллигенты западного мира из своих окопов нас обвиняют и всегда будут нас обвинять. Что бы мы ни делали... Вот об этом нам всем надо бы подумать. Потому что левые интеллигенты — порода, которая, как я считал, вымирает, — сами, вероятно, никогда ничего не поймут".

Конкретнее я, увы, не знаю. Да и информация из разных источников крайне противоречивая. Но, по всей видимости, какие-то леваческие ляпы правительство Альенде (при всех его плюсах - например, в соц. политике) допустило.

От	Кравченко П.Е.
К	Борис (26.06.2007 16:49:52)
Дата	27.06.2007 14:20:32

Да, маловато будет. : )

>Конкретнее я, увы, не знаю. Да и информация из разных источников крайне противоречивая. Но, по всей видимости, какие-то леваческие ляпы правительство Альенде (при всех его плюсах - например, в соц. политике) допустило.
Или не леваческие?

От	Кравченко П.Е.
К	Кравченко П.Е. (27.06.2007 14:20:32)
Дата	27.06.2007 14:26:56

Воообще, положение Чавеса много имхо прочнее

У енго больше поддержка и народа и армии и попытку путча он уже пережил. И с нефйтью дела обстоят прямо противоположно меди у альенде.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	26.06.2007 02:11:34

Сталинские репрессии и нанотехнологии

http://lj.rossia.org/users/kouzdra/271108.html
<<<
Про репрессии

Я в общем со времен перестройки начинаю проникаться тамошними [сталинскими] реалиями.
Сейчас я почитал очередную серию про нанотехнологии [ http://www.inforos.ru/?id=18511 - "Юдашкин оденет российский спецназ в нанотехнологии"].

Мораль в общем такая - я понял, за что в 30-е годы расстреливали "вредителей" - ситуация
похожая - после 10-15 лет жопы на науку и промышленность стали давать денег. Что сейчас
из этого получается на примере нанотехнологий видно. Мой тонкий аналитический ум посдказывает
мне что вся эта лабуда и тогда было точно такой же. Только сейчас основной целью является поппил бабла
а тогда еще что-то содержательного хотели. Ну если хочется не только освоения бабок - то как
всех этих "нанотехнологов" не расстрелять. Или хотя бы на лесоповал не отправить.

Что и было сделано. В чем есть преимущество сталинского СССР перед путинским.
<<<

Про "нанопургу" - см. http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220664.htm

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	25.06.2007 17:38:45

Заметки об анархизме [0]

http://xornot.livejournal.com/382050.html
<<<
Заметки об анархизме [0]

Петр Семилетов

ЗАМЕТКИ ОБ АНАРХИЗМЕ

0. ПРЕДИСЛОВИЕ

В истории есть немало примеров, когда желание обрести свободу, равно как и явление собственной свободы миру, выражалось странным образом. Василий Блаженный, в честь коего воздвигнут известный храм, "[...] душу свободну имея ... не срамляяся человечьскаго срама, многащи убо чреву его свое потребование и пред народом проход твори". Перевести старинные слова жития на язык современный можно так - какал при народе, "душу свободну имея".
Между тем, многими читателями этого жития подобные поступки героя воспринимались как должное, а именно - как "подвиг" в религиозном значении слова. Допустим, преподобный Феодосий (сподвижник основателя Киевской Лавры и Антониевых пещер в Чернигове - Антония) выходил по утрам в трапезную весь окровавленный, ибо ночью он поднимался из пещеры к выходу и, раздевшись до пояса, подставлял тело комарам и прочим насекомым, намеренно их не прогоняя и сидел так до утра. Это подвиг в рамках представлений веры, и стало быть, человека верующего.
Когда мировоззрение человека принимает на вооружение некое учение, то зачастую мысли собственные и здравый смысл подменяются готовым рассуждением, наработанным внутри учения - догматом веры. А любое учение вбирает в себя как плохое, так и хорошее. Анархизм - не исключение. Заметить в анархизме отрицательные стороны и, уж сколь я часто обращаюсь к старине - вложить персты в раны, указать на эти отрицательные стороны - задача этой статьи.
Анархизмом я заинтересовался случайно. Лет пять назад мне в руки попало несколько дисков с дистрибутивом Linux под названием Debian. Там была подборка англоязычных материалов по анархизму, даже с картинками - особенно мне запомнилось изображение пирамиды, на ярусах которой стояли короли, деятели церкви, буржуи в цилиндрах, военные и прочие. Ряд положений анархизма пришелся мне по душе, хотя записывать себя в анархисты я не стал.
Как по мне, то если называть себя кем-то, допустим, коммунистом, то надо принимать и догматы учения. Или ты не настоящий коммунист. И принятие догм - это честное следование учению. Самоназвание не имеет значения. Если кто-то называет себя анархистом, троцкистом или коммунистом - это ничего не значит для окружающего мира. Вот если тебя другие начинают называть анархистом - тогда ты и есть анархист, поскольку люди судят о тебе по твоим поступкам, которые ты совершил согласно учению. Вот в чем западня любого учения - не ты руководишь своей жизнью, а учение. Не ты задаешь правила себе, а учение. И чем более полно ты следуешь учению, тем бОльшим его адептом тебя считают.
Кому-то это важно - чтобы его считали - подставить нужное обозначение. Анархист, филателист, кто угодно. Название внутреннего наполнения. Мне это не нужно. Я это я, со своим собственным набором представлений, со своими весами для оценки событий и людей.
В этой статье я затрону такие святые для почти каждого анархиста вещи, как альтернативная энергетика, поддержка гей-парадов, отказ от труда, Food Not Bombs и другие вещи, безусловно одобряемые в либертарной среде. Однако некоторых сопутствующей ей областей я не коснусь. Например, феминизм вообще трогать бесполезно - после ознакомления с содержанием феминистических наклеек я окончательно убедился, как благое дело полового равноправия получило совершенно нездоровое развитие. Если уж бороться за равноправия, то бороться надо за всех, а не за отдельные полы или даже виды животных. Чем человек лучше ежика? Да ничем. Более того - ежи - санитары леса, а человек в лесу только гадит!
Не буду я критиковать и "клоунаду" на G8, к которым (и "клоунаде", и G8) отрицательно отношусь, и многие другие масштабные вещи. Таким вещам не радоваться надо, а напротив. Зато у активистов есть занятие.
Сходство "активизма" и веры очевидны. Это и набор догм, и стремление окружить себя материалами пропаганды (изображения, музыка, книги), и возможность ощущать за своей спиной учение и вместе с ним оправдание правильности собственных поступков. Но всегда ли такие поступки - правильные?
Однажды я разговорился c верующей женщиной, матерью трех детей. Она сетовала на нынешнее общество - дескать, нет проходу от злодеев-наркоманов, и что в людях исчезла любовь к ближнему, и так далее. И потом она рассказывает, что воспитывает своих детей при помощи розг. Они с мужем даже заготавливают эти розги про запас. В системе ценностей этой семьи - розги - в порядке вещей.
В статье я постараюсь не делать выводы, а буду просто описывать явления в анархизме и вне его, которые вызывают у меня неприятие. Выводы пусть каждый делает сам. Человек разумный вообще никогда не перенимает чужое мнение, а сам приходит к определенному взгляду на вещи - имея на то основу, предшествующие размышления. Повторять и попугай может, но много ли толку от его речей?
<<<

Чуть позже помещу остальные части.

От	IGA
К	IGA (25.06.2007 17:38:45)
Дата	25.06.2007 22:17:51

Заметки об анархизме [9]

http://xornot.livejournal.com/379670.html
<<<
Заметки об анархизме [9]

9. ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Всегда спрашивайте у народа, хотят ли они то благо, которое вы хотите для них совершить. Вон жил в девятнадцатом веке Петрашевский, известный революционер. Петрашевский был увлечен довольно болезненным учением Шарля Фурье.
Фурье, кстати, дает ответы на многие, неразрешимые с точки зрения здравого смысла, вопросы анархизма. Например, кто будет заниматься нечистотами? По Фурье - дети, которые любят пачкаться в грязи. А кто будет куховарить? Обжоры и лакомки! Скотом же озаботятся любители животных. Все эти люди, занимающиеся любимым делом, будут объединяться в фаланги, по 1600-1800 человек в каждой. Это даст примерно 810 работоспособных человек в фаланге. Фаланга будет обитать в фаланстере - поселении на площади около квадратной мили. Там тебе и жилые помещения, и читальни, и залы для концертов, и лектории, и зимние сады, и обсерватория, и телеграф - полная чаща!
Жители фаланстера могут менять свой род деятельности по несколько раз в день. Утром - садовник, днем - ткач или музыкант! Вам это знакомо.
Правда, в фаланстере нет коммунизма. Тут каждому - по труду, а не по потребности. Даже ребенку - и то по труду.
Можно долго говорить об учении Фурье, об его математических выкладках (только не путайте этого Фурье с физиком и математиком Жаном Батистом Фурье), о том, что благодаря следованию его учению свойства воды в морях изменятся таким макаром, что вода будет вроде лимонада, а все опасные животные исчезнут и вместо них же появятся служащие во благо человеку антильвы, антитюлени, антикиты и прочие [IGA: очевидно, Фурье предсказал генетически модифицированных животных]. Фурье делал странные аналогии - истину он сопоставлял с жирафом, дружбу - с фиолетовым цветом, сложением, кругом и железом.
У Петрашевского по пятницам собирались прогрессивные люди того времени, обсуждали Прудона, Кабе, и конечно же Фурье. Фурьеризмом вообще тогда увлекались многие. Ничто так не тешит умы, как обсуждение скучных вещей.
А дальше было вот что. Покуда французы предпринимали у себя на родине попытки воплотить учение Фурье в жизнь, Петрашевский пошел путем русского барина и устроил фаланстер у себя в деревне, задумав неселить его своими крепостными людьми. В итоге крестьяне попросту сожгли здание фаланстера.
Это я к вопросу о внедрении анархизма в массы. Спросите массы, согласны ли они? Нужен ли им анархизм в современном его состоянии? Что до агитации при хождении в народ, то это было и до анархистов. У Дж. Флетчера в книге "О государстве Русском" (СПб., 1911) читаем:
"В настоящее время, кроме других, есть один в Москве, который ходит голый по улицам и восстановляет всех против правительства, особенно же против Годуновых, которых почитают притеснителями всего государства ... Блаженных народ очень любит, ибо они, подобно пасквилям, указывают на недостатки знатных, о которых никто другой и говорить не смеет".
Голый юродивый сменился на одетого анархиста с плакатом - но Годуновы от этого не перевелись. Почему? Да потому, что мало указывать не недостатки. Надо делать, создавать, строить - и не только для себя, а и для других.

Статья написана в редакторе TEA под Янку, Марка Бернеса, Kraftwerk, Корову Джа, Goldfrapp, Melt Banana, Extreme Jazz Terror, Bonzo Dog Doo Dah Band и другую хорошую музыку в мае-июне 2007 в городе Киеве.
<<<

От	IGA
К	IGA (25.06.2007 17:38:45)
Дата	25.06.2007 22:14:28

Заметки об анархизме [8]

http://xornot.livejournal.com/379994.html
<<<
Заметки об анархизме [8]

8. СИЛЫ ВЕТРА И СОЛНЦА

У анархистов в кармане есть замечательные источники энергии - это ветер и солнце. Зачем ГЭС и АЭС? Стройте мальницы и ставьте фотоэлементы! В работе Вячеслава Ященко "Энергетическая революция и анархизация общества" выражены знания анархистов в области энергетики. Я не говорю обо всех анархистах, а о большинстве. Я говорю об активистах. Давайте немного почитаем статью.
Уже в самом ее начале автор пишет: "Атомные же электростанции, как показал горький опыт, не решат энергетическую проблему. Более того, они усугубляют общепланетарный экологический кризис". На деле к усугублению может привести только авария на АЭС. Под "горьким опытом" подразумевается, наверное, Чернобыль. Но я не вижу связи между АЭС и невозможностью решения "энергетической проблемы". Далее автор приводит цитату академика Капицы и этим вроде бы приканчивает АЭС навсегда, то бишь до конца статьи.
Далее Ященко много цитирует Бакунина, после чего заявляет: "Так как существующая традиционная энергетика признана тупиковой, эволюционное развитие человечества будет питаться альтернативными возобновляемыми источниками энергии. Они преобразует цивилизацию и откроют перед человечеством новые возможности!". Кем признана тупиковой? На каких основаниях? Хорошо, мне с воодушевлением предлагают взамен некие "альтернативные возобновляемые источники энергии". Какие же?
"Наша планета буквально купается в бескрайних энергетических потоках. Всего 0,5 % поступающей на Землю солнечной энергии достаточно, чтобы полностью удовлетворить мировую потребность в энергии на долгие тысячелетия" - сообщает Ященко. Однако, он не говорит о том, столь большУю площадь земли надо покрыть фотоэлементами, дабы собрать сию поистине удивительную энергию солнца.
Ладно с площадью - затапливали же целые районы для рукотворных морей под ГЭС, а тут под фотоэлементами хоть гулять можно. Но как быть с самими фотоэлементами? Ведь в них содержится много вредных веществ, даже мышьяк. Срок работы фотоэлементов - ну, лет 30. Куда их девать? Предложите способ захоронения или переработки, пожалуйста.
Кроме того, а ведь солнце светит не всегда и не одинаково. Бывает вечер, бывает ночь. Бывают тучки. Значит, надо давать в помощь либо электростанцию другого типа, либо мощнейшие аккумуляторы, которых еще нет. Или анархисты изобретут? Флаг в руки.
Далее, снова о фотоэлементах. Они нагреваются - их надо охлаждать. Они загрязняются - их надо чистить. Поливать с вертолета или сделать вращающимися, чтобы внизу ходили люди с щетками и терли эти фотоэлементы (квадратные километры оных)?. [IGA: лучше всего живые фотоэлементы по типу деревьев; но их ещё не создали]
Ященко же, рассказав об энергии солнца, продолжает расхваливать богатства природы: "К этому изобилию можно добавить силы ветра, морских волн, приливов и отливов, тепло морей и океанов, энергию биогаза".
Встречный вопрос - а как именно надо с выгодой получать тепло морей и океанов? Я не говорю о ветряных мельницах.
"Мельницы", или ветрогенераторы - штука столь неровная в выдаче энергии, как и солнечные батареи. Сильный ветер - идет много энергии. Слабый ветер - идет мало энергии. Опять же, надо вспоможение. ГЭС или АЭС. Далее, вопрос - сколько и каких "мельниц" надо поставить, чтобы обеспечить электричеством город вроде Кривого Рога и предприятие масштаба "Криворожсталь"?
К сожалению, Ященко не поднимает в статье таких вопросов. Он лишь вдохновленно рассказывает, как всё будет здорово, и какие деньги вбохивают на альтернативную энергетику. А одно предложение автора я вообще не понял. Например это: "Доля альтернативных преобразователей энергии в энергетической системе США и Великобритании к 2020 году составит 20% (это равно всему энергопотреблению современной России)".
Еще Ященко пишет о стране "ФРГ" (вероятно, статья написана до воссоединения Германии): "Всем желающим предоставляются льготные кредиты на покупку солнечных батарей и "ветряков"". Потом эти желающие будут закапывать фотоэлементы у себя на огородах, а также платить огромные бабки за высотный ремонт "ветряков".
Ященко продолжает убеждать нас: "Альтернативные источники энергии постоянно дешевеют." И чуть ниже: "Эпоху углеводородной энергии сменит эра кремния и водорода." Кремний - основа фотоэлементов. Стоимость кремния сейчас ощутимо растет. В чем Ященко усматривает удешевление?
Автор рисует будущее: "Канут в лету ГЭС и дамбы - причиняемый ими вред будет сведен на нет".
В самом деле, ГЭС и рукотворные моря причиняют вред - это изменение климата и препятствие рыбам идти на нерест. Да и земли затопленные жалко. Но сколько ветрогенераторов надо поставить, чтобы заменить ГЭС?
"Все домовладения будут иметь независимую систему энергоснабжения. Солнечные батареи и "ветряки" будут полностью удовлетворять энергетические потребности семьи. Излишки энергии станут поступать в сети кондоминиумов, районов и далее в единые энергетические сети био-регионов, которые главным образом будут аккумулировать энергию, получаемую от самых разнообразных энергетических центров (геотермальных, солнечных, ветряных, приливных и пр. электростанций)" - пишет Ященко.
Излишков не будет! Включите все приборы и посмотрите, как крутится счетчик! А где собираетесь "ветряк" ставить - под окнами? А фотопластины размещать на крыше? Так ведь крыша маленькая для этого. А ночью как? А если ночь еще тиха, ни ветерка? И реки рядом нет, стало быть и прилива/отлива тоже.
Заключение статьи такое (повествует о будущем после энергетической перестройки): "Общество приобретет анархические безвластные черты. И только тогда преобразованная цивилизация землян получит полное моральное право на колонизацию Вселенной!".
Нам бы до Марса долететь. Какая уж там колонизация Вселенной, разве что добровольцев замораживать да голыми в космос запускать - авось инопланетяне разморозят и оживят. Это техническая сторона дела. А моральная - на кой ляд ее колонизировать, Вселенную? Там небось еще другие живут. Чего их колонизировать? Своей планеты мало? Вон Марс нагрейте, терраформируйте и разводите там парниковые огурцы.
Букчин в упомянутой выше книга "Переделка общества" тоже гладко пишет о солнечной и ветровой энергетике. Всё здорово, ребята - у нас есть энергия Солнца! "Использование солнечной энергии, достигшее высокой степени сложности и эффективности может рассматриваться как экологическое [...]" - где уж там эффективность... Но Букчин продолжает: "То же самое можно сказать об использовании энергии ветра [...]". Ну, сказать можно всё, что на ум придет. Надо лишь, чтобы слова были основаны на деле.
Букчин рисует утопию: "Земля, фабрики и мастерские будут контролироваться народными ассамблеями свободных сообществ [...]. Что за свободные сообщества? В чём они свободны? Что за сборища (ассамблеи)? Каким образом они будут что-то "контролировать"?
"Человек будет менять виды деятельности - работа в городе и в деревне, смена каждодневных занятий". Мне сложно представить себе воплощение этой мысли. Возникает образ дядьки в клетчатых штанах. Вот он, высунув язык едет на велосипеде в деревню. Там дядька целый день сеет. Что он сеет? Конечно же, сою! А под вечер опять крутит педали. И к полуночи он уже в городе! А утром идет в общественную пекарню - месит тесто, хлеб себе выпекает. А потом - за холст. Дядька еще художник-оформитель, колбасы рисует для гастрономов. Здоровенные соевые колбасы. На третий день такой жизни наш герой ложится прямо, вытягивает конечности и впадает в ступор от физического и умственного переутомления.
"Будут сохранены природные участки и для диких животных". Спасибо!
"Будет использована солнечная и ветровая энергия, а отходы будут обираться, превращаться в компост и повторно использоваться. В производстве продукции главным станет качество, а не количество: дома, мебель, посуда, одежда будут делаться на годы, возможно на поколения". Можно молиться, можно многократно повторять про энергию солнца и ветра - это наверняка успокаивает душу, однако видимой пользы не приносит. Подвергну также сомнению способность одежды из ткани носиться поколениями, разве что одежду эту бесконечно латать. Либо это будет ритуальная одежда, одеваемая раз в году, а в остальное время люди обойдутся рогожей?
"Основным будет развитие трудосберегающей техники - будь это компьютеры или автоматика, - которая освободит человека от ненужных инструментов и даст ему свободное время для его развития как человека и гражданина." - какие могут быть компьютеры, если те вот ученые, что микрочипы изобретают, вынуждены каждый второй день мотаться на огороды и чего-то там сапать?
В приведенной выше цитате скрывается и опасная для развития человечества мысль - отказ, побег от труда. Всё переложить на плечи роботов - вот в чем мысль. Но человек не развивается, когда ходит и нудится, к чему бы ум-силу применить. Труд и только труд - физический и умственный - развивает общество.
Никто из анархистов почему-то не говорит о термоядерных реакторах на гелии-3 [IGA: тоже ещё тот прожект - см. http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220111.htm ]. Есть такой нерадиоактивный изотоп гелий-3, которого мало на Земле (физически можно получить до 300 тонн), но около 10^9, т.е. 1 миллиарда тонн на Луне. А на Юпитере его вообще 10^20 тонн. Добыча гелия-3 на Луне и перевозка его на землю обойдется дешевле, чем добыча и использование каменного угля. Разумеется, если будут действовать соответствующие термоядерные реакторы.
Тридцать тонн такого изотопа гелия-3 достаточно, чтобы обеспечить энергией всё население Земли на 1 год. Над лишь 1 килограмм гелия-3, чтобы шесть лет питать электричеством Москву. Из 1 тонны гелия-3 (при термоядерном синтезе) получаем энергию, как от 15 МИЛЛИОНОВ тонн нефти.
От гелия-3 не остается "долгоживущих" радиоактивных отходов - не нужны ХОЯТы. Однако, современная технология не позволяет строить реакторы, работающие на гелии-3. Для возникновения термоядерной реакции надо нагреть изотопы до миллиарда градусов, плюс чтобы удерживалась нагретая до такой же температуры плазма. Плазма - четвертое состояние вещества (три это - жидкое, твердое и газообразное), когда в нем нет нейтральных атомов, а только электроны и ионы. Наш текущий уровень технологии позволяет удерживать плазму, нагретую до 100-200 сотен миллионов градусов - причем энергия от термоядерной реакции уходит на это самое удержание.
Эта плазма столь горячая, что никакие стены ее удержать не могут. Удерживать плазму надо магнитным полем. Почему бы анархистам не обратить свои усилия на научную работу? Да, для этого нужно ТРУДИТЬСЯ, ну так что же? Засучим рукава, сменим клоунские маски и камуфляжные штаны на обыкновенную одежду и умы, занятые формулами, а не слоганами.
<<<

От	IGA
К	IGA (25.06.2007 17:38:45)
Дата	25.06.2007 22:06:55

Заметки об анархизме [7]

Помнится, Александр интересовался "Food not bombs"...

http://xornot.livejournal.com/380182.html
<<<
Заметки об анархизме [7]

7. FOOD NOT BOMBS

На первый взгляд Food Not Bombs - явление замечательное. Дай пищу голодному. Или дай вещи нуждающемуся. Всё правильно.
На одном из форумов, об очередном Food Not Bombs в Киеве кто-то высказался: "[...]такие акции это единсвтенный способ изменить что-то в гнилом обществе! если ты счастлив в этом обществе то не ходи и не делай!".
А каким образом Food Not Bombs влияет на гнилое общество? Food Not Bombs больше похоже на раздачу милостыни. В 19 веке вдоль Киевской Лавры был целый вал из мусора. Под тем валом сидели бомжи, разные калеки, выли и показывали свои язвы. Мещане и паломники шли мимо, давали кто копеечку, кто бубличек. И чувствовали себя лучше, ибо совершили "богоугодное дело". Нищих от этого не убывало.
Конечно, бомж голоден. И накормить его - хорошо, по-людски. Но куда лучше - снабдить его жильем и работой. Почему этим никто не занимается?
Другой вопрос - хотят ли бомжи работать?
Давайте не будем относиться к бомжам как к бездомных собакам. У таких собак меньше возможностей выжить, но от них лучше пахнет. Собаки не лежат пьяными в собственной рвоте и моче. Собаки не дерутся до смерти. Собаки не жрут щенков.
Давайте относиться к бомжам как к людям, со всеми их недостатками и способностями. Многие бомжы - краснолицые здоровенные бугаи - способны работать. Вместо этого они, подобно тем же собакам (которые вынуждены) роются в помойках. Традиционная "работа" бомжа - собирательство бутылок, дабы сдать их и купить выпивку.
Итак, бомжи - алкоголики. Их надо лечить и трудоустраивать. Вот это настоящая помощь бомжам, а не Food Not Bombs.
Их надо лечить также от сифилиса, туберкулеза и проказы.
Вы говорите - это виновата "социальная несправедливость". Простите, это из-за "социальной несправедливости" бомж срет в четыре часа утра на детской площадке?
Там по утрам целые посиделки бомжей, на детских площадках. Ссут и харкают. Думают ли бомжи о том, что могут заразить детей? Умственная деятельность бомжей искажена воздействием алкоголя, болезней и самим образом жизни. Им на всё плевать. Они вычеркнули себя из жизни в обществе (хотя возможно, общество сначала вычеркнуло их).
Цитата из того же форума: "я говорю о том что в люой стране правительство тратит больше денег на вооружение нежели на то что бы народ был сыт!".
Здесь мы видим предпосылку, что сытость важнее, нежели вооружение. Это, конечно, истинно. Но сытость сама по себе - не самое ведь важное в жизни, верно? И одно дело, когда человек сыт потому, что обеспечивает себя. И другое дело - когда он сыт подачкой. Сытость - это одно из следствий благополучия, а не основа благополучия.
И зачем сводить все потребности человека к набитому желудку? Зачем относиться к человеку как к ходячему на двух ногах желудку? Народ сыт - ему больше ничего не надо, что ли?
Этот вонючий разлагающийся бомж с выбитым глазом - он может быть лет тридцать назад - щегольски одетый рабочий, который с букетом идет на свидание к девушке - они пойдут в кино. А опухшая бомжиха с провалившимся от сифилиса носом - бывшая учительница русской литературы. И что им дает Food Not Bombs? Продлевает их жалкое существование, продолжает деградацию разума и разрушение тела. Надо вернуть человеку самоуважение. А самоуважение приходит от труда, умственного или физического. Не подаяние нужно, а возвращение к человеческому облику.
В статье-интервью "ФНБ за жизнь!" (на www.diy-russia.ru) читаем:

"02. Почему решили этим заниматься?

Boot_Boy: Как бы это пафосно и банально не звучало, но я хочу изменить мир к лучшему, делать добро людям. Я получаю моральное удовольствие и душевное умиротворение во время раздачи еды нуждающимся, общаясь с ними".

А что бы я ответил на такой вопрос? Я бы, сытый, не получал моральное удовольствие, наделяя пищей того, кто жрет из мусорных баков. И душа моя не умиротворялась бы, ибо после получения бесплатной кашки, бомж на другой день будет щенков жрать, или лежать пьяным на морозе, а потом очнется в больнице, а ему давай руки-ноги пилить - отморозил, брат! Мне не до умиротворения, потому что ясно вижу, что будет с бомжом завтра, послезавтра, через час! Но можно, конечно, раз в месяц наполниться осознанием собственной важности и правильности и раздавать веганскую пищу.
Как насчет пригласить бомжа домой, предоставить ему ночлег, ванну и пищу? Нет? Тогда не говорите о равенстве. Вы не ставите себя на один уровень с бомжами, вы совершенно справедливо испытываете к ним чисто гигиеническую неприязнь. Может вы бы и пригласили бомжа домой, но ваши родственники будут против. И тоже совершенно справедливо.
Все мы добренькие до какого-то предела, за которым начинается наша нарочная слепота, закрывание глаз на вещи, на которые мы можем и должны влиять в теории, однако не влияем в жизни. Бывают люди, которых всё-таки пробивает - таких людей считают психами. Как правило, это живущие на первых этажах старухи, чьи вонючие квартиры служат пристанищем десяткам кошек и собак. Или в старину были купеческие сынки, привечавшие у себя дома разных нищих калек - потом этим сынки уходили в монастыри или впадали в юродство. Впрочем, упомянутые выше старухи всё-таки стараются для животных, а "сынки" - ради личного спасения, чтобы в рай попасть.
Мне кажется, что Food Not Bombs в корне явления - ближе к последнему, то есть скорее не для бомжей, а для устроителей кормежки. Потому что если затевать благое дело для бомжей, следует в первую очередь сделать так, дабы они перестали быть бомжами.
<<<

От	IGA
К	IGA (25.06.2007 17:38:45)
Дата	25.06.2007 22:01:49

Заметки об анархизме [6]

http://xornot.livejournal.com/380646.html
<<<
Заметки об анархизме [6]

6. ОТКАЗ ОТ ТРУДА И НАЗАД К СОХЕ

Каким общественно полезным трудом занимались хиппи 60-тых? Курение травы, плетение фенечек и сожитие в коммунах - это безделье праздное. Это, стало быть, идеал и анархистов? Боб Блэк мыслит так: "Труд — источник чуть ли не всех человеческих несчастий. Назовите почти любое зло — оно происходит из-за труда или из-за того, что наш мир построен вокруг труда. Чтобы перестать страдать, надо перестать работать". А Тупикин пишет большими буквами: "Работать НЕ НАДО (от работы кони дохнут)". [IGA: перекликается с Широпаевским "Долой труд!" - см. http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220703.htm ]
Не всякая народная пословица - кладезь мудрости. Хотя, безусловно, их употребление к месту может украсить речь, однако не подтвердить сказанное доводом. Пословица - не довод, а заключение некоего наблюдения. Да, кони могут дохнуть от работы. Это глубокое наблюдение, наверное, сделал один из тех семерых, про которых говорится в другой поговорке - один пашет, а семеро руками машут.
Снова Блэк: "Если ты делаешь скучную, тупую, монотонную работу, скорее всего, ты сам станешь скучным, тупым и монотонным". Вероятно, кто-то всё же делает эту однообразную работу. И большая (с ударением на "о") часть предметов, которыми мы пользуемся - получены именно однообразным трудом.
К чему призыв-то? Становиться обществом белоручек? Так не бывает в природе. Хиппи носили джинсы, пошитые на фабриках. Анархисты пользуются мобилками, собранными на конвейерах. Носят резиновые кеды - тоже массовый продукт, продукт однообразного, скучного труда. Но это, безусловно, не столь увлекательное и полезное занятие, как плетение фенечек.
"Желание вернуться к — или, наоборот, достигнуть — жизни, в которой нет работы, очевидно в любой серьезной книге по социальной или культурной истории доиндустриальной Европы [...]" - я на русском языке отвечаю Блэку и людям, сочувствующим его мыслям - все желающие могут посмотреть на жизнь, в которой нет работы. ПОСМОТРИТЕ НА ЖИЗНЬ БОМЖЕЙ. Вы что, в ЭТО хотите превратить наше и без того уродливое общество?
Тупикин призывает не работать, но играть в работу. Он дает пример: "На больших строительных игровых площадках звать Володь, Ирин и Борисов к столу будут не мамы, а игровые бригады поваров и поварих".
Да ведь это же потешные войска Петра Первого (который своего внука держал заспиртованным в стеклянной банке, в Кунтскамере) - только без царя.
Но в любой игре есть правила. Игра без правил - это не игра, в ней только морды друг другу бьют. А игра по правилам - это, считай - да, тот самый упорядоченный труд, работа. Правила же задаются общественным или государственным строем. Выходит, в анархическом обществе тоже должны быть правила. Иначе как без них играть-то?
Блэк говорит в статье "Анархизм и другие препятствия на пути к анархии": "Более того, подпорки государства (работа, морализм, индустриальная технология, иерархическая организация) не являются необходимыми, а наоборот являются противоположными удовлетворению наших потребностей и желаний".
Надо полагать, авторы таких статей пишут гусиным пером на собственноручно изготовленном папирусе, или выцарапывают свои тексты на каменных скрижалях? И ходят в домотканных одеждах да чириках но босу ногу? А вы в метро ездите - почему не отменить транспорт? Это ведь продукт индустриальной технологии. Что? Пересесть на велосипеды? Ну пусть восьмидесятилетняя бабушка поедет в гости на велике через весь город. В дождик и бурю. Пусть беременная тоже на велике едет. Ведь метро - это технология, это большой грех!
Я слышу возражение. Конечно же, появятся добровольцы - велорикши. Ливень, град, а рикша, осознавая общественную необходимость своего занятия, одевает плащ-дождевик и колесит по городу. Садись, прокачу.
"Городов не будет!" - возразит какой-нибудь анархо-примитивист. Который мечтает жить в некоем поселении из глинобитных хат, возделывать землю. Погодите, а ведь тракторы собирают на заводах. И металлургия нужна. Не будешь же выстругивать деревянный трактор.
Конечно, можно обойтись без трактора. Но тягловых животных мы к этому делу не привлекаем. Следуем заветам SXE.
При крепостном праве хуже всех жилось тем крестьянам, которые принадлежали монастырям. Выходили в поле. Стоял инок, эдакий надсмотрщик, и под его чутким руководством мужички пахали. Один впрягался заместо тягловой лошади, другой шел за плугом. Ибо инокам так было выгоднее, когда вместо лошадей.
Итак - или трактор, или паши своим горбом. Do It Yourself! Но подозреваю, что в мире всеобщей свободы и равенства желающих пахать будет очень мало. Кому охота играть в землепашца? Лучше уж ноги задрать и лежать на диване, выдумывая новые игры - игры в металлургов, в шахтеров, в монтажников-высотников.
В мире существует железная закономерность. Если вы не работаете - значит, кто-то работает за вас. Если вы отказываетесь от работы - значит, кто-то другой работает вдвойне.
<<<

От	IGA
К	IGA (25.06.2007 17:38:45)
Дата	25.06.2007 21:56:33

Заметки об анархизме [5]

http://xornot.livejournal.com/380926.html
<<<
Заметки об анархизме [5]

5. СДЕЛАЙ САМ

Принцип DIY - Do It Yourself, или Сделай Сам. Это очень хороший принцип. Но в нем заложено ограничение. Этот принцип - для одного человека. Я сколько себя помню, всё время что-то делал сам. Еще в детстве - мечи из досок строгал, стенгазету фломастерами рисовал.
Но зачем всё называть DIY? Когда что-то делают несколько человек - это уже Сделай Вместе.
Далее. Под DIY-сценой подразумевают музыкальные группы, играющие панк и его разновидности. Все играют хардкор! Эта музыка чаще всего страдает х%%новыми мелодиями. Есть, конечно, исключения - послушайте например японскую noise punk группу Melt Banana.
Не знаю, как вам, но мне нужна хорошая мелодия, а не однообразное, скучное чередование аккордов и политические выкрики на два голоса. Я не говорю обо всем панке, но о большинстве групп. Можно играть плохо, можно не иметь голоса, но вынь да положь - развивайся в плане мелодики. Что толку от тысяч одинаковых песен, пусть в них даже "остросоциальные" тексты.
Кроме того, откуда это ограничение в стиле? Есть же уйма других направлений - электроника, симфоническая музыка, джаз, рэп, да и в роке дофига всего. Наконец - народные песни! Но DIY-сцена продолжает пережевывать себя.
В качестве положительного примера отхода от традиции можно привести анархическую группу Godspeed You Black Emperor! Они пишут музыку, относимую критиками к неоклассике. Группа выкладывает в Сеть свои альбомы еще до того, как альбом тиражируется компанией звукозаписи.
На неплохом сайте www.diy-russia.ru (вот уже второй абзац подряд я что-то хвалю) читаем новость: "D.I.Y.-сборник "Time To Unite", на котором будут представлены коллективы, играющие punk\hardcore\oi!\ska\emo etc из разных городов России". Видите, какая выборочность в стилях? Это вроде как писатели-фантасты, которые под литературой подразумевают одну только фантастику. Стыд и позор!
Обратимся к статье Анны Зайцевой со сложным названием "(Анти)экономика рок-андеграунда: добродетели "cделай сам" и механика вытеснения денег". Я взял ее на http://osa.my1.ru/load/20-1-0-27. Статья помещена в файл формата RTF, который я люблю не больше, чем DOC. RTF - весьма неудобный формат, поскольку основан он не на XML (которой относительно просто "разбирается" программой-читалкой), а на своей системе форматирования и внутреннего представления символов. Но не буду отвлекаться.
Как явствует из названия статьи, речь идет сугубо о роке. Ну нет других жанров в музыке, что ж поделаешь. Не буду касаться используемых в статье выражений вроде "эксплицитные нормы и негласные императивы" - я уже говорил о чистоте языка. Еще одна штука - в статье есть ссылки на источники, но в тексте они, источники эти, не приведены. Надо полагать, что где-то лежит полная версия статьи, но мне лень искать. Это не важно. Хотя я был бы чертовски рад, будь цитат меньше. Мне важно знать самостоятельное мнение автора, а не мнение постороннего человека, с которым согласен автор. Приводя здесь куски статьи, я для удобства всё же полагаю, что привожу как бы авторское мнение. Некогда я читал еще одну статью Зайцевой, там тоже слишком много цитат.
Зайцева пишет: "Одной из стратегий, реализуемых d.i.y. в собственно артистической сфере, является культивирование некачественного звука (lo-fi) и эстетики домашней записи (home taping) - в пику "обезличивающим" техникам студийной цифровой записи, а также в противовес вкусу "обывателей"".
Культивировать плохой звук можно, когда нет возможности делать хороший звук. Когда есть возможность, человек разумный всегда старается делать всё наилучшим образом. Сравните ранние альбомы ГО с нынешними.
Далее. Я не знаю, когда писалась статья. Но сейчас писаться на магнитофоны получается накладнее, чем на компьютер. На самом дешевом компьютере вы можете писать/записывать музыку. Даже если у вас нет музыкальных инструментов - есть программы-инструменты.
Что до неких "обезличивающих" техник студийной цифровой записи - это вообще высказывание загадочное, я не понимаю его сути.
Лучше бы изучали технику цифровой звукозаписи и работали над мелодиями и текстами! Тексты - еще одно больное место. Обычно DIY-текст - это гневное обличение политиков, капиталистов и тому подобного. Как вы думаете, почему песни Высоцкого помнят, а тексты DIY-песен - не помнят? Да потому, что Высоцкий был великим поэтом. Я не требую, чтобы все были великими поэтами. Но надо хоть как-то уметь слагать тексты, а не пичкать слушателя набором лозунгов или сообщениями об очевидном.
"D.i.y. - уже оплеуха властвующему режиму" - какая оплеуха? Массы как не слушали музыкантов DIY-сцены, так и не слушают. А компаниям звукозаписи от этого ни холодно, ни жарко.
"Мы, выражая разными способами свое неприятие действительности, пытаемся разбить цепи, сдерживающие свободу" - о какой свободе идет речь? Вон Соединенные Штаты Америки тоже много говорят о свободе. Свободе нынче понятие обесцененное, так же как и любовь. Все поют песни о любви и свободе.
В DIY-журнале "Зеленый шнур" за 2004 год была статья Дмитрия Рябинина под названием "Мы все в жопе?". Странно, зачем вопросительный знак? Автор по ходу развития статьи многократно восклицает "жопа", перечисляя беды современного мира, а затем призывает к бунту и революции. И там такие слова: "Вера в победу Свободы. И всюду музыка. Рок-группы с помощью песен разъясняют чаяния восставших и идеи организации вольной анархической жизни".
Да я первым сбегу из такого места, где "всюду музыка", тем более такая большей частью однообразная, как панк-рок. А вы хотите чаяния разъяснять. Тем более о "вольной анархической жизни" и свободе с большой буквы.
Никакой воли, вообще говоря, при анархической жизни быть не может. Ты или с большинством, или вне его - и добро если в меньшинстве, а то вообще изгоем можешь стать. Каким образом анархисты представляют себе воплощение в жизнь этой самой "воли"?
Вот сообщество, ну пусть 100 человек. Коммуна. Назрел вопрос - надо чистить сортир. Решили жребий тянуть. А некий Иванов не хочет жребий тянуть. Иванов говорит - я туда не хожу (в сортир). Он йог, у него замкнутая система обращения веществ в организме. Ну не ходит и всё тут. Но ему говорят - всё равно тяни жребий. Голосуем. Иванов не тянет. Ему говорят - тогда чеши отсюда. И голосуют. 99 "за" чеши отсюда. А потом 99 голосует, чтобы тянуть жребий. Тянут жребий - бумажку из шляпы. На одной бумажке буква "Х". Вытягивает Сидоров, говорит - не хочу я сортир чистить. Ему говорят - ну чеши отсюда. Голосуют 99, 98 - "за". Иди чисть. Это и есть воля, Свобода?
Вспомните советскую фантастику, когда сочиняли про то, как люди заживут в будущем при коммунизме. В тех романах всё не так наивно. Там пашут роботы, а люди созидают - в садах прогуливаются, книжки листают, беседуют. Но у нас нет роботов, чтоб сортиры чистить.
<<<

От	IGA
К	IGA (25.06.2007 17:38:45)
Дата	25.06.2007 21:51:05

Заметки об анархизме [4]

http://xornot.livejournal.com/380996.html
<<<
Заметки об анархизме [4]

4. СЛОВО И ДЕЛО

"Слово и дело!" - так восклицал в 19 веке шпик, хватая за руку неблагонадежного обывателя. И вёл его в полицию. Эти сведения не относятся к тому, что я скажу далее.
Насколько я могу судить, анархисты желают распространения анархии на весь мир. Иначе бы они не стали лепить в метро наклейки. Но, желая донести весть миру, следует облечь эту мысль в такие слова, чтобы всякий тебя понял. И для этого служит обыкновенный язык, на котором говорят и пишут.
Язык современных анархистов непрост для восприятия человека инакомыслящего. Язык этот - смесь призывов и длинных рассуждений, где переливается пустое в порожнее, прячась за хитрыми словами, передранными из других языков. Словесные излишества проступают во всем. Рупор анархистов Восточной Европы - журнал под названием "Abolishing The Borders From Below". Запомнить такое название сложно. Я понимаю названия вроде "Мурзилка", "Труд", "Правда", "Юный техник", "Воинствующий безбожник". А это, из пяти слов...
Вы же знаете, что жители Лаконии отличались краткостью выражений. Главным городом Лаконии была Спарта. Филипп Македонский (отец Александра) с войском подошел к стенам Спарты и начал жителей города художественно стращать. Мол, ведь если мы ваши ворота пробьем, если стены разломаем, если ворвемся, то... На что спартанцы ответили: "Если".
Вообще язык современный гнусен своей засоренностью. Что русский, что украинский. Вместо исконных слов, присущих языку, употребляются иностранные заимствования - при том, что существует прямой и точный перевод! Ведь есть слово "действие". Почему вы говорите "акция"? Есть "упреждающий" - откуда взялось "превентивный"? Существует "определение" - почему тогда "дефиниция"? Это всё словесный гной, от которого надо избавляться. Не "протест", а "несогласие". Мы же не на английском говорим. Англичане не говорят ведь "nesoglasie". Они уважают свой язык.
Но анархисты хватают слова из зарубежных изданий, а также из плохих переводов. Сами же и переводят - потому и плохие. Вон Пушкин тоже сам переводил с английского (правда, читая его вслух по правилам латыни) - но переводил хорошо. Почитайте, например, уцелевшие страницы его перевода книги Джона Тернера "Тридцать лет среди индейцев". Это книга замечательная. Ее автор попал к индейцам ребенком - индейцы его просто выкрали. И жил у них. Потом стал переводчиком. После возвращения в мир белых людей был убит - сожжен в своем доме. Тернер правдиво и просто описал свою жизнь среди индейцев, показал их мир изнутри. Повторяю - очень хорошая книга. Но я отвлекся.
У анархистов и словари объемнее, чем у Пушкина, а переводят всё равно плохо. Почему? Лень смотреть в словарь, вот и берется калька "акция" вместо "действие". Да и без словаря - разум подсовывает слово-полено из подручного словесного запаса активистов. Так ведь проще, не надо напрягаться. Кстати, слову "активист" есть отличная замена - деятель. Я употребляю в этой статье "активист" лишь потому, что это уже самоназвание. Люди сами так себя называют, и другие их так называют вслух и письменно.
Но было бы о чем писать и переводить. Тот же "Abolishing The Borders From Below" я давно читать не могу. Каждый новый номер повторяет предыдущий, только имена активистов и названия городов меняются. Печатают вести с полей. Активист такой-то из города сякого-то. Мы в нашем городе боремся с сексизмом и капитализмом. Хой! В одном из недавних номеров было - некая активистка (профессия такая - активистка) сообщает, что, во-первых, он борется с сексизмом, а во-вторых - занимается поддержкой женских панк-группы. Вот те раз. Это же прямое ущемление по половому признаку. Почему надо поддерживать только женские панк-группы? А кстати, принимают ли в такие группы мужчин? А если женщина вдруг похожа на мужчину, а ей не поверят и попросят доказать, то может надо еще обнажиться?
И вот десятки страниц отведены для рассказов активистов о том, как они борются таким образом с сексизмом. И о вечном противостоянии "большой восьмерке". Что-то поменялось в мире от этого противостояния?
Едет поезд и останавливаться не хочет. Вы можете встать на его пути, но это очень глупо. Добро бы успеть отскочить. Или вас оттянут с колеи насильно.
Далее, можно направить поезд на другую колею, переведя стрелку. Но для этого нужно заранее построить другие пути, станции, а также обеспечить их работу.
Общество это поезд. Который нынче едет по пути капитализма. Вы можете направить поезд на другой путь, однако нужно, чтобы этот путь не вёл в пропасть. Должно быть что-то создано. Действующие наработки. Вот жил-был СССР, но жвачкой да вареной джинсой перевели стрелки в мутный капитализм. Куда могут перевести стрелки анархисты? Где современная действующая модель анархического общества?
Если мы посмотрим в мир программного обеспечения, то увидим сходство. Был мир частных программ для системы Windows. Пришло Свободное ПО с программами для Windows, Linux, Free BSD. И стало возможным перейти от частного ПО к Свободному, от одной системы в другую. Создали ли анархисты другую, действующую систему? Сквоты, коммуны, DIY - это не действующая система. Это островки, соединенные шаткими мостками, а то и вовсе без них. Более того - те же помещения сквотов ведь не анархисты построили.
Но вернемся к слову и его переводам. Вот статья "Анархизм, или Революционное движение 21-го" ( http://russia.indymedia.org/newswire/display/6794/index.php ), показательная тем, как авторы и переводчик выражают мысли. Я не буду критиковать физические неточности вроде упоминания штурма Зимнего Дворца. На самом деле его никто не штурмовал - войска, охранявшие дворец, сдали его без боя. Хотя такое незнание вещей вполне понятно при общей оторванности статьи от жизни.
Авторы статьи пишут: "Марксизм, следовательно, склонен быть теоретическим или аналитическим дискурсом революционной стратегии. Анархизм склонен быть этическим дискурсом революционной практики. Как результат, когда марксизм производил блестящие теории практики, над самой практикой работали в основном анархисты."
Да еще снабжают этот замысловатый абзац примечанием. Ну кто так пишет? Простота изложения мыслей есть ясное понимание дела автором. Не вижу простоты изложения!
Или что такое "префигуральная политика"? А вот это - "Самым драматичным среди них было развитие новых форм процесса принятия решений, начал, как минимум, новой культуры демократии."? При таком выражении мыслей сложно рассчитывать, что эти мысли будут поняты (при условии наличия в них смысла) читателями.
"Консенсус часто не понимают". Я тоже не понимаю. В русском есть слово "согласие", а в украинском - "згода". Однако нет "консенсуса".
Я за такие статьи, где выражены мысли, которые можно применить на деле. А тут нагородят с три короба, а толку с ладошку. За всяким словом должно стоять дело. Если нет дела - то выходит пустословие.
2 + 2 = 4. Коротко и ясно. Некоторые же люди считают, что будут выглядеть умнее, если то же выражение запишут как (1 + 3) * 8 / (7 * 4) = 4.
А вот известная некоторым книга Мюррея Букчина "Переделка общества". В оригинале она называется "Remaking Society". В публикации на русском ее название перевели согласно всем правилам ужасного новояза - "Реконструкция общества". Чем же более верное здесь слово "переделка" не угодило - черт его знает.
Букчин уже на первых же страницах пишет: "В то время, когда западное инвайронментальное движение пропитано мизантропией, мальтузианством и антигуманизмом - как если бы экологические и социальные проблемы не были связаны друг с другом - эта книга открыто связана с просвещенным гуманизмом".
Вернее, писал он другое, а так перевели. Давайте переведем на русский. "Инвайронментальное" - что за фигня? Environmental - относящееся к окружающей среде, к природе. Мальтузианство - это что такое? А просвещенный гуманизм? И какое отношение гуманизм (буквально - человеколюбие) имеет к природе? Этим примером я хочу показать, в какие смысловые дебри заводит плохой перевод и замена родных языку слов на иностранные. Хотя и авторский текст не блещет ясностью.
"Понятие доминации" - пишут в переводе. Плохо! "Понятие господства" - так яснее. Прежде чем говорить о свободе, надо свободно владеть родным языком.
<<<

От	IGA
К	IGA (25.06.2007 17:38:45)
Дата	25.06.2007 21:45:31

Заметки об анархизме [3]

http://xornot.livejournal.com/381402.html
<<<
Заметки об анархизме [3]

3. ПОДДЕРЖКА УЗАКОНИВАНИЯ УПОТРЕБЛЕНИЯ МАРИХУАНЫ

Многие либертарии - "за".
С одной стороны, если разрешить, то потребителям конопли будет не так стрёмно. Но другая сторона дела очень проста - к шатающимся пивным толпам на улицах ощутимо прибавится нездорово смеющихся людей.
Вы хоть понимаете, что это значит - в наших условиях дать зеленый свет марихуане?
Между тем уже вводится в сознание термин "люди с особым образом жизни". В отличие от простых смертных, это люди с особым образом жизни. Однако не полярники. Сразу проводится граница. Более того, эти люди с особым образом жизни (по словам участников марша в поддержку) - все сплошь с высшим, неким европейским образованием, все интеллектуалы семи пядей во лбу, творческие личности.
Что получается? Нарочное выделение "элиты" - вот есть интеллектуалы геи и лесбиянки, вот еще интеллектуалы - потребители наркотиков, высшее европейское образование и всё такое. Хвала им и почет. А остальные вроде как быдло? Это очень странная философия. И еще более странно, что столь алчущие равенства анархисты поддерживают ее.
Мне возразят, что-де есть такие особые люди, которые употребляют наркотики, курят себе травку и никого не трогают, и себя в элиту не записывают. Да, есть и такие люди.
Но представьте себе ходящих по улицам парубков, с пивом в одной руке и косяком в другой. Наверняка в стране сразу пойдет в гору наука, село начнет развиваться, будем в космос на дыме летать.
Удивительно, что примерно такой - положительный - способ развития общества культивируется, скажем, на сайте Лиги Легализации Конопли. Конопля там выставлена как лекарство от всего, решение всех трудностей и хворей. Вот например статья "Иисус исцелял с помощью конопли", которая ссылается на, конечно же, знаменитый собирательный образ "американские ученые".
Я не спорю, что химические свойства конопли использовали издревле. Те же скифы заходили в шатёр, бросали шишки конопли на раскаленные камни и начиналось веселье. А еще скифы ездили на конях, обвешавшись скальпами, и возили с собой чучела своих врагов. Так что нам, брать пример со скифов?
Доступность алкоголя и сигарет привела к тому, что уже школьники средних классов вовсю пьют пиво и курят - загляните за угол любой школы (не говоря уже о том, что школьники делают вне времени школьных занятий). А узаконьте марихуану - будет так - зашел ученик за угол, косяк выкурил, вернулся на урок. Ему откровенно [не] до математики.
Меня удивляет эта неспособность многих либертариев широко охватывать последствия неких действий. Например, анархисты автоматически солидарны с несогласными. При этом не играет роли, с чем именно не согласны несогласные. Главное что есть повод пошуметь, проявить этим себя в мире. За примером не надо далеко ходить - вот многие анархисты против "режима Лукашенко". А какой другой режим они могут помочь поставить? Анархический коммунизм, что ли? Нет, разве что капитализм примерно в той форме, как в Украине.
Рассудите, что будет. Вот люди "с особым образом жизни" добились узаконивания марихуаны. Мало того, что общество уже подсело на пиво и никотин, теперь оно подсаживается еще на марихуану и всё - разрушение общества в еще большей степени, чем сейчас. Все те, кто пьют пиво вместо воды, станут употреблять марихуану. Молодое поколение упитых и обкуренных. Хотя помутнение разума можно считать и за благо, чтобы не воспринимать во всей его остроте заката человеческой цивилизации.
Мысленно ставим рядом с рекламными щитами алкогольной и табачной продукции - иные товары широкого потребления. Конечно же, конопля! С обязательной акцизной марочкой, марихуана принесет большую прибыль государству. Народ может пить, народ может курить, теперь народу дается еще бОльшая воля - раскурить косячок! Радуйся. Плати, чтобы смеяться. И никто ведь не напишет, как для сигарет, тонким шрифтом на рекламном щите, что сей товар вызывает рак или облысение подмышек. Напротив, американские ученые доказали, что Иисус лечил при помощи конопли!
Очень просто - считать, что снятие всех запретов будет благом. Давайте отменим правила дорожного движения - они ведь ущемляют права водителей. Или давайте узаконим беготню по рельсам в метро. Как же, если у человека душа горит - отчего нельзя? Даешь свободу!
<<<

От	IGA
К	IGA (25.06.2007 17:38:45)
Дата	25.06.2007 21:42:14

Заметки об анархизме [2]

http://xornot.livejournal.com/381501.html
<<<
Заметки об анархизме [2]

2. ПОДДЕРЖКА "СЕКСМЕНЬШИНСТВ"

Большинство людей пьет черный чай. А другие пьют зеленый. И ничего эдакого в этом нет. Ну пьют себе зеленый чай. Ну пьют черный.
А что если те, кто пьют зеленый чай, вдруг начнут объединяться? И составлять списки писателей и музыкантов, которые тоже пьют зеленый чай? Вот мол - наши. И парады с целью заявить о себе будут проводить. Ходить с плакатами "Мы такие классные!". А еще эти объединенные любители зеленого чая станут сочинять романы и рассказы, где в каждом красной линией проходит любовь к зеленому чаю. Сотни рассказов про зеленый чай - батюшки-светы!
Анархисты традиционно поддерживают гей-парады. Берут плакат в руки и топают рядом.
А вот мой отрешенный космический взгляд на парад гомосексуалистов. Идут люди с плакатами, а прохожие на людей этих смотрят и думают - вот, самые настоящие голубые и лесбиянки, экое диво. Тут некая религиозная молодежь начинает против выступать, тоже организованно. Ну и что дальше? Кому лучше жить стало?
На недавнем - конец мая или начало июня 2007 - гей-параде в Киеве ходили в белых футболках "Гомофобия лечится" и раздавали листовки, где было написано "Все равные, все разные". И расклеивали другие листовки: "У цьому місті живуть лесбійки та геї і ще багато різних цікавих людей".
То есть, я прочитал это так - в Киеве живут такие интересные люди, как лесбиянки и геи. А также, как второстепенное - много прочих интересных людей. А самые основные жители Киева - только лесбиянки и геи. Именно они и есть главные интересные люди в Киеве. Так я прочитал эту листовку.
Не все геи и лесбиянки - интересные люди. Среди них есть и скучные. Точно так же как и среди шахматистов, дворников, продавцов книг на Петровке, доярок и просто любителей зеленого чая.
Я понимаю, что сообщество гомосексуалистов в сети не охватывает собой всех гомосексуалистов. Однако полагаю, что сайты вроде gay.ru и lesbi.ru отражают интересы большинства гомосексуалистов и лесбиянок, имеющих доступ к Сети, так же как, допустим, сайты о программном обеспечении отражают интересы пользователей ПК, или репертуар кинотеатров отражает интерес современных зрителей, способных дать прибыль.
На gay.ru или lesbi.ru мы видим новости в духе: "Все английские лесбиянки читают книгу Сары Уотерс "Tipping the Velvet", по мотивам которой снят прекрасный трехсерийный фильм. Уотерс - культовая лесбийская писательница, в каждом романе которой обязательно присутствует гомосексуальный сюжет".
Другие интересы посетителей этих сайтов - еда, рейтинг ресторанов, психологические консультации, стихи про геев и лесбиянок, рассказы про геев и лесбиянок - и везде эти улыбчивые лица, которые можно видеть на любой рекламе.
Геи и лесбиянки (как сообщество - а не отдельные личности) изнывают под игом капитализма и пытаются давать ему отпор? Борются с потребительством? Помогают другим? Проводят субботники, спасают бездомных животных?
Цитата с gay.ru: "Гей-столица Европы показалась нам оптимальным вариантом. Климат, склонность немцев к веселью, обилие заведений для гомосексуалов - что еще надо для полного счастья?"
В самом деле, ничего больше не надо. Дети вон умирают, беспризорники в люках живут и пьяных кирпичами мочат, люди по помойкам роются, в Чернигове собак живьем закапывают, идет захват земель, людей продают и убивают, на органы расчленяют, но зато есть склонность немцев к веселью и обилие заведений для гомосексуалистов. Счастье.
Анархисты поддерживают.
Мы не найдем новостей - "группа лесбиянкок создала приют для домашних животных" или "отряд геев очистил берега озера Глинки от мусора". Нет. Из внешней деятельности мы видим только "борьбу за права" и "борьбу с гомофобией".
Собирая библиотеку или фонотеку, я не придаю значения тому, голубой писатель или не голубой, лесбиянка поет или не лесбиянка. Потому что мне пофиг. А в сетевых гомосексуальных сообществах идет четкое разделение на своих и чужих. А вот на gayua.com, объявляя о концертах Элтона Джона и Джорджа Майкла, дают заголовок: "Музыка не для всех". Так чему верить? Лозунгу "Все равны" или "Музыка не для всех"?
Многие философы древней Греции были педерастами, но вошли в Историю как философы.
<<<

От	IGA
К	IGA (25.06.2007 17:38:45)
Дата	25.06.2007 21:37:46

Заметки об анархизме [1]

http://xornot.livejournal.com/381848.html
<<<
Заметки об анархизме [1]

1. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЧАСТНЫХ ФОРМАТОВ ДАННЫХ

Ратуя за свободу, анархисты выкладывают на своих сайтах разные данные в частных (в англоязычной среде используется термин proprietary) форматах, то есть в тех форматах, использование которых накладывает те или иные ограничения на пользователей или разработчиков ПО, которое эти форматы используют или поддерживает.
Вероятно, эта привычка к частным форматам происходит из общего для пользователей, довольно низкого уровня осведомленности о частном и Свободном программном обеспечении и форматах данных.
Конечно, одно из проявлений свободы - это свобода предпочтения тех или иных программ и форматов данных. И порой частное ПО в особых случаях подходит больше, чем Свободное. Например, Windows 98 на слабой машине более удобна, чем современный Linux. Но когда есть возможность использования свободного ПО, почему бы свободолюбивым анархистам не использовать именно его?
Анархисты любят выкладывать статьи и книги в формате, называемом в народе "DOC". Этот формат, разработанный в рамках продукта Microsoft Office - самый популярный формат хранения форматированного, т.е. оформленного текста. Не путайте его с обычным текстом (TXT).
Существует несколько свободных офисных пакетов, которые понимают DOC (OpenOffice.org, KOffice). Поддержка DOC в них основана на "обратной инженерии" - то есть структура формата воссоздана программистами путем трудоемких опытов, поскольку описание формата - как программировать его чтение и запись - закрыто.
Таким образом пользователь, у которого не установлен Microsoft Office либо другие офисные пакеты, будет лишен полноценной возможности прочитать текстовый файл в формате DOC. Более того, свободные офисные пакеты могут вообще не понимать документы, сохраненные в старых версиях DOC. Подробно об этом пишет Ричард Столлмен в статье "We Can Put an End to Word Attachments".
Что для анархистов можно предложить взамен? Обычный текст - TXT. А если нужны картинки, то ODT (Open Document Text) либо PDF без защиты от копирования. ODT - открытый формат для хранения текстовых документов. ODT является основным форматом текстовых файлов в OpenOffice.org и KOffice. Правда, пользователи Miscosoft Office лишены возможности читать файлы этого формата без особого плагина. О состоянии продвижения ODT в массы читайте тут: http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument_adoption
Но анархисты почему-то не любят даже простой TXT. Они с большей охотой выложат книги и статьи в частном формате CHM (Microsoft Compiled HTML Help) - который, грубо говоря, внутренне является сжатым архивом HTML-страниц. Поддержка CHM реализована в Windows на системном уровне, а в других системах (Linux, Free BSD и т.д.) надо ставить дополнительные программы для чтения этого формата. CHM удобен для распространения документации к Windows-программам. Бывают в нем также сборники разных статей по программированию для Windows.
Далее, анархисты любят сжимать свои DOC-файлы архиватором RAR. RAR - замечательный архиватор и частное программное обеспечение. И формат RAR - тоже частный. Разработчик RAR предоставляет бесплатно библиотеку функций для распаковки RAR-архивов. Однако, у пользователей Linux или Mac OS X может не отказаться ни этой библиотеки, ни программ, которые бы ее использовало. Даже известный под Windows архиватор 7-zip вынужден для поддержки RAR задействовать частный плагин.
RAR - отличный формат, когда вы сжимаете им файлы для своих нужд. Но если вы хотите выложить что-то для публичного скачивания, почему не сжимать файлы в ZIP? ZIP - открытый формат. Кроме того, трудно найти архиватор, который бы его не поддерживал. ZIP поддерживается также на уровне системы в Windows.
MP3. Что плохого в MP3? Да вроде ничего. Но это частный формат. Чтоб вы знали - если в вашем мобильном телефоне есть поддержка MP3, это значит, что приобретая телефон, вы заплатили 75 центов и за лицензию слушать музыку именно в MP3. Подробности о лицензировании MP3 смотрите на http://www.mp3licensing.com - как можно заметить, некоммерческое использование фомата не подлежит лицензированию. Между тем, сам факт того, что MP3 - частный формат - вынудил многих отказаться от его поддержки. Так, в крупнейших дистрибутивах Linux - Fedora и SuSE - из плейеров убрана поддержка MP3 (что не мешает поставить эти же плейеры из Сети и включить в них поддержку MP3).
Что взамен? Музыка в формате Ogg Vorbis занимает меньше места, чем MP3 с таким же битрейтом. Для дальнейшего чтения по теме: Karl Fogel: Why Audio Format Matters.
Видео в WMV. Понятное дело, что файлы с таким видео относительно невелики по размеру и поэтому их удобно размещать в сети. Но - задумайтесь о свободной альтернативе. Theora - http://en.wikipedia.org/wiki/Theora.
Справедливости ради отмечу, что единственным фильмом, который лично я смотрел сжатым в Theora, была старая, еще немая картина "Аэлита" Протазанова (другие его картины, вроде "Праздник святого Йоргена", намного лучше!). А вообще фильмы в Theora лежат на http://wiki.xiph.org/index.php/List_of_Theora_videos, да и думаю что в archive.org можно найти. Но речь не об этом - речь об использовании свободных форматов в сообществе, которое считает себя стремящимся к свободе. Уж коль стремишься, так воплощай стремленье в жизнь.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	23.06.2007 23:55:28

Про драку с кавказцами

http://mendkovich.livejournal.com/314142.html
<<<
Про драку с кавказцами

Столько шуму вокруг событий на Манежной и Китай-Городе в Москве: «Русских избивают в центре Москвы». Поверит же кто-нибудь в эти рассказы! Так что позволю себе напомнить, что там произошло на самом деле.

22 июня произошла драка между активистами русских националистических организаций и кавказской молодежи. Дерущихся разняла милиция, задержано более двадцати человек, по некоторым разным серьезные ранения получил один из молодых чеченцев участвовавших в драке. Националистические сайты подняли крик про «произвол кавказцев» и то, что «Кондопога рядом».

Причиной драки стала назначенная вчера встреча («стрелка»), целью которой были выяснить отношения после конфликта на Манежной вечером 21-го.

Националисты утверждают, что нападению якобы подвергся парень размахивавший российским флагом, но мне не удалось найти ни одного свидетельства этого инцидента. Пишут совершенно о другом.

Один из сторонников националистов (орфографию и пунктуацию сохраняю): «Ежедневно они [кавказцы] собираются на Манежной площади и "танцуют", разговаривают посвоему, пытаются клеить девушек. Казалось бы ничего противозаконного. Однако я был уверен, с того момента, как впервые их увидел, что они ждут, или ждут те кто их организовал, пока кому-нибудь из гуляющих русских, очнь может быть разгоряченному алкоголем, не понравится толпа в 40 хачей прыгающих под стенами Кремля...».

Некто «Тесак», нацист, активист фашистских банд (орфографию и пунктуацию сохраняю): «…стрелка, вроде забита. Во вчерашней драке участвовал наш соратник, более того - был одним из зачинщиков. Но это вчера. Мы приехать во-время не успели… Для хорошей стрелки нам необходимо было иметь чнловек 300-400 бритых. Нападать-то нужно с перевесом минимум в три раза - тогда и гнусных поражений не будет».

Понимаю, что я покушаюсь на очередной священный миф, но судя по описаниям самих националистов дело выглядит так:

Танцующих на площади выходцев с Юга России, которые не делали ничего плохого, стали задирать проходившие мимо фашистские молодчики, которые, видимо, не переносят вида танцующих южан. Произошла стычка, которую оперативно разняла милиция. «Высокие договаривающиеся стороны» решили собраться в более представительном составе и продолжить мордобой. (Здесь обе стороны, естественно симпатий не вызывают, даже после прибытия милиции они продолжали взаимные атаки, бросали бутылки).

Что и произошло 22-го. «Беззащитные русские люди», которых вчера пол дня скинхедство скликало по форумам на подмогу, собралось-таки на площади «с перевесом в три раза». Милиция опять прекрасно себя показала.
Кстати, обнаружилась пикантная подробность: среди парней, пришедших кавказцам на подмогу были люди с вполне русской внешностью.

Так что перед нами обычная драка стенка на стенку, в которой в качестве мяса участвовали политические актвисты, пытающиеся теперь выдать ее за «погром» (ТМ).

Однако неясна роль ДПНИ, их «корреспонденты» с камерой прибыли на место подозрительно оперативно: одновременно с людьми, которые услышали о случившемся , находясь у памятнику героев Плевны, т.е. находились никак не дальше и были готовы ехать на место.

Кстати, активисты ДПНИ по некоторым данным участвовали и в драке 22-го, к концу которой, якобы, приехал даже сам Белов.

Я, конечно, не утверждаю на таких скользких основаниях, что имела места сознательная провокация или сговор бритоголовых и политических активистов, но, полагаю, вопросы возникли у многих.

В любом случае можно смело утверждать, что между активистами ДПНИ и фашистских банд существует достаточно активные контакты, и если Движение хочет действовать на легальной политической арене, оно должно положить им конец.

P.S. Про выдумку о столкновения в Омске, которую сейчас снова пытаются пустить в оборот, я уже писал, поэтому не буду повторяться.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 23:55:28)
Дата	24.06.2007 23:42:04

О драке на Славянской площади

Болд авторский. Интересно, будет ли Альмар изобличать вместо "антиоранжевой" "антипогромную истерию" ?

http://anaitiss.livejournal.com/303899.html
<<<
Кое-что о драке на Славянской площади.

Так, ладно дорогие мои. Расстались мы с Вами в пятницу 22 июня, когда мы с Ленкой пошли гулять.
Стоит заметить, что неторопливо прогуливаясь, дошли мы до Лубянки, а там решили заглянуть к памятнику Героям Плевны, где "Георгиевцы" охраняют сквер от пидарасов.

Поднимаясь по ступенькам, услышала разговор двух парней:
- А милиция что?
- А милиция ничего. Вообще старается не вмешивается ни на стороне одних, ни на стороне других. Делает вид, что ее тут нет.

Тогда я подумала, что это наверно про пидарасов. Ошиблась.

Меня как-то сразу поразило количество милиции и два автобуса с ОМОНом. Неужели гомосеки оказались такими воинственными? У самого памятника все в порядке, его обнесли триколорными ленточками, священники провели какой-то молебен (или панихиду, тут я, к сожалению не разбираюсь, поэтому ничего не могу сказать). Вижу ребят и девчонок в майках "Георгиевцев", вижу ОМОН, вижу еще одну толпень человек в двадцать, состоящую из довольно разномастных ребят. Кто длинноволосый в жилетках, кто просто в джинсах-футболке, кто-то - типичный такой короткостриженный "боец". Замечаю у двоих значок "ДПНИ".

- А эти что здесь делают? - спрашиваю у девушки из "Георгиевцев".
- А тут драка была ДПНИ и кавказцев. Они тут стрелу забили.
- А к вам это какое-то отношение имеет?
- Никакого. ДПНИшники подходили, просто спрашивали, что мы тут делаем, ну мы им объяснили и все.

Из этого уже можно сделать вывод, что никакого нападения кавказцев на "Георгиевцев" не было.

Наблюдаем дальше. Видимо основные действия уже закончились. Раздаются восторженные вопли "Слава России!" и "Зверька поймали!". Вижу, как со стороны Лубянки 20 омоновцев ведут одного кавказца в яркой оранжевой майке. Кавказец был порядком покоцан. Его забрали в автобус под крики ДПНИшников "Слава русскому ОМОНу!" и "Получи, черножопая обезьяна!"

Спускаемся вниз к памятнику Кириллу и Мефодию. Там наблюдаем толпу человек в сорок, в середине ее стоит Поткин и тихо раздает указания. Все внимательно слушают. Поткин очень сильно красуется, по нему видно. Он даже оборачивается так, будто его снимает невидимая камера. Если же видит человека с фотоаппаратом, начинает позировать. Похож на злого профессора из Гарри Поттера, на мой взгляд.

Замечаю знакомую журналистку, подхожу к ней.

- Привет, а что тут происходит?
- А то ты сама не знаешь.
- Слушай, я ж здесь совершенно случайно, с работы шла, гуляла.
- Ага, так я и поверила. Это со Старой Площади, что ли, гуляла?
- Нет, ну я серьезно не в курсе, они ж на Манежке должны были что-то делать.
- Ага, но на Манежку стянули кучу ОМОНа, об этом же всем заранее было известно, и стрелку с кавказцами решили перенести сюда.
- И кто пришел?
- Да кавказцы пришли, причем часть из них еще со вчерашнего дня побитая. Насколько понимаю, инициаторами дпнишники были. Наоскорбляли друг друга обе стороны. Ну драка началась, потом ОМОН подъехал, разогнал. Задержали человек 10 славян и человек 15 кавказцев.

В это время видимо со стороны сквера показались недобитые кавказцы. По крайней мере вся стоящая у памятника толпень с гиканьем и улюлюканьем понеслась вглубь сквера. Милиция как-то очень вяло засеменила следом. Я за ними бежать не стала, вместо того продолжила наблюдать Поткина. Поткин постоянно говорил с кем-то по мобильному телефону, к нему подходили люди, пожимали руки. Один даже перекрестился по католической традиции после какой-то фразы. В сквере ничего не произошло и народ стал возвращаться обратно. Тихим спокойным голосом Поткин сказал, что пора расходиться. В народе тут же пронеслось "Белов сказал - расходимся". Хорошая дисциплина, отметила я.

Дальше собственно все стали расходиться. Белов с соратниками спустился вниз и ушел. Было это где-то в 22-20, никакого задержания его милицией я тоже не видела. Если оно и произошло, то никак не в 22 вечера на виду у всех.

Еще один показательный случай. Когда милиция спускалась по ступенькам им вслед полетела бутылка, брошенная со всей дури кем-то из "ниционалистов". К счастью, никого не задело, хотя разбилась сия бутылка неподалеку от нас и группы простых парней и девчонок, пьющих пиво. Милиционеры обернулись, но никак не отреагировали. Никто из ДПНИ не сделал никакого замечания этому придурку, хотя могли пострадать не только милиционеры, но и совершенно случайные прохожие.

А теперь что я на всю эту тему могу сказать. Прежде всего, очевидно, что стрелка забивалась заранее, причем инициаторами драки были отнюдь не кавказцы. Кто в этой истории прав, а кто виноват - я судить за недостаточностью объективной информации не буду, но то, что ДПНИ явно искажает события и делает себе пиар - факт. Да и само забивание стрелы именно на СЛАВЯНСКОЙ площади врядли кавказцам в голову пришло:)

И еще один ньюанс. Проблема национальных отношений, особено в молодежной среде - не просто существует. Это уже давно одна из самых актуальных проблем. Я живу в не слишком благополучном районе на окраине Москвы и наблюдаю эти драки лет с 15. Часто по национальному признаку сколачиваются молодежные банды и все эти драки "скинов" и "хачей" идут за передел зон распространения наркоты и за контроль над торговыми точками. Но не менее часто люди дерутся просто так. Я одинаково боюсь встретить на темной улице как подвыпивших азербайджанцев, так и подвыпивших скинхедов. Потому как вся эта идейность для них - это оправдание своей агрессии. Но, к счастью, посмотрев сейчас все фотографии и снятые ролики, я не увидела тех самых мальчиков с окраин ни на одной, ни на другой стороне. Да и не будут эти люди слушаться Поткина, они вообще мало кого слушаться будут.

Все эти горе-скинхеды были скорее тусовщиками из Билингвы и ОГИ. Равно как и кавказцы с другой стороны были вполне себе благополучными судентами и менеджерами, а не рабочими мигрантами, коих в Москве предостаточно. Да и зачем забивать стрелку в центре Москвы, если цель ее - выяснить отношения, а не пропиариться? Центр Москвы удобен только для ОМОНа и журналистов. Всё это мельтешение было скорее гламурной пародией на то, что у нас регулярно на школьном стадионе происходит, чем реальной потасовкой.

И это меня не может не радовать, как простую гражданку. В Москве не Кондопога происходит, а ее симулякр. Да и Поткин, к счастью, не фюрер, а очень хороший пиарщик (что на примере Ставропольских событий отлично наблюдалось).

P.S. А вот ощущение, что половина действующих политических сил решила взять за основу своей деятельности книжку "Медиа Сапиенс" переходит в конкретную такую уверенность, причем не только у меня...;)

И еще. Драка тридцать на тридцать человек, пусть и в центре города - не новость федерального масштаба. Иначе я б вам эти новости по три на дню клепала бы. За это меня наргадили бы чОрным Мерседесом Геландеваген и брульянтовой медалью. Так что вся паника в Рунете мне технологически понятна (кто ее поднимает, как и зачем), а вот реакция на нее "простых людей" не очень. Почему нельзя хоть иногда включать мозги?
<<<

sl_lopatnikov
2007-06-24 10:21 pm (local) (link) Track This
Замечательный текст.
Нет сомнений, что вся эта провокация с самого начала - с "лезгинкой на Манеже" и "забиванием стрелок" - кому-то нужна. Но не просто для ПИАРа. Этот симулякр со всей очевидностью призван прийти на смену бесславно провалившейся "оранжевой революции". Кому-то надо сильно дестабилизировать обстановку в стране перед выборами. И это совсем не власть. Власти эжто было бы нужно, чтобы ввсести чрезвычайное положение. Но ровным счетом никаких оснований подозревать власть в таком желании нет. Другороссы - это даже не нули, это просто кучка кала на асфальте: убрали и забыли. Опасности с этой стороны - никакой. Касьянов в президенты может проойти только если лично Путин объявит его супер-пупер-преемником. Да и то не факт. Но это немыслимо. На ТАКОМ фоне Зюганов будет просто фаворитом, так как это убить всех - и Иванова, и Медведева, и систему. Путин на самоубийцу вроде не похожь. А вот кто-то третий, например, тот же Березовский 50 кавказцев, соберет за копейки.... И дестабилизировать ситуацию таким способ можно.

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 23:55:28)
Дата	24.06.2007 17:57:21

“Черная” вместо “оранжевой”?

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/18914.html
<<<
“Черная” вместо “оранжевой”?
Posted on 2007.06.22 at 22:10

Я лично не имею ничего против ни против лезгинки, ни даже против зикры. Я готов также немедленно признать, к примеру, что г-н Ариел Шарон, имел формальное право посетить в качестве туриста хоть Храмовую Гору, хоть мечеть Аль-Акса.

Вопрос, однако, в реальном смысле и реальных целях. Визит Шарона имел ясную для всех цель: сорвать уже намечашееся палестино-израильское урегулирование, которое по ряду параметров г-на Шарона не устраивало. "Подвиг" Шарона обошелся Израилю не в одну сотню ни в чем не повинных жизней...

... Практическое совпадение по времени заявления “самого сексуального” оппозиционера Касьянова об отказе от участия в уличных акциях с началом художественного исполнения зикры и лезгинки у стен Кремля представителями “кавказской диаспоры”, тоже вряд ли можно считать случайность.

События последних двух дней в Москве заставляют задуматься о том, что после полного провала “оранжевых” попыток дестабилизировать Россию, очевидного после недавних “масштабных акций” Другой России в составе 1 (одного) человека на миллионный город, заставили “демократизаторов” резко сменить направление движения финансовых потоков.

Путин – не Кучма. Недовольных Путиным оказалось недостаточно, что устроить “демократический Майдан”. К тому же стало ясно, что вместо Майдана “друго-демократы” вполне могут получить Тяньаньмень, причем при полной поддержке неблагодарного суверена России, а именно российского народа. Российский народ соверешенно не готов возвести на российский престол Алексееву с Хакамадой, Буковского с Лимоновым и даже самого короля шахмат Каспарова, которые для русского народа оптом и в розницу сделали так много для "этой страны"..

Другой вопрос – те, кто выступает за “Россию для русских”. Это совсем лругое дело… Что скрывать? - На их стороне хоть и нету законов, поддержка и энтузиазм миллионов. А вот по разрушительной силе, как показывает опыт выхода России из СССР, супер-пупер- патриоты заметно превосходят ядерное орудие.

Вопрос только запала. В силу отсутствия Храмовой горы, сойдут и лезгинка с зикрой. Особенно, с учетом тесных связей азербайджанской диаспоры с членом ГУАМ Азербайджаном. Особенно, если вспомнить добрые связи иных лондонских сидельцев иными специфическими чеченскими кружками изучения национальной культуры. Особенно, если принять во внимание, что русские супер-пупер- патриоты воглавляются чистокровным русаком и истиным арийцем г-ном… скажем так … Беловым.

... Кондопога, Ставрополь… - с позиций сегодняшнего дня, они все больше напоминают подкритические испытания этого оружия, позволяющие отработать методику подрыва страны. Достаточно убитого русского…, а потом убитого азербайджанца, чтобы движущей силой “черной”, на сей раз, революции, стали московские и приезжие кавказцы и их черные оппоненты.

Мораль:

Сегодня надо немедленно брать под стражу и судить за ражигание межнационольной розни тех, кто пытается разжечь в России и, особенно, в Москве "черную революцию" и дават сроки на полную катушку вне зависимости от национальности. Прямо сейчас.

[...]
k_oshkin at 2007-06-23 06:29 (local) (Link)
Проблема как раз и заключается в том, что "межнациональную рознь" по определению власти, могут разжигать только русские. Т.е. даже видимость справедливости властью не поддерживается.

sl_lopatnikov at 2007-06-23 14:57 (local) (Link)
Нет.Такой проблемы нет.

А вот "Россия для русских" - это прямое и быстрое уничтожение России как таковой,по образу того, что было сделано в Германией по Вестфальскому миру: триста враждующих между собой государств. Для России это - возврат в 11 век без права переписки.

Это сегодня казаки и поморы - русские. А завтра начнется: Казакия для казаков, помория для поморов.

Неужели не хватает мозгов понять, для чего лозунг "Россия для русских" забрасывается? Тогда на географическую карту посмотрите.

Единственное, на что этот лозунг нацелен - на окончательное уничтожение СТРАНЫ. На Югославское развитие ситуации в России.

Это САМОУБИЙСТВО.

natalia_mse at 2007-06-23 07:22 (local) (Link)
вы где живете и в каких облаках витаете?
Что еще нужно разжигать?

нет никакого российского народа и никакой рассеянской нации и не будет.
Есть русский народ и Россия - русская страна, а не рассеянская.
Вы думаете, что Россия будет существовать без русских?
уже сейчас много молодых русских, не выходящих на акции протеста, работающих и делающих карьеру, с трудом выносят рассеянцев (диаспор) .
Да, репрессии, ставшая чужой родина -кого-то вы посадите в тюрьмы,другие уедут из страны, уедут с ненавистью к тем, кто лишил их родины и с ненавистью к рассеянии.
Неужели такие простые вещи непонятны или вы не русский и у вас свои шкурные интересы?

Хорошо, вы добъетесь своего и замените население.А что потом? С исчезновением и подавлением оставшихся русских Россия распадется,
русские - единственное цементирующее звено.

То есть подрываете страну - вы.

sl_lopatnikov at 2007-06-23 15:15 (local) (Link)

Русская страна Россиия - это НЕ Россия. Это в лучшем случае "Русь" 12 века. Без татар и калмыков, мордвы и бурят, башкир и якут, карелов и алтайцев с якутами. Не говоря о Кавказе.

Нельзя же, все-таки, друг мой, отрываться от географической карты по меньшей мере. Какую-то целостность мысли надо, все-таки, иметь. В единой многонациональной стране НЕ МОЖЕТ БЫТЬ не-гражданского пониамния народа. Такая страна существовать не может в принципе.

Так что тут либо действительно Великая Россия, где нет ни эллина, ни иудея, иначе чем в частном порядке, либо разбежались по деревням. Ломать - не строить.

sl_lopatnikov at 2007-06-24 01:44 (local) (Link)
Лозунгу "Россия для русских" согласно законам элементарной логики, противостоит лозунг "Россия для ГРАЖДАН России", а вовсе не лозунг "Россия без русских", как вы полагаете.

Рекомендую знакомство с основами логики. Иначе вам будет невозможно понимать тексты сложнее, чем "Мама мыла раму".

sl_lopatnikov at 2007-06-24 01:41 (local) (Link)
Давайте разделем переменные.
Что касается азербайджанской мафии - я подписываюсь на 100%. Потому что это - инстранцы и нелегалы.
Но то же относится и нелегальным укаринским строителям, и нелегальным туркменам и даэже г-ну Мизамору, некогда директора Юкоса, который работал в России бЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ НА РАБОТУ. Мне по фигу.

Но если речь идет о калбюымкаХ. бурятахз, чеченцах, которые ГРАЖДАНЕ России - их права должны быть равны правам уого угодняо: русскиъх, татар, башкир. И обратно.

Что де касется преступности, то как я уже писал, нужно бороться вообще с преступностью. Если чеченцев преступников окажется больше, чем русских, скажем в силу культурныз особенностей, то и слва богу - пусть сидят чеченцы. Не потому что они - чеченцы, а потому, что преступники.

Понимаете, какая штука - всякая мысль дродна быть ЯСНОЙ и ЛОГИЧНОЙ.

Так в мысли "Россия для русских" моджет быт только ОДИН СМЫСЛ: сжатие России до русских областей. А из не более 30 на всю Россию. Более тогоЮ, они не будут образовывать единой территории, Так что жто будет просто уничтожение России. Если довести мысль до конца и определнно.

Меня такой раскладж не устраивает. А в другиз смыслах жтот лозунг, простите, алогичен.

Что значит "Россия для русских?":

Пришли наниматься на работу двое - умный русский и глупый чеченец. Или глупый еврей. Или глупый калмык. Может такое быть? - Раузмеется может. Кого брать на работу в жтом случае? - Ясно же, что умного русского. Это Россия для русских?

Пришли наниматься на работу двое: глупый русский и умный чеченец. Или умный еврей. Или умный калмык. Может такое быть? - Может. Что щанчит Россия для русских в жтом случае? - Брать на работу глупого русского?* - Зрен с ним с делом, зато русский? - Это не Россия для русских. Это, простите, Россия для глупых русских.

Ясно же, что надо при всех условиях нанимать того, что УМНЕЕ,ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЕ, а не того, у кого волосы светлые. А тоглда Россия для русских - оказывается и Россией для ВСЕХ ГРАЖДАН РОССИИ.

И кому от этого плохо?

Вы путает соверщенно разные вещи: расу и закон. Закон должен быть один для всехз: людых нелегадлов надол наказывать и гнать в три шеи. Любых бандитов надо ловить и сажать. Но раса, национальность здесь причем? Ловить чеченский бандитов и не ловить русских? Очистить рынок наркотиков от таджикскиз наркодельцов в пользу русскихз наркодельцов? - Это же бред.

А для граждан России, законопослушных, все возмодности должны быть равны. Это в интересах всех.

Так что не следует путаться в логике. Ее надо доводить до логического конца - и все юудет вставть на сови места? ловить не специфически кавказцев, а конкретно бандитов, принимать на работу не спцифиечески русских, а специфически умных и профессиональных и так далее...

Подтому я и говорю: лозунг "Россия для русских" - жтор лозунг уничтожения России. Другого смысла он не имеет.

sl_lopatnikov at 2007-06-24 04:31 (local) (Link)
Ну все-таки, логика ка что-то да значит?

1. Если все равны, к ВЫ прямо тут утверждаете:
никто не говорит что их права будут как-то урезаны, пока они соблюдают закон. - то какой СМЫСЛ имеет высказывание Россия для русских? - русские в отличие от низ могут НЕ соблюдать закон, по-вашему? Или если русский нарушил тот же закон что чеченец, то они длолжны нести НЕРАВНОЕ наказание - русского наказывать меньше?

2. Вы пришите: ...я не призываю сажать их по национальному признаку, а сконцентрировать усилия на их поимке и осуществлению правосудия. А концентрировать усилия надо на ВСЕХ преступниках, или только на чучмекских, а на русских преступниках не надо? О том и речь: если все равны перед законом, есоли отловят преступников, а не чеченцев, если высылают любых НЕЛЕГАЛОВ, а не азербайджанцев, то я полностью с вами!
НО! - Причем тут тогда "Россия для русских"? - Тогда этот лозунг не имеет СМЫСЛА. Это пустой звук!

Но если вы скажете, что лучше нанять глупого русского, чем умного еврея, если вы скжете, что русского наркоторговец пусть себе наркоторгует, а вот таджикского мы посадим, если вы скажете, что грузинского сутенера надо сажать на 10 лет а русского отпустить из зала суда, потому что он - русский, - тогда лозунг "Россия для русских" обретает смысл. И он уничтожает Россию, как таковую.

3. Страна развалиться в РАВНОЙ степени если делать ставку на ЛЮБЫЕ НАЦИОНАЛИЗМЫ потому что это ОДНО И ТО ЖЕ, в разных обертках. О том и речь!!!. Именно поэтому, чтобы страна НЕ развалилась, ставку надо делать НЕ на национализмы, равно гибельные - хоть малыеЮ,зоть большие, - в на ГРАЖДАНСТВО и ЗАКОН. Именно это я вам пытаюсь втолковать. У вас логическая ошибка: русский националищм аьбсолютно равен любому чеченскуюму - жто ОДНО И ТО ЖЕ.

И именно подтому я полностью поддерпждивал власть в Чечне против демократов, и тоно-накже против русского дурно понятго этнознационализма. Чеченмкий и русский, и татарский и люббой другой этно-национализмп долны подавляться беспозщадно любым,Ю кто зочем созранить Россию. России нужен национализм. Но не русский, татаркий, чеченскийю еврейский, бурятский националищмы - А РОССИЙСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ, основанный на ГРАЖДАНСКОЙ саморидентификации. Это же очевилно.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 23:55:28)
Дата	24.06.2007 17:36:19

Ребята просто решили потанцевать?

http://zuss.livejournal.com/1221439.html
<<<
Я тут прочитал внешние отзывы на свой вчерашний пост. Некоторые звучат так: "Ребята просто решили потанцевать на Манежной площади, почему бы и нет? Разве это запрещено?". Конечно, нет. Танцевать не запрещено. И если бы это были просто танцы - гопак, жок, лезгинка, танго, рок-н-ролл, мне бы и в голову не пришло выступать с такими предостережениями.

На самом деле, что меня больше всего удивляло в европейцах, это неумение считывать скрытые месседжи, при помощи которых общаются многие неевропейцы. При этом во многих книгах и исследованиях прямым текстом записано, что слова в общении имеют второстепенную роль. Главное -- подтекст, обстоятельства, интонации, жесты, телодвижения и так далее. Кстати, это одна из частых претензий женщин, которые постоянно используют невербалику, к мужчинам, которые не умеют эту невербалику считывать.

Известный случай, когда во время визита Тони Блэра, Муамар Каддафи сидел, обратив к нему подошву обуви. При этом, нет ни малейших сомнений, что Каддафи в этот момент рассыпался в цветистых комплиментах, называл Блэра другом, братом, сватом и так далее. Но для любого ливийца (и вообще для любого араба), было ясно -- Каддафи презирает Блэра, плюет ему в лицо.

Аналогичный случай был в Москве, когда Ельцин принимал Яндарбиева. Яндарбиев стоял над Ельциным, делал характерный жест ладонью, как бы рассекая воздух у него над головой, при этом игнорируя требования Ельцина сесть. Любому чеченцу было ясно как день - Яндарбиев в Кремле (!) в кабинете Ельцина (!) делает что хочет (!), и это значит, что Яндарбиев вертит Ельцина на члене.

Посмотрите записи бесед Путина с Кадыровым. Кадыров всегда смотрит в глаза Путину, Путин же взгляд отводит. Не надо быть психологом, чтобы понять расстановку сил.

При этом, как это не удивительно, кавказец (или любой человек, принадлежащий народу, где общаются невербальными месседжами) всегда РАССЧИТЫВАЕТ, что его поймут, и хочет, чтобы оппонент общался на таком же невербальном уровне. Однажды Масхадов пришел на встречу к Ельцину. Масхадов был исключительно вежлив - он явно искренне старался замириться. И вот, после переговоров Ельцин и Масхадов выходят к журналистам. И Ельцин выдает фразу "вот мы перечисляем деньги в Чечню, деньги ушли, а потом пропали. Куда делись - черть его знает!". И разводит руками. Я помню, как на него посмотрел при этом Масхадов -- как на сумасшедшего. Потому что этой фразой Ельцин перечеркнул все переговоры, и прежде всего, нарушил планы самого Масхадова, потому что "лидер огромной страны публично признал, что он ничего не контролирует". А если они ничего не контролирует, чего с ним церемониться? Общаться надо с сильным, а не с говнюком, который САМ, на СВОЕЙ территории признается: "я ничем не управляю". Естественно, если после этого Масхадов стал бы сохранять перемирие, то его перестали бы уважать свои же.

И такое сплошь и рядом. Условный кавказец посылает условному европейцу месседж "я тебя оскорбляю, выходи бороться" например тем, что произнося "Брат, дорогой, давай пойдем, посидим, поговорим", при этом, скажем, плюет европейцу под ноги. Европеец улыбается и идет сидеть и говорить, тогда как он должен был ответить на оскорбление оскорблением (потому что око за око). У условного кавказца случается когнитивный диссонанс, и он либо продолжает оскорблять еропейца, наслаждаясь этим, либо просто плюет, еще раз убедившись, что "все они - свиньи". И действительно, это для него самый логичный вывод.

Теперь по поводу танцев. В традиционных культурах танцы бывают двух основных видов - сексуальные и боевые. Танец -- это язык, при помощи которого танцующий что-то кому-то сообщает. Женщине, охотникам, своим воинам, врагам, духам, богам -- неважно.

Что произошло на Манежной площади? Люди традиционной культуры пришли в ЦЕНТР ЧУЖОГО СТАНА, и стали танцевать БОЕВОЙ ТАНЕЦ. Это была не лезгинка, потому что лезгинку танцуют с женщинами. Я не знаю, как называется этот танец, и кто были по национальности танцующие. Для меня, как для человека, выросшего в традиционной культуре, как дважды два очевиден месседж: "Мы делаем у вас все что хотим. Мы покорили ваш стан. И мы готовы отстаивать нашу победу".

Что ожидают танцующие? Они ожидают либо Противника, которого они бы они уважали настолько, чтобы вступить в драку, либо признания поражения. Во втором случае ни малейшего уважения те, к кому был направлен месседж, не заслуживают. Они вообще утрачивают право называться людьми.

Вот почему, узнав о плясках на МАНЕЖНОЙ ПЛОЩАДИ (!!) я так разнервничался. Это явный вызов.

Только не надо у меня спрашивать, что я предлагаю. Я ничего не предлагаю, поскольку месседж направлен не ко мне. Я люблю европейскую цивилизацию гораздо больше чем азиатскую, и поэтому мне больно наблюдать за ее гибелью. И не забудьте, что представители традиционных культур любят достойных оппонентов, таких, которых можно было бы уважать. Бритоголовую гопоту уважать НЕЛЬЗЯ. Дураков с лозунгами уважать НЕЛЬЗЯ. Людей занимающихся коммерческим патриотизмом уважать НЕЛЬЗЯ. Можно уважать внутреннюю силу, мощь стального взгляда, непоколебимую уверенность, умение ответить за брата и соплеменника. Внутреннюю силу, идущую от земли. Мудрость, идущую от предков. Если, конечно, я понятно выражаюсь... Но на самом деле, я уверен - европейская цивилизация (а Россия принадлежит к европейской цивилизации) погибнет. Мне очень жаль.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 23:55:28)
Дата	24.06.2007 17:29:09

Скинхеды напали на чеченских студентов

http://isg06.livejournal.com/14605.html
<<<
Скинхеды напали на чеченских студентов. 22 июня. Манежная площадь
Русский экстремизм.

22.06 18 вечера, чеченские студенты собрались на ловзар (землячество), что бы в приятный летний день спокойно провести время в кругу земляков. Местом проведения землячества была выбрана манежная площадь, ведь там просторно и красиво.
Казалось бы все пройдет как всегда спокойно, станцуют лезгинку, пообщаются и разойдутся, но не тут то было. Благое по сути мероприятие омрачили нацисты из НСО и ДПНИ. Как выяснилось поже, ежедневно "патрулируя" площадь в поисках бедных дворников таджиков, экстремисты стали свидетелями столь неприятного для них события. Какой же скинхед упустит такую "приятную" возможность "отчистить Россию от черных"? Обзвонив всех своих лже патриотов, они собрали толпу из 50-60 человек, но ведь и чеченцев было 50-60. Получается равное количество, что протеворечит тактике скинхедов - многочисленной толпой на одного. Лидеры ДПНИ и НСО предложили позвонить сотрудникам миллиции и что бы под предлогом проверки регистрации, миллиция увела половину студентов в "обезьянник". Как ни удивительно, но миллиция выполнила свой "долг", после чего оставила порядка 20 чеченских студентов на "сьедения" нацистам. Увидив, что количество врагов стало многим меньше, скинхеды начали наступление. В бою они приминяли ножи и кастеты. Кстати, оружие, а именно ножи на жаргоне скинхедов называются "аргументы". Имея при себе веские "аргументы" русские экстремисты отправили одного чеченца в больницу с ноживыми ранениями. Миллиция спусня несколько часов бездействия решила навести порядок, видимо боясь выговора начальства.
Итогом "кровавой" пятницы стало побоище нивчем неповинных студентов не русской национальности. На экстремистских сайтах (ДПНИ, НСО и блогах скинхедов), появились сообщения, новости и видео, разжигающие межнациональную рознь. Удивляет наплевательское отношение нацистов на власть, законы и конституцию Российской Федерации.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 23:55:28)
Дата	24.06.2007 16:40:10

ДПНИ готовится к выборам

http://www.dpni.org/articles/obshhestvo/2532/
http://www.gazetanv.ru/article/?id=842
<<<
На выборах в Думу победит партия, которая честно заговорит о национализме
Россия: 2007-06-18 14:39:54

Сейчас российские политики боятся увидеть очевидное: националистическая идея – стопроцентный пропуск в Госдуму-2008. А для крупной партии такая идея – отличный способ привлечь к себе внимание и уважение избирателей, до сих пор равнодушных к деятельности этой партии. Достаточно провести грамотную работу с избирателями, дав им понять, что партия готова прямо отставить интересы титульного населения – и избиратели охотно поставят свои галочки в правильном поле. Об этом говорит и мировой опыт, и кое-что из отечественной практики.

http://www.dpni.org/storage/image/okkup(1).jpg

Россия сегодня старается вернуть себе позиции одного из самых влиятельных государств на мировой политической арене. Кое-что получается. Хотя должно получаться ещё больше, ведь основа у нас есть. У России сильные, хорошо подготовленные вооруженные силы, обладающие мощнейшими средствами нападения и защиты. Россия – лидер по поставкам энергоносителей на мировые рынки сбыта. Российская культура – это не просто матрёшки, водка и балалайка для туристов, это культура целой цивилизации.

Наше государство пытается делать так, чтобы с его мнением невозможно было не считаться. И очень многим это не нравится. И эти очень многие хотели бы видеть Россию слабой, разграбленной, а лучше и вовсе в виде нескольких относительно небольших, враждебных по отношению друг к другу территорий с марионеточными правительствами во главе.

И ничто не работает в направлении развала страны так эффективно, как разобщение её граждан. Разобщение происходит очень легко, коль в обществе нет единства, нет идеи, цементирующей народ в единое целое. В том числе – и для борьбы с внешним врагом.

Множество идей могут послужить на какое-то время основой единения нации – победа сборной на чемпионате мира, нападение соседней державы, разразившаяся эпидемия – но ни одна из них не сплачивает так сильно, как национальная, националистическая идея<.B>. Мы должны верить в то, что мы – лучшая нация в мире, что быть русским – значит быть гражданином величайшей страны, за плечами которой великая история, а впереди – великое будущее. Мы не должны видеть в других народах своих учителей, тех, кто превосходит нас в чем-то. Мы – не индейцы для испанцев, не намибийцы для немцев и не сенегальцы для французов. Мы – те, кто должен гордиться своим происхождением, своей кровью.

И мы обязательно проголосуем на выборах за того, кто даст нам веру в нас самих.

Робкие попытки

Так или иначе, в предвыборных кампаниях в России находились партии и движения, пытавшиеся сыграть на националистических чувствах избирателей. Однако это были попытки либо совершенно негромкие, либо остававшиеся обыкновенной предвыборной риторикой, либо пресекавшиеся на корню.

У общества «Память» и Русского национального единства не сложилось. По разным причинам – уход лидеров, проблемы с властями, недостаток внимания со стороны СМИ и заинтересованных инвесторов. У ЛДПР сложилось – сейчас это заслуженная парламентская партия. Во многом благодаря тому, что её руководитель не боялся периодически говорить приятные избирателям вещи. Впрочем, чисто националистической ЛДПР никогда не была. Потому что это могло быть опасно для благополучного политического будущего партии.

Опасность эта до сих пор исходит от власти, которая так и не даёт достаточно развиться националистически настроенным организациям, пугаясь волны, которую они могут поднять. Хотя иногда и позволяет себе поиграться интересным проектом, как то было с «Родиной».

При этом собственно партия власти стесняется использовать то, что используют другие. Поэтому до сих пор её идеологию можно считать рыхлой, неоформленной – нет стержня. А вот стержень-то – националистическая идея – всегда под рукой.

Глас опроса народа

Можно как угодно относиться к социологии, но определённое представление о состоянии общества она даёт.

В прошлом сентябре «Левада-Центр» провёл опрос общественного мнения как раз на тему национализма в России. Выяснилось следующее: 17% респондентов считают, что идею «Россия для русских» «давно пора осуществить», 37% считают, что её «неплохо осуществить, но в разумных пределах», 34% готовы согласиться с тем, что «во многих бедах России виноваты люди нерусских национальностей», 38% разделяют мнение о том, что национальные меньшинства имеют слишком много власти в стране, 52% склонны поддержать официальное признание России «государством русского народа».

И таких опросов много. Людям необходимо чувствовать себя в безопасности, чувствовать уверенность в завтрашнем дне. Поэтому они, сталкиваясь с несправедливостью, произволом, мечтают о «России для русских». Весьма завлекательная мечта электората, о которой знают политики. Но которую почему-то боятся.

ИХ НРАВЫ

Западный национализм имеет давнюю историю. И если в Северной Америке он не приобрёл широкого распространения, то в Европе пользовался широкой популярностью. Первый его всплеск пришёлся на 30-ые - 40-ые годы XX века, охвативший Италию, Германию, Испанию, Австрию. Но после краха фашистских режимов в Европе крайне правые движения надолго оказались за бортом европейских политических процессов, приобретя полумаргинальный характер.

Вторая волна национализма накрыла Европу уже в середине 90-ых годов. К этому моменту масштабы евроинтеграции достигли своего пика. Открытость границ в значительной степени изменила внутреннюю обстановку в ведущих государствах ЕС. Приток мигрантов из бывших колоний или стран, находившихся под влиянием (в Великобритании огромна община индусов, пакистанцев, в Германии – турок, во Франции – выходцев из Французской Африки), а также из стран постсоветского пространства вывел проблемы безработицы и преступности на первый план.

Эти факторы обеспечили ультраправым партиям успех. Стремительный политический взлёт во Франции Жан-Мари Ле Пена, в 2002 году вышедшего во второй тур президентских выборов, участие в деятельности голландской правительственной коалиции так называемого «Списка Пима Фортейна», популярность в Австрии Йорга Хайдера – тому подтверждения.

Появление огромного количества рвущихся к власти правых напугал ЕС, заставив обратить внимание на такие проблемы как регулирование миграции, охрана экономических границ, контроль рождаемости и так далее. Со временем ультрарадикальный характер европейских националистов сменился более умеренным. На политическом горизонте появились новые политики – такие как Николя Саркози.

Политическая платформа Саркози во многом близка взглядам Ле Пена. В его предвыборной программе были высказаны практически те же идеи, но только в менее радикальной форме, с минимумом националистской риторики. Именно он предпринял шаги, чтобы поколебать «в умах иммигрантов утопию всеобщего равенства». Итог - Саркози новый президент Франции. А поддерживающий его партийный альянс по результатам первого тура парламентских выборов набирает более 45 % голосов избирателей против 25% тех же социалистов.

По пути умеренного национализма сейчас пошли практически все страны Западной Европы. Это подтверждается тем, что даже в высказываниях европейских «левых», традиционно распространяющих идеи интернационализма всё больше и больше близких правым идеологических нот.

Что бы ни говорили аналитики о кризисе европейского национализма, начавшегося, по их мнению, с утерей былых позиций Ле Пеном и Хайдером, он всё ещё жив. Пройдя долгую историю и испытав многократные трансформации от государственной идеологии до полумаргинального течения и нового возрождения, он приобрёл нынешние умеренные формы.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 23:55:28)
Дата	24.06.2007 02:47:32

Счастливый день Поткина

http://www.lenta.ru/articles/2007/06/23/fight/
<<<
Счастливый день Поткина

В центре Москвы подрались кавказцы и националисты

"Движение против нелегальной иммиграции" продолжает кампанию по популяризации идей "кондопоги". До сих пор, кроме антикавказских выступлений собственно в Кондопоге в августе-сентябре 2006 года, основным медиа-событием этой кампании были беспорядки в Ставрополе в мае-июне 2007 года. 21-22 июня нечто подобное случилось в Москве, и это стало для ДПНИ настоящим подарком.

Преодтвращенная катастрофа

Московские правоохранительные органы в субботу отчитались перед властями и общественностью о пресечении крупномасштабных беспорядков на почве межнациональной вражды. Столичный мэр Юрий Лужков похвалил их за "правильные и своевременные действия" и пообещал продолжать борьбу с ксенофобией во вверенном ему городе.

ГУВД Москвы заявило о задержании задержании 42 участников пятничных столкновений между кавказцами и русскими националистами. По данным московской мэрии, среди них 28 членов "Движения против нелегальной иммиграции" (ДПНИ) и "Конгресса русских общин" (КРО) и 14 кавказцев. Правда, лидер КРО Дмитрий Рогозин уже заявил, что его сторонники участия в драке не принимали, и потребовал от столичных властей извинений. ДПНИ также дало отповедь мэрии: "На самом деле ДПНИ не имеет никакого отношения к организации столкновений. Мы просто научились эффективно и быстро реагировать на события, которые происходят в нашей стране. Мы научились оперативно информировать общество о реальных фактах, мы научились мгновенно (быстрее, чем правоохранительные органы) оказываться в местах конфликтов и оказывать помощь пострадавшим". И далее: "Мы оказали содействие милиции в наведении порядка на Славянской площади и прилегающих территориях, помогли задержать восьмерых погромщиков".

Руководитель Московского общества чечено-ингушской культуры "Даймохк" Абуезит Апаев, со своей стороны, заявил, что не располагает данными об участии в столкновениях представителей чеченской диаспоры города.

В целом ситуация, сложившаяся в Москве 21-22 июня, напоминает ту, что имела место в Ставрополе в мае-июне и в Кондопоге в августе-сентябре прошлого года. В Кондопоге, напомним, все началось с драки в кафе в ночь на 30 августа 2006 года, в которой погибли два человека. Местные жители обвинили в этом кавказцев, и в городе начались беспорядки. В Ставрополе вечером 24 мая 2007 года произошла массовая драка, в которой погиб студент из Чечни, а 3 июня были найдены тела двух убитых русских, и националисты посчитали, что это чеченцы мстят за смерть товарища, - и опять дело кончилось беспорядками. В Москве, к счастью, никто не погиб (известно лишь об одном человеке с ножевым ранением, который лежит в реанимации). Но ДПНИ, вполне вероятно, попытается провести в Москве "народный сход", как это было в Кондопоге и Ставрополе. Впрочем, едва ли в столице эффект будет таким же, как в провинции. Москвичи привыкли к уличным акциям, и они действуют на них не так зажигательно. Да и городские власти накопили немалый опыт в деле пресечения подобных мероприятий.

Две стрелы

Поздним вечером 21 июня в самом центре Москвы, на Манежной площади произошла потасовка с участием нескольких десятков человек. В изложении ДПНИ.TV ситуация выглядит примерно следующим образом. Молодые кавказцы, отдыхавшие в этот вечер на Манежной, вели себя неприлично и вызывающе. На видео запечатлено только как они танцуют лезгинку, но очевидец, лица которого не показывают, сообщает, что они агрессивно приставали к прохожим, а одного избили. Вот, собственно, что он говорит:

Очевидец. (Начало рассказа неразборчиво.) Это я слышал, но это многие люди в этом мнении сходятся, точнее, говорят одно и то же. То есть это не слух, не что... Шел человек с нашим флагом...
Александр Белов (лидер ДПНИ). Нашим - в смысле красно-сине-белым?
Очевидец. Да-да-да. И... просто шел, к нему подбежали, крикнули: "Что ты носишь такой флаг?" - и начали его бить. Избили до полусмерти... Значит, после этого были еще ряд случаев, когда они вели себя достаточно... так... ну... (долгая пауза) необычно... вызывающе. Это, во-первых... без всяких правил приличий себя вели. То есть выходили и говорили: "Давай... дай сигарету" - и все в том же духе. И все закончилось под конец, что подошли к нашей же группе непосредственно и начали разбираться, что и как. Что никто не понял, что вы здесь собираетесь...?
Белов. То есть они выражали недоумение, почему вы здесь собираетесь? Здесь, рядом с Красной площадью?
Очевидец. Просто перед этим была такая ситуация, что подошли два человека и сказали: "Что вы такое, себя ведете вызывающе? Давайте разберемся, что и как". После этого, после этого разговора они сказали: "Прыгать - да, но потом", начали все равно вот эти свои (неразборчиво).
Белов. Милиция что-то предпринимала?
Очевидец. Милиция просто разгоняла в силу своих... Просто разгоняла, смотрела за этим за всем, наблюдала...
Белов. Если бы не было милиции, что бы могло произойти?
Очевидец. Если бы не было милиции, меня бы сейчас здесь не было. То есть я бы лежал где-нибудь в реанимации.
Белов. То есть вы реально считаете, что эта (неразборчиво) группа представляла опасность для окружающих? Тут же Красная площадь, и иностранцы, гости столицы.
Очевидец. Я думаю, что да. Потому что даже девушки, которые сидели рядом, непосредственно перед сими танцами, они просто буквально через две минуты ушли со словами: "Страшно".

ЖЖ-юзер barkoff_k в своем сетевом дневнике изложил свою версию событий. Он уточняет: "Русских было всего человек 15, из них 5-6 девушек, и поровну правых националистов и обычных парней". Среди них были два фаната (имеются в виду агрессивные футбольные болельщики), позже появились представители "Славянского союза" (СС). Кавказцев (barkoff_k использует оскорбительную замену этого слова) автор поста насчитал около ста человек, в том числе сорок "в стенке" (то есть готовых к немедленной драке). Со ссылкой на милиционеров он сообщает, что эти кавказцы танцуют лезгинку на Манежной уже третий день и что у них имеются "ксивы ФСБ и еще какие-то, я не помню". По разным данным, это были то ли чеченцы, то ли азербайджанцы, то ли грузины, то ли армяне.

До полномасштабной драки между этими двумя группами дело не дошло отчасти благодаря вмешательству нескольких милиционеров. На видео ДПНИ.TV слышны крики: "Русские! Русские!", "Вперед, Россия, мы с тобой!" и, кажется, "Аллах акбар!". На видео (автор - ЖЖ-юзер dmitryhorse, судя по всему, принадлежащий к левому политическому лагерю) драки, произошедшей на следующий день, крики "Аллах акбар!" слышны вполне отчетливо, так что, по всей вероятности, армяне и грузины (те и другие - христиане) если и принимали участие в конфликте, то составляли меньшинство. Переговоры между противоборствующими сторонами, судя по тому, что рассказывает о них barkoff_k, были прекрасным образчиком "базара" уличной шпаны. Пацаны без палева забили стрелку на следующий день и разошлись.

Вообще, сложившуюся ситуацию проще всего описать именно в пацанских терминах. Кавказцы на Манежной просто быковали, и один из тех, кого они обидели, подтянул своих. А среди этих самых "своих" оказались представители националистических организаций, и расставленные ими акценты (вроде "лезгинка в центре Москвы - это слишком") придали делу соответствующую окраску. Разумеется, разграничить "криминальную" и "национальную" составляющие конфликта практически невозможно, и в этой ситуации кто первым "оседлал" тему, кто первым выдвинул свою трактовку событий - тот имеет наибольшие шансы в дальнейшем "развернуть" ее обсуждение в нужную ему сторону.

"Стрелка" на следующий день не состоялась. Кавказцы и националисты, судя по всему, немного разминулись, что дало и той, и другой стороне повод объявить себя победителями.

Но массовая драка 22 июня все же состоялась - на Славянской площади. В этот день в часовне памяти героев Плевны в Ильинском сквере представители нескольких националистических организаций собрались на молебен.

По нескольким видеороликам, выложенным в ЖЖ, а также на сайте ДПНИ, можно составить общее представление о том, что происходило близ Ильинского сквера. Основные события развернулись на Славянской площади, на пятачке перед памятником Кириллу и Мефодию. Сюда переместились с Манежной группа националистов, и здесь они встретились с превосходящими силами кавказцев, вооруженных арматурой.

Камера ЖЖ-юзера dmitryhorse запечатлела хаотичные перемещения людей, вооруженных палками и трубами, по Славянской площади около 21:15. Слышны крики: "П..димся! П..димся!", "Мочи!" и "Аллах акбар!". Женский голос недоуменно спрашивает: "Откуда они вообще взялись?". Затем запись прерывается и возобновляется в 21:30. На месте происшествия уже находятся машины дорожно-патрульной службы и "скорой помощи", милиция и ОМОН, нескольких кавказцев задерживают. Зеваки с интересом наблюдают за происходящим.

Из видеороликов ДПНИ.TV ясно, что к националистам подошло подкрепление - те, кто отстоял молебен в часовне. Они сгруппировались у подножья памятника Кириллу и Мефодию и некоторое время перебирали речевки. В конце концов остановились на "Кондопога! Кондопога!" и перешли в контрнаступление. Кавказцы побежали.

Лидер ДПНИ Александр Белов, который, как и днем ранее, быстро оказался на месте событий, тоже наблюдает со стороны. Какая-то девушка комментирует:

- Наверное, у Поткина сегодня счастливый день.

- Ну да, его-то не побили, - отвечает оператор.

Напомним, Поткин - настоящая фамилия Александра Белова.

Валерий Панфилов
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 23:55:28)
Дата	24.06.2007 00:04:31

"Notre racaille"

http://community.livejournal.com/ru_politics/7668931.html
<<<
Notre racaille

Перевести можно многогранно - что-нибудь вроде "наше отребье".
Белов заключил, что "у милиции была информация о встрече лиц славянской и кавказских народностей, стычка произошла после того, как ОМОН уехал"

Не совсем понятно, правда, что это за загадочные "славянские народности" - чехи, сербы или белоруссы с украинцами? Ну да ладно. Не будем придираться. Поткин-Белов постарался политкорректно выразиться, и ладно.
Теперь по существу.

ПНИ как бы в истерике, но на самом деле они очень довольны. Типа "настал наш час!".
Не верю ни одной секунды, что они специально спровоцировали эту драку. Им такое не по зубам. Не верю и в прочие конспирологические глупости - что якобы драку "заказал" Кремль, "кровавая гебня", Лужков, ФСБ и так далее. Чушь собачья. Подобные драки не нужны ни "гебне", ни кремляди, ни московской мэрии. Да никаким властям они не нужны - если только у власти не национал-социалисты гитлеровского типа, а как ни относись к Путину и его окружению, с руководством Третьего райха у них ничего общего нет (разве лишь знание немецкого языка у самого ВВП). И хватит об этом.

Конфликт возник объективно. Для него в Москве давно уже были созданы все условия. И нечто в этом роде должно было случиться.

Вот я только что вернулся из отдаленного района нашей столицы, что возле Кузьминского парка, где я гулял со своим маленьким сыном. Пошли мы и на детскую площадку. И раньше много раз ходили, пока его мама жила в районе неподалеку, возле станции метро "Рязанский проспект".
Так вот - всюду кругом очень много этих самых лиц кавказской национальности. Вполне мирных - так как мы соприкасались, в основном, с мамами, которые так же гуляют со своими детьми. Не уверен, что все папы такие же мирные. Ох, не уверен!

Да, в Москве очень много представителей "кавказских народностей". Сколько именно - сказать не могу. Подозреваю, что никакой точной статистики нет - едва ли эти граждане были когда-либо охвачены переписью. Но ясно, что их уже не 10%, да и не 20%, а гораздо больше.
Есть среди них как граждане России - из Чечни, Дагестана, так и закавказских республик.

Ведут они себя, мягко скажем, по-разному. Всех под одну гребенку стричь неправильно. Называть "зверьками" или "чернозверями" - несправедливо. Я знаю немалое число моих соотечественников, давно и прочно потерявших человеческий облик. Иных и "зверями" назвать нельзя - обидно для зверей.
Но многие наши "гости столицы" ведут себя нагло, нахально и агрессивно - те из них, которые вовсе не бедствуют. И отнюдь не только пляшут так называемую лезгинку, зикр или "что у них есть еще там".

Представителям "славянских народностей" такое поведение не нравится. Тем более. что среди них тоже есть ребята крутые и агрессивные.
Вот и получаются такие драки. И эта - не последняя. Да и она еще вышла сравнительно безобидной. Будет только хуже, хлеще и круче.
Милиция, конечно, будет стараться пресекать. Однако, как мы знаем, полиции многих европейских стран - той же Франции - с этим пресечением справляются плохо. А наша милиция - малопрофессиональна и продажна насквозь.
И всё равно - только на нее вся надежда. А не на всяких ПНЕЙ, Местных и прочую гопоту.

Что с этим делать? А ничего. Нет никаких действенных рецептов. Такова участь всех главных городов относительно богатых государств. Далеко ходить не надо. Про Париж все знают. А, например, в Риме есть районы, куда лучше не соваться приличным людям. И не только на окраинах, где я, честно говоря, не бывал. В самом центре, в двух шагах от Колизея, есть парк Oppio, где посреди бела дня представители мусульманских народностей жгут костры и жарят баранов. В руках у них - внушительного размера ножи. Видел своими глазами.
Подозреваю, что эти ножи применяются не только для приготовления баранины. Ходить по этому парку, прямо скажу, страшновато.

И ничего с этим не поделаешь. Всех выселить? Нереально. Тут и обсуждать нечего. Всех перебить-перерезать? Не буду углубляться в морально-нравственный или уголовно-юридический аспект, но тоже нереально. Драки устраивать - тоже бессмысленно. Организовывать пикеты или рейды по рынкам и т.д. - пустая затея.Колючей проволокой Москву не обнесешь - столько проволлоки изготовить негде. Крепостную стену тоже не построить.
Следовательно, придется привыкать. Никуда не денемся. Миграция - объективный и неизбежный фактор. Реалии современного мира. Кому не нравится - пожалуйте в машину времени и отправляйтесь в прошлое. Больше ничего предложить не могу.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	23.06.2007 16:18:40

Размышления о зарплате в России

Странная статья. Автор сначала утверждает, что капиталист по законам капитализма выплачивает зарплату, достаточную для "поддержания жизни рабочего". Но потом начинает подсчитывать эту стоимость, и оказывается, что в реальности она меньше, чем зарплата. После чего называет реальную стоимость рабочей силы - "искусственной", а ту, которую он насчитал - "истинной".

http://www.cominiza.com/content/view/49/31/
<<<
Долой наемное рабство (размышления о зарплате в России)
19.06.2007

В современном буржуазном обществе заработная плата – единственный источник средств существования для большинства людей. Но многие ли из нас знают, что такое заработная плата? Большинство ответит: «Это деньги, которые я получаю за мой труд». Но это – иллюзия!

В существующем капиталистическом обществе всё подчинено производству товаров, товаром становится всё, и «тот, кто не выносит своего товара на рынок, не получит средств к существованию». Но суть капитализма в том, все необходимые для создания товаров средства производства находятся в собственности кучки капиталистов, а у большинства населения нет ничего кроме своих рабочих рук да головы, т.е., рабочей силы. Поэтому простой человек в качестве товара может продать лишь свою рабочую силу. Наниматель-капиталист покупает эту силу, но так как рабочая сила существует лишь в живой личности человека, то её стоимость равна сумме средств, необходимых для поддержания жизни рабочего, для его образования, и воспитания его детей (иначе род рабочих просто вымрет) [IGA: а почему это невозможно?]. Стоимость рабочей силы, выраженная в деньгах, и называется заработной платой. Важно понимать, что наниматель оплачивает рабочему цену его рабочей силы, но не цену затраченного труда. Труд, создающий стоимость всех товаров, сам цены и стоимости не имеет. Это во-1-х, а во-2-х, если бы капиталист оплачивал рабочему эквивалент его труда, то любое предприятие было бы благотворительным заведением. Но фабрики и заводы мало походят на богадельни, потому что буржуа черпает свою прибыль только из одного источника – неоплаченного труда работника.

Теперь подсчитаем, какова же стоимость рабочей силы в России. Для примера возьмём семью из 4-х человек: двое трудоспособных взрослых и двое детей, проживающих в обычном промышленном городе – областном центре.

Ясно, что семье рабочих надо где-то жить. На покупку 2-хкомнатной квартиры необходимо 2 млн. руб. Допустим, что эта семья купила квартиру, вступив в ипотеку на 20 лет под 20% годовых. В таком случае ежемесячные выплаты составят около 10 тыс. руб. Кроме того, коммунальные платежи составят не менее 5 тысяч. Но жить в пустой квартире не будешь [IGA: почему?] – и на покупку мебели, различной домашней утвари и бытовой техники придётся потратить не менее 100-120 тыс. руб. Если создавать домашнюю обстановку в течение лет, этак, десяти (взять кредит или медленно копить) то ежемесячные траты составят не менее 1-1,5 тысяч рублей.

На питание наша «примерная» семья должна тратить не менее 10 тысяч в месяц – и это очень скромная цифра, едва обеспечивающая официально установленный властями «прожиточный минимум».

Затраты на одежду прибавляют ещё по 2 тысячи в месяц, а если в семье есть маленькие дети – и того больше.

Редко кто проживает вблизи от места работы. 20 рублей на одного человека в день – это необходимый мизер, а общие расходы на транспорт семьи из 4-х человек составят 2 тысячи в месяц. Как вариант – покупка автомобиля: если брать его в кредит, то ежемесячные выплаты также составят 2-2,5 тысячи рублей. Но в этом случае присоединяются расходы на бензин, ремонт, гараж, страховку и т.п. – ещё 1,5 – 2 тысячи в месяц.

Но затраты рабочей силы необходимо компенсировать отдыхом и оздоровлением. Путёвка в санаторий обойдётся тысяч в 50. Если отдыхать будет только один член семьи хотя бы раз в 2 года, то каждый месяц на это надо откладывать хотя бы по 1 тысяче.

«Но не хлебом единым жив человек…» Расходы на интеллектуальное развитие необходимы, чтобы человек был рабочим, а не животным. Если предположить, что наши друзья всей семьёй раз в месяц выбираются в кинотеатр, выписывают хотя бы одну газету, и читают книги – то «интеллектуальные расходы» составят 1 тысячу рублей, как минимум. Если добавить сюда затраты на мобильную связь и Интернет, которые во всём мире уже давно не считаются роскошью, то потребуется ещё 1 тысяча в месяц. [IGA: а дореволюционные рабочие обходились без Интернета, почему-то]

Если в семье есть дети дошкольного возраста, то расходы на детский сад составят не менее 2 тысяч в месяц. Траты возрастают при поступлении в ВУЗ или техникум. Российское правительство отличается особой «просвещённостью» и «прогрессивными» взглядами на образование. Наверное, именно поэтому в ближайшем будущем практически все высшие и средние учебные заведения станут платными (а «бесплатных» и сейчас немного). Поэтому на обучение своего отпрыска в техникуме родители-пролетарии должны тратить не менее 1 тысячи в месяц, а при поступлении чада в ВУЗ – раза в 2 больше.

В расчёты не включены расходы на медицинскую помощь. Если верить врачебной шутке, «нет людей здоровых – есть недообследованные», и если хотя бы один член семьи страдает каким-либо хроническим заболеванием, то затраты на медикаменты и обследования составят не менее 1 – 1,5 тысяч в месяц.

Итак, даже эти далеко не полные расчёты показывают, что среднестатистической семье в месяц требуется не менее 40 – 50 тысяч рублей, т.е. стоимость рабочей силы 1 трудоспособного члена семьи составляет не менее 20 – 25 тысяч в месяц. Это так. Но какова же рыночная цена рабочей силы, т.е. зарплата?

По данным Федеральной Службы Госстатистики (ФСГС), средний уровень заработной платы в стране в 2004 году составлял 6 тысяч 739 рублей в месяц (более свежих данных просто нет). На 2007 год правительство планирует среднюю зарплату тысяч, этак в 10 – 12. Надо сказать, что даже буржуазные статистические службы других государств, мягко говоря, недоумевают по поводу методик расчета показателей, которые применяют гении из ФСГС. Методики просты: в случае с зарплатой вычисляется не средняя зарплата рабочего, а средняя «зарплата» каждого гражданина. При таком раскладе «зарплату» получают все: и капиталисты-олигархи и их слуги-управляющие, и госчиновники. Один росчерк пера – и Василия Ивановича, рабочего машиностроительного завода уравняли с чубайсами, Абрамовичами, и тому подобной сволочью, которая сосёт из рабочих кровь, и получает за это не зарплату, а прибыль. К тому же, «большие», по сравнению с остальной страной, заработки в Москве, Питере и нефтегазоносных областях Сибири сильно завышают уровень средней зарплаты по стране. К примеру, в Уральском федеральном округе – самая высокая средняя зарплата по стране (9 тыс. 692 руб. на 2004 год), при этом в Ямало-Ненецком автономном округе она составляет 23 тыс. 890 руб., а в Курганской области, тоже входящей в Уральский федеральный округ – всего 4 тыс. 538 руб. Как говорится, почувствуйте разницу!

Но даже сфальсифицированный буржуазными лжецами из ФСГС уровень средней заработной платы явно ниже стоимости рабочей силы. Оплачивая рабочую силу намного ниже её стоимости, капиталисты вынуждают пролетариев довольствоваться худшими условиями жизни (ишачить на земельном участке, жить в старых и тесных квартирах, питаться второсортными продуктами), т.е., буржуазия искусственно [IGA: что это значит?] понижает стоимость рабочей силы. Почему так? Потому что прошедшие после крушения СССР полтора десятилетия были годами абсолютного и безраздельного господства новоявленной российской буржуазии. Рабочее движение, отсутствовавшее в Союзе, и по сей день находится в зачаточном состоянии. Обеспечить продажу рабочей силы по её истинной стоимости могут только сами продавцы рабочей силы – рабочие. Только путём постоянного давления на капиталистов, путём стачек и забастовок рабочие других стран борются за свои права. Более или менее сносный уровень жизни трудящихся в Западной Европе был завоёван долгими годами борьбы с буржуазией, и борьба эта не прекращается и по сей день ни на минуту. Пора уже и российским рабочим выступить против буржуазного господства, пора уже сбросить с себя ярмо капитала! Но экономическая борьба за повышение зарплаты – это борьба ограниченная. Класс капиталистов, хоть и малочислен, но силён и организован, и любую временную уступку рабочим он компенсирует ещё более жестокой эксплуатацией. Поэтому если трудящиеся хотят навсегда избавиться от наёмного рабства, у них только один путь – политическая борьба! Лишь организуясь в политическую Коммунистическую Партию, рабочие смогут довести свою борьбу до победы.

Товарищ Владислав

molsopr.ru
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	23.06.2007 15:57:07

Майкл Мур побывал на Кубе

...и ему там понравилось.

http://murman.rfn.ru/cnews.html?id=33340
<<<
Майкл Мур снова эпатирует публику
Михаил Солодовников

http://www.vesti.ru/p/b_185502.jpg

Они пропустили премьеру фильма "Фаренгейт 9/11", но новую киноленту самого скандального режиссера Голливуда Майкла Мура американские конгрессмены посмотрели первыми. Бескомпромиссный взгляд на капиталистический подход к медицине вызвал на Капитолийском холме больше шума, чем обсуждение любого законопроекта.

Он берет публику на абордаж жестким эпатажем, провокационным монтажом, дерзкой иронией: Майкл Мур просто пересказывает истории людей, однажды обратившихся в Америке к доктору. Черный юмор - ненадуманный и жестокий. Вот, например, плотник Рик из американской глубинки по неосторожности отрезает, работая на циркуляре, по фаланге на двух пальцах. В госпитале его ставят перед выбором - пришить средний палец за 60 тысяч долларов или безымянный за 12 тысяч долларов. Рик может позволить себе только безымянный.

К первому американскому зрителю - в Конгресс - Майкл Мур в день премьеры идет сам, ведь его лента - это вызов лоббистам, фармакологической монополии, самой системе медицинского страхования. Он уверен, что тема медицины - это главный, после иракского, вопрос грядущих президентских выборов. "Я полагаю, люди посмотрят фильм и спросят кандидатов в президенты: что вы конкретно предлагаете? Оставьте общие слова. Как сделать так, чтобы медицинское обслуживание было доступно для всех?" - говорит Майкл Мур, режиссер фильма "Сико".

Майкл Мур пытается разобраться, где чрезвычайно доходный бизнес, а где желание помочь больному. Вот одно и то же лекарство: но на Кубе оно стоит 5 центов, а в Америке - за сотню долларов. Режиссер безапелляционно заявляет - американские страховые компании совсем не любят платить по счетам. "Я получила счет из страховой компании, где было отмечено, что я должна была заранее предупредить страховую компанию, что я воспользуюсь неотложной помощью. Когда это нужно было сделать? Перед аварией?"

Премьера оттого громче, что начинается со скандала - поездка на Кубу обернулась для режиссера громким публичным расследованием, ведь он перебрался через занавес экономической блокады. Но как без этой смелой поездки Майкл Мур смог бы так искусно сыграть на контрасте?

Его лента демонстрирует зрителям то ужасы капиталистической медицины, то чудеса медицины социалистической. Вот долгие очереди в американских больницах, а вот кубинский доктор, спасающий пациента бесплатно. За это Мура ненавидят, за это же его обожают - он не стесняется показать другую, совсем неголливудскую Америку. Но случайность это или нет - всякий раз его разоблачающие премьеры совпадают у него дома с началом избирательных кампаний.

21.06.2007 10:58
<<<

От	Денис Лобко
К	IGA (23.06.2007 15:57:07)
Дата	25.06.2007 11:19:38

Очень интересно было бы посмотреть этот фильм, уж больно тема актуальная (-)

От	IGA
К	Денис Лобко (25.06.2007 11:19:38)
Дата	25.06.2007 17:37:54

Ищите в torrent

Адрес для поиска - http://isohunt.com/torrents.php?ihq=Sicko
Фильм доступен в Интернет ДО проката 29 июня :-))

Страница фильма на imdb - http://www.imdb.com/title/tt0386032/

В базе субтитров есть, к сожалению, пока только голландский и испанский языки:
http://www.opensubtitles.org/ru/search/imdbid-386032/sublanguageid-all

А вот отзыв блоггера - http://vsviridov.livejournal.com/74926.html
<<<
Был осуществлён просмотр кино...

Посмотрел SiCKO, Майкла Мура. Экспозе на тему "Как в Штатах всё жутко х%%во с системой здравоохранения". Туда подмешали немного про-американщины, как обычно... И немного попиарили Хиллари Клинтон. Как раз к выборам... Судя по фильму - штатам п%%дец, т.к. они все скоро заболеют и умрут.
<<<

От	Vano
К	IGA (25.06.2007 17:37:54)
Дата	25.06.2007 21:56:27

в сети emule-edonkey тоже полно... (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	23.06.2007 00:16:08

Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ

http://cprf.ru/news/party_news/49791.html
<<<
Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ

22.06.2007
Пресс-служба ЦКРК КПРФ

Информация о ХVII Пленуме ЦКРК КПРФ
21 июня 2007 года состоялся ХVII Пленум ЦКРК КПРФ. С докладом «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ» выступил Председатель Центральной Контрольно-ревизионной комиссии В.С. Никитин.

Пленум отметил, что накануне ХII съезда КПРФ и выборов депутатов в Государственную Думу Российской Федерации пятого созыва антироссийские силы активизировали свою подрывную деятельность против КПРФ и констатировал наличие опасных неотроцкистских проявлений, которые чрезвычайно опасны для КПРФ и России и должны получить решительный отпор.

Пленум ЦКРК КПРФ принял постановление, в котором отметил, что необходимо решительно пресечь эти неотроцкистские проявления в КПРФ. В целях идейного разоблачения неотроцкизма было принято Обращение Центральной Контрольно-ревизионной комиссии КПРФ к членам партии «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ». Президиуму, членам ЦКРК, председателям КРК региональных отделений КПРФ поручено проинформировать коммунистов о сути принятого Постановления, а само Постановление решено направить в ЦК КПРФ для принятия мер партийного воздействия к нарушителям программных и уставных требований КПРФ, проводящих неотроцкистскую линию в партии.
<<<

Интересно, кто имеется ввиду?

От	Павел Чайлик
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	03.07.2007 11:37:59

Революция - это героическое творчество народа.

Посмотрел на днях по ОРТ поздно вечером фильм о Эрнесто Чегеваре. Кажется он называется "Записки мотоциклиста". Наверное как-то приурочили к визиту Уго Чавеса.

Удивляет, что еще встречается инскриннее непонимание природы революции русской 1917 года.
Чегевара ее понимал куда лучше.

Повторю слова Эрнесто, которые прозвучали в фильме:

Революция - героическое творчество народа.

Это самое лучшее из всех известных мне определений, так как все три указанных компонента являются базовыми и ключевыми.

ПОДВИГ, ТВОРЧЕСТВО, НАРОД.

Не может быть революции без народа.
И если КПРФ хотя бы пытается противостоять разборке народа, то это можно только приветствовать, способствовать, помогать. Никак это не противоречит целям коммунистической партии. Она пытается сохранить базис, на котором еще можно что-то построить.

Сарказм современных "теоретиков марксизма" неуместен, потому как в нем только непонимае роли теории в жизни и в практике революции.

Не может быть революции без НАРОДА.
Потому как Народ - это в первую очередь любовь к людям и осознание своей связи с миром через народ. Готовность к мобилизации и героическому творчеству через осознание себя единым целым.
Неуместны издевки над природой человеческой личности, вырастающей на почве культуры.

Они лишь обнажают слабость критикующих и их неспособность любить людей (в пользу безумной любви к теориям).

Объясните мне неграмотному, откуда черпает революция энергию для подвига? Как она становится творчеством народа?
Неужели из классовой или какой иной теории?

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	03.07.2007 00:45:35

Президиум ЦК КПРФ поставил точку на Баранове и Милосердове

http://ilya-ponomarev.livejournal.com/215662.html
<<<
Президиум ЦК КПРФ поставил точку на Баранове и Милосердове

http://www.kprf.ru/images/prezidium0707.jpg

Сегодня Президиум ЦК КПРФ, как всегда, принял самое идиотское решение, которое можно принять по столь скандальному вопросу, как "неотроцкизм" и т.п.

Устранившись от необходимость дать оценку произошедшему, партийные боссы предоставили искать "неотроцкизм" в своих рядах регионам. Фактически, это победа ЦКРК.

Что касается судьбы сайта, то главным редактором назначен тишайший секретарь ЦК КПРФ по информационной работе Дмитрий Новиков. Контроль за деятельностью сайта забрана у тов. Куликова и отдана пресс-секретарю Зюганова тов. Ющенко (в партийной иерархии постов не занимает, не уверен, что он вообще член партии :). Это решение вообще очень странное, по-моему, не по Уставу (хотя не уверен). В любом случае, это также поражение Мельникова.

Что и требовалось доказать - Зюганов осторожно встал на сторону борцов с "троцкизмом".
<<<

"Официальный сайт КПРФ" Баранова тоже сообщает:
http://cprf.info/news/party_news/49852.html
<<<
Президиум ЦК КПРФ окончательно решил избавить КПРФ.ру от Баранова и саму партию от Милосердова

02.07.2007
ФОРУМ.мск

Сегодня в течение многих часов проходило заседание Президиума ЦК КПРФ. Партийные мужи решали вопрос о неотроцкизме в родной партии. В качестве персоналий, "проходящих по делу", фигурировали главный редактор КПРФ.ру и ФОРУМа.мск А.Ю.Баранов и бывший инструктор ЦК КПРФ Петр Милосердов - хотя последний вообще никак не упоминался В.С.Никитиным в его нашумевшем манускрипте ЦКРК.

Конечно же, Президиум - а значит Зюганов, что всем ясно - решил в очередной раз размежеваться. Баранов отстранен от работы главным редактором КПРФ.ру, его должность занял секретарь ЦК КПРФ Дмитрий Георгиевич Новиков, над которым поставлена теперь вместо Олега Куликова пресс-служба Г.А.Зюганова во главе с неподражаемым "Бандерасом" (эту кличку ему давно дали журналисты за характерный зачёс и баки), фамилия которого на самом деле Ющенко - всегда очаровательно и стильно одетый, получающий уж явно у папы Зю не одну и не две штуки баксов. Человек, удивительно сочетающий в себе буржуазную стильность и такую ко многому обязывающему должность как "тень вождя компартии", теперь будет "рулить" партией в интернете.

Вопрос о "неотроцкизме", ставший посмешищем в СМИ за последнюю неделю, решено "передать на рассмотрение в регионы" - пусть, мол, там решают... Так что - тряситесь теперь, подлые неотроцкисты, и до вас могут докатиться грозные чистки!

Существенно то, что решающим обстоятельством при рассмотрении "персональных дел" А.Ю.Баранова и Пети Милосердова стала их говорливость в интеренете. Партия внимательно читает всё и везде, не гнушаясь "флэймами" на форумах. По сути, Президиум ЦК КПРФ только - как сам это оценил - узаконил то, что про себя написал Баранов, а именно, что "точка невозврата пройдена". Пройдена - так пройдена. Партия никому не кланяется, это нужно понимать - не поклонилась она и тому, кто более трех лет тащил на себе сайт и поднял его до нынешнего уровня посещаемости и цитируемости вовсе не благодаря финансовой или какой-то другой помощи КПРФ. Здесь все держалось на энтузиазме - региональных первичек, славших новости + всей "барановской группы", явно не денег ради работавшей на КПРФ.ру.

Нынешний вид КПРФ.ру говорит сам за себя - кроме партийных новостей не обновляется ни одна лента, раздел дайджеста вообще отвалился, оказался "ниже пояса" для тех, кто пиратски [IGA: вот это наглость - присовить сайт и обвинить его владельцев в "пиратстве" ! ] копировал его содержимое. Раздел персональных страниц тоже приказал долго жить. Из сайта КПРФ, то есть всей партии - на который писал любой ее член, и его охотно публиковали - сайт превратился в сайт пресс-службы Зюганова и конкретно очаровательного "Бандераса", при котором оказался покладистый Д.Г.Новиков.

Посещаемость КПРФ.инфо - по-прежнему сайта "барановской группы", где в отличие от украденного у самой себя [IGA: это как?] "КПРФры" обновлялись сегодня все разделы и не возникали посторонние аляповатые шрифты - сейчас обгоняет сайт ЦК КПРФ, и это говорит само за себя. Этот сайт останется за всей партией, где будут публиковаться в гораздо большем объеме, чем на сайте ЦК новости протестного движения, культурные новости, новости левых молодежных движений: "Бандерас" (которого, кстати, папа Зю решил сосватать в Госдуму по списку "от Московского отделения СКМ", видимо, как видного активиста СКМ, вполне по партократским традициям) просто не имеет доступа к такой палитре информации.

За неделю скандала посещаемость двух сайтов КПРФ упала. Это тоже заслуга ЦК. Семимильными шагами идет ЦК КПРФ к победе социализма в России, избавляясь от творчески активных рудиментов с упорством маньяка. Последний Президиум ЦК КПРФ это доказал вполне. Павшая на Баранова "карающая рука партии" ударила как гром среди ясного неба. Видимо, как кара за иллюзии насчет обновления, самообразования, очищения партии от "коричневого"... Всё, занавес.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	02.07.2007 16:14:18

Кагарлицкий: Душераздирающая история в ЦКРК КПРФ

http://www.vz.ru/columns/2007/7/2/91627.print.html

Борис Кагарлицкий: Душераздирающая история в ЦКРК КПРФ
2 июля 2007, 09:15

Некоторое время назад в КПРФ появился новый идеолог. Маркса и Ленина сменил Владимир Никитин – бывший лидер псковского отделения партии, а ныне руководитель контрольно-ревизионной комиссии (ЦКРК).

Маркс и Ленин не просто устарели: их идеи относительно классовой борьбы и солидарности трудящихся всех национальностей и вероисповеданий принадлежат загнивающей западной цивилизации и представляют угрозу для партии, провозгласившей своим идеалом «русское совершенство».

Еще в бытность свою псковским партийным лидером Никитин опубликовал брошюру о еврейском заговоре, не слишком, правда, оригинальную, зато очень страшную. Но это было лишь подготовкой к главному труду мыслителя – о русском совершенстве. К сожалению, не все оценили достоинства нового теоретического подхода: редактор партийного сайта КПРФ.Ру Анатолий Баранов позволил себе несколько иронических замечаний. Довольно, надо сказать, добродушных. Но для идеолога партии любая ирония оскорбительна. Русское совершенство – это серьезно!

«Надо признать, у лидеров партии чутье отменное, безошибочное. Всякий раз, когда в рядах партии появляется человек талантливый и самостоятельно мыслящий, его выявят и вычислят»

Ответом на насмешку Баранова явилось специальное постановление ЦКРК КПРФ о неотроцкизме. Чтобы вы знали: неотроцкисты – это те, кто вместе с Барановым не могут понять и оценить значение совершенства.

Текст постановления настолько красочный, что хочется цитировать и цитировать: Особая опасность заключается в том, что интернет-ресурсы КПРФ (центральный и региональные сайты, интернет-первички) используются руководителем сайта Барановым А.Ю. не для организации выполнения решений партийных органов, а в целях дискредитации программной установки КПРФ на единство и неразрывную связь социализма и патриотизма, а также против соединения социально-классового и национально-освободительного движения в единое массовое движение сопротивления уничтожению российской цивилизации, угнетению и эксплуатации ее народов. Вопреки резолюции X съезда КПРФ «Коммунисты и русский вопрос» и решениям IХ совместного пленума ЦК и ЦКРК о соединении политических и духовных форм борьбы, наполнении классового сознания трудящихся нравственно-духовным смыслом, накоплении сил для осуществления социалистической революции, «барановская группа» упорно сталкивает КПРФ с победного ленинского на ложный троцкистский путь быстрой революции, совершаемой фактически в интересах прозападной буржуазии, а не российского народа и ведущей к полной оккупации России силами НАТО. В качестве «главного революционера» раскручивают секретаря Западного окружкома Московского городского отделения КПРФ Басанца П.П. В этом округе отрабатывается модель раскола партийных рядов и увода оставшихся коммунистов из-под контроля вышестоящих органов партии. Не получая должного информационного и идейного отпора, неотроцкисты расширяют круг своих сторонников, привлекая их «превосходными, увлекательными, опъяняющими (так, через Ъ в оригинале. – БК) лозунгами», как говорил В.И. Ленин в статье «О революционной фразе». В действиях Баранова А.Ю., Басанца П.П. и их сторонников явно прослеживаются признаки троцкизма, определенные И.В. Сталиным в статье «Троцкизм и ленинизм». Это отсутствие настоящей партийности и нежелание связывать себя нормами Программы и Устава партии, склонность к левой революционной фразе при упорном стремлении к союзу с крайне правыми силами, игнорирование коренных интересов и прав русского народа, а также стремление породить недоверие к руководителям партии и избавиться от стойких коммунистов. Эти проявления неотроцкизма чрезвычайно опасны для КПРФ и России и должны получить решительный отпор.

В чем конкретно состоит проступок Баранова, если не считать приписываемого ему стремления к быстрой революции, понять из текста невозможно, зато стиль поражает. Удивительное сочетание сталинского жаргона с черносотенной риторикой. Как будто Вышинский с Пуришкевичем писали вместе. На пару, как Ильф и Петров.

В этом, собственно, и состоит суть идеологии современной КПРФ: взять на вооружение идеи дореволюционных черносотенцев, соединить их с некоторой дозой консервативного православия и навязать всё это с помощью сталинских дисциплинарных методов. Всё вместе и составляет «русское совершенство» по Никитину.

Баранов опять не понял намека и заявил на страницах партийного сайта, что авторам подобных заявлений надо обращаться либо к психиатру, либо сразу к ветеринару. Сторонники совершенства, в свою очередь прибегли к новым дисциплинарным мерам и вынесли вопрос на секретариат ЦК КПРФ. На секретариате было принято решение рассмотреть этот вопрос на президиуме ЦК КПРФ. После этого сайт партии [IGA: не "сайт партии", а "барановский сайт"] погрузился в глубокое молчание, предварительно объявив: «Редакция КПРФ.ру снимает с ленты новостей текст постановления ЦКРК «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ» и заявление главного редактора КПРФ.ру до принятия окончательного решения президиумом ЦК КПРФ. Мы приносим глубокие извинения читателям за то, что до принятия персональных решений по кадровому составу редакции обновления на сайте производиться не будут».

В ближайшее время фотографии Баранова и упоминания о нем будут благополучно стерты с интернет-сайта [IGA: какого?], равно как и из памяти партийных функционеров. В конце концов, не первый раз уже такое случается.

Надо признать, у лидеров партии чутье отменное, безошибочное. Всякий раз, когда в рядах партии появляется человек талантливый и самостоятельно мыслящий, его выявят и вычислят. Уж на что Баранов старался, маскировался, демонстрировал лояльность. Но всё равно разоблачили.

Для человека, далекого от внутренних раскладов КПРФ, всё происходящее кажется совершенным театром абсурда, к тому же и дурно сыгранным. Однако скандал в ЦКРК КПРФ имеет определенную предысторию, далеко не лишенную интереса.

В 2002–2003 годах застойное болото партийной политики было неожиданно взбудоражено приходом в КПРФ целого ряда новых людей, уверенных, что несмотря на все свои пороки, партия не безнадежна, ее можно вернуть к активной жизни, модернизировать и сделать силой, реально способной отражать чаяния низов российского общества. Надежды эти были изначально наивны и утопичны, но возникли они всё же не случайно. В политику пришло новое поколение, не имевшее советского опыта, сформировавшееся в условиях нового капиталистического порядка и мечтавшее с этим порядком бороться. Не потому, что мечтали вернуться в советское прошлое, а потому, что верили в социалистическое будущее.

На первых порах партийное руководство, долгие годы жаловавшееся на отсутствие молодежи представителей этого нового поколения терпела, а порой даже поощряло его выступления. Воплощением надежды на обновление партии стал и сайт КПРФ.Ру, раскрученный Ильей Пономаревым, а позднее переданный в управление более опытному журналисту Анатолию Баранову.

Единственная проблема состояла в том, что КПРФ вовсе не собиралась становиться современной левой партией. Руководство вообще не собиралось быть левым. Его идеологией был и остается национализм, причем в самой жесткой черносотенной форме. Ближайшим аналогом КПРФ в Европе являются не сохранившиеся по сей день коммунистические партии, а Национальный фронт Ле Пена во Франции и прочие ультраправые организации. Ближайшим и естественным союзником становится Движение против нелегальной иммиграции [IGA: тогда почему погнали Милосердова?] и та часть НБП, которая всё еще предпочитает имперские лозунги либеральной риторике.

После первомайской демонстрации 2006 года, когда КПРФ выступила вместе с ДПНИ, молодые активисты протестовали и уходили. В Союзе коммунистической молодежи пришлось исключать целые организации и их лидеров – борьба за «русское совершенство» и против марксистской заразы приняла характер полномасштабной внутрипартийной чистки. Единственным из «обновленцев», кого это не коснулось, оказался Анатолий Баранов.

Кстати, молодых понять можно: вступили в партию они по наивности, потом разобрались. Напротив, Баранов, будучи человеком опытным и информированным, с самого начала прекрасно знал, что такое КПРФ и какие люди ее возглавляют. Надеялся вместе с молодежью на обновление и очищение? Возможно. Но после мая 2006 даже самым наивным ребятам стало ясно, что надеяться нечего.

Баранов публично и агрессивно занял сторону руководства. В лучших партийных традициях отмежевывался, осуждал бывших товарищей. Но своим всё равно не считали. Вот, дождался, и самого его вычистили.

В 1930-е годы подобные дисциплинарные взыскания закончились бы в лучшем случае лагерным сроком. Скорее всего, Никитин с товарищами не прочь были бы возродить и эту историческую традицию. Однако бодливой корове бог рог не дает. Журналистская карьера Баранова будет продолжена на другом рабочем месте, скорее всего, в «Справедливой России».

Здесь можно было бы объявить happy end и поставить точку, если бы не одно обстоятельство, заставляющее увидеть случившееся на прошлой неделе в несколько ином свете. Дело в том, что сразу же после Баранова был «зачищен» ещё один член КПРФ – Петр Милосердов.

Если Баранова можно было уличить в интернационалистских симпатиях, не полностью преодоленных марксистских предрассудках и недопонимании опасности еврейского заговора, то Милосердову эти обвинения предъявить никак невозможно. С его именем связан как раз альянс КПРФ и ДПНИ, а его замечательное творчество регулярно появлялось на сайтах обеих братских организаций.

По сообщению сайта «Форум.мск.ру», Петр Милосердов был снят со всех постов и вычищен из партийных структур вечером 26 июня. Правда, сообщение об этом появилось уже утром 26 числа. Какой у них часовой пояс, недоумевали читатели «Форума». Футурология? Политическое пророчество? Воспоминание о будущем?

Однако шутки в сторону. Столкновение разворачивается нешуточное. Видимо, дело всё-таки не в идеологии. Или не только в ней. Внутри КПРФ идет не идейная борьба, а самая примитивная борьба за власть. Приближаются парламентские выборы, на которых партия надеется получить 15–17% голосов, а быть может, и немного больше. Начинается передел сфер влияния. Всех волнует предстоящее формирование списков.

Если что-то связывает Баранова и Милосердова, то это не идеология, а нечто куда более важное: оба они на определенном этапе пользовались покровительством второго человека в партии – Ивана Мельникова. Иными словами, «зачищают» людей, связанных с Мельниковым.

Противостояние вызвано не только распределением мест в избирательных списках. Столь острая борьба во «втором эшелоне» партийного руководства может означать только одно: делят наследство Зюганова. Лидер партии уже пообещал участвовать в президентской гонке 2008 года, но все прекрасно понимают, что карьера политика подходит к концу. Получив в виде утешительного приза свои 15% голосов, бессменный руководитель КПРФ может спокойно подумать о старости. Парламентские выборы 2007 тоже могут оказаться для КПРФ последними. Даже если проценты будут неплохими, перспектив у партии никаких. Новые политические расклады, изменившиеся условия общественной жизни требуют и новой оппозиции. Проект закрывается. Он не имеет больше смысла для самих авторов. Они уже получили всё, что хотели и могли.

Однако управлять закрытием проекта может быть интересно и выгодно. Ведь наследство останется немаленькое. И в политическом плане, и в материальном.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	02.07.2007 14:50:14

"Троцкистское интернет-логово"

Небесспорная статья, но есть интересные моменты.

http://russoc.by.ru/Doctrina/e-Logovo.htm
<<<
Сергей А. Строев

Троцкистское интернет-логово

Особая опасность заключается в том, что Интернет ресурсы КПРФ (центральный и региональные сайты, интернет-первички) используются ... в целях дискредитации программной установки КПРФ на единство и неразрывную связь социализма и патриотизма...

Постановление ХVII Пленума ЦКРК КПРФ

Прошедший 21 июня 2007 года ХVII Пленум ЦКРК КПРФ принял Постановление «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ» и одноимённое Обращение к членам партии. Принятие этих двух документов имеет важное значение для преодоления политического кризиса нашей Партии. Для того, чтобы преодолеть болезнь, необходимо прежде всего честно признать её наличие и поставить правильный диагноз. Чрезвычайно важно то, что факт вызревания внутри нашей Партии неотроцкистского заговора и связанная с этим угроза, наконец, официально признаны, причём не в частном выступлении одного из руководителей, а официальным решением высшего контрольного органа Партии.

КПРФ возникла в начале 90-х, в условиях разгрома и разорения России как, в первую очередь, национально-патриотическая партия, партия спасения Русской Нации и возрождения национально-державной государственности на основе принципов социальной справедливости и традиционной для Русского народа общинности. Первыми шагами, сформировавшими политический облик КПРФ как политической партии, стали осознание неразрывности исторической преемственности Советского Союза от Российской Империи и Московской Руси, признание Православия как основы русской духовности, неразрывное единство социальной и национально-освободительной борьбы. В основу всей политической доктрины КПРФ был положен Русский вопрос как вопрос физического выживания и сохранения национально-культурной идентичности Русского народа, сохранения и возвращения русских земель, восстановления в России власти русского национального большинства на основе принципа равенства представительства коренных народов в органах власти. Социализм, возрождение народного хозяйства на принципах общенародной собственности на средства производства, восстановление бесклассового общества были осознаны как абсолютно необходимые средства решения главного вопроса – национального выживания, освобождения и процветания. Такая политическая позиция позволила КПРФ объединить вокруг себя практически все здоровые народно-патриотические силы страны.

Враги КПРФ никогда не оставляли попыток подорвать идеологическую платформу КПРФ, разобщить социально-классовую и национально-освободительную борьбу, развести их по противоположные стороны баррикад. Противопоставление национально-консервативного и лево-социалистического лагерей абсолютно необходимо правящему компрадорскому сырьевому олигархату для стабилизации своего положения и своих сверхдоходов. В последние годы эти попытки стали осуществляться систематически и достаточно эффективно, приобретая всё более угрожающий характер. Сначала исподволь, а затем всё более явно стали проявляться казалось бы давно забытые рецидивы враждебного, неуважительного, подчас просто хамского отношения к Православной Церкви и священнослужителям. Неожиданно внутри Партии зазвучали немыслимые прежде для КПРФ подленькие шепотки с новодворско-ковалёвским акцентом про «русский фашизм» и необходимость «борьбы с ксенофобией». Повылезали из щелей неожиданно объявившиеся в Партии радетели прав нелегальных мигрантов и половых извращенцев. Зашевелились, подпитываемые ЮКОСовской рукой, всяческие пономарёвские «левые фронты». Поначалу эта проникающая в Партию погань держалась осторожно и тихо, чувствуя, что находится на чужой и враждебной для неё почве русского патриотизма и традиционных нравственных ценностей, и проявляла себя разве что двусмысленными выражениями и подленьким подтруниванием над официальной идеологией. Она прорастала тихо и незаметно, свой находил своего, формировались этнические русофобские кланы, прощупывались слабые стороны партийных руководителей среднего звена, исподволь выдавливались и отстранялись от ключевых должностей настоящие русские коммунисты. И неожиданно для себя мы оказались сегодня лицом к лицу с хорошо организованной, разветвлённой и глубоко эшелонированной клановой структурой, взявшей под контроль целые региональные отделения и открыто заявившей намерение «сменить вывеску» в КПРФ.

Особую роль в самоорганизации внутрипартийной неотроцкистской оппозиции сыграл сайт, долгое время имевший статус официального партийного органа. Очень аккуратно и постепенно администрация сайта начала разрушать народно-патриотические установки партийной Программы и Съездов, исподволь дискредитировать руководителей Партии, навязывать нам чуждую логику политических союзов с буржуазно-либеральными силами, готовящими для России «оранжевую революцию». В доказательство можно было бы привести множество статей и публикаций на сайте, но ограничимся только одним характерным и показательным примером.

20.03.2006 на официальном сайте КПРФ появляется материал за подписью пресс-службы КПРФ под названием «Полмиллиона сербов скандировали «Россия!», приветствуя лидера КПРФ». Казалось бы, что антипартийного может быть в материале с таким названием? И впрямь, начинается всё вполне адекватно, но неожиданно в тексте начинают попадаться такого рода обороты: «Встречали этот рейс и в Белграде. Сливки снова собрал, первым из пассажиров выйдя к журналистам, Геннадий Зюганов. Он рассказал, что накануне вечером разговаривал с врачом Лео Бокерией, который присутствовал при вскрытии (оно, похоже, в эти дни происходило не раз и даже не два) тела господина Милошевича. -- Не было никакого труда оказать ему помощь! -- заявил господин Зюганов. На лице его была странная усмешка. Он как будто испытывал удовлетворение от того, что могли спасти -- и не спасли, конечно. Чего еще можно было ожидать от этих людей, хотел он, кажется, сказать. Но, слава богу, не сказал». И далее: «Несколько сербских журналистов, приехавших в аэропорт, слушали господина Зюганова довольно вяло. Они, конечно, ждали здесь не его и теперь, очевидно, прикидывали шансы на то, что лидер российских коммунистов сможет более или менее равноценно заменить им в кадре вдову бывшего президента Югославии. Надо признать, что господин Зюганов очень старался, чтобы так все и произошло. Он подробнейшим образом отвечал на вопросы, которые сербские журналисты даже не успевали задать».

В Программе КПРФ закреплено право каждого члена Партии критиковать любого другого члена Партии и любой партийный орган. Руководитель Партии – не исключение. Вполне допустима была бы критика в адрес Г.А. Зюганова и на официальном сайте Партии. Но разве в приведённом выше примере мы видим критику? Разве здесь указываются какие-либо конкретные ошибки, допущенные тов. Зюгановым? Вовсе нет. Здесь нет критики. Здесь есть лишь издевательские, насмешливые интонации, бездоказательные домыслы («он как будто испытывал удовлетворение...»), неуважительные намёки, аккуратно упрятанные в текст с подчёркнуто лояльным заглавием, началом и завершением. А главное – весь этот материал подписан не конкретной фамилией автора, а подаётся от лица пресс-службы КПРФ. Примеров такого рода мелких идеологических диверсий мы могли бы привести множество, но это превратило бы статью в многотомный сборник документов.

Любопытная ситуация сложилась на форуме официального сайта КПРФ. Модерация и управление партийным форумом главный редактор сайта А.Ю. Баранов передал в руки некой организации, называющей себя «интернет-первичкой» («ИП»). Что это такое? Т.н. «ИП» – это отдельная, фактически самостоятельная от КПРФ сетевая организация. Она не входит в качестве первичного, местного или регионального отделения в структуру Партии (само название "Интернет-первичка" содержит в себе ложь и дезинформацию, т.к. на самом деле эта организация не является первичным отделением КПРФ). Она самостоятельно формирует свой состав и принимает решения о приёме и исключении из своих рядов, причём в неё входят не только члены КПРФ, но и беспартийные. Она руководствуется в своей деятельности своими собственными положениями, и её существование и деятельность не регулируется ни Уставом, ни решениями официальных партийных органов. Собственно говоря, в своём обращении к ЦК КПРФ «интернет-первичка» так и именует себя – «Мы, члены общественной организации "Интернет-первичка КПРФ", осуществляющей администрирование и модерирование Открытого форума КПРФ...».

Давайте вдумаемся, что произошло. Управление официальным форумом центрального сайта КПРФ осуществляется не Центральным Комитетом или иным избранным Партией коллективным органом, не назначенным ЦК и подотчётным ему редакционным советом, и даже не коллективом избранных от регионов партийцев, а самостоятельной внепартийной сетевой общественной организацией под вводящим в заблуждение названием «Интернет-первичка»! Ещё раз: центральным форумом КПРФ управляет непартийная самостоятельная сетевая организация, сама определяющая и регулирующая свой состав и вырабатывающая руководящие документы.

Да, значительную часть (возможно, даже большинство) «Интернет-первички» составляют члены КПРФ. Но кто их делегировал в состав этой сетевой структуры? Какой партийный орган наделил их полномочиями формировать политическое лицо Партии в интернет-пространстве? Какому партийному органу они подконтрольны и подотчётны? Ответ прост: НИКАКОЙ И НИКАКОМУ. «Интернет-первичка» представляет собой совокупность самоорганизовавшихся граждан (как членов КПРФ, так и беспартийных), самостоятельно и самозванно ПРИСВОИВШИХ себе право, и притом монопольное, управлять центральным интернет-форумом Партии и определять его политическую линию. «Интернет-первичка» избирает и наделяет модераторов полномочиями, которых сама ни от кого не получала, а присвоила себе сама. По праву даже не силы, а банального нахальства.

Может быть, «Интернет-первичка» подотчётна Партии хотя бы косвенно, через подотчётность главному редактору сайта, который, в свою очередь, уже подотчётен ЦК (по крайней мере был до последнего времени)? Но и это не так! Об этом пишет и Баранов и сама «ИП». «ИП» в своём «Обращении к ЦК», в частности, пишет: «Главный редактор сайта А.Ю.Баранов фактически не контролирует "Интернет-первичку КПРФ" и Открытый Форум КПРФ и более того - даже не зарегистрирован на нем и публикует сообщения крайне редко. До последнего времени контакты ИП с А.Ю.Барановым были крайне нерегулярны». То же самое утверждает в своём заявлении «От редакции КПРФ.ру» и Баранов: «Форум КПРФ.ру редакцией только администрируется, модерация же проводится Интернет-первичкой. Так будет всегда, до тех пор, пока существует это уникальное сетевое комьюнити».

Но если это частный форум «уникального комьюнити» (по-Русски это называлось бы сообществом), то почему на нём написано, что это форум КПРФ? А если это форум КПРФ, то почему управляет им не избранный и не назначенный Партией орган, а de facto независимая от неё общественная организация? К примеру, форум кпрф.орг (который точно также модерируется самостоятельной, никем не уполномоченной группой членов и сторонников КПРФ) никогда не претендовал на официальный статус и не крал у Партии ни полномочий, ни имени, ни партийной эмблемы. Там честно и открыто написано: «Форум СТОРОННИКОВ КПРФ». То есть собрались члены и сторонники Партии, сделали для своего общения форум, и так его и обозначили. Всё понятно, открыто и честно. Но «Интернет-первичка» с барановского кпрф.ру (перебравшаяся теперь, после изъятия у Баранова партийного домена, на кпрф.инфо) действует совершенно иначе. Она упорно выдаёт свою «приватизированную» частную лавочку за официальный форум КПРФ, на котором красуется официальная партийная эмблема и название.

Посмотрим, каким образом она оправдывает свои действия. Обратимся к уже упомянутому ранее «Обращению к ЦК»: «Модерирование и администрирование Открытого форума КПРФ проводится на основании Регламента Открытого форума КПРФ, утвержденного Редакционным советом сайта "КПРФ.ру" (под руководством И.И.Мельникова). Главный редактор сайта А.Ю.Баранов фактически не контролирует "Интернет-первичку КПРФ" и Открытый Форум КПРФ и более того - даже не зарегистрирован на нем и публикует сообщения крайне редко. До последнего времени контакты ИП с А.Ю.Барановым были крайне нерегулярны. ИП несколько раз обращалась к Редакционному совету КПРФ.ру с просьбой исправить данную ситуацию. В итоге в апреле 2007 года Редакционным советом сайта был утвержден Регламент Открытого форума, в котором были четко прописаны права и обязанности членов администрации форума. Никаких упоминаний о троцкизме в тексте Регламента не содержится. Поэтому мы требуем исключить упоминание нашей организации из текста постановление ЦКРК КПРФ».

Наглости, надо сказать, ребяткам не занимать: группа самозванцев, захватившая партийный ресурс, по инициативе известного провокатора Семёна Борзенко не просит, не предлагает, а вот так прям без обиняков ТРЕБУЕТ от ЦК изменить постановление ЦКРК. Это само по себе выдаёт полную безграмотность составителей документа и лично подписавшего его «секретаря ИП» Яна Лельчука, действующего под вымышленным именем «Ян Столяров»: ведь ЦКРК – орган подотчётный только Съезду, и ЦК не имеет по Уставу полномочий вмешиваться в его работу, в том числе изменять принятые ЦКРК документы.

Но нас сейчас интересует не безграмотность лельчуковской команды в вопросах Устава, а ссылка на Регламент, утверждённый якобы Редакционным советом сайта "КПРФ.ру" под руководством И.И. Мельникова, и дающий-де «Интернет-первичке» некие легальные полномочия. Эта декларация вывешена Барановым на главную страницу своего раскольничьего, теперь уже не имеющего легальных полномочий, сайта кпрф.инфо. Но те, кто имеет доступ в закрытый раздел форума могут прочитать совсем иное:

Игорь Филлипов (бывший «секретарь ИП»). Закрытый форум для членов КПРФ, тема «Рашкин-Делягин-Баранов-ОФ», Сообщение от Пт Май 25, 2007 12:01 pm: «Рашкин - член Редакционного совета сайта, также как и оба Кашина. Однако они не проявляют никакого интереса к форуму. На официальное октябрьское обращение ИП по утверждению Регламента форума никто из них не откликнулся. По словам Баранова Редсовет сайта в полном составе не собирался ни разу (если вообще собирался). Утверждение Регламента форума проходило в устной форме двумя его членами (Куликов, Баранов)».

Сергей Строев. Та же тема, Сообщение от Пн Май 28, 2007 11:21 pm: «Игорь, в одной теме Вы пишете:

(цитата из сообщения Филиппова) «Сергей, что вы врете-то? Регламент утвержден Редакционным советом сайта КПРФ.ру» (конец цитаты).

В этой теме из Ваших же слов вдруг выясняется, что:

(цитата из сообщения Филиппова) «Утверждение Регламента форума проходило в устной форме двумя его членами (Куликов, Баранов)» (конец цитаты).

Я, положим, внутреннюю кухню принятия этих документов чисто технически знать не могу, поэтому и могу допускать в этих вопросах ошибки (именно потому и не выступаю по этому поводу вплоть до прояснения ситуации вовне закрытого форума). А Вас как прикажете понимать? Так кем все же утвержден текущий регламент: Редакционным советом, как Вы утверждали ранее, или только двумя его членами, причём в устной форме, как утверждаете теперь?».

Игорь Филлипов Та же тема, Сообщение от Вт Май 29, 2007 12:38 am: «Насколько я понимаю, Куликов и Баранов действовали по поручению Редсовета. Оснований не доверять им нет. Сейчас я (да и не только я) добиваюсь от Яна документа, т.к. считаю, что устное утверждение столь важного документа - это несерьезно для партии. К сожалению, Ян не согласен с аргументами. Позиция Яна - Редсовет не имеет права подписывать никакие документы. В связи с этим хотелось бы увидеть документ о создании Редсовета».

(здесь и далее во всех сообщениях с форумов сохранена орфография и пунктуация оригинала).

Итак, на форуме бывший «секретарь ИП» Игорь Филиппов утверждает, что Регламент, на который потом спустя около месяца будет ссылаться Лельчук («Столяров») в «Обращении к ЦК», был утверждён не официальным решением Редсовета, а в устной форме двумя его членами, один из которых – теперь уже покинувший Партию бывший редактор сайта А.Ю. Баранов. То есть никакого решения Редсовета не было. «ИП» – это просто команда самозванцев, которым Баранов дал доступ и техническую возможность захватить партийный ресурс, а ссылки Лельчука на И.И. Мельникова как руководителя Редсовета сайта – банальная подстава.

Примечательно что большинство членов т.н. «интернет-первички» в добавок ко всему действовало и продолжает действовать под кличками, псевдонимами, вымышленными фамилиями. Мало того, что важнейший информационный партийный ресурс оказался в руках внепартийной организации, так к тому же и анонимной! Сейчас настала пора назвать настоящие имена тех членов этой организации, деятельность которых носила явно антипартийный, подрывной, вредительский характер:

Ян Яковлевич Лельчук (псевдоним «Ян Столяров»). Секретарь ИП. Член КПРФ, Ленинград, Приморское районное отделение.

Василий Геннадьевич Болычев (псевдонимы: «МАСТЕР», «Василий Б.») И.о. зам.секретаря ИП, модератор форума. Член КПРФ, Ростов-на-Дону.

Андрей Михайлович Бегун (действовал без псевдонима под настоящей фамилией). Бывший модератор форума. Член КПРФ, Владивосток.

Василий Павлов (псевдоним: «Василий П.»), модератор форума. Член КПРФ, Волгоградская обл.

Олег Юлианович Лось (псевдоним: «Математик-Лось»), модератор форума. Член КПРФ, Ленинград, Выборгское районное отделение.

Важно отметить, что далеко не все члены «интернет-первички» занимали антипартийную позицию. С самого начала в составе этой организации были товарищи, старавшиеся несмотря на непартийный характер этой структуры проводить в ней пропартийную линию, сообразную Программе КПРФ, политической линии, определённой решениями Съездов и ЦК. Некоторые из этих товарищей остаются в составе «интернет-первички» до сих пор. Однако антипартийный характер формирования этой организации закономерно привёл к тому, что отстаивавшие политическую линию КПРФ члены и сторонники Партии были либо изгнаны из «ИП», либо оттеснены на задний план и лишены реальных рычагов влияния на ситуацию. Напротив, сплочённый и организованный клан явных врагов генеральной линии Партии и партийного руководства, фактически захватил контроль над «интернет-первичкой» и стал определять её политическое направление.

Будучи ограничены рамками статьи, мы не имеем возможности представить и сотую долю имеющегося в нашем распоряжении фактического материала, доказывающего антипартийный характер деятельности избранного «интернет-первичкой» коллектива модераторов форума кпрф.ру в период с 2004 по 2007 год. Опять-таки ограничимся характерным примером – выдержками из темы «Навстречу конференции "КПРФ и русский вопрос"»:

АБД (анонимный пользователь). Форум «Размышления о стратегии развития, модернизации имиджа и единстве партии», тема «Навстречу конференции "КПРФ и русский вопрос"», Сообщение от Чт Мар 09, 2006 9:56 pm: (фрагменты):

« (цитата из сообщения Строева) а национально-освободительная борьба – как предпосылка социалистической революции (конец цитаты).

Ни один липовый патриот так и не сказал, какая же нация (или нации) угнетают... кого? Русских? Или народы России? Какую нацию вы собрались освобождать, г-да строевы? И от кого?».

АБД (то же сообщение):

« (цитата из сообщения Строева) «Геополитическим преемником Российской империи был Советский Союз. Как государство и социальная система он представлял собою неразрывное единство» (конец цитаты).

Пожалуйста: пример деструктивной тэоретической деятельности строевых внутри партии (к сожалению, под влиянием этой деятельности оказались и составители программы партии). СССР никогда не был преемником РИ ни в каких сферах. СССР сразу отказался от политики РИ в отношении малых и угнетаемых наций, дал нациям право на самоопределение - уже одно это не дает строевым права говорить о "преемстве". Кроме того, второе высказывание совершенно опровергает первое. Как мог СССР быть преемником РИ, если он представлял единство государства и социальной системы? Получается, трудящиеся продолжили политику капиталистов?».

АБД (то же сообщение):

« (цитата из сообщения Строева) исторической ответственности каждого народа за государственную целостность России (конец цитаты).

Ни один народ не обязан быть ответственным за историческую целостность абстрактной России. А вот за целостность СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ России - да. Не потому, что Россиия - "это круто", а потому, что трудящиеся должны защищать СВОЕ государство».

АБД (то же сообщение):

« (цитата из сообщения Строева) уважения к православию и другим традиционным религиям народов России (конец цитаты).

Поповские отрыжки, время от времени встречающиеся в программе КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии - это тоже следы деструктивной деятельности строевых. Партия НЕ ДОЛЖНА уважать религию. Партия может уважать право человека исповедовать любую религию. Уважать же попов и их приемы грабежа - нет уж, ребята».

АБД (то же сообщение):

« (цитата из сообщения Строева) <...> Задача национального спасения формулируется как национально-освободительная борьба с вовлечением в нее всех мыслящих и чувствующих слоев и сословий общества. Это борьба надклассовая, надконфессиональная, борьба примеров которой множество в недавней и современной истории» (конец цитаты).

Патриёты очень хотят запутать трудящихся, заболтать реальные проблемы, навязать "надклассовую" борьбу с неведомым забугорным врагом. В такой борьбе с ветряными мельницами силы трудящихся истощаются, воля ослабевает и отечественной буржуазии становится проще удерживаться у власти. Поэтому мы, коммунисты, называем националистов пособниками российской буржуазии. Ее верными слугами».

АБД (то же сообщение):

« (цитата из сообщения Строева) Таким образом, народ потерял тысячелетнюю идеологию. (конец цитаты).

У русского народа никогда не было "тысячелетней идеологии" (если конечно, не иметь в виду под ней крепостничество, холопство, рабство, темноту и забитость). Только социалистическая революция пробудила к жизни огромные творческие силы русского народа и других народов России. Только после революции русский народ начал ТВОРИТЬ».

АБД (то же сообщение):

« (цитата из сообщения Строева) вопрос об установлении в России национальной власти (конец цитаты).

Это типичный фашизм. Во власти должны быть люди умные и преданные делу защиты интересов трудящихся. Должны быть те, кого сами трудящиеся изберут. А если строевы в качестве теста на профпригодность предлагают мерять черепа, то мы таким строевым скажем: езжайте-ка вы, ребята, в Сибирь, лес валить».

Сергей Строев. Та же тема, Сообщение от Сб Мар 11, 2006 12:34 am

« (цитата из сообщения АБД) Патриёты очень хотят запутать трудящихся, заболтать реальные проблемы, навязать "надклассовую" борьбу с неведомым забугорным врагом. В такой борьбе с ветряными мельницами силы трудящихся истощаются, воля ослабевает и отечественной буржуазии становится проще удерживаться у власти. Поэтому мы, коммунисты, называем националистов пособниками российской буржуазии. Ее верными слугами. (конец цитаты).

Вы, АБДы, называете в данном случае не националистов, а коммунистов, объединившихся в КПРФ для реализации ее Программы. Не надо тень на плетень наводить».

Бегун А. (Андрей Михайлович Бегун, модератор форума). Та же тема, Сообщение от Сб Мар 11, 2006 2:50 pm:

« (цитата из сообщения Строева) Вы, АБДы, называете в данном случае не националистов, а коммунистов, объединившихся в КПРФ для реализации ее Программы. Не надо тень на плетень наводить. (конец цитаты).

Да нет, АБД в этом вопросе как раз прав».

Сергей Строев. Та же тема, Сообщение от Сб Мар 11, 2006 4:24 pm:

«Удивляете Вы меня, Андрей Михайлович. Вы внимательно прочитали, по поводу чего этот АБД ёрничает насчёт "патриётов"? Цитирую:

« (цитата из сообщения АБД) <...> Задача национального спасения формулируется как национально-освободительная борьба с вовлечением в нее всех мыслящих и чувствующих слоев и сословий общества. Это борьба надклассовая, надконфессиональная, борьба примеров которой множество в недавней и современной истории». Патриёты очень хотят запутать трудящихся, заболтать реальные проблемы, навязать "надклассовую" борьбу с неведомым забугорным врагом. (конец цитаты)».

Так вот, "заболтать реальные проблемы" с точки зрения АБД "очень хотят" не какие-то абстрактные "патриёты", а Десятый Съезд КПРФ. Вы утверждаете, что он в этом прав. Следовательно, Вы противопоставляете себя решениям Съезда Партии и публично солидаризуетесь с нападками этого явного врага Партии на генеральную линию. Так? Кстати, за одно слово "патриёты" на мог взгляд с партийного форума нужно гнать поганой метлой».

Бегун А. (Андрей Михайлович Бегун, модератор форума). Та же тема, Сообщение от Сб Мар 11, 2006 2:50 pm:

«Почему Вы все время обращаетесь к материалам именно X съезда? Ведь именно после него и произошел раскол в КПРФ. А после X съезда давно уже состоялся XIсъезд, однако к его материалам Вы никогда не обращаетесь. А ведь именно он поставил задачи коммунистам, которые мы должны сегодня выполнять. <...> Генеральную линию партии на сегодняшний день определил XI съезд партии. А так как в его документах нет тезисов о приоритете национально-освободительной борьбы, то Вам удобно пользоваться материалами X съезда. Так что это Вы тянете партию назад, а не я. А что касается моего мнения, то я считаю АБД гораздо тверже стоящего на коммунистических позициях, чем Вы ...».

Сергей Строев. Та же тема, Сообщение от Сб Мар 11, 2006 7:01 pm:

«Не понял? Вы ставите под сомнение авторитет Х Съезда и противопоставляете себя его решениям? Предлагаю Вам ответить определённо и однозначно: считаете ли Вы решения Х Съезда для себя обязательными? Если нет - то как это соотносится с Вашим членством в Партии? Если да - то как это соотносится с Вашим утверждением, что прав АБД, утверждающий, что документы Х Съезда "хотят запутать трудящихся, заболтать реальные проблемы"?

Кстати, напомню Вам, что Вы ранее писали Вс Ноя 20, 2005 6:23 pm: (цитата из сообщения Бегуна) «10 съезд провел серьезную разграничительную черту. Партия после 10 съезда уже не та, что была до него. И если уж говорить об идеологии партии, то давайте все-таки опираться на решения 10 и 11 съездов партии» (конец цитаты).

http://www.cprf.ru/forum/viewtopic.php?t=12778&postdays=0&postorder=asc&start=30

Сначала Вы, апеллируя к решениям Х Съезда, поставили под сомнение авторитет "Призыва к единству патриотических сил", подписанный Г.А. Зюгановым от лица Партии. Теперь, когда я доказал, что четко следую линии Х Съезда, Вы и авторитет Съезда ставите под вопрос. Это очень показательно.

Восхитительная у Вас логика! Десятый Съезд определил позицию Партии по национальному вопросу. Вопрос этот решен. Именно поэтому XI Съезд занимался уже другими вопросами. На этом основании Вы солидаризуетесь с нападками некого беспартийного анонима на решения Партии. А меня, отстаивающего линию Партии в данном вопросе, еще и ухитряетесь обвинить в том, что я тяну Партию назад! Или, по-Вашему, каждый следующий съезд, словно попугай, должен проговаривать все, что было принято предыдущими, чтобы подтвердить актуальность? Или в решениях XI Съезда Вы углядели отмену или пересмотр постановлений X Съезда? Тогда напомню Вам: «ХI (внеочередной) съезд Коммунистической партии Российской Федерации отмечает, что Х съезд и последующие пленумы ЦК КПРФ дали научно обоснованный прогноз текущих политических тенденций.» ( http://www.cprf.ru/news/pr/37054.html )

Еще раз предлагаю Вам определиться: Вы разделяете линию X Съезда или находитесь в оппозиции к ней?

Раз Вы солидаризуетесь с позицией человека, считающего что мы (Партия) в лице нашего Съезда заняты задуриванием трудящихся, то не пора ли проявить принципиальность и покинуть такую Партию и найти ту, политическая линия которой более отвечает Вашим действительным убеждениям?».

Бегун А. (Андрей Михайлович Бегун, модератор форума). Та же тема, Сообщение от Вс Мар 12, 2006 4:52 pm

«Хочу напомнить Вам как назывался отчетный доклад на XI съезде партии - НАРОДНЫЙ ПОДЪЕМ В РОССИИ И ЗАДАЧИ ПАРТИИ. XI съезд поставил перед коммунистами задачи. Вы собираетесь их выполнять? О каких решениях X съезда Вы говорите. Позвольте напомнить Вам решения X съезда: (приводится обширная цитата из постановлений Съезда).

Ну и скажите мне, какой пункт решений X съезда Вы тут усиленно пытаетесь выполнить?Не вешайте «лапшу на уши». Это как же X съезд определил позицию партии по национальному вопросу? Что, съезд принял особое постановление по национальному вопросу? Если это так, то я этого не знаю. Дайте ссылку. Только не надо ссылаться на какие либо доклады на съезде. Съезд принимает решения в виде постановлений».

Сергей Строев. Та же тема, Сообщение от Вс Мар 12, 2006 9:12 pm:

«Андрей Михайлович, Вы вроде как старше меня и мне даже как-то неудобно обращать Ваше внимание на то, что существуют определенные общепринятые нормы общения. Один раз Вы уже "уличали" меня во лжи, и Вам потом пришлось отказываться от своих слов. Избегайте экспрессивных выражений типа "лапши на уши", чтобы не попадать в глупое положение.Что же касается Вашей политической позиции, то она вызывает у меня все большие сомнения. Сначала Вы фактически противопоставили себя подписанному лидером Партии от лица КПРФ официальному предвыборному документу. Теперь с пренебрежением отмахиваетесь от политического доклада ЦК. Очевидно, ЦК Вам не указ и не авторитет. И в завершение, как оказывается, еще и не знаете постановлений Съезда, о чем пишете с неуместной на мой взгляд гордостью.

Цитирую: «Ключ к возрождению России – в единстве и слиянии борьбы трудящихся за социальную справедливость и борьбы патриотов за национальное спасение. Политический режим своими действиями создает объективные предпосылки для новой социалистическая революции в России. Но в современных условиях она может состояться только как результат национально-освободительной борьбы русского народа, объединяющего вокруг себя все остальные народы нашей страны. Такая национально-освободительная борьба в силу наших исторических и национальных особенностей будет неизбежно носить антибуржуазный, антикапиталистический, антиглобалистский характер.» "Постановление по политическому отчету ЦК X съезду КПРФ"
http://www.cprf.ru/party/materials/plenum_x/24788.html

Обращаю Ваше внимание на то, что это текст постановления Съезда, коли уж Вам доклад ЦК не авторитет. Вы утверждаете, что «Да нет, АБД в этом вопросе как раз прав». В "этом вопросе" - это в том, что тезис о национально-освободительной борьбе - это якобы "запутывание трудящихся патриётами". Так вот я Вас и спрашиваю: Раз АБД по-Вашему прав, значит, с Вашей точки зрения, ЦК в своем докладе, а вслед за ним и Съезд, занимались запутыванием трудящихся? Так? Как же это соотносится, позвольте полюбопытствовать, с Вашем членством в Партии?».

Бегун А. (Андрей Михайлович Бегун, модератор форума). Та же тема, Сообщение от Пн Мар 13, 2006 4:53 pm:

«Итак, Вы не ответили ни на один из мной заданных вопросов.

... И в качестве доказательства Вы приводите единственный короткий абзац из преамбулы обширного постановления. И это, по-вашему, полное решение вопроса о позиции партии по национальному вопросу? Напомню Вам, что руководство к действию не преамбула постановления, а то, что следует за словами: СЪЕЗД ПОСТАНОВЛЯЕТ. ... ...

Вы привели цитату из преамбулы постановления. Опять Вы занимаетесь тем же. Постановление – документ, подлежащий исполнению. Преамбула в нем – это описательная часть, констатация некоторых фактов, исполнению она не подлежит. Вы опять занимаетесь подменой понятий и пытаетесь ввести в заблуждение. Не выйдет».

После этого полемика была искусственно переведена Бегуном в русло обсуждения ситуации в Петербургском отделении Партии, а затем он стал помещать в тему все официальные сообщения сайта петербургского горкома, не имеющие к теме никакого отношения. То есть стал сам осуществлять как раз ту деструктивную деятельность (определяемую как «флуд» и «оффтопик»), которую как модератор форума обязан был пресекать. После того, как тема была таким образом завалена, модераторы (вероятно, сам Бегун) закрыли её, а затем – незаметно уничтожили.

Цитирую здесь данный фрагмент дискуссии, мы вынуждены были приводить сообщения выборочно и притом с существенными сокращениями, в противном случае одна только эта тема заняла бы около сотни страниц. Читателям, желающим детально разобраться в ситуации и проверить ход дискуссии по не сокращённому и неотредактированному оригиналу, мы можем порекомендовать сохранённый нами архив данной темы, выложенный в интернете по адресу:

http://www.kprf.org/attachment-attachmentid_23-d_1178130854.html

http://www.kprf.org/attachment-attachmentid_24-d_1178130854.html

Проанализируем характер модерации форума кпрф.ру на примере развития приведённой выше темы. На форуме Партии появляется анонимный провокатор, действующий под кличкой АБД, и выступает не с критикой, а с глумливым ёрничанием по поводу важнейших положений Программы КПРФ, доклада ЦК и решений X Съезда. Особое внимание обращаю на то, что глумливые и хамские по форме замечания провокатора относятся не столько к моему тексту, сколько к фрагментам цитируемых в моей работе документов Партии. Мишенью насмешек и оскорбительных комментариев избраны такие положения партийной программы, как борьба с национальным угнетением, историческая преемственность СССР по отношению к тысячелетней истории России, уважение к Православию. Высказывания анонимного провокатора носят совершенно открыто русофобский и троцкистский характер: «У русского народа никогда не было "тысячелетней идеологии" (если конечно, не иметь в виду под ней крепостничество, холопство, рабство, темноту и забитость)», «Ни один народ не обязан быть ответственным за историческую целостность абстрактной России», «Поповские отрыжки, время от времени встречающиеся в программе КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии ... Партия НЕ ДОЛЖНА уважать религию».

Вместо того, чтобы пресечь деятельность провокатора модератор официального сайта, член КПРФ Бегун солидаризуется с ним и поддерживает его: «Да нет, АБД в этом вопросе как раз прав». Причём как раз в том конкретном вопросе, в котором АБД шельмует фрагмент Программы КПРФ! После этого, Бегун впрямую отрицает и подрывает авторитет X Съезда: «Почему Вы все время обращаетесь к материалам именно X съезда? Ведь именно после него и произошел раскол в КПРФ» и авторитет доклада ЦК этому Съезду: «Только не надо ссылаться на какие либо доклады на съезде». Наконец, он прямо заявляет о том, что преамбула постановления Съезда не подлежит исполнению, а обязательным для исполнения является только постановляющая часть: «Напомню Вам, что руководство к действию не преамбула постановления, а то, что следует за словами: СЪЕЗД ПОСТАНОВЛЯЕТ».

Данная тема – не единичный, а как раз типичный пример модераторской политики на форуме сайта кпрф.ру. Мы могли бы указать множество других примеров, доказывающих и подтверждающих тот же вывод, и только объём статьи категорически не позволяет привести их здесь. Лучше было бы сказать, что весь форум ресурса кпрф.инфо (до недавнего времени находившегося на официальном партийном ресурсе кпрф.ру) представляет собой один сплошной и непрерывный пример именно такой политики модераторов и именно такой политической линии, не просто разошедшейся, но диаметрально противоположной политической линии КПРФ. Именно это даёт нам основание говорить, что т.н. «интернт-первичка» является в настоящее время не просто непартийной, но выражено подрывной и антипартийной организацией. Её злокачественное перерождение в неотроцкистскую сеть завершилось с избранием нового секретаря. Если прежний «секретарь ИП» Игорь Филиппов занимал умеренную и нерешительную политику, допускал колебания и компромиссы, то Ян Лельчук («Столяров»), привлечённый к антипартийной деятельности через структуру действующей в Петербурге т.н. ФСМ, открыто взял курс на превращение ИП в ударный информационный таран неотроцкистской оппозиции.

Важно отметить, что в настящее время сайт кпрф.инфо, потеряв связь с Партией, продолжает действовать под видом официального партийного ресурса, используя официальную эмблему КПРФ и название Партии. То же самое относится и к форуму. Под прикрытием официального форума Партии осуществляется информационная и организационная координация антипартийных элементов, противопоставивших себя руководству Партии. Обратимся к «закрытому форуму членов КПРФ».

Семен Б. (Семён Борисович Борзенко, член Петербургского ГК КПРФ). Закрытый форум для членов КПРФ, тема «Необходимо ответить на оскорбление ЦКРК», Сообщение от Вс Июн 24, 2007 11:33 am :

«ЦКРК, приняв сомнительное постановление "о неотроцкизме" по ходу оскорбило многих коммунистов, работающих в интернете. При этом ЦКРК еще и открыто соврала, представив дело так, будто имеет место жесткая интернет-вертикаль во главе с А.Ю. Барановым. Я считаю, необходимо подготовить письмо в ЦК партии с требованием прекратить травлю интернет-деятельности коммунистов со стороны ничего в ней не понимающих Никитина и его компании. В письме необходимо назвать вещи своими именами, не стесняясь. Если большинство идею одобрит, будем думать о тексте».

Василий Б. (Василий Геннадьевич Болычев, И.о. зам.секретаря ИП, модератор форума). Тема та же, Сообщение от Вс Июн 24, 2007 11:55 am:

«Я одобряю. Да нужно ответить. Но Никитин то выходит и сам из скрытых врагов».

Василий П. (Василий Павлов один из модераторов). Тема та же, Сообщение от Вс Июн 24, 2007 12:07 pm:

«Поддерживаю идею. Такая шариковщина в ЦКРК никуда не годится».

Математик-Лось (Олег Юлианович Лось, один из модераторов). Тема та же, Сообщение от Вс Июн 24, 2007 1:16 pm:

«Семену Борзенко. Ты то помнишь, какую околесицу на нашей СПб Конференции по Марксизму и Диамату нес товарищь "марксист" Владимир Степанович. Для него "что Гегель, что Гоголь", "что Бебель, что Бобель", "что Марксизм, что Неотроцкизм". Я бы предложил собрать в одну папочку все "теоретические" статьи В.С.Никитина и в купе рекомендовать перечитать членам Президиума ЦК».

Семен Б. (Семён Борисович Борзенко, член Петербургского ГК КПРФ). Тема та же, Сообщение от Вс Июн 24, 2007 2:44 pm:

«Олег Юлианович, когда Никитин затрагивает теоритические вопросы, образованные коммунисты не могут не смеяться над его идеологической неграмотностью, необразованностью, дремучестью. Интеллектуальный уровень нынешнего руководителя ЦКРК, певца "Культа Ра" ниже плинтуса. Прямо высказываю тезис - В.С. Никитина необходимо освободить от партийных должностей федерального уровня, а также от обязанностей депутата ГосДумы».

Семен Б. (Семён Борисович Борзенко, член Петербургского ГК КПРФ). Тема та же, Сообщение от Вс Июн 24, 2007 9:12 pm:

«Да, на свой, Анна. Поскольку я вхожу в редакцию одного из региональных интернет-сайтов КПРФ, огульно обвиненных черт-те в чём. И еще потому что Баранова и Басанца я уважаю, считаю своими товарищами».

Семен Б. (Семён Борисович Борзенко, член Петербургского ГК КПРФ). Тема та же, Сообщение от Пн Июн 25, 2007 1:34 am:

«Предлагаю начать в регионах борьбу с никитинскими извращениями марксизма-ленинизма. Этот зарвавшийся деятель должен получить отпор со стороны партийного актива».

Василий П. (Василий Павлов один из модераторов). Тема та же, Сообщение от Пн Июн 25, 2007 12:06 pm :

«Кто Никин объяснять буде? Хватит его объяснений, - во всем Интернете потешаются, а за одно над нами, над коммунистами. Этот господин не нашёл ничего лучшего, как писать свои нетленки опираясь на творчество Проханова, Задорнова. Да такие совсем запутать способны».

Семен Б. (Семён Борисович Борзенко, член Петербургского ГК КПРФ). Тема та же, Сообщение от Пн Июн 25, 2007 12:41 pm:

«Письмо надо писать быстрее - с никитинской ахинеей сейчас разбираются секретариат и президиум ЦК. Необходимо выразить возмущение от имени интернет-первички, которую огульно охаяли в постановлении ЦК партии! Товарищи члены ИП, поторопитесь!».

Василий Б. (Василий Геннадьевич Болычев, И.о. зам.секретаря ИП, модератор форума). Закрытый форум для членов КПРФ, тема «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ», Сообщение от Сб Июн 23, 2007 6:46 pm:

«Хороший удар сделал по партии, сторонник врагов партии господин Никитин. Больше мне нечего об этом сказать. Поднятая им "Охота на ведьм", направлена на уничтожение и раскол партии. Вот где засели, оказывается, настоящие враги».

Семен Б. (Семён Борисович Борзенко, член Петербургского ГК КПРФ). Закрытый форум для членов КПРФ, тема «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ», Сообщение от Сб Июн 23, 2007 8:16 pm:

«Лично Никитину я не верю совершенно, причем уже давно. Открыто говорю, что этого гражданина необходимо вывести из руководства партии. Я на это повлиять, конечно, всерьез не могу, однако слово свое скажу при случае».

Семен Б. (Семён Борисович Борзенко, член Петербургского ГК КПРФ). Закрытый форум для членов КПРФ, тема «Рашкин-Делягин-Баранов-ОФ», Сообщение от Пт Май 25, 2007 11:07 am:

«Рашкину я не доверяю вообще, ни на милиграмм. Сильно подозреваю, что это зрелый "крот". И как мужика я его не уважаю после одной истории... Поэтому ко всему его творчеству у меня отношение предвзятое, вероятно».

Семен Б. (Семён Борисович Борзенко, член Петербургского ГК КПРФ). Закрытый форум для членов КПРФ, тема «Рашкин-Делягин-Баранов-ОФ», Сообщение от Вс Май 27, 2007 1:56 pm:

«Повторю - Рашкину я не верю. И не уважаю как человека и мужчину после одной питерской истории. Таким люди руки не подают».

Ян Столяров (Ян Яковлевич Лельчук, «секретарь интернет-первички»). Закрытый форум для членов КПРФ, тема «Басанец - Чекист? Или Провокатор?», Сообщение от Вс Май 27, 2007 2:46 am:

«Павла Павловича считаю чекистом... А вот то количество бумаги, затраченных средств некоторыми членами для создания этой лабуды - тупостью и глупостью. Лучше бы на эти средства (думаю - не мало) закупили бы литературы русских и советских писателей и от имени партии подарили бы сельской библиотеке. - Вот это была бы действительно польза. Извините, это гавно ("книженция") - позор для партии. Я бы даже назвал предательством».

Василий П. (Василий Павлов один из модераторов). Форум Сторонников КПРФ, Тема «Вы на стороне Баранова или ЦКРК и почему», Сообщение от Вс Июн 24, 2007 1:03 am:

«Просто дурнопахнущая затея, состряпанная по всем правилам подлости. Так партия не должна поступать со своими членами, не то, что рядовым, но и ответственным лицам. Можно критиковать, можно перемещать, но навешивать какие-то несуразные ярлыки - не допустимо. Получается так, что мы постоянно развенчиваем всякие антикоммунистические мифы, а теперь любой антикоммунист может нас ткнуть носом и заявить, что коммунисты = самоеды».

Игорь Филиппов. Открытый форум «Размышления о стратегии развития, модернизации имиджа и единстве партии», тема «Что такое современный троцкизм?». Сообщение от Вт Июн 26, 2007 11:12 pm:

«Несколько дней назад ЦКРК КПРФ обвинило в неотроцкизме (современном троцкизме) А.Ю.Баранова (и интернет-организации). В связи с этим обсуждавшийся ранее вопрос встает очень остро. Так что же такое - современный троцкизм (неотроцкизм)?».

Василий П. (Василий Павлов). Тема та же, Сообщение от Вт Июн 26, 2007 11:28 pm:

«Как давно выяснено в этой теме - бред сивой кобылы...».

Игорь Филиппов. Тема та же, Сообщение от Вт Июн 26, 2007 11:46 pm:

«Это вы об определении БСЭ?».

Василий П. (Василий Павлов). Тема та же, Сообщение от Вт Июн 26, 2007 11:56 pm:

«Это о том, понятии, которым оперируют наУХОдоносоры ЦКРК».

Вывод очевиден. После отстранения Баранова от управления сайтом «интернет-первичка», подстрекаемая троцкистским провокатором Семёном Борзенко, открыто встала на путь отрицания принятых руководящими органами Партии постановлений, на путь борьбы с Партией и её патриотической программой. Мы не отрицаем того, что даже сейчас в составе «интернет-первички» могут оставаться товарищи, пытающиеся отстаивать партийную линию и противодействовать восторжествовавшему в ней неотроцкизму. Мы не отрицаем и того, что даже из числа вставших на ложный путь членов этой организации некоторые заблуждаются искренне и не принимали активного и сознательного участия в антипартийной деятельности. Однако мы совершенно определённо на основании всей совокупности представленных в настоящей статье фактов (и гораздо большего числа известных фактов, которые мы не упомянули в статье по причине ограниченности её объёма) утверждаем, что лидеры «ИП» Ян Лельчук, Василий Павлов (не путать с Владом Павловым, членом ИП всегда отстаивавшим партийную точку зрения), Василий Болычев, Андрей Бегун и Олег Лось сами встали на антипапартийный, антипатриотический, антирусский путь и столкнули на него «интернет-первичку» совершенно сознательно. Мы убеждены в том, что политические взгляды и активная антипартийная деятельность этих лиц несовместима с пребыванием в рядах КПРФ.

Мы подчёркиваем тот факт, что ЦКРК является одним из двух высших партийных органов, независимым даже от ЦК и подотчётным только Съезду. Мы считаем Постановление «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ» и одноимённое Обращение к членам партии верными по существу и своевременными, и отмечаем, что в соответствии с принципом демократического централизма это Постановление является обязательным к исполнению каждым членом КПРФ по самому факту его принятия высшим контрольным органом Партии. Угроза действительно существует. Внутри Партии подняли голову силы, стремящиеся пересмотреть самую основу идеологии КПРФ – принцип неразрывного единства борьбы за социальную справедливость с борьбой за возрождение России как национального Русского государства в его естественных державных границах.

Особое внимание мы обращаем на тот факт, что подрывные, антипатриотические силы, проникшие внутрь Партии, об активизации которых говорит Постановление ХVII Пленума ЦКРК КПРФ, фактически захватили управление Санкт-Петербургской городской организацией Партии, превратив её в плацдарм для последующей атаки на партийный центр. Именно первым и вторым секретарями Петербургского горкома делаются публичные заявления на радио о том, что КПРФ – либеральная партия, а Русский вопрос в КПРФ педалируют агенты Кремля, чтобы «обвинить либо в шовинизме, либо ещё в каких-то издержках на национальной основе и таким образом подвести к запрету партии». Именно бюро Санкт-Петербургского горкома принимает в феврале 2006 года обращение «К жителям и гостям Санкт-Петербурга - Города-Героя Ленинграда», тиражирующее затасканную либералами фальшивку об угрозе «русского фашизма». Именно в Петербургском отделении молодые подручные Фёдорова – члены горКРК и горкома И. Комолова и С. Борзенко на интернет-форуме горкома публично заявляют о том, «Русский вопрос - вообще фикция» и «обращение к низменным настроениям народа», что «уже ближайшей задачей надо поставить смену вывески, под которой мы играем», что «требование обеспечить пропорциональное представительство российских народностей (наций, народов, этносов - по разному формулируют) в органах власти и управления, СМИ» – это «чудовищный бред» и «людям, которые отставивают этот тезис, должна быть разъяснена его бессмысленнность и глупость. Если не поймут - вон из КПРФ!». Именно в Петербургской парторганизации произошло сращение и слияние переродившейся в придаток режима партийной бюрократии (В.И. Фёдоров, В.Я. Дмитриев), жаждущих реванша семигинских недобитков (О.В. Дорофеев) и неотроцкистской агентуры (И. Комолова, С. Борзенко, Р. Кононенко, Я. Лельчук, В. Кривонос) в единую антипартийную структуру, поставившую на повестку дня «смену вывески в КПРФ».

Из анализа ситуации на форуме хорошо видно, кто инспирирует и направляет антипартийную деятельность на форуме КПРФ.ру.

Кто создаёт на закрытом форуме для членов КПРФ тему под названием «Необходимо ответить на оскорбление ЦКРК» и первым призывает «интернет-первичку» выступить против ЦКРК? Кто первым из всех участников закрытого форума не просто высказывает в адрес ЦКРК нелестные замечания, но призывает «начать в регионах борьбу с никитинскими извращениями марксизма-ленинизма»? Кто торопит «интернет-первичку» с подготовкой антипартийного заявления? А.Ю. Баранов, П.П. Басанец? Нет! Не Баранов и не Басанец, а член Петербургского горкома Семён Борзенко, один из руководителей ФСМ.

Кто организует принятие этого заявления, подписывает его и выкладывает в открытый интернет на псевдопартийном барановском КПРФ.инфо? Секретарь «интернет-первички» Ян Лельчук скрывающийся под вымышленной фамилией «Столяров» – также член Петербургской региональной организации, действующий в тесной связке с Борзенко.

Кто даёт «уставное» обоснование атаке на ЦКРК? Олег Лось, также член Петербургской региональной организации, привлечённый к деятельности в «интерет-первичке» тем же Борзенко.

Можно ли всерьёз поверить в то, что всё это является случайным совпадением? В то, что каждый из этих трёх заводил атаки на ЦКРК действует независимо и по собственной инициативе? Можно ли поверить в то, что все трое оказались принадлежащими к одной региональной организации по случайному совпадению? Нет, определённо слишком много совпадений. Тем более, что ещё в феврале 2006 года председателем ЦКРК В.С. Никитиным в статье «Мы выстоим и победим (Об опасностях, грозящих КПРФ, и действиях по защите партии)» было отмечено: «Партия власти расчищает для себя и своего консерватизма патриотическое поле. Она активно работает по всем этим направлениям в центре и на местах. В качестве полигона на региональном уровне она избрала Санкт-Петербургский горком». В конце марта того же 2006 года в своём Докладе на Х Пленуме ЦКРК В.С. Никитин, касаясь вопроса о проведении научно-практической конференции «Коммунисты и русский вопрос», охарактеризовал ситуацию ещё определённее: «Она (конференция – авт.) должна разоблачить все разновидности идеологии транснационального капитала и раскрыть попытки подмены русского вопроса вопросом об антисемитизме и «русском фашизме». Президиум ЦКРК КПРФ обратил внимание ЦК на то, что попытка такой подмены активно проводится в жизнь нашими противниками в Санкт-Петербургском горкоме, приняв постановление «Об обращении коммунистов Центрального райкома Санкт-Петербургского регионального объединения КПРФ». <...> В данном постановлении Президиум ЦКРК обратил внимание горкома и КРК регионального отделения на необходимость рассмотрения проблемы не формально, а по сути. К сожалению мы не нашли взаимопонимания. Поэтому ЦК КПРФ был вынужден проводить конференцию «Коммунисты и русский вопрос» не в Санкт-Петербурге, а в Москве».

Весной текущего 2007 года нами была подготовлена обширная аналитическая статья «Троцкисты рвутся к власти. Ползучий переворот в Петербургском горкоме КПРФ», в которой на основании анализа множества фактов и выступлений нами было убедительно доказано, что руководство Петербургским региональным отделением КПРФ захвачено организационно и идеологически оформившейся группировкой, противопоставившей себя линии Партии и её центральным органам. Эта аналитическая статья была издана в составе внутрипартийного сборника «"Пятая колонна": атака на КПРФ изнутри» и доведена до сведения центрального руководства КПРФ и районных комитетов Петербургского регионального отделения Партии.

Мы полностью и всецело поддерживаем начатое ЦКРК выявление и разоблачение троцкистской сети внутри Партии. Однако при этом мы считаем, что организационное ядро этой сети находится не в Московской, а в Петербургской организации, и именно оттуда инспирируются и направляются инициативы, направленные на подрыв единства социальной и национально-освободительной борьбы, на вытеснение КПРФ с патриотического поля и превращение её в буржуазную социал-демократическую партию западного типа.

P.S. Настоящая статья уже была завершена, когда мы получили возможность ознакомиться с уже получившим известность опусом члена КПРФ (!!) Евгения Кузьмича Волобуева, активно тиражируемым и распространяемым в Петербургской региональной парторганизации. Сей фундаментальный политический труд озаглавлен не иначе как «Выметем из КПРФ черносотенную мразь и фашистскую сволочь! (РНЕ все еще живет и ставит русский вопрос через КПРФ)». Во как!

Из этого труда читатель может узнать совершенно потрясающие «факты». Например, о том, что – дословно – «фашисты в РНЕ и фашисты в КПРФ делают одно и то же: ставят русский вопрос». О том, Зюганов-де готовит ... ни много, ни мало межнациональную резню (дословная цитата: «Призыв к национально-освободительной борьбе, к созданию «отрядов самообороны», опираясь на «русский вопрос», – это призыв к межнациональной резне по югославскому варианту. Этот призыв Зюганова энергично и всячески поддерживается российскими русскими и нерусскими криминализированными барончиками, предвкушающими свое превращение в царьков». О том, что «КПРФ забита черносотенной мразью. Одна черносотенная тварь тащит за собой другую. И ведь понимает эта сволочь, что тот черносотенный топор, который выковывается ею, воткнется, в первую очередь, в спину коммунистов. Но, в исступлении, им уже все равно, лишь бы пошла рубка. У них срабатывает синдром Гитлера ...». Причём «фашистов» из числа руководства КПРФ гр. Волобуев готов назвать поимённо: «Никитин, публично поставивший, впервые вслед за Гитлером, «русский вопрос» и «еврейский вопрос» рядом; Зюганов, обрушившийся, впервые вслед за Геббельсом, на «так называемые» общечеловеческие ценности».

Далее гр. Волобуев и вовсе впадает в раж и повествует читателю о том, что «на уничтожение русского и других народов РФ, только и было нацелено руководство КПРФ многие последние годы, когда: «Чем хуже, тем лучше» ». О том, что «Союзники КПРФ подбираются по склонности их к черносотенству, к фашизму. РУСО, например, стала четкой национал-социалистической организацией, которую немедленно признал бы преступной любой Нюрнбергский трибунал». И, наконец, о том, что «по заказу Руководства КПРФ и под руководством Воронцова, «ведущие специалисты» РУСО по русскому вопросу (т. е. по русскому фашизму), тайно разработали новую Программу КПРФ. Эта Программа в начале марта сего года была тайно одобрена Руководством КПРФ. Эту Программу собираются, точно так же тайно, по-фашистски, без обсуждения в партии, принять на Х11 съезде КПРФ. И тогда КПРФ окончательно станет национал-социалистической партией, то есть фашистской партией».

Среди прочего, нашлось место и автору настоящей статьи, каковой, не токмо оказался тайным агентом РНЕ, но даже самолично в этом признавшимся (плохой, знать, из меня агент – не гожусь в «кроты»). Но это уже мелочи. Вопрос: как понимать весь этот параноидальный бред? На первый взгляд, тут и понимать нечего. Но то, что для неспециалиста бессвязный бред, то для психиатра – ясная клиническая картина. А ключ к пониманию оного текста заключён в двух моментах.

Момент первый:

«В 2001-2002 годах в парторганизации КПРФ Санкт-Петербурга был необыкновенный расцвет. Главное, что пока в это время лечился и отсутствовал Ю. П. Белов, удалось сделать многое в идеологической работе, в выводе марксизма-ленинизма на современный уровень. Был поднят на современный уровень принцип коммунистической партийности, включением в него общепризнанных общечеловеческих принципов. Был признан необходимым, на нынешнем этапе, переход от классовой борьбы к непримиримой борьбе против классового неравенства, сохраняя весь наработанный опыт классовой борьбы. Была разработана выборная стратегия и тактика КПРФ. ...». Здесь мы вынуждены прервать рассказчика, потому что полный перечень достижений этих двух «золотых лет Петербургской парторганизации» занимает без малого полную страницу. Теперь вспомним, что же это за «золотые годы»? А это просто-напросто годы первосекретарства в Питерском горкоме г-на Корякина, известного семигинского подельника, который сразу же после того, как на плечах КПРФ пролез в городское Законодательное собрание, сбежал сначала в тихонов-потаповскую ВКПБ (но при этом ухитрившись перейти сам и перевести всю избранную фракцию КПРФ-НПСР ЗакСа во фракцию рогозинской «Родины»), а потом – и вовсе в семигинские «Патриоты России» .

Но вернёмся к волобуевскому рассказу. Чем же закончились «золотые корякинские годы»? Волобуев живописует: «Всё это шло в массы через обучение при горкоме КПРФ секретарей первичек и агитаторов. Всё это воплощалось в выборных технологиях, в пропаганде, вплоть до лозунгов. Работа кипела. Такое развитие событий не понравилось лидерствующему Ю. П. Белову, который оказался в стороне от всего этого. Белов «стукнул» Зюганову и летом 2002 года в «Правде» появилась коротенькая и крайне невразумительная статья Зюганова, что он хорошо работает с женскими организациями, а вот в Ленинградской партийной организации не все, якобы, в порядке. И сразу же началась жуткое избиение ленинградских коммунистов, не ожидавших такого предательства, никак не могущих понять, за что их изгоняют из партии. Ударной силой избивавших действительно были А. Р. Контарев и функционер и идеолог РНЕ С. А. Строев».

Теперь понятно, чем так не угодили «товарищу» Волобуеву «идеолог РНЕ» Строев, и «фашист» Контарев? Ведь именно они и впрямь были «ударной силой», разорившей столь милое волобуевскому сердцу корякинско-семигинское меньшевистское логово любителей «общечеловеческих ценностей» и «рынка, как важнейшего этапа цивилизационного экономического развития человечества»! Теперь понятно и то, за что Волобуев так ненавидит Белова, Зюганова, Никитина, Воронцова. Немудрено! Теперь понятно и то, откуда взялась ахинея про «функционера и идеолога РНЕ С.А. Строева (который говорит, что бывший, но бывших в РНЕ действительно не бывает)». Ведь эта утка про «бывшего функционера» состряпана и запущена в полёт никем иным как А.Е. Беззубцевым-Кондаковым, который исполнял при Корякине ту же роль, что Борзенко при Фёдорове, гоблин Подлиза при бароне Икторне, а шакал Табаки при тигре Шер-Хане. Ведь эта очень хорошо знакомая связка «Белов-Строев-РНЕ» вылезла из корякинского сундучка. Вот мы и узнали друг друга, «товарищ» Волобуев – корякинский недобиток. Да, признаём свою вину. Это наша вина – то, что вы всё ещё носите за пазухой членский билет КПРФ. Наша недоработка. Как и Дорофеев.

А теперь второй момент – не менее важный для понимания ситуации:

«27 апреля 2007 г. А. Е. Стерликов, из «истинно русских», публично попросил Ю. П. Белова заменить Баранова, модератора сайта КПРФ, просто не устраивающего чем-то Стерликова. И Белов, не умеющий работать на компьютере и не имеющий представления ни об Интернете, ни о Баранове, ответил: «Считай, что уже заменили».».

«И тогда КПРФ окончательно станет национал-социалистической партией, то есть фашистской партией. Именно поэтому и дана фашистам в КПРФ команда «Фас!» на зачистки в КПРФ, чтобы как можно меньше попало на съезд делегатов – приверженцев коммунистической идеологии».

Вот теперь пазл сложился полностью, и каждый его фрагмент встал на своё место. Там, где только что был сумбурный нечленораздельный бред, там во всей ясности предстаёт точный диагноз. Кто обвиняет нас – КПРФ – в фашизме? Недобитый сторонник семигинского подельника Корякина. Переживший чистку крот, враг X Съезда. Почему он вылез из своей норы именно сейчас? Да потому, что почувствовал, что в Партии опять восстановилось и перешло в наступление неотроцкистское «подполье». В ком он прежде всего почувствовал «своих»? В фёдоровском горкоме и в барановском сайте – на их защиту он и выступил. В ком он в первую очередь опознал врагов? На уровне городской организации – в Строеве, Контареве и Воронцове, на уровне Центра – в Никитине и Зюганове. Всё сходится.
<<<

От	IGA
К	IGA (02.07.2007 14:50:14)
Дата	03.07.2007 09:37:33

Строев аргументирует

http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?t=25092&postdays=0&postorder=asc&start=30

Сергей Строев
КПРФ
Зарегистрирован: 23.11.2003
Сообщения: 400
Откуда: Петербург-Ленинград

Цитата:
Повторяю, национальное содержит классовое. Вы должны выделять классовое в национальном, или национальное в классовом. И опрерировать с ними. Вы делаете грубую методологическую ошибку

Не вижу ошибки. Внутри национального сообщества имеются классы, между которыми возникают противоречия, которые в зависимости от ситуации то обостряются, то сглаживаются. Наличие этих противоречий не отменяет существование национальной общности как целого, а, значит, и его интересов как целого. Снятие классовых противоречий возможно только в случае снятия предпосылки классового разделения - частной собственности на средства производства. Это на уровне абстрактной теории.

Теперь переходим к конкретным условиям современной России.
Включение России в структуру глобального капиталистического рынка определяет то, что с точки зрения мировой капиталистической системы Россиия становится сырьевой территорией. Развивать здесь промышленность с точки зрения ТНК не выгодно (холодно, сравнительно дорогой труд и т.д.). Соответственно - все население, не занятое в добыче и транспортировке сырья - экономически неоправдано и подлежит поступательной редукции. Деиндустриализация порождает деклассирование, утрату классовой организации и классового сознания.
Ведущим противоречием становится не противоречие между эксплуататорами труда, и эксплуатируемыми, а между реализующими геноцид и подвергаемыми геноциду. Но реальные закащики геноцида - это ТНК. Они - внешняя по отношению к России сила. В России мы имеем дело лишь с их прислужниками, полицаями. Настоящий враг оказывается внешним. Вопрос национального выживания становится ведущим (помним: классовое сознание подорвано деиндустриализацией).

Где сбой логики рассуждения?

ПС. Однако мы совсем ушли от темы.

Алексей Громыко
Зарегистрирован: 01.04.2007
Сообщения: 52
Откуда: город над вольной Невой

Противоречия, на то и противоречия, что они разрывают общность. Педалировние нацинальной общности затирает классовые противоречия и играет на руку власти, ТНК. В итоге вместе выдвижение классовых интересов пролетариата вы выдвигаете национальные проблемы: геноцид, да ещё внешний. Партия становится не защитницей интересов трудового народа, а просто защитницей народа.
Действительно, эксплуатация, замаскировалась, сместилась в национальную сферу. На наших стройках нещадно эксплуатируют НЕ НАШИХ РАБОЧИХ. Но при такой позиции коммунистов тут всё в порядке. А интернационалистам не даете вмешаться.

Норма
Участник
Зарегистрирован: 09.05.2007
Сообщения: 284
Откуда: КПРФ

Сергей Строев
Вы господин лжец и по отношению к трудовому народу России ЯВНЫЙ ВРАГ.
-1."Внутри национального сообщества имеются классы, между которыми возникают противоречия, которые в зависимости от ситуации то обостряются, то сглаживаются. "
НИКОГДА ПРОТИВОРЕЧИЯ НЕ МОГУТ СГЛАЖИВАТЬСЯ.
ЕСТЬ РАБ И ЕСТЬ ХОЗЯИН.В КАКОЙ-БЫ НИ БЫЛО ЭТО ФОРМЕ.
2. "Наличие этих противоречий не отменяет существование национальной общности как целого, а, значит, и его интересов как целого. Снятие классовых противоречий возможно только в случае снятия предпосылки классового разделения - частной собственности на средства производства. Это на уровне абстрактной теории."
ВИДИМ,ЧТО ДЛЯ ВАС-ПОСТРОЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА-АБСТРАКТНАЯ ТЕОРИЯ.
3."Настоящий враг оказывается внешним. Вопрос национального выживания становится ведущим (помним: классовое сознание подорвано деиндустриализацией). "
ДА ЧТО-ТЫ?! ВСЕ НАШИ ОЛИГАРХИ И ПРИСЛУЖНИКИ НЕ "МЕСТНОГО РАЗЛИВА"?!
НЕ ОНИ ЛИ РАЗВАЛИВАЛИ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ?а НАЧАЛИ КПСС-СНИКИ.

Сергей Строев
КПРФ
Зарегистрирован: 23.11.2003
Сообщения: 400
Откуда: Петербург-Ленинград

Алексею Громыко
Цитата:
В итоге вместе выдвижение классовых интересов пролетариата вы выдвигаете национальные проблемы: геноцид, да ещё внешний.

А Вы не обращали внимание на то, что большинство населения сегодня не занято в производительном труде? Что количество трудящихся становится все меньше, а количество "крутящихся" все больше?
Ребус решается очень просто: поскольку российский олигархат представлен не промышленной, а сырьевой буржуазией, работнов ему на всю Россию нужно дай Бог миллионов 20, а то и меньше. Остальные - лишние рты. И их по полтора миллиона в год - на тот свет. А пока ждут своей очереди - им проще и дешевле дать крохи с нефтяной ренты и занять какой-нибудь виртуальной оффисной деятельностью, чем создавать для их занятия реальное производство.
А вы про пролетариат.

Ситуация приближается с варианту двух совершенно неожиданных классов - очень сытых проедателей нефте-газовой ренты (олигархат) и полуголодных проедателей крох с той же нефтяной ренты (деклассированное и люмпинизированное население). Потому что люмпенами держать в повиновении на время "плановой редукции" ПРОЩЕ.

Норма
Цитата:
Или когда буржуи России хотят защитить наварованное бабло и ресурсы от буржуев США.
Но причем тут-трудящиеся РФ и США?

А вы не задумывались над таким казусом, что индейцев перебили в основном не буржуи. А простые такие ребята-трудяги - фермеры и ковбои. Которым была нужна земля под поля и пастбища, а индейцы на ней были для них слегка лишним элементом ландшафта?
Не задумывались, что простому американскому рабочему, от бедности своей меняющему каждые два года (а не полгода, как ему бы хотелось) автомобиль не меньше чем буржую нужна нефть. И совершенно не нужно население страны, которое не хочет эту нефть отдавать ему задаром.

Все ваши благоглупости про "рабочим делить нечего" закончились в 1941. Когда братья-пролетарии из Германии как-то очень неожиданно перешли советскую границу.

Алексей Громыко
Зарегистрирован: 01.04.2007
Сообщения: 52
Откуда: город над вольной Невой

Да, я про пролетариат. Потому, что только он может обладать классовым сознанием. Вы анализируете ситуацию верно, но с выводами нельзя согласится.
Коммунисты должны задавать условия игры, а не идти на поводу навязываемой ситуации. Пролетариат, обладающий классовым сознанием, воспринимающий принципы интернационализма и классовой солидарности, можно объединять - в этом суть. Национальный пролетариат - это растопыренные пальцы, а не кулак. А крутящиеся и люмпены для целей борьбы это ничто.

От	Monco
К	IGA (02.07.2007 14:50:14)
Дата	02.07.2007 23:10:59

Позор семьи.

>Небесспорная статья, но есть интересные моменты.

Что тут спорного и интересного? Хобби Сергея Строева - "позор семьи" (т.е. КПРФ) и здесь он в своём репертуаре.

>Неожиданно внутри Партии зазвучали немыслимые прежде для КПРФ подленькие шепотки с новодворско-ковалёвским акцентом про «русский фашизм» и необходимость «борьбы с ксенофобией». Повылезали из щелей неожиданно объявившиеся в Партии радетели прав нелегальных мигрантов и половых извращенцев.

"Коммунист" Строев не видит разницы между правами нелегальных мигрантов и сексуальных меньшинств. Повеяло ДПНИ-шной "романтикой".

>Любопытная ситуация сложилась на форуме официального сайта КПРФ. Модерация и управление партийным форумом главный редактор сайта А.Ю. Баранов передал в руки некой организации, называющей себя «интернет-первичкой» («ИП»). Что это такое? Т.н. «ИП» – это отдельная, фактически самостоятельная от КПРФ сетевая организация. Она не входит в качестве первичного, местного или регионального отделения в структуру Партии (само название "Интернет-первичка" содержит в себе ложь и дезинформацию, т.к. на самом деле эта организация не является первичным отделением КПРФ). Она самостоятельно формирует свой состав и принимает решения о приёме и исключении из своих рядов, причём в неё входят не только члены КПРФ, но и беспартийные. Она руководствуется в своей деятельности своими собственными положениями, и её существование и деятельность не регулируется ни Уставом, ни решениями официальных партийных органов. Собственно говоря, в своём обращении к ЦК КПРФ «интернет-первичка» так и именует себя – «Мы, члены общественной организации "Интернет-первичка КПРФ", осуществляющей администрирование и модерирование Открытого форума КПРФ...».

>Давайте вдумаемся, что произошло. Управление официальным форумом центрального сайта КПРФ осуществляется не Центральным Комитетом или иным избранным Партией коллективным органом, не назначенным ЦК и подотчётным ему редакционным советом, и даже не коллективом избранных от регионов партийцев, а самостоятельной внепартийной сетевой общественной организацией под вводящим в заблуждение названием «Интернет-первичка»! Ещё раз: центральным форумом КПРФ управляет непартийная самостоятельная сетевая организация, сама определяющая и регулирующая свой состав и вырабатывающая руководящие документы.

Ну и кто виноват в сложившемся бардаке? Кто виноват, что официальным форумом КПРФ управляет "самостоятельная сетевая организация", кто виноват, что не разработано никакого регламента по управлению форумом? Никто, кроме центрального руководства партии. ЦК ещё должен сказать спасибо товарищам из "Интернет-первички" за то, что на общественных началах поддерживали сайт в рабочем состоянии, а не обвинять их а узурпации власти.

>Будучи ограничены рамками статьи, мы не имеем возможности представить и сотую долю имеющегося в нашем распоряжении фактического материала, доказывающего антипартийный характер деятельности избранного «интернет-первичкой» коллектива модераторов форума кпрф.ру в период с 2004 по 2007 год. Опять-таки ограничимся характерным примером – выдержками из темы «Навстречу конференции "КПРФ и русский вопрос"»:

"Выдержки из темы" - это просто жесть. Вот он, настоящий форумный партком!! Надо обязательно показать Кудинову, если тот ещё не видел.

От	IGA
К	Monco (02.07.2007 23:10:59)
Дата	03.07.2007 00:48:11

"Интересное" - выделенные факты, "спорное" мягко говоря - всё остальное (-)

От	Monk
К	Monco (02.07.2007 23:10:59)
Дата	02.07.2007 23:32:32

Re: Позор семьи. Хм, а Баранов тогда кто?

>>Будучи ограничены рамками статьи, мы не имеем возможности представить и сотую долю имеющегося в нашем распоряжении фактического материала, доказывающего антипартийный характер деятельности избранного «интернет-первичкой» коллектива модераторов форума кпрф.ру в период с 2004 по 2007 год. Опять-таки ограничимся характерным примером – выдержками из темы «Навстречу конференции "КПРФ и русский вопрос"»:
>
>"Выдержки из темы" - это просто жесть. Вот он, настоящий форумный партком!! Надо обязательно показать Кудинову, если тот ещё не видел.

Вы лучше покажите Кудинову ("если тот ещё не видел") - материал Кагарлицкого:
http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/221374.htm

И поинтересуйтесь его реакцией на эти строки:
//Журналистская карьера Баранова будет продолжена на другом рабочем месте, скорее всего, в «Справедливой России».//

Вот ведь незадача - Баранова сватают за "Справедливую Россию" :-) Надо думать, после его прихода в этом движении расцветут пышным цветом "либеральные и коммунистические ценности". ;-)
Хотя чему я удивляюсь. Ведь фразы типа Вашей про "сочиненьица Зюганова" у Миронова будут очень даже востребованы.

От	Monco
К	Monk (02.07.2007 23:32:32)
Дата	03.07.2007 11:05:19

Какое мне дело до Баранова?

>>>Будучи ограничены рамками статьи, мы не имеем возможности представить и сотую долю имеющегося в нашем распоряжении фактического материала, доказывающего антипартийный характер деятельности избранного «интернет-первичкой» коллектива модераторов форума кпрф.ру в период с 2004 по 2007 год. Опять-таки ограничимся характерным примером – выдержками из темы «Навстречу конференции "КПРФ и русский вопрос"»:
>>
>>"Выдержки из темы" - это просто жесть. Вот он, настоящий форумный партком!! Надо обязательно показать Кудинову, если тот ещё не видел.
>
>Вы лучше покажите Кудинову ("если тот ещё не видел") - материал Кагарлицкого:
> http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/221374.htm

>И поинтересуйтесь его реакцией на эти строки:
>//Журналистская карьера Баранова будет продолжена на другом рабочем месте, скорее всего, в «Справедливой России».//

>Вот ведь незадача - Баранова сватают за "Справедливую Россию" :-) Надо думать, после его прихода в этом движении расцветут пышным цветом "либеральные и коммунистические ценности". ;-)

Время покажет. Мне не особенно интересна дальнейшая судьба Баранова. И сам Баранов не очень интересен.

>Хотя чему я удивляюсь. Ведь фразы типа Вашей про "сочиненьица Зюганова" у Миронова будут очень даже востребованы.

А что крамольного в моей фразе? Вот посмотрите, на этом форуме мы обсуждаем сочинения Семёнова, Маркса, Кара-Мурзы, а сочинения бессменого лидера крупнейшей коммунистической партии страны Геннадия Андреевича Зюганова не обсуждаем. Знаем лишь, что где то в Китае эти сочинения издаются, гонорары от них куда-то перечисляются - и всё. Почему так?

И вообще, если Вы так сильно переживаете за результаты КПРФ на следующих парламентских выборах (хотя какая разница 2% - туда, 2% - сюда), Вы бы лучше подумали о том, как скажется на авторитете партии пресловутое постановление "Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ".

От	Дм. Ниткин
К	IGA (02.07.2007 14:50:14)
Дата	02.07.2007 17:24:29

И они еще поминают Ленина!

От	А.Б.
К	Дм. Ниткин (02.07.2007 17:24:29)
Дата	02.07.2007 19:19:17

Re: Снова удивлен...

Дмитрий. это такая тонкая у вас ирония... или можно подробнее пояснить мне - как это классовое у вас противопоставляется национальному? И почему это только буржуазия и она всегда против рабочих-трудящихся? И сама она никогда не трудится? :)

От	Дм. Ниткин
К	А.Б. (02.07.2007 19:19:17)
Дата	02.07.2007 20:03:20

Re: Снова удивлен...

>Дмитрий. это такая тонкая у вас ирония... или можно подробнее пояснить мне - как это классовое у вас противопоставляется национальному?

А что Вас удивляет, собственно? Классовое вполне объективно если не противостоит, то, во всяком случае, лежит в разных плоскостях с интернациональным. Есть классовые интересы, есть национальные интересы. И пересекаются они далеко не всегда. Безработному нужна работа - и ему достаточно безразлично, в какой стране он эту работу получит, и что будет с той страной, из которой он уедет в поисках работы. Аналогично, и капиталисту в достаточной степени безразлично, куда инвестировать - была бы прибыль. Пока свое государство гарантирует тому и другому наилучшие условия для реализации их интересов - они националисты. Когда особенности национального законодательства становятся малозначащими факторами - они интернационалисты.

>И почему это только буржуазия и она всегда против рабочих-трудящихся? И сама она никогда не трудится? :)

Ну конечно же, это упрощение. Но если принять как объективную реальность два полюса, на одном из которых труд, а на другом - капитал, то мы видим: есть противоположность устремлений к максимуму зарплаты и максимуму прибыли. Отсюда вполне понятным становится существование политических партий, отстаивающих интересы разных социальных групп. Я не хочу сказать, что правда на одном из полюсов - правда в балансе интересов. Но боец должен, по крайней мере, открыто объявить, на чьей стороне он воюет. Национализм всегда был и остается идеологией мелкой и средней буржуазии, желающей получить гарантии сохранения своего капитала. В этом, на мой взгляд, нет ничего плохого, и я охотно присоединюсь к националистам, отстаивающим стратегические интересы русского бизнеса - но мне нафиг нужны при этом "союзники", то ли желающие вообще отнять капитал у буржуазии, то ли желающие затеять очередной раунд империалистических войн за счет с трудом собранного чужого капитала.

Впрочем, если эти ребята будут удерживать рабочих от забастовок - от них может быть и польза...

От	А.Б.
К	Дм. Ниткин (02.07.2007 20:03:20)
Дата	02.07.2007 20:16:27

Re: Давайте подробнее.

>А что Вас удивляет, собственно? Классовое вполне объективно если не противостоит, то...

Рабочий - не может иметь национальных взглядов и устремлений? Только буржуа может?

>И пересекаются они далеко не всегда.

Но частенько.

>Безработному нужна работа - и ему достаточно безразлично, в какой стране он эту работу получит....

Далеко не каждому и далеко не все и всегда безразлично. Тут тоже важно - какой национальности безработный. Если посмотреть - они и сегодня очень по-разному "трудоустраиваются". Хоть фильм снимай...

>Национализм всегда был и остается идеологией мелкой и средней буржуазии...

Только лишь? И сколько было буржуа в вермахте 39-45?
Не говоря уже про игры хуту и тутси....

>Впрочем, если эти ребята будут удерживать рабочих от забастовок - от них может быть и польза...

Это вряд ли... То есть - такой пользы - не надо. Тот самый балланс интересов - страдает. :)

От	Дм. Ниткин
К	А.Б. (02.07.2007 20:16:27)
Дата	02.07.2007 20:57:23

Re: Давайте подробнее.

>Рабочий - не может иметь национальных взглядов и устремлений? Только буржуа может?

Может, разумеется. Особенно если буржуа ему обещает долю в доходе от эксплуатации колоний, или природных ресурсов.

Но и Маркс свое знаменитое "Рабочий не имеет отечества" тоже не с бодуна писал.

Капитализм лишает миллионы людей собственности. Это факт. Это его главный грех. Не в том грех, что он утверждает право собственности для немногих - грех в том, что он отрицает раво собственности для многих. Он уничтожает индивидуальные хозяйства, а в лучшем случает превращает их в бесправные придатки крупных хозяйств.

А человек, лишенный собственности, оторванный от корней, живущий, "не чуя под собой страны" - неизбежно становится интернационалистом. Не случайно все западные посольства с большой неохотой дают визу тем, у кого нет в России собственности - значит, у человека нет якоря, и он может плыть, куда ветер подует.

>>Безработному нужна работа - и ему достаточно безразлично, в какой стране он эту работу получит....
>
>Далеко не каждому и далеко не все и всегда безразлично. Тут тоже важно - какой национальности безработный. Если посмотреть - они и сегодня очень по-разному "трудоустраиваются". Хоть фильм снимай...

Да, конечно. Но неспособность накормить себя и свою семью, если нет работы дома, а есть работа за границей, я не воспринимаю как достоинство. Немножко посмотрел, знаете ли, на жизнь в солнечсной Болгарии...

>>Национализм всегда был и остается идеологией мелкой и средней буржуазии...
>
>Только лишь? И сколько было буржуа в вермахте 39-45?

Все, кого призвали. Плюс те буржуа, кто пошел в ваффен-СС добровольно.

Гитлер реально пришел к власти, опираясь на мелких лавочников и землевладельцев - это, кажется, общепризнанный факт. Гитлер гарантировал им сохранность их сосбственности, пусть и с некоторыми ограничениями - и они пошли за Гитлером. А сознательные рабочие, объединеные в социал-демократическую и коммунистическую партии, этому противостояли. То, что Гитлер приобрел массу союзников в рабочей среде, нисколько этому не противоречит. Мечта пролетария - не коммунизм. Его мечта - стать мелким буржуа.

>Не говоря уже про игры хуту и тутси....
Да бросьте Вы. Там уже ближе к биологии, борьба за кормовую базу...

>>Впрочем, если эти ребята будут удерживать рабочих от забастовок - от них может быть и польза...
>
>Это вряд ли... То есть - такой пользы - не надо. Тот самый балланс интересов - страдает. :)

Так это я, типа, с буржуазных позиций :)

От	А.Б.
К	Дм. Ниткин (02.07.2007 20:57:23)
Дата	02.07.2007 21:21:19

Re: И точнее. бы...

>Может, разумеется. Особенно если буржуа ему обещает долю в доходе от эксплуатации колоний, или природных ресурсов.

Не обязательно так. Вам, разве, неизвестны варианты "бескорыстного национализма"?

>Но и Маркс свое знаменитое "Рабочий не имеет отечества" тоже не с бодуна писал.

Наверное, все же, "пролетарий"? А это, согласитесь, совсем не то же что "рабочий".

>Капитализм лишает миллионы людей собственности. Это факт.

Не факт. Это лишь одно из распространенных проявлений капитализма так поступает. В случае иной морали и иных законов - этакого развития капитализм может и не получить. Теоретически... Практически - попробовать нам не дали...

>А человек, лишенный собственности, оторванный от корней...

Снова - есть как бы масса народа, которая этаким не страдает.

>Немножко посмотрел, знаете ли, на жизнь в солнечсной Болгарии...

Никто и не говорит про достоинства ситуации. Но выходы из нее - очень разные находятся.

>Все, кого призвали. Плюс те буржуа, кто пошел в ваффен-СС добровольно.

Как один? А что же тогда наши комиссары вопрошали "как же ты, арбайтер, стрелял в таких же рабочих"? Они буржуа не смогли узнать?

>Гитлер реально пришел к власти, опираясь на мелких лавочников и землевладельцев - это, кажется, общепризнанный факт.

И рабочие и (по сути) батраки так легко воодушевились против унтерменшей?
Одно дело - профит (пусть и в виде призрачного лебенсраум) - другое дело обесчеловечивание через нацизм... А они-то смогли, хоть и не буржуа были...

>Да бросьте Вы. Там уже ближе к биологии, борьба за кормовую базу...

Тем не менее. ПРотиворечий вашему подходу - изрядно набирается...

>Так это я, типа, с буржуазных позиций :)

Дык - тогда и смотреть подальше "завтра" надо. На то и ум даден. :)

ПыСы - "был бы ум бы у Лумумбы. Был бы Чомбо - не при чем бы"...

От	Дм. Ниткин
К	А.Б. (02.07.2007 21:21:19)
Дата	02.07.2007 21:50:59

Re: И точнее.

>>Может, разумеется. Особенно если буржуа ему обещает долю в доходе от эксплуатации колоний, или природных ресурсов.
>
>Не обязательно так. Вам, разве, неизвестны варианты "бескорыстного национализма"?

Мы с Вами говорим об устремлениях масс или об устремлениях индивидуумов? На уровне индивидуумов возможно что угодно. На уровне масс прослеживаются тенденции.

>>Но и Маркс свое знаменитое "Рабочий не имеет отечества" тоже не с бодуна писал.
>
>Наверное, все же, "пролетарий"? А это, согласитесь, совсем не то же что "рабочий".

Рабочий, Arbeiter. В оригинале смотрел. :)

>>Капитализм лишает миллионы людей собственности. Это факт.
>
>Не факт. Это лишь одно из распространенных проявлений капитализма так поступает. В случае иной морали и иных законов - этакого развития капитализм может и не получить. Теоретически... Практически - попробовать нам не дали...

А вот тут сомневаюсь. Грубо говоря: докапиталистический строй - это когда 80% населения кормится от своего хозяйства, а остальные - по найму. А капитализм - это когда пропорция обратная. Такие трансформации без потерь не происходят.

>>А человек, лишенный собственности, оторванный от корней...
>Снова - есть как бы масса народа, которая этаким не страдает.

Не страдает, говорите? А о чем тогда у русских писателей сто лет сердце кровью обливалось?

>>Все, кого призвали. Плюс те буржуа, кто пошел в ваффен-СС добровольно.
>
>Как один? А что же тогда наши комиссары вопрошали "как же ты, арбайтер, стрелял в таких же рабочих"? Они буржуа не смогли узнать?

Комиссары - они ситуацию неадекватно оценивали, это понятно. Но эта неадекватность - именно в убеждении, что кто к какому классу принадлежит, тот за этот класс и воюет. Реальность, она, разумеется, сложнее. Но само желание подняться за чужой счет - оно не рабочее. И даже не совсем буржуйское. Тут, может быть, я и упрощаю картинку. Но ведь надо шире смотреть - и в XIX век заглянуть, и во вторую половину XX века. И тогда становится совсем понятным, что данная эпоха в жизни народа Германии в очень высокой степни объясняется именно дискриминацией немецкой буржуазии - от которой и немецкий рабочий класс также страдал.

>>Гитлер реально пришел к власти, опираясь на мелких лавочников и землевладельцев - это, кажется, общепризнанный факт.
>
>И рабочие и (по сути) батраки так легко воодушевились против унтерменшей?

Что-то удивляет?

>Одно дело - профит (пусть и в виде призрачного лебенсраум) - другое дело обесчеловечивание через нацизм... А они-то смогли, хоть и не буржуа были...

Экое чудо - обесчеловечение! Человек слаб, и обесчеловечить его - легче легкого. Про эксперимент Милгрема читали? Думаете, что если кнопку дать не англосаксам, а нашим соотечественникам - результаты будут сильно другие?

>Тем не менее. ПРотиворечий вашему подходу - изрядно набирается...

Может быть. У меня сегодня особое вдохновение, после энной рюмки.

Утро вечера мудренее :)

От	А.Б.
К	Дм. Ниткин (02.07.2007 21:50:59)
Дата	02.07.2007 22:44:16

Re: И без лишних сущностей.

>Мы с Вами говорим об устремлениях масс или об устремлениях индивидуумов?

Первое состоит из второго. Просто "за толпой" легче совесть спрятать. И кажется что в массе есть нечто особенное, чего нет в индивидуумах. А это не так.

>Рабочий, Arbeiter. В оригинале смотрел. :)

Надо же... Хороши у них рабочие или этот гусь хорош...
Сдается мне - второе вернее.

>А капитализм - это когда пропорция обратная. Такие трансформации без потерь не происходят.

Не факт что. Пропорция может регулироваться в заметных пределах. Сдается мне - важнее цели, которые ставятся теми кто "у кормила".

>Не страдает, говорите? А о чем тогда у русских писателей сто лет сердце кровью обливалось?

О надуманных частностях, по большей части.
Изредка - о той самой беде, в которой они опасались и себе признаться.
Что с народом - у них язык оказался слишком разный.

>Реальность, она, разумеется, сложнее.

Ага. И классовый подход - уводит от понимания этой сложности.

>Германии в очень высокой степни объясняется именно дискриминацией немецкой буржуазии - от которой и немецкий рабочий класс также страдал.

И за державу им ВСЕМ было обидно.

>Что-то удивляет?

Ага. Не видно мотивации "профитом".

>Экое чудо - обесчеловечение! Человек слаб, и обесчеловечить его - легче легкого.

Полагаю - не всякого.
Зависит от базиса мировоззрения.

От	Павел Чайлик
К	Дм. Ниткин (02.07.2007 17:24:29)
Дата	02.07.2007 18:50:45

Надо перейти к другой системе координат.

От	Дм. Ниткин
К	Павел Чайлик (02.07.2007 18:50:45)
Дата	02.07.2007 20:30:01

Re: Надо перейти...

>Т.е. что бы не декларировала партия, претендующая на широкую поддержку масс, она в значительной степени будет "отражать" эти массы. А кроме этого, партия будет именно в той степени профанацией общественной силы в какой в обществе отсутствует осознанная борьба за свои интересы или хотя бы существование большинства осознающее свою общность как общность собственных интересов, которые уже в состоянии направить партия.
>Вот будучи зажатим между этими граничными условиями и может существовать в реальности задача парт.строительства.

Верно. Но не до конца верно. Да, партия не может говорить на языке, который массы не понимают. Да, партия не может призывать массы к борьбе за реализацию интересов, которые массой не осознаны. Но партия и не червонец, чтобы всем нравиться. И тем более партия не должна быть фальшивым червонцем.

Мне кажется, что если бы взамен "коммунистическая" в названии партии стояло "национально-державная" - всем бы стало проще. А так получается что-то вроде использования чужого бренда в корыстных целях. Тем более погано, что бренд "коммунистический" оплачен не деньгами, а кровью людей, не щадивших себя ради комммунистических идеалов. Вы понимаете, я сегодня не разделяю этих идеалов. Но я с уважением отношусь к людям, которые в них искренне верили. И декларации вроде нынешних КПРФовских - это, кроме всего прочего, еще и плевок их адрес, на их могилы.

Как бы это объяснить?

Мой дед, например, приложил в свое время немало сил, чтобы уничтожить Российскую Империю. Я не могу сказать, что я разделяю его выбор - скорее, наоборот. Но я могу понять, к чему он стремился, и как он пришел к своему выбору. И я уверен: если бы ему кто-то начал толковать о "исторической преемственности Советского Союза от Российской Империи" - он был бы оскорблен. Он и его единомышленники воспринимали большевизм не как движение "продолжателей", а как движение революционеров, и в событиях 1917 г. они видели "разрыв непрерывности". Так оно, в сущности, и было. А нынешние "теоретики" из КПРФ превращают неизбежную инерционность исторического процесса в его исчерпывающую содержательную характеристику, полностью игнорируюя революционный характер событий начала XX века. Это глумление над моими предками. Это издевательство над историей моего народа.

Это политическая проституция.

От	Zhlob
К	Дм. Ниткин (02.07.2007 20:30:01)
Дата	03.07.2007 09:46:44

Re: Похоже, вопрос важный, если Ниткин практически дошёл до лжи...

>Вы понимаете, я сегодня не разделяю этих идеалов. Но я с уважением отношусь к людям, которые в них искренне верили.

Это ложь. Для Ниткина желаемое отношение к коммунистам это "коммунист=ублюдок" http://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/118/118788.htm

>И декларации вроде нынешних КПРФовских - это, кроме всего прочего, еще и плевок их адрес, на их могилы.

И Строев, и Кара-Мурза (точки зрения которых на коммунистическую партию в обсуждаемом аспекте очень близки) дают более-менее корректное описание реальности. Это-то Ниткину и неприятно, думаю, ему бы хотелось (это имхо, естественно), чтобы люди черпали представления о реальности не от них, а, например, из Ленинского ПССа, в котором много преувеличений, умолчаний, и прямых передёргиваний, что вполне годилось для политической борьбы (которой Ленин и занимался), но совершенно не годится в изолированном виде для выработки адекватной точки зрения на тогдашние события. Плевки на могилы коммунистов Ниткину, на самом деле, очень бы понравились - но здесь вовсе не плевки, на самом деле, а понимание.

>Мой дед, например, приложил в свое время немало сил, чтобы уничтожить Российскую Империю. Я не могу сказать, что я разделяю его выбор - скорее, наоборот. Но я могу понять, к чему он стремился, и как он пришел к своему выбору. И я уверен: если бы ему кто-то начал толковать о "исторической преемственности Советского Союза от Российской Империи" - он был бы оскорблен. Он и его единомышленники воспринимали большевизм не как движение "продолжателей", а как движение революционеров, и в событиях 1917 г. они видели "разрыв непрерывности".

Из написанного непонятно, кем был дед Ниткина. Коммунистом? Масоном? Махновцем?

>Это издевательство над историей моего народа.

Народ у Ниткина какой-то специфический, если мне не изменяет память. Например, в то время, как русский народ вымирает, "его Россия", по словам самого Ниткина, живёт и развивается. Мне искать в архивах некогда, но Вы ведь так говорили, Ниткин, отказываться не будете?

>Это политическая проституция.

А ругаться-то зачем?

От	Almar
К	Дм. Ниткин (02.07.2007 17:24:29)
Дата	02.07.2007 18:17:32

Re: И они...

>"КПРФ возникла в начале 90-х, как, в первую очередь, партия отставной лузерской партноменклатуры,

подобную же весрию предлагает А.А.Здоров в книге «Государственный капитализм и модернизация Советского Союза. Марксистский анализ советского общества».

От	Monco
К	Дм. Ниткин (02.07.2007 17:24:29)
Дата	02.07.2007 18:00:03

А что Вас удивляет?

От	Дм. Ниткин
К	Monco (02.07.2007 18:00:03)
Дата	02.07.2007 19:43:29

Это же не форумные фантазии

Это официальное постановление ЦК "коммунистической" партии.

Я к коммунистическому движению никакого отношения не имею. Но я вполне в состоянии отличить коммунистическую партию от буржуазной - как хороший преподаватель научного атеизма всегда мог отличить правоверных от еретиков, или мусульман от буддистов.

Меня потрясает степень цинизма - хотя меня-то, кажется, цинизмом удивить трудно.

От	Monco
К	Дм. Ниткин (02.07.2007 19:43:29)
Дата	02.07.2007 22:27:11

Не совсем так.

>Это официальное постановление ЦК "коммунистической" партии.

Процитированное Вами место - это не официальное постановление КПРФ, это личное мнение 'коммуниста' Строева. Впрочем, в официальных документах или в сочиненьицах Зюганова такого добра тоже полно.

>Я к коммунистическому движению никакого отношения не имею. Но я вполне в состоянии отличить коммунистическую партию от буржуазной - как хороший преподаватель научного атеизма всегда мог отличить правоверных от еретиков, или мусульман от буддистов.

>Меня потрясает степень цинизма - хотя меня-то, кажется, цинизмом удивить трудно.

Меня потрясало другое. Долгое время не понимал, на чьи уши авторы подобных опусов собираются вешать лапшу про коммунистическую партию спасения Русской Нации и т.д., ведь достаточно взять в руки синий томик ПСС Ленина, открыть его на любой странице и... Но читая мантры форумных александров и видя, что даже ТАКОЕ находит сочувствующих читателей, я понял, что мысль человеческая способна на любую гибкость.

От	Дм. Ниткин
К	Monco (02.07.2007 22:27:11)
Дата	03.07.2007 00:35:14

Тады ой

>>Это официальное постановление ЦК "коммунистической" партии.
>
>Процитированное Вами место - это не официальное постановление КПРФ, это личное мнение 'коммуниста' Строева.

Выходит, не разобрался. Значит, изрядная доля моего пафоса - впутую.

>Впрочем, в официальных документах или в сочиненьицах Зюганова такого добра тоже полно.

Я так понимаю, что геноссе Строев колеблется вместе с линией партии? На самом деле фактическое идейное credo КПРФ он выразил, как мне кажется, очень удачно.

Я вижу, что ряд товарищей по партии с ним не согласен. Интересно, а что скажут старшие товарищи?

>Меня потрясало другое. Долгое время не понимал, на чьи уши авторы подобных опусов собираются вешать лапшу про коммунистическую партию спасения Русской Нации и т.д., ведь достаточно взять в руки синий томик ПСС Ленина, открыть его на любой странице и... Но читая мантры форумных александров и видя, что даже ТАКОЕ находит сочувствующих читателей, я понял, что мысль человеческая способна на любую гибкость.

Беда. На самом деле беда. Я, как мне кажется, могу понять и убежденных ленинцев, и убежденных антиленинцев. Да, у кажого из них будут в голове свои тараканы, но при этом они будут все-таки отталкиваться от реального Ленина. Но прикрывать именем Ленина чистую зубатовщину (от того, столетней давности, Зубатова) - это уже как-то слишком.

От	Monco
К	Дм. Ниткин (03.07.2007 00:35:14)
Дата	03.07.2007 11:22:53

Re: Тады ой

>>Впрочем, в официальных документах или в сочиненьицах Зюганова такого добра тоже полно.
>
>Я так понимаю, что геноссе Строев колеблется вместе с линией партии?

Строев не колеблется, он всегда такой. Один из самых последовательных проводников национал-державной риторики в рядах КПРФ.

>На самом деле фактическое идейное credo КПРФ он выразил, как мне кажется, очень удачно.

К сожалению, да.

>Я вижу, что ряд товарищей по партии с ним не согласен. Интересно, а что скажут старшие товарищи?

>>Меня потрясало другое. Долгое время не понимал, на чьи уши авторы подобных опусов собираются вешать лапшу про коммунистическую партию спасения Русской Нации и т.д., ведь достаточно взять в руки синий томик ПСС Ленина, открыть его на любой странице и... Но читая мантры форумных александров и видя, что даже ТАКОЕ находит сочувствующих читателей, я понял, что мысль человеческая способна на любую гибкость.
>
>Беда. На самом деле беда. Я, как мне кажется, могу понять и убежденных ленинцев, и убежденных антиленинцев. Да, у кажого из них будут в голове свои тараканы, но при этом они будут все-таки отталкиваться от реального Ленина. Но прикрывать именем Ленина чистую зубатовщину (от того, столетней давности, Зубатова) - это уже как-то слишком.

Беда не замедлила появиться http://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/221436.htm :-).

От	Almar
К	IGA (02.07.2007 14:50:14)
Дата	02.07.2007 15:47:31

Re: "Троцкистское интернет-логово"

>Небесспорная статья, но есть интересные моменты.
> http://russoc.by.ru/Doctrina/e-Logovo.htm
>Сергей А. Строев

Этот Строев весьма колоритный персонаж. Сейчас он разоблачает редакцию forum.msk.ru как злобных троцкистов и оранжистов. а всего год-полтора назад он сам не стеснялся тащить свои поганеньгие статейки на forum.msk.ru.
Я, поскольку сущность его просек давно, написал тогда в комментариях к его статье, что размещение статей этого субъета только дискредитирует уважаемый ресурс. Но как и следовало ожидать редакция не прислушалась к моему мнению.

От	miron
К	Almar (02.07.2007 15:47:31)
Дата	02.07.2007 16:50:23

Троцкисты как осы вились около Баранова

>Я, поскольку сущность его просек давно, написал тогда в комментариях к его статье, что размещение статей этого субъета только дискредитирует уважаемый ресурс. Но как и следовало ожидать редакция не прислушалась к моему мнению.>

Раз там ошивался Алмар, то явно Баранов троцкист.

От	Almar
К	miron (02.07.2007 16:50:23)
Дата	02.07.2007 17:23:21

Re: Троцкисты как...

>Раз там ошивался Алмар, то явно Баранов троцкист.

боюсь вы не сможете даже обосновать, почему Алмар - троцкист. Куда уж вам до Баранова.

От	miron
К	Almar (02.07.2007 17:23:21)
Дата	02.07.2007 19:44:12

Все просто как грабли...

>>Раз там ошивался Алмар, то явно Баранов троцкист.
>
>боюсь вы не сможете даже обосновать, почему Алмар - троцкист. Куда уж вам до Баранова.>

Я уже давал характеристику марксистов. http://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/112/112811.htm
Замените слово Маркс на Троцкий и вы получите свое отражение.

А до Баранова действительно, куда, но разтам был Алмар, то Баранов троцкист.

От	miron
К	IGA (02.07.2007 14:50:14)
Дата	02.07.2007 15:43:01

Молодец, Стоев. Вот кого надо после Зюганова... Троцкизм и алмаризм долой... (-)

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	02.07.2007 14:21:36

Заработал домен cprf.ru

Заработал домен cprf.ru

domain: CPRF.RU
type: CORPORATE
nserver: dns1.zenon.net.
nserver: dns2.zenon.net.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: zyuganov@duma.gov.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2005.06.01
paid-till: 2008.06.01
source: TC-RIPN
Last updated on 2007.07.02 14:11:20 MSK/MSD

При обращении к http://cprf.ru/ происходит переадресация на тоже зюгановский сайт http://kprf.ru/

Появился форум http://forum.kprf.ru/ , но он пока в стадии настройки.

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	02.07.2007 09:41:50

Российские троцкисты вместо «неотроцкисткой группы» обнаружили в КПРФ «шизу»

http://www.nr2.ru/moskow/125936.html
<<<
26.06.07 12:08
Российские троцкисты вместо «неотроцкисткой группы» обнаружили в КПРФ «шизу»

Москва, Июнь 26 (Новый Регион, Денис Фрунзе) – Российское политическое сообщество продолжает активно обсуждать скандальные «зачистки» внутри КПРФ. Еще неделю назад крупнейшая российская оппозиционная партия выглядела нерушимым монолитом, набравшим значительную силу перед решающим предвыборным рывком. Коммунисты значительно улучшили (в 1,5 – 2 раза) свои показатели на выборах в региональные парламенты, сумели провести своего человека на пост мэра миллионного Волгограда, а лидеры партии Зюганов и Мельников на последних пресс-конференциях излучали оптимизм и уверенность.

Казалось, что КПРФ сумела без потерь для собственного имиджа выйти из периода внутренних передряг, закончившихся выдворением из партии ряда крупных функционеров: Селезнева, Семигина, Глазьева и некоторых других, после чего лидерству Зюганова уже ничего не угрожает. Однако события последних дней показали, что благополучие и единство внутри КПРФ – скорее видимость, и внутри партии существуют тенденции, фракционная борьба и передел сфер влияния.

Напомним, что начало скандалу положило заявление Центральной Контрольно-Ревизионной Комиссии КПРФ о наличии внутри партии некоей «неотроцкистской» группы, действующей «в интересах мирового империализма». В троцкисты были записаны редактор партийного сайта КПРФ.РУ Анатолий Баранов и секретарь западного окружкома МГК КПРФ Павел Басанец. Причем текст заявления ЦКРК был выдержан в «лучших» традициях СССР тридцатых годов: «барановская группа» упорно сталкивает КПРФ с победного ленинского на ложный троцкистский путь быстрой революции, совершаемой, фактически, в интересах прозападной буржуазии, а не российского народа и ведущей к полной оккупации России силами НАТО».

Не прошло и суток после выпада в сторону леваков-троцкистов, как руководство КПРФ решило приструнить и «правых уклонистов» в лице заведующего сектором ЦК КПРФ Петра Милосердова, обвиненного в связях с чуждыми КПРФ элементами (Яблоко, НБП, ДПНИ и т.д.). Накануне стало известно, что Милосердов снят со всех занимаемых в партии постов с перспективой исключения из рядов КПРФ.

«Новый Регион» попросил прокомментировать сложившуюся внутри КПРФ ситуацию лидера старейшей российской троцкистской организации Революционная Рабочая Партия (РРП) Сергея Биеца.

«Постановление о борьбе с «неотроцкизмом» приняла, как известно, ЦКРК КПРФ. Это такая инстанция, которая должна разбирать уставные споры. Идеологических функций она не имеет, поэтому на лицо превышение служебных полномочий. С чем, кстати, согласны и в самой партии, – рассказал Биец в беседе с корреспондентом «Нового Региона». – Как рассказывали мне знакомые из КПРФ, когда на субботнем пленуме ЦК это постановление раздавали присутствующим, зал просто хохотал. Дело в том, что в контрольно-ревизионную комиссию на съезде традиционно избирают тех, кого не хотят видеть на реальных руководящих местах, но при этом не хотят обидеть. И так получается, что в этом органе полно всякой «шизы». Заслуженной, но «шизы». Эта «шиза» и приняла это постановление. Те люди, которых они назвали «неотроцкистами» никаким боком троцкистами не являются. Возможно, Анатолий Баранов по своим взглядам несколько левее генеральной линии ЦК КПРФ, но ненамного. А у Басанца просто конфликт аппаратного свойства, к идеологии отношения не имеющий. О «троцкистской тенденции» внутри КПРФ говорить просто бессмысленно. По моим сведениям, этот вопрос сейчас там интенсивно пытаются замять».

По мнению Сергея Биеца КПРФ не имеет отношения к подлинному марксизму-ленинизму, и когда в структуре организации появляются «настоящие коммунисты», то, столкнувшись с громоздким аппаратом партии и ревизионистской идеологией, уходят сами.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	01.07.2007 18:34:59

Старая статья

Снова смотрим на дату. В Марте никакого "химкинского скандала" не было. Но кресло под Барановым уже шаталось.

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=86884
<<<
Компартия может остаться без выхода в Интернет
21.03.2007 17:44

МОСКВА, 21 марта (АНН). Нельзя исключать, что в ближайшее время официальный сайт КПРФ либо вообще прекратить свое существование, либо уйдет из-под контроля руководства Компартии и начнет обслуживать совершенно другие политические структуры.

Подобная безрадостная для российских коммунистов перспектива замаячила после того, как в сети была обнародована нелицеприятная информация о главном редакторе этого ресурса Анатолии Баранове, владеющим доменным именем «CPRF.RU».

Как оказалось, Баранов, ныне курирующий информационную политику коммунистов в сети, в прошлом под разными псевдонимами публиковал материалы, направленные против своей партии и ее руководства. В результате разразившегося внутрипартийного скандала Баранов, вероятно, скоро будет снят с поста главного редактора сайта КПРФ.

Однако ситуация осложнена тем, что именно ему принадлежат доменное имя и весь контент главное «красного» интернет-ресурса. Дело в том, что в сети давно уже нет принадлежащего Компартии «KPRF.RU», есть лишь его зеркальная версия – «CPRF.RU», принадлежащая Анатолию Баранову. Чтобы в этом убедится, достаточно лишь набрать в адресной строке «www.kprf.ru». По принудительной переадресации вы сразу попадаете на альтернативный сайт «CPRF.RU», являющийся теперь основной версией партийного рупора.

Впрочем, принадлежащий Компартии, домен «KPRF.RU» существует, однако в настоящий момент он абсолютно не доступен пользователям и никак не индексируется поисковыми машинами. Если, например, владелец зеркального сайта «CPRF.RU» лишится членства в Компартии, то единственно возможный вариант для коммунистов остаться в Интернете – это задействовать свой собственный и сейчас неработающий сайт.

Однако и здесь руководство КПРФ могут подстерегать непредвиденные трудности. Возродить свой собственный сайт и вернуться на прежние «высокие позиции» в сетевых рейтингах им попросту не удастся. По крайней мере, это потребует определенного времени и немалых усилий.

Как известно, если домен долгое время не используется, как в случае с Компартией, то он теряет индекс цитируемости и окончательно выпадает из поисковиков. Иными словами, набрав в поисковике (Rambler, Yandex) «КПРФ», пользователи все равно будут попадать на «CPRF.RU», даже если этот ресурс к тому времени не будет иметь к Компартии абсолютно никакого отношения. К примеру, он будет рекламировать женские колготки или новоявленную партию Сергея Миронова «Справедливая Россия».

«Если проходит длительное время и «поисковики» "забывают" про старый домен, а потом он возвращается вновь, то им понадобится время, чтобы про него "вспомнить", - пояснил руководитель проекта «LiveInternet.ru» Валентин Любимов. - А если учитывать, что половина посетителей сайта приходит именно с «поисковиков», то желающие попасть на сайт Компартии все равно будут приходить именно на «узнаваемый» поисковиками домен «CPRF.RU».

«Однако гораздо более интересный вопрос, - отмечает руководитель проекта «LiveInternet.ru», - если партия, к примеру, вернется на свой старый домен - «KPRF.RU», то много ли ее сторонников "заблудится" и продолжит ходить на «CPRF.RU», тем самым подвергаясь дезинформации?».
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	01.07.2007 02:57:04

Из одной старой дискуссии

Смотрим на даты. Если не ошибаюсь, geckko - это Кудинов.

http://jescid.livejournal.com/157871.html?thread=2410671#t2410671

From: geckko Date: May 29th, 2007 12:05 pm (local)

да ладно тебе к москвичам цепляться
отморозки-полтинники с билайновской ленточкой на всем чём можно, прущие по обочине в два ряда (пылюга - жуть...) за тебя мстят всем московским.
Вот, что на это скажешь - http://forum.msk.ru/print.html?id=344755 ?

Баранов там предлагает:
Однако самым рациональным способом гарантировать оппозицию от недружественного и непредсказуемого поведения руководства коммерческих дата-центров могло бы быть только создание собственной [читай - Барановской] технической площадки. Это дорого, это не может делаться "на коленке", а требует и постоянного технического персонала, и техники, которая, в свою очередь, нуждается в обслуживании. Но если мы говорим о российской оппозиции как о чем-то, что "всерьез и надолго", то на это придется пойти.

From: jescid Date: May 29th, 2007 12:38 pm (local)

Многие регистрируют машины в области.
Ленточек немерянно - ага. Но и без них - тоже мстят ;)

Что касается серверов. Кто-то из Рамблера на какой-то конференции рассказывал, как они летом лёд в их дата-центры срочно через пробки по мск доставляли (!!!). Разумеется, везде эти жлобы не потратят и копейки для обеспечения своего сервиса адекватным оборудованием по защите от сбоев.
В Яндексе, думаю, всё немного серьёзнее.
Если судить трафикогенерации, то это верно, что "независимой информационной среды - нет" (кроме жожо, а он - это толпа, которой относительно легко манипулировать). Ну дык это везде в мире, только у нас это чётче, потому что распределение интернета по цене и географии очень неравномерно, а основной трафик всё равно генерит мск с какой-то там долей Питера, Е-бурга и ещё не более 10ка "развитых" эк. зон (которые не дают и 10% трафика, наверно). А мск генерит трафик согласно своим __интересам__.

Про один свой дата-центр для оппозиции (эт хто вообще такие?) - дурацкая и провокационная идея. Глупо держать всё там, где можно убить всё сразу. Про резервное копирование зарубежом - ещё более идиотская идея. USB-хард стоит 2500р. на 100Г. Про то -ах как это всё дорого - пошли они... 300р/Гиг хостинга в мес. - это недорого. А если они сидят у каких-то гопников, типа мастерхоста, у кого ни один уважающий себя коммерческий проект уже лет 5 как не хостится - их проблема.
Надо иметь много сайтов, легко разворачиваемых где угодно и на разных площадках - вот тогда все сразу не накроешь.

From: _iga Date: May 31st, 2007 09:35 pm (local)

По-помему, Баранов хочет подмять под себя левый "рунет".

From: geckko Date: May 31st, 2007 11:48 pm (local)

Какой интересный способ подминания, однако.
Подминание путем хостинга. Очень утонченно.
А как это выглядит физически - фильтрацией неправильного трафика или цензурой содержимого серверов?

From: _iga Date: June 4th, 2007 03:50 am (local)

В пределе - и это.
Но для начала удобно просто "держать руку на пульсе", отслеживать персоналии, IP-адреса и пароли.

From: _iga Date: July 1st, 2007 02:43 am (local)

Кстати, как Вам нынешняя история с присвоением администратором Барановым "официального сайта КПРФ" ? А я ведь оказался прав относительно его намерений :-)

От	IGA
К	IGA (01.07.2007 02:57:04)
Дата	01.07.2007 20:42:38

Продолжение - хронология

> Смотрим на даты. Если не ошибаюсь, geckko - это Кудинов.
> http://jescid.livejournal.com/157871.html?thread=2410671#t2410671

http://jescid.livejournal.com/157871.html?thread=2462895
-----------------------------------------------------------------

From: geckko Date: July 1st, 2007 11:35 am (local)

Говорить неправду нехорошо и некрасиво.
сайт КПРФ зарегестрирован на КПРФ. domain: KPRF.RU
type: CORPORATE
nserver: dns1.zenon.net.
nserver: dns2.zenon.net.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: zyuganov@duma.gov.ru

Если админ сайта не хочет его обновлять, то он никак не покушается на права на доменное имя, если вы это имели в виду под "присвоением". Предъявляйте честной публике доказательства. Например, заявку Баранова на перерегистрацию домена. Пока не предъявите, ручки к пирожку на полке можете не тянуть.

From: _iga Date: July 1st, 2007 06:28 pm (local)

Вводная. Баранов исполнял функции администратора и главреда официального сайта КПРФ cprf.ru.
Сайт - это движок + контент.

23.06.2007 Баранов объявил, что "прекращает работу на сайте КПРФ.ру и приостанавливает свое членство в КПРФ".

28.06.2007 Несмортя на это, Баранов "произвёл переадресацию с доменного имени cprf.ru на резервный домен cprf.info", зарегистрированый лично на Баранова. Как понимаю, предварительно Баранов сделал себе копию сайта cprf.ru.
"Если человек прекращает деятельность на сайте, почему он занимается его переадресацией на свой сайт?".

29.06.2007 Баранов заявил: "Когда у партии появится более-менее адекватная профессиональная команда, мы передадим ей сайт [cprf.ru], как были переданы ключевые домены". Попросту говоря, приостановив членство в КПРФ и "прекратив работы на сайте", Баранов отказался безусловно вернуть контроль над сайтом ЦК.
Но это ему мало помогло. 29.06.2006 владельцы домена cprf.ru (член ЦК КПРФ Петраков) перевели его в состояние NOT DELEGATED, лишив Баранова этой мелкой привилегии - решать, когда "у партии появится более-менее адекватная профессиональная команда".

29.06.2007 Вышло Заявление пресс-службы ЦК КПРФ: "доменные имена CPRF.info и KPRF.org не принадлежат Центральному Комитету Коммунистической партии Российской Федерации. Размещаемая на них [на этих сайтах] информация не является официальной информацией партийных органов".

Что в результате? Баранов полностью распоряжается своим сайтом cprf.info, названном в заголовке "Официальный сайт КПРФ". Там функционирует "Форум КПРФ.ру", появляются новости. Сайт хостится в Мастерхосте.

Официальные лица ЦК КПРФ сейчас управляют сайтом КПРФ по адресу kprf.ru, хостящимся у Зенона.

Есть и другие отличия. На сайте kprf.ru есть Заявление пресс-службы ЦК КПРФ от 29.06.2006, а на сайте cprf.info его нет. На сайте kprf.ru есть статья Зюганова "о неотроцкизме" от 30.06.07, а на сайте cprf.info её нет. На cprf.info есть барановское обращение от 29.06.2007, а на сайте kprf.ru его нет.

Коммунисты правильно заметили: "Когда я увольняюсь с работы, я с собой не прихватываю рабочие принадлежности, как это сделал Баранов."

From: geckko Date: July 1st, 2007 07:00 pm (local)

Подите в жопу вместе с вашей любовью к кухонным склока и там насладитесь своей прозорливостью. Вот, блин, никак не переведутся коммуналочные любители обсуждать, кто кому в суп плюнул, кто колбасу по ночам тырит из чужого холодильника, а кто дома не ночует. И не забудьте перепостить еще на десятке форумов, особенно на форуме Кара-Мурзы, там с контентом дела совсем швах, без вас и луноложества они совсем увянут.
Бросайте велосипед, посетите уролога, и завязывайте заглядывать в чужие кастрюли. Жизнь окажется значительно интересней, чем растаскивание по тыщам форумов посты ушедщих оттуда участников.

-----------------------------------------------------------------

Альтернативная хроника событий отсюда http://www.kprf.org/showthread-t_700.html
Автор приходит в общем к тому же заключению.
http://www.chess-online.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=97681
http://igame.ru/forum/thread.htm?fpage=1&thid=8587

Добавлено: Вс 01 Июл 2007 09:47

В эти дни КПРФники выясняют отношения особенно эффектно,совсем не смотрю телевизор,вероятно про эти важнейшие события вообще никто кроме завсегдатаев левого рунета ничего не знает,или знает какую нибудь ахинею недостоверную;

итак обьясняю,
погружение первое---------------------------
если кратко сюжет такой,можно уложить в несколько строчек;
на последнем сьезде партии ЦКРК(орган равнозначный ЦК) во главе с тов Никитиным принимает такое вот шедевральное постановление http://www.kprf.ru/news/party_news/49794.html , в котором обьявляет руководителя официального сайта КПРФ Баранова и ветерана спецслужб Басанца "неотроцкистами"бумага направляется в ЦККПРФ,который и должен принять некие меры к "злоумышленникам",заседание ЦК насколько я понимаю будет послезавтра во вторник;
в ответ Баранов в прошлый понедельник вешает на главной странице сайта текст,который я сейчас никак не найду,смысл тот,что до принятия кадровых решений по администрации сайта,он приостанавливает обновление сайта и новостных лент;
26го--28 числа случается странная хакерская битва,понять решительно ничего невозможно,по версии Баранова некие силы не дожидаясь решения ЦККПРФ попытались перехватить управление над сайтом,поэтому в соответствии со служебными внутренними инструкциями он делает переадрессацию с cprf.ru на запасной домен cprf.info http://www.kprf.org/showthread-t_663.html в течение несколький часов 28го числа команда Мамушкина праздновала,победу http://www.kprf.org/showthread-t_666.html с cprf.ru шла переадресация на их сайт "сторонников КПРФ" http://www.kprf.org/ ; ситуация несколько раз менялась,потом была переадресация на cprf.info ,потом наконец "страница не найдена" и какое-то время сайта у КПРФ вообще не было;есть заявление ЦККПРФ http://www.kprf.org/showthread-t_686.html
29го числа,вероятно созвонившись с кем то там наверху и уяснив,что ЦККПРФ решение ЦКРК не отменит,(что кстати формально и невозможно) Баранов вешает на главной странице теперь уже своего личного сайта следущий текст,в котором не просто плюёт в лицо партии и вообще всем сторонникам КПРФ ( в частности мне)но и собственно обьявляет о захвате официального сайта партии, http://www.cprf.info/news/party_news/49820.html ;
итак сейчас ситуация такова,
официальный сайт восстановлен по старому адресу http://www.kprf.ru/ ,но без форума;существует сайт Баранова http://www.cprf.info/ с форумом,старыми модераторами,который не переименован,по прежнему именуется "официальным"

Вот такие дела

От	Денис Лобко
К	IGA (01.07.2007 20:42:38)
Дата	01.07.2007 21:42:06

Вы молодец. С каменным лицом уделали Кудинова как котёнка

Гамарджобат генацвале!

>From: geckko Date: July 1st, 2007 07:00 pm (local)

>Подите в жопу вместе с вашей любовью к кухонным склока и там насладитесь своей прозорливостью. Вот, блин, никак не переведутся коммуналочные любители обсуждать, кто кому в суп плюнул, кто колбасу по ночам тырит из чужого холодильника, а кто дома не ночует. И не забудьте перепостить еще на десятке форумов, особенно на форуме Кара-Мурзы, там с контентом дела совсем швах, без вас и луноложества они совсем увянут.
>Бросайте велосипед, посетите уролога, и завязывайте заглядывать в чужие кастрюли. Жизнь окажется значительно интересней, чем растаскивание по тыщам форумов посты ушедщих оттуда участников.

Кудинову осталось только бесится от бессилия. Собственно, другого и не ождалось, совесть он давно потерял.

С уважением, Денис Лобко.

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	01.07.2007 01:18:48

С форума Баранова

http://www.forum.msk.ru/material/news/357660.html?pf=1

Finita la comedia! - SeventySix (2007.06.30 18:44)

Официальный сайт КПРФ kprf.ru появился в сети (правда, пока в усечённом виде, что естественно при создавшемся бардаке. Диверсия Баранова не удалась. Пора ему собирать манатки (полагаю, найдёт пристанище у С.Миронова - там перебежчиков привечают - и место в партсписке к думским выборам могут дать).

Чего там воду зря лить. - progressor (2007.06.30 22:55)

Злорадство ("...придется пользоваться доменом "неотроцкистов"...") Баранова и компании, решивших, что пришло время выполнить функцию подсадной утки, так как "натурализация" и "врастание" прошли успешно и час "Х" настал - говорит о многом.

Особенно же оно показательно в сочетании со всё более выраженным лицемерием ("к "сожалению"").

Re: Чего там воду зря лить. - Член КПРФ (2007.06.30 23:19)

Не, судя по истерике, метаниям и спешной эвакуации, из вскрыли задо-о-о-олго до часа Икс, пришлось импровизировать на уровне школьной самодеятельности - шуму, конечно, получилось много, вот только до выборов-то все забудется, да и партийные массы за ними не пошли (не успели почву подготовить) - не зря так Баранов брызгает ядом по поводу "тупой рядовой массовки",которая "слепо верит "Правде", "Советской России" и т.д.(цитаты не дословные - еще не хватает мне тут барановскиепосты пересматривать). Да и сайт-то уже восстанавливается.

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	01.07.2007 01:01:48

Возобновил работу kprf.ru

Возобновил работу kprf.ru.
Заголовок - "Официальный сайт КПРФ".
Форума там пока нет - видимо, сторонникам КПРФ не удалось скопировать содержимое базы mysql, зажатое (откровенно говоря, украденное) Барановым.

Напомню, что домен kprf.ru сейчас принадлежит Зюганову:
https://www.nic.ru/whois/?query=kprf.ru
domain: KPRF.RU
type: CORPORATE
nserver: dns1.zenon.net
nserver: dns2.zenon.net
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: zyuganov@duma.gov.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2006.05.05
paid-till: 2008.01.01
source: RU-CENTER
Last updated on 2007.07.01 00:43:14 MSK/MSD

Хостится сайт (и обслуживается DNS) на площадке хостера Зенон:

>tracert 195.2.91.104

Tracing route to kprf.ru [195.2.91.104]
over a maximum of 30 hops:
...
6 17 ms 17 ms 16 ms 193.227.240.69
7 17 ms 17 ms 17 ms 195.2.91.89
8 18 ms 17 ms 17 ms jam-l3sw-2-vlan404.msk.zenon.net [62.113.112.68]
9 17 ms 16 ms 17 ms kprf.ru [195.2.91.104]

Trace complete.

https://www.nic.ru/whois/?query=195.2.91.104
inetnum: 195.2.91.0 - 195.2.91.255
netname: ZENON-CUST-ALLOC
descr: Zenon N.S.P. Customer Allocation
country: RU
admin-c: ZNO1-RIPE
tech-c: ZNO1-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: ZENON-NOC
source: RIPE # Filtered
role: ZENON N.S.P. Network Operations
address: ZENON/Internet Network Operations
address: ZENON N.S.P.

Домен cprf.ru пока не делегирован, но думаю, это произойдёт в ближайшие сутки.

Барановский сайт cprf.info принадлежит Баранову и хостится в Мастерхосте:

>tracert cprf.info

Tracing route to cprf.info [217.16.27.56] over a maximum of 30 hops:
...
6 16 ms 16 ms 16 ms MasterHost-m9.msk.stream-internet.net [195.34.36.62]
7 16 ms 16 ms 15 ms 217.16.19.46
8 16 ms 15 ms 16 ms cprf.info [217.16.27.56]

Trace complete.

https://www.nic.ru/whois/?query=217.16.27.56
inetnum: 217.16.27.0 - 217.16.27.255
netname: MASTERHOST-COLOCATION
descr: Masterhost is a hosting and technical support organization.
country: RU
admin-c: MHST-RIPE
tech-c: MHST-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: MASTERHOST-MNT
source: RIPE # Filtered

Там тот же заголовок - "Официальный сайт КПРФ", но плюс работает форум.

От	IGA
К	IGA (01.07.2007 01:01:48)
Дата	01.07.2007 01:11:44

Официальное сообщение

Опубликовала Анка Скворцова на двух форумах.

http://www.kprf.org/showthread-t_695.html
http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?t=25070
Внимание!
Официальный сайт КПРФ находится по адресу: http://kprf.ru/
Сайт полностью контролируется ЦК и лично Зюгановым.
Ответственные за сайт - пресс-скеретарь Председателя ЦК КПРФ А.Ющенко и секретарь ЦК КПРФ Д. Новиков.

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	30.06.2007 14:13:08

Неотроцкизм: Ложь замешаная на правде

http://www.kprf.org/showthread-t_689.html
Неотроцкизм: Ложь замешаная на правде.

http://www.cprf.info/news/party_news/49830.html
Что будет дальше? (Открытое письмо руководителям нашей партии )
29.06.2007

Уважаемые товарищи!

Обратиться с этим открытым письмом меня заставила обстановка, сложившаяся в партии после появления на свет постановления ЦКРК «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ». В нем в частности записано, что надо проинформировать рядовых коммунистов о сути данного постановления. Хотелось бы узнать поподробнее, как это делать на практике?
Ну, скажу я коммунистам об опасности «неотроцкизма», который никто никогда не видел. Как старшее поколение, которое не пользуется Интернетом, поймет, что собственно говоря, произошло? Может, наши ветераны и поверят такому уважаемому органу, как ЦКРК, по привычке поверят, но все равно ничего не поймут. Потому как постановление это странное какое-то, неадекватное.
А это, знаете, сказывается на авторитете партийного руководства!
Но вот что делать коммунистам более молодого возраста? Извините, мы же не идиоты, чтобы на полном серьезе воспринимать постановление ЦКРК! Чего стоит один пассаж про «ложный троцкистский путь быстрой революции». Можно подумать, что Ленин и Сталин были сторонниками «медленной революции»….
Хоть бы объяснили внятно, в чем прегрешения Баранова? В том, что он пишет очень хорошие статьи? Или в том, что он резидент разведки одной из стран НАТО? (Из текста постановления логически выводится именно последнее предположение).
После прошедших выборов руководители партии много раз говорили, что у нас появился новый слой избирателей – преимущественно в крупных городах, молодого и среднего возраста, с хорошим уровнем образования. Это правда, появился такой избиратель. Но надо же учитывать, что эти люди, в отличие от наших уважаемых ветеранов, голосуют не по традиции. Им надо доказывать, постоянно доказывать своей работой, что мы защищаем их интересы и их идеалы.
С чем мы это будем делать? С постановлением ЦКРК о «неотроцкизме»? Так они нас пошлют и правильно сделают! Потому что ждут от нас борьбы не с мифическим троцкизмом, а с мерзостями современного российского капитализма.
Честное слово, просто стыдно перед людьми. Мы же в результате этого скандала можем потерять целый слой избирателей!
Хотя бы из чисто прагматических соображений (это ведь и гарантированная потеря определенного количества мест в Госдуме) руководство КПРФ должно остановить этот скандал.
Кстати, вы не задумывались, кому он выгоден? Мне кажется, в первую очередь ЦКРК сделала огромный подарок «Справедливой России», которая из кожи лезет вон, чтобы предстать в глазах избирателей «современной левой партией». А что, на таком фоне может у них и получиться.
Может, Геннадий Андреевич, поищем в ЦКРК «кротов», работающих на эсеров? Все основания для подобных подозрений есть. И еще, надо ведь учитывать, что борьба с неотроцкизмом дело непростое, займет много времени. А я вот недавно побывал на Костомукшском ГОКе. Там возник независимый профсоюз, который вступил в конфликт с руководством предприятия. Профсоюз и его лидера сейчас вовсю «прессуют». Надо бы как-то помочь.
Еще у нас в Карелии проблема с любительским рыболовством, местным жителям вообще запрещают ловить сетками. Тоже нельзя отмалчиваться.
А еще Онежский тракторный завод закрывают, да много еще чего….
Но если мы будем заниматься всеми этими проблемами, то борьбу с «неотроцкизмом» точно запустим. И тогда товарищи из ЦКРК объявит нас пособниками «неотроцкистов». Или вообще кончеными «неотроцкистами». Что делать, как расставить приоритеты в партийной работе? Подскажите, пожалуйста.
Я поддерживаю предложение Петра Милосердова, что самым разумным сейчас было бы отменить постановление ЦКРК как ведущее к расколу в партии и наносящее урон предвыборной кампании. Надо объявить широкую внутрипартийную дискуссию, как по теоретическим вопросам, так и по вопросам участия в выборах. Мы хотим одного – чтобы руководство партии к нам прислушалось.
И еще – о роли молодежи в партии. Все время руководство КПРФ зовет молодежь в партию, демонстрирует какие-то молодые лица, говорит, что партия молодеет. Во многом это действительно так. Появилось много перспективных молодых политических лидеров. Возникает только вопрос: а каково наше место в партии? (Кстати, когда я говорю о молодежи, то имею ввиду и тех, кому сейчас уже к сорока. Что поделать, такова специфика КПРФ).
В 2002-2004 годах мне сподобилось учиться в Москве, в так называемой партийной школе. Считаю, что решение об ее открытии было очень правильным и своевременным. Пусть хватало там случайных людей, но было много молодых, умных, потенциальных лидеров. И где большинство из них сейчас? Кто в этом виноват?
Не подумайте, что я из числа «обделенных», которым чего-то надо. Как раз напротив, и ставку помощника дали, чтобы семью прокормить, и недавно депутатом Законодательного Собрания по партсписку стал. Так что спасибо, не обижены. За других обидно, которые искренне поверили КПРФ, пришли в нее работать, а потом оказались не нужны тем партийным руководителям, которых устраивает статус-кво.
Когда молодежь станет в партии не просто декорацией? Когда к нашему голосу станут прислушиваться? Когда будут в партии узаконены процессы ротации, чтобы ограничить практику, когда депутатами по спискам становятся по три-четыре раза одни и те же люди (при всем уважении к их прошлым заслугам)?
И еще я задумываюсь о будущем партии. Ну, получим мы в декабре определенное количество мест в Думе, и по-прежнему мало на что будем влиять. И в регионах места будем получать. 10 процентов, даже если ничего не менять, уж всяко будет.

Но дальше-то что?

Александр Степанов
Секретарь по идеологии Карельского рескома КПРФ

Михаил Медведский
Модератор
Регистрация: 15.01.2007

Самая сильнодействующая ложь – ложь, замешанная на правде.

Давайте выделим несколько основных мыслей и посмотрим что же нам хотел сказать в своем открытом письме Александр Степанов
Секретарь по идеологии Карельского рескома КПРФ.

1.
Цитата:

Ну, скажу я коммунистам об опасности «неотроцкизма», который никто никогда не видел.

Ложь. На каком основании А. Степанов утверждает, что неотроцкизм никто, никогда не видел?

2.
Цитата:

Потому как постановление это странное какое-то, неадекватное.

Ложь. Где доказательства что неадекватное? Есть бездоказательное мнение Степанова, которое весьма расходится с объективной реальностью. Разве не Баранов пытался создать "марксистскую" библиотеку на центральном сайте КПРФ.РУ с сочинениями Троцкого? Баранов! Вместе с модераторами из ИП.

3.
Цитата:

Я поддерживаю предложение Петра Милосердова, что самым разумным сейчас было бы отменить постановление ЦКРК как ведущее к расколу в партии и наносящее урон предвыборной кампании.

Ложь. Постановление ЦКРК ведёт к расколу? Гнусная и подлая ложь. К расколу ведёт отход от нравственных принципов и партийных традиций.

4.
Цитата:

Надо объявить широкую внутрипартийную дискуссию, как по теоретическим вопросам, так и по вопросам участия в выборах. Мы хотим одного – чтобы руководство партии к нам прислушалось.

Ложь и провокация. А вот это откровенный неотроцкизм. Внутрипартийная дисскуссия перед выборами - кинжал в спину партии. Вот уж где негодяям различных мастей будет разгулятся.

http://www.og.ru/articles/2007/06/25/24398.shtml
КПРФ пришлось снова бороться с «троцкистами»

В условиях предвыборной охоты за разнообразным электоратом, российские политические силы, пытаясь поспеть за конъюнктурой, испытывают размывание собственных идеологических установок и регламентов, что сразу вызывает появление разного рода провокаторов, деятельность которых может привести партии к расколу.
«Разброд и шатание» коснулись и КПРФ, в рядах которых обнаружились, по определению Центральной контрольно-ревизионной комиссии (ЦКРК) КПРФ, «новые троцкисты», которые «дискредитируют программные установки КПРФ», используя интернет-ресурсы.
В субботу во время пленума ЦКРК распространила постановление «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ» за подписью ее председателя Владимира Никитина. Центром «неотроцкистской заразы» комиссия назвала главного редактора партийного сайта Анатолия Баранова, которого обвиняют в использовании интернет-ресурсов партии «в целях дискредитации программных установок КПРФ», в отсутствии настоящей партийности, нежелании исполнять нормы Программы и Устава партии, упорном стремлении к союзу с крайне правыми силами.
«Барановская группа» (вместе с Барановым был упомянут и секретарь Западного окружкома Мосгоротделения КПРФ Павел Басанец) упорно сталкивает КПРФ с победного ленинского на ложный троцкистский путь быстрой революции, совершаемой фактически в интересах прозападной буржуазии, а не российского народа и ведущей к полной оккупации России силами НАТО», - говорится в постановлении.
Сам Анатолий Баранов назвал позорные для коммуниста обвинения в заговоре происками администрации президента и «охотой на ведьм», а молчание пленума ЦК КПРФ расценил как одобрение этого со стороны Геннадия Зюганова. Кроме того, Баранов не только проигнорировал постановление ЦКРК, но и снял его с ленты новостей, а также заблокировал возможность обновления сайта.
В открытом письме, размещенном им ранее на партийном сайте, он заявил, что вообще приостанавливает членство в партии «до решения вопроса – либо пусть ЦКРК отвечает за свои слова и действия, либо, как говаривал молодой В. И. Ленин, «мы пойдем другим путем».
Эти своевольные действия еще раз продемонстрировали, что за высоким партийным слогом о «троцкистах» сегодня скрывается простая необходимость – очистить ряды мощной партии от провокаторов, подобных Баранову, которые ставят личные коммерческие интересы выше партийных. Постановление ЦКРК назрело – Баранов, пользуясь своим положением главного редактора сайта, уже давно продавал медийный бренд КПРФ, невзирая на идеологические расхождения материалов с установками партии.
В частности, через раскрученные сайты КПРФ, в тандеме с известным политологом - «левым экономистом» Михаилом Делягиным, Баранов усиленно пропагандировал каспаровско-невзлинскую идею выдвижения в качестве единого кандидата от оппозиции Виктора Геращенко. Делягин также неоднократно подкидывал Баранову «сытные» заказы со стороны нуждающихся в информационной поддержке Касьянова, Глазьева и даже Рогозина.
До поры эта «касьяновщина» сходила с рук и Баранову: и его многочисленные публикации «разочаровавшегося в КПРФ» экономиста, и выпады в адрес Геннадия Зюганова, «продавшегося администрации президента за место в будущей Думе». Но на этот раз кампания по вбросу в сознание коммунистического электората идеи альтернативного Зюганову кандидата в президенты от оппозиции - Геращенко, не могла не вызвать возмущение в ЦК КПРФ и конкретно у секретаря ЦК депутата Госдумы Валерия Рашкина.
В своей разгромной статье «Новые-старые антикоммунистические технологии-многоходовки» секретарь ЦК КПРФ депутат Госдумы Валерий Рашкин указывал на опасность нахождения в партии тех, кто желает «перебить ноги КПРФ на самом старте предвыборной борьбы», кто пытается подобрать к Компартии «некий ключик, который позволил бы ее обездвижить изнутри, внеся в ее ряды в решающий момент растерянность и смуту».
Судя по крайне болезненной реакции Баранова, острая критика Рашкина попала точно в цель, и Баранов, пытаясь защитить выстроенную схему своего аморального по отношению к товарищам бизнеса, не только анархически «приостановил» свое членство в КПРФ, но и сделал попытки шантажировать соратников тем, что ему подконтролен пул центральных ресурсов коммунистов. Вероятно, эта ситуация подействовала на часть руководства КПРФ – секретарь ЦК КПРФ, депутат Госдумы Олег Куликов счел постановление комиссии в отношении Баранова «ошибочным», угрозу троцкизма «выдуманной», а разгорающийся скандал – «провокацией против партии».
Между тем, руководитель ЦКРК Владимир Никитин в своем интервью сайту «Электорат.Инфо» уже после пленума КПРФ по этой теме, четко определил опасность, которую было призвано устранить решение ревизионной комиссии: «Появление неотроцкистов – это, прежде всего, признаки того, когда меньшинство ставит себя над большинством, не связывает себя Уставом, Программой партии, когда прикрываются революционными лозунгами, привлекательными, увлекательными, опьяняющими, как писал Ленин. Как на самом деле пытаются увести членов партии вправо, на взаимодействие с правой оппозицией».
По мнению Никитина, это особенно опасно в предвыборной ситуации, потому что именно «сейчас ненавистники России заинтересованы в цветной революции у нас… чтобы как можно скорее разрушить нашу российскую цивилизацию». А попытки втянуть КПРФ в союзы с крайне правыми силами, как это пытался сделать Баранов, пустить по пути межнациональной розни, чреваты именно этим.
Баранов, являясь представителем российской партии, пытается идти по антироссийскому пути, и на это нужно реагировать. Его поведение, действительно, ставит партию в патовую ситуацию: с одной стороны, в преддверии федеральных выборов КПРФ явно не может себе позволить лишиться мощного сетевого пропагандистского ресурса КПРФ.Ру, с другой стороны, не предпринимая каких-то крайних меры, оргвыводов, ЦК КПРФ фактически закроет глаза на попытки втянуть Компартию в грязные игры либералов, ассоциирует ее с Невзлиным, Касьяновым, Рогозиным и иже с ними, с маргиналами из «Другой России» - Каспаровым, Лимоновым.
Судя по всему, руководство КПРФ в сложившейся ситуации разделилось на две части. Одна из них всеми силами пытается в преддверии выборов очистить партию от всех авантюристов, выступающих за союз с чуждыми политическими силам. Но вторая половина, поддерживаемая зампредом председателя ЦК КПРФ Иваном Мельниковым, почему-то пытается не допустить «чистки» партийных рядов от маргиналов.

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	30.06.2007 13:54:13

«Крот» в КПРФ

Прошу обратить внимание на дату. Никакого "химкинского скандала" в марте ещё не было. А значит "версия" Анатолия Игнатьева идёт лесом.

http://www.electorat.info/party/kprf/20-03-2007/23118-baranov-0
<<<
«Крот» в КПРФ. Серия вторая…
20.03.2007
Главная / Партии / КПРФ

Первые лица КПРФ продолжают уверенно разоблачать псевдосоциализм «эсеров» и рапортовать о неминуемой победе над новоявленными «левыми» Сергея Миронова. Однако несмотря на довольно неплохие результаты КПРФ на прошедших региональных выборах, очевидно, что этот успех был одним из последних в истории российских коммунистов.

В России, как ни крути, со скрипом формируется двухпартийная политическая система. В которой место для морально устаревших коммунистов как самостоятельной политструктуры, увы, не предусмотрено. Нишу КПРФ постепенно занимают «актуальные левые» и вот уже которую неделю пытается толкаться локтями один из самых ярких антикоммунистов начала 90-х Гарри Каспаров.

Эту безотрадную для КПРФ тенденцию осознают и некоторые «красные» пиарщики, в силу разных обстоятельств лишенные возможности пробиться в номенклатуру и, как следствие, продвигающие своих коммунистических боссов на политическом рынке за мизерную зарплату. Иначе говоря, задарма. Теперь у скромных «трудовых лошадок» наконец-то забрезжила надежда выбиться в люди, не идя на компромисс со своей политической совестью.

Любопытно, что выбор в любом случае небольшой: либо «Справедливая Россия», либо — «Другая». С одной стороны, бывшие чиновники и с другой – они же. Разница только в том, что одни уже у власти во главе со спикером Мироновым, а другие отчаянно жаждут в нее вернуться под предводительством «дачника» Касьянова.

Не исключено, что в скором времени в КПРФ все же появится первая ласточка, решившая променять одну - довольно скудную кормушку на другую, более сытную и во всех отношениях более перспективную. Этой ласточкой, скорее всего, станет никто иной как владелец не очень посещаемых, но главное вполне «левацких» интернет–ресурсов Анатолий Баранов.

То, что «девочка созрела», ясно хотя бы по тому накалу страстей, который посвящает Баранов в последнее время г-ну Суркову и «Единой России». В данном случае мало кого должны смущать многочисленные псевдонимы бывшего активного автора «Правды.Ру». Сейчас вот вместо когда-то любимых Анны Колчак и Александра Магидовича используется имя какой-нибудь Натальи Роевой [IGA: автор ошибается, это не псевдоним Баранова, а реальный человек] или же от первого лица публикуются просто анонимные заметки.

Вполне возможно, главред официального сайта КПРФ уже предложил свои услуги партии господина Миронова. Во всяком случае, именная критика «Справедливой России» на барановских ресурсах не звучала ни разу, а если и была, то в основном со ссылками на другие средства массовой информации. Только недавно критика «СР» появилась: вполне возможно, как «страшная» угроза партии Миронова в электоральном смысле. Или как шантаж.

И — одновременно — Форум.мск начал вылизывать все "грязные места" Михаила Делягина. При этом старательно напоминая, что об этом «политическом пупсе» пишет «Электорат.Инфо» (хм, делать нам больше нечего — специально тратить время на «микробов»)… Почему, тоже понятно: Делягин был в команде идеологической обслуги Юрия Маслюкова, которой пользовался в свое время и Касьянов. Собственно говоря, в этом и заключается разгадка: если посмотреть на биографию «пупса», можно увидеть, что он всегда служил тем, у кого была на тот момент власть.

Надо было — сидел кремлядью в группе ельцинских аналитиков, чуть-чуть что-то изменилось, и он уже обслуживает Немцова. Погнали «кучерявого», «пупс» в секретариате у госплановца Маслюкова. Через такого вот панельного «аналитика» (или аналитика с панели - прим.ред.) нынешний «красный» пиарщик и пытается приобщиться к бюджетам.

Справедливости ради заметим, Баранов очень близким людям давно рассказывает о своих разочарованиях в КПРФ, в которой ему ничего не светило и не светит ни в карьерном, ни — тем более — в денежном планах. Об этом, между прочим, свидетельствуют его многочисленные тексты на Форуме.мск, в которых он под псевдонимами живописует обреченность КПРФ, возглавляемую закостенелыми номенклатурщикам, мечтающими лишь об одном: договориться с администрацией президента и попасть на очередной срок в Охотный ряд.

Впрочем, Баранова понять можно. Ведь в компартии его действительно не ценят - деньги платят небольшие, зато постоянно одаривают зуботычинами за критику генсека, по поводу которых Анатолий жалуется публично со страниц своих изданий.

Чаемого поста главного редактора газеты «Правда» ему не видать, а на «джинсе», периодически подкидываемой разными политиками — типа Рогозина и Глазьева, — далеко не уедешь. Да к тому же еще эта проклятая эпидемия птичьего гриппа, обрушившаяся на птицефермы в Подмосковье, тоже порядком подсушила ручеек спонсорских денег, капающий в карман Баранову [IGA: видимо, имеется ввиду Всероссийская ассоциация операторов российского рынка мяса птицы, возглавляемая другом Баранова Антоном Суриковым]. Так что ему как невостребованному в КПРФ гениальному пиарщику просто некуда деваться. Дорожка, как ни крути, а ведет к прямым конкурентам КПРФ среди электората.

Теперь же самое интересное. Предположим, наш товарищ все же сумеет договориться с кем-нибудь из руководства «Справедливой России» или «России другой» о предоставлении разного рода информуслуг на коммерческой основе. А дальше?

Нельзя исключить, скажем, что в один из ясных предвыборных дней многочисленные поклонники Геннадия Зюганова, попав на знакомый им КПРФ.Ру, увидят там не своего лидера, а некоего «небритого мужчину», исповедующую «истинно левые социалистические идеи». Или - экс-премьера, пожимающего руку Юрию Маслюкову, и их беседу о важности государственного планирования экономики.

Вы спросите, как ни с того ни с сего официальный ресурс Компартии вдруг станет работать против нее? Легко. Особенно если учесть, что официальный портал коммунистов им не приналежит. То, что прочитают завтра сторонники Геннадия Зюганова зависит от прихоти всего одного человека, а именно — владельца доменного имени CPRF.RU, которым, если не полениться и удостовериться, владеет частное лицо — Анатолий Баранов. [IGA: в данный момент доменом CPRF.RU владеет Зюганов]

Вы спросите, а как же «KPRF.ru», который является собственностью Коммунистической партии РФ? А так: этот домен давно уже перестал выполнять функции основной версии партийного сайта. Попробуйте, наберите в адресной строке браузера этот домен: произойдет автоматическая переадресация именно на барановский «CPRF.Ru».

Чем этот самозахват отличается от того, что был предпринят господином Тихоновым? Только ли тем, что приватизация официального портала компартии произошла с одобрения самого Зюганова? Вот только адекватен ли лидер российских коммунистов в вопросах делегирования, регулирования и функционирования доменных имен?

Впрочем, не секрет: именно обладание центральным интернет-рупором российских коммунистов позволяет Баранову сохранять свои позиции в партии. Иначе за откровенную и местами нелицеприятную критику в адрес ее руководства главред «КПРФ.Ру» давно бы вылетел из партии. А если вспомнить, что политолог Борис Кагарлицкий, с которым как раз сейчас судится Геннадий Зюганов, до сих пор является членом редакционного совета одного из барановских сайтов, то все сразу встает на свои места: речь идет о банальном шантаже.

Однако вернемся к версии, которая для знающих лиц не является гипотетической. Как выясняется, это уже не первая попытка нашего героя предложить свои услуги более перспективным политикам, нежели «замшелые коммунисты» со своим до неприличия жадным лидером-«бородавкой», как любовно называет в узких кругах Геннадия Зюганова Анатолий Баранов.

В свое время, как следует из поста в Живом Журнале бывшего редактора "Правды.Ру", нынешний собственник самого главного «красного сайта» предлагал услуги официального коммунистического портала «кровавому режиму». Сейчас ему, как следует из обсуждения, «приходится пока наезжать изо всех сил на тех, кто не захотел с ним работать».

Простое логическое умозаключение дает ответ, о ком идет речь: если Баранов в последнее время постоянно связывает фамилию Вадима Горшенина с именем заместителя руководителя ЦИК «Единой России» Константина Костина, то очевидно: именно Костин и отказался сотрудничать с Барановым в 2004 году. Согласитесь, очень интересная разводка…

Учитывая же, что после окончания сотрудничества «Правды.Ру» с Анатолием его псевдоним Александр Магидович переселился на Форум.мск и КПРФ.Ру, становится понятным, какие функции выполнял в конце 2003 года главный редактор официального сайта КПРФ. Простой поиск в «Яндексе» дает отличный повод поразмышлять на эту тему. И вот выясняется, что именно Баранов и «мочил» КПРФ в самую неудачную для коммунистов предвыборную кампанию...

Кстати, этот поиск навел и на другие семантические размышления. Вот, скажем, материал, подписанный Александром Магидовичем «О сливном бачке партии», и вот другой — «Битва сливных бачков за продукцию Банного переулка» без подписи чем-то удивительно похожи. В первом главный редактор официального сайта КПРФ под псевдонимом (чтоб никто не узнал в партии) «наезжает» на эту самую партию в интересах блока «Родина» (который отнял у КПРФ значительную часть голосов на выборах 2003 года). Во втором же случае некий аноним (на сайте, принадлежащем главреду КПРФ.Ру) не может не упомянуть «Электорат.Инфо» и «Йоки.ру» в интересах гавкающего на партию на постоянной основе Делягина.

Но "сливные" страсти по "бачкам" собственника официального сайта КПРФ, которые повторяются из текста в текст, это, в конце концов, трудности пищеварения и фантазии самого этого собственника.

Обратившись к бывшему главному редактору «Правды.Ру» напрямую, корреспондент «Электорат.Инфо» выяснил о главреде КПРФ.Ру еще более скандальную информацию.

— По большому счету, я не совсем понимаю, — заявил Вадим Горшенин, — с чего Баранов, скажем, так возненавидел своего бывшего друга Кагарлицкого? Ведь чуть ли не все факты, содержащиеся в известном докладе Бориса изначально публиковал в «Правде.Ру» сам Анатолий. Какое-то время он не только писал, но и руководил версткой нашей печатной версии, в которой самыми заметными оказывались именно его антикоммунистические тексты. Геннадий Андреевич должен помнить ту газету и те тексты...

Баранов же получал вполне приличные, по его меркам, гонорары за ту работу, предлагал новые и новые подходы к освещению тем коррупции в КПРФ, национального вопроса, собственности, отношения к ленинизму Геннадия Зюганова. Через какое-то время мне показалось, что вышел даже некий перебор с "негативом" — тогда-то Толя и решил самолично заняться интернет-бизнесом и "догнать и перегнать" по популярности "Компромат.Ру".

Недавно редакция ответила на запрос адвоката Бориса Кагарлицкого по этому поводу, и я не удивлюсь, если он предложит суду привлечь Анатолия Баранова в качестве ответчика по иску КПРФ. Согласитесь, ситуация будет еще та: подав в суд на доклад Кагарлицкого, КПРФ вынуждена будет судиться с главным редактором своего официального сайта, последний же вынужден будет доказывать истинность своих публикаций против КПРФ…

— По-человечески мне жаль Анатолия, — продолжил председатель совета директоров ЗАО «Правда.Ру». — Внутренняя борьба его джекила и хайда целиком поглотила когда-то талантливого критика коммунистов. В его голове рождаться образы, с которыми он начинает воевать, а затем, чтоб не забыть, с чего все началось, повторяет свои нелепые тезисы как какую-то мантру...

Вадим Горшенин не подтвердил, но и не опроверг того факта, что Анатолий предлагал использовать страницы КПРФ.Ру для антипиара самой компартии, заявив нашему корреспонденту, что свои тайные возжелания сотрудничества с властью бывший автор "Правды.Ру" может раскрыть и сам.

… Когда-то нынешний «красный пиарщик» успешно вписался в борьбу, которую Александр Проханов и Валентин Чикин объявили «кротам» в КПРФ — Геннадию Семигину и компании. «Правда.Ру» предоставляла свои страницы Баранову для публикации тех разоблачительных текстов.

По иронии судьбы сегодня выясняется, что некоторые «кроты» в КПРФ закопались слишком глубоко. И, как ни смешно это звучит, та же самая «Правда.Ру», которая разоблачала предыдущих «кротов», тогда же приготовила ямку, в которую уселся, вальяжно развалившись, новый «крот». Старый рассказывал всем, как он финансировал обкомы и райкомы, новый рассказывает, как на свои собственные средства финансирует интернет-деятельность компартии.

От старых «кротов» КПРФ успела освободиться чуть ли не накануне парламентских выборов 2003 года. Новый «крот» успешно вписывается в следующую предвыборную кампанию.

Интрига вокруг медийного интернет-сердца КПРФ закручивается все интересней…
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	30.06.2007 13:36:13

Баранов - profile

http://web.archive.org/web/20031013040653/pravda.ru/author/_author_57.htmld
<<<
Баранов Анатолий
post@pravda.ru

http://web.archive.org/web/20041022180823/images.pravda.ru/img/photo/Baranov1.jpg

В "Правде" с 1994 года. До этого - начинал журналистскую карьеру в "Московском комсомольце", где прошел от корреспондента до редактора отдела экономики. Покинул МК после 1991 года. Работал пресс-секретарем Моссовета. Издавал общественно-политическую газету "Ступени", которая была закрыта по итогам событий 1993 года.
В "Правду" пришел спецкором отдела информации, затем возглавил информационную службу. Принимал участие в событиях на таджикско-афганской границе, первой чеченской кампании. Имеет награды. Лауреат премии Международной конфедерации журналистских союзов 1995 года, "Журналист 1995 года" по номинации Синих страниц России.
С 1996 года заместитель главного редактора "Правды пять". Был первым журналистом, выигравшим суд по иску мэра Москвы Юрия Лужкова (статья "Война и мир товарища мэра"). Два года спустя награжден медалью "850 лет Москвы", в том числе, и за публикацию этой статьи.
С 1998 года участвует в проекте ПРАВДА.Ру. Одновременно занимает должность директора по связям с общественностью ФГУП РСК "МиГ". После отставки - директор агентства "Фортэкс-Консалтинг", совместно с ИПРОГ М.Делягина разрабатывавшего программу "Теневого кабинета оппозиции". В начале 2002 приобрел Forum.msk.ru. Член экспертного совета ОРТ. С августа 2002 года - заместитель главного редактора (ответственный секретарь) "Независимого обозрения", в ноябре с.г. отмеченного IV ежегодной национальной журналистской премией как "Открытие года".
Автор книг "Аромат гниения" и "Новейшая история города Глупова".
С мая 2003 года - помощник (пресс-секретарь) вице-премьера Правительства России.
<<<

http://left.ru/2005/11/stolz_esf128.html
<<<
Баранов Анатолий, информационное агентство «КПРФ-ньюс».

http://left.ru/2005/11/baran.jpg

Состояние Анатолия Юрьевича Баранова нам не известно, но можем догадываться, что человек он не бедный. В 90-х годах он неплохо зарабатывал на размещении заказных статей в московских редакциях, занимался пиаром для ОПС Филина - Сурикова, надо полагать, что не бесплатно. В качестве помощника вице-премьера Алехина посредничал в распродаже чиновничьих мест, естественно, беря за это комиссионные. Например, в эпизоде с Сергеем Петровым речь шла о продаже места за $ 750 тысяч. Беря минимум 10% комиссионных, этот закадычный друг Кагарлицкого оставил у себя в кармане $ 75 тысяч только на этой одной сделки, кстати говоря, попадающей под известные статьи УК. В мае этого года собственник газеты правда.инфо и один из организаторов Единого Социалистического Фронта Анатолий Баранов "обменялся активами" с компанией Far West Ltd., вошел в совет директоров и стал ее пайщиком. Годовой оборот Far West Ltd. составляет никак не меньше $500-700 миллионов в год, учитывая, помимо пушечного мяса и разных других гешефтов, проходящий через нее "специфический товар" из Колумбии и Афганистана. Поэтому и Баранова приходится поместить в класс капиталистов, хотя и неизвестного пока Прокуратуре размера.

Вот так, Анатолий Юрьевич! А когда-то ведь пионером бегали, школьную стенгазету редактировали, мечтали стать космонавтом... А жизнь-то, вон она как повернулась... Одно слово - "обмен активами"!
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	30.06.2007 13:22:55

Оборотни с партбилетом

http://yoki.ru/social/politics/21-03-2007/39743-0
<<<
Оборотни в КПРФ: главный редактор КПРФ.ру писал антикоммунистические статьи
21.03.2007 17:24

Раздвоение личности - одна из самых увлекательных загадок, ставшая объектом пристального внимания со стороны как психологов, так и литераторов. Историй о том, как милый и услужливый господин с наступлением темноты преображается в злобного маньяка великое множество. Классикой жанра, конечно же, является роман Роберта Луиса Стивенсона "Странная история доктора Джекила и мистера Хайда". Все вокруг знали мистера Генри как глубоко порядочного и добродетельного джентльмена. На самом деле у Джекила было много тайных пороков, которым он не мог отдаться со всей страстью, страшась за свою репутацию. Генри Джекил изобрел препарат, позволяющий ему менять свой физический облик и теперь, когда душа Джекила наслаждалась самым низким развратом в теле мистера Хайда.

И если бы Стивенсон был жив, то он мог бы написать продолжение своего романа под названием "Странная история Анатолия Баранова и Александра Магидовича".

На первый взгляд, между главным редактором сайта КПРФ.ру Анатолием Барановым и сетевым журналистом Александром Магидовичем нет ничего общего. Как гласит известный анекдот про чукчу, обнаружившего на стене надпись "Слава КПСС", это два совершенно разных человека. Первый трудится на ответственном посту руководителя главного коммунистического интернет-портала в России, отстаивая честь и достоинство партии и её бессменного лидера. Второй же, едко и зло насмехается над всё тем же самым лидером, подвергая КПРФ нещадной критике. При этом, все знают, что Баранов и Магидович суть есть одно лицо, но, как и заведено в приличном обществе, об этом не говорят. Да и сам Анатолий Юрьевич явно стесняется своего "второго я", грозясь привлечь к уголовной ответственности любого, кто посмеет его, Баранова, ещё хоть раз назвать Магидовичем.

"Из СМИ я узнал, что мне приписывается авторство текстов за подписью Роевой, Магидовича и Колчак", - возмущается Анатолий Баранов на сайте КПРФ.ру. - Поскольку я - не Магидович, то пусть господин, приславший в суд бумагу, либо попытается доказать, что я Магидович, либо отвечает за свои слова". Дело всё в том, что в настоящий момент лидер КПРФ Геннадий Зюганов ведёт судебную тяжбу с политологом Борисом Кагарлицким. Предметом судебных разбирательств стал доклад Кагарлицкого "Штормовое предупреждение", посвящённый коррупции в российских политических партиях. Отмониторив публикации в прессе и сети Интернет, Борис Кагарлицкий составил рейтинг коррупции партий, первое место в котором было отдано КПРФ. Это и стало причиной мучительных страданий Геннадия Зюганова, облегчить которые мог бы один миллион рублей, которые Геннадий Андреевич и потребовал взыскать с Кагарлицкого, обвинив того в клевете.

Дело длится (точнее говоря, стоит на месте) уже несколько месяцев и вот, незадолго до очередного заседания в прессе появляется информация о том, что адвокат Бориса Кагарлицкого обратился в редакцию интернет-газеты "Правда.ру" с просьбой помочь в поиске Александра Магидовича, авторе ряда публикаций о КПРФ и её лидере, материал которых лёг в основу статей, опубликованных в докладе "Штормовое предупреждение". Это-то обстоятельство и стало причиной довольно нервной реакции со стороны Анатолия Юрьевича, решившего, ради спасения репутации, опровергать всё. Абсолютно всё.

Спасать, кстати, было что. Секретарь ЦК КПРФ по информационно-аналитической работе Олег Куликов в интервью "Электорат.Инфо" попытался, конечно же, сделать вид, что их мало интересует прошлое их подопечного. "Мы вообще-то не собираем на наших сотрудников досье о прежней работе. У нас нет закона о внутрипартийной люстрации и о запрете на профессию", сказал он. Но Баранов, в отличие от своего коллеги, прекрасно понимал, что Геннадию Зюганову вряд ли захочется узнать, что человек, заправляющий партийным сайтом, как минимум в недавнем прошлом исправно трепал Геннадия Андреевича за... да за всё подряд. Чего стоит только текст посвящённый Зюганову с красноречивым названием "Коммунистбаши", опубликованный на страницах Правды.Ру за подписью Александра Магидовича. "Культ личности товарища Зюганова в одном отдельно взятом органе ЦК КПРФ давно уже превзошел и брежневские, и горбачевские стандарты", - пишет автор. Ну как после такого, учитывая, что Баранов и Магидович мало чем отличаются друг от друга, плыть с ними в одной лодке?

Это Анатолий Баранов прекрасно понимает, стремясь раз и навсегда откреститься от назойливого псевдонима. Но в своём порыве подтвердить сей постулат, Анатолий Баранов доказывает совершенно обратное. Вот он пишет: "Занятно, что в качестве примера "антипартийной" деятельности Баранова приводится... статья Магидовича, опубликованная на "Правде.ру" в сентябре 2003 года, когда означенный Баранов спокойно работал в аппарате правительства РФ, и вообще не касался жизни политических партий. А сайтом КПРФ.ру руководил совершенно другой человек". Вроде бы убедительно. Но тут же, стремясь доказать свою преданность родной партии, выдаёт следующий феерический пассаж: "Однако на самом деле Баранов как раз и бил первым тревогу по поводу угрозы слева со стороны "эсеров" - вот пример: "Как коммунисты теряют рейтинг там, где должны приобретать". Смотрим. И в самом деле, такая статья от 01.01.2007 действительно присутствует на сайте ФОРУМ.мск, главным редактором которого также является Анатолий Баранов, за подписью - внимание, барабанная дробь! - Александра Магидовича. Неужто тот самый таинственный Магидович вслед за Барановым покинул редакцию Прады.Ру, обосновавшись на других, альтернативных ресурсах?

Анатолий Баранов, кстати, понимая, что как ни крутись, а шило в мешке не утаишь, пытается угрожать редакции Правды.Ру. "Но даже предположим, что кто-то опубликовал что-то на "Правде.ру" не под своим настоящим именем, а под псевдонимом, видимо, опасаясь для себя каких-то последствий. Никогда и ни при каких обстоятельствах редакция не разглашает псевдоним - это дичайшее нарушение журналистской этики, автоматически делающее редактора "нерукопожатным". Более того, ст. 41 закона о СМИ прямо обязывает редакцию сохранять псевдонимы в тайне: "Редакция обязана сохранять в тайне источник информации и не вправе называть лицо, предоставившее сведения с условием неразглашения его имени, за исключением случая, когда соответствующее требование поступило от суда в связи с находящимся в его производстве делом", - пишет Анатолий Баранов.

В общем, не совсем понятно: если в "Правде.Ру" утверждают, что Александр Магидович - это Анатолий Баранов, а последний нехотя соглашается с этим, обещая подать в суд на Правду.Ру уже не за то, что его приняли не за того, а за разглашение его личной тайны.

По всей видимости, Анатолий Баранов, уже не раз предпринимавший попытки уйти с должности главреда КПРФ.ру, морально готовится к отставке. "Я никогда не скрывал, что не вполне удовлетворен тем местом, которое мне отведено в структуре КПРФ, - комментирует Анатолий Баранов. - Довольно смешно в 47 лет быть довольным ролью, которую обычно поручают людям малость помоложе - например, в "Родине" этим занимался Леша Рогозин, сын Дмитрия. Моя кандидатура вообще не рассматривается ни на одну из выборных должностей - ни депутатских, даже в самом дальнем поселковом совете, ни на внутрипартийных. У меня должность такая в партии - вечный лузер. Более того, как журналисту в партии мне фактически устроен запрет на профессию - никогда моих статей не публикуют ни в "Правде", ни в "Советской России" - где угодно, только не там. На сайте КПРФ.ру я просто размещаю тексты информационного содержания, либо статьи партийных боссов, которые сам даже не читаю. Сегодня в партии "известным журналистом" тоже фактически становятся "по должности". Моя журналистская деятельность - это в партии фактически мое "хобби", к тому же рядом партийных руководителей считающееся крайне нежелательным. Всего этого я не скрываю, и не вижу смысла скрывать. Моя работа с КПРФ и в КПРФ мотивирована исключительно идеологически, а не карьерно и тем более не материально". "Вполне возможно, что в самом ближайшем времени эта "епитимья" закончится, - продолжает Анатолий Баранов. - Мое изблевывание из рядов КПРФ произойдет, конечно, по инициативе агентуры влияния в партии, и будет обставлено, как я полагаю, достаточно большим количеством плевков в спину. Конечно, это не приятно, я все же живой человек, и дело, которому я отдал довольно много времени и сил для меня совсем небезразлично. Но если руководство партии окончательно пойдет на "украинский вариант", для меня исход становится просто безальтернативным - оставаться будет бессмысленно и для партии, и для меня лично".

Доктор Джекил боялся только одного - что наступит момент, когда он не сможет вернуться в первоначальное состояние, так и оставшись навеки мистером Хайдом. И этот момент наступил. Переход из одной ипостаси в другую стал происходить гораздо чаще, чем раз в сутки, в результате чего Джекил встал перед выбором - либо попытаться остаться навсегда тем, кого все уважали, или окончательно остаться в личине существа, свободно предающегося своему сладострастию. И Анатолий Баранов сейчас также вынужден сделать выбор: либо целиком и полностью остаться во власти своего партийного лидера, отказавшись от отдушин в виде собственных сайтов Правда.Инфо и Форум.мск, где он вынужден реализоваться как журналист, либо расстаться с надеждой быть депутатом, публиковаться в серьёзных партийных изданиях и т.п.

Дмитрий Носов
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	29.06.2007 16:56:06

Администрация президента отчиталась перед Барановым

http://www.electorat.info/news/party/kprf/28-06-2007/23778-0
<<<
Администрация президента отчиталась перед Барановым
28.06.2007
Главная / Партии / КПРФ

Сегодня раскольник от КПРФ Анатолий Баранов лишил компартию основного Интернет-ресурса. Несколько дней сайт «КПРФ.ру» не обновлялся, а сегодня и вовсе прекратил свою работу.

Напомним, внутрипартийные разборки начали трясти КПРФ в конце прошлой недели, когда председатель Центральной контрольно-ревизионной комиссии партии Владимир Никитин опубликовал доклад «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ». В документе Баранов и секретарь Западного окружкома Московского городского отделения КПРФ Басанец обвиняются в попытках «взять под контроль жизненно важные структуры партии и использовать их для коренного изменения политики КПРФ в интересах прозападных сил, а не российского народа».

«В действиях Баранова А.Ю., Басанца П.П. и их сторонников явно прослеживаются признаки троцкизма. Эти проявления неотроцкизма чрезвычайно опасны для КПРФ и России должны получить решительный отпор», - отмечает автор доклада.

В ответ главный редактор «КПРФ.ру» заблокировал работу сайта. Главный информационный Интернет-рупор партии даже не осветил результаты прошедшего пленума. Не расскажет он рядовым коммунистам и о, запланированном на сегодня «марше на Останкино» и митинге против дискредитации и игнорирования КПРФ на телеэкране.

Вместе с тем остановку работы официального сайта партии Баранов оправдывает, лишь тем, что он перевел сайт на резервный домен "cprf.info", который почему-то базируется на принадлежащем опять таки Баранову сервере «nsl.pravda.info». А сделал это он, как выясняется лишь потому, что "неизвестными лицами были произведены попытки резервного копирования архивов портала, попытки несанкционированного доступа к закрытой базе и программному обеспечению ресурса".

Однако ларчик просто открывается, достаточно лишь посмотреть на страничку форума официального сайта Московской городской организации КПРФ, чтобы понять, что рядовые коммунисты, напуганные попытками Баранова захватить партийный сайт, попытались скопировать архив портала.

А дальше в своей оправдательной записке, опубликованной на сайте «Форум.мск», Баранов признается, что он... работает в паре с администрацией президента и даже готовится к передаче администрирования официального портала КПРФ команде профессионалов из "Правды.ру", в которой он, как известно, работал несколько лет и вылил немало помоев на руководство Компартии под псевдонимом "Александр Магидович".
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	29.06.2007 16:46:21

"Троцкистско-оранжистский" заговор раскрыт и ликвидируется

http://www.kprf.org/showthread-t_653-page_7.html
<<<
"Троцкистско-оранжистский" заговор раскрыт и ликвидируется

На снимке - П.П.Басанец с Каспаровым 31 марта на Пушкинской. Там же на марше от Пушкинской к Театрально (где проводила свой официальный митинг КПРФ) с ОГФ в одном рояду "яблочники" Яшин с Митрохиным и "член КПРФ" Петр Милосердов.
Надо отметить, что Каспаров пришел тогда на митинг с телохранителями, которые никого случайного к нему не пропустили бы. Как рядом с ним лицом к лицу оказался Басанец? Там же по словам очевидцев в беседе с Кспаровым был замечен тот же Милосердов и Баранов. Как они оказались среди ОГФовсцев, если накануне акции был четкий приказ руководства ЦК КПРФ - митинговать ОТДЕЛЬНО и с ОГФ не якшаться? Если Баранов еще мог "отмазаться" тем, что был "как журналист", то остальные что? Особенно насчет Милосердова - помощника Куликова, сотрудника С.В.Никитина (депутата МГД от КПРФ), члена избирательного штаба КПРФ, куда входят также Куликов с Мельниковым, а по совместительству еще и платного сотрудника аппарата Каспарова!

Интересно что тогда предстоящую "совместную с ОГФ и КПРФ" акцию вовсю "пиарил" тот же Улас, давший по этому поводу за несколько дней до 31 марта интервью журналистам, вместе с приедставителем ОГФ Билуновым. С.В.Никитин также выступал в поддержку ОГФ и даже присутствовал на учредительном съезде московского отделения "Другой России" под названием "Другая Москва", а его помощник Московченко вошел в ее руководящие органы.

Вся эта, и многая другая информация была своевременно доведена при моем и многих других честных коммунистов, как рядовых, так и членов московского горкома и ряда других региоальных организаций активном участии до ЦК и Лично Зюганова. Информация была получена и перепроверена. Заговор раскрыт и доказан. Идет вычищение.
Ну а на войне - как на войне. Ну а перед крупными врйнами, а в нашем случае - выборами, как раз и положено вычищать тылы.

Изображения
Тип файла: jpg Басанец и Каспаров.jpg (78.3 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg милосердов-митрохин-яшин.jpg (100.4 Кб, 0 просмотров)

Ещё сравните:

1. Зюганов считает себя обязанным давать отчёт ЦКРК по первому её требованию.
2. Баранов считает ниже своего достоинства подчиниться уже состоявшемуся решению ЦКРК. При этом 1) грозит сепаратизмом, 2) дезертирует, 3) уводит информационный ресурс из-под партийного руководства, 4) выдвигает тезис, содержащий неявно аксиому о равновеликости т.Баранова и ЦКРК, 5) др.

Всё-таки "просто нервное" так долго продолжаться не может, это нечто более тяжёлое.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	29.06.2007 15:18:57

Домен cprf.ru переоформлен на Зюганова

https://www.nic.ru/whois/?query=cprf.ru
domain: CPRF.RU
type: CORPORATE
state: REGISTERED, NOT DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: zyuganov@duma.gov.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2005.08.23
paid-till: 2008.06.01
source: RU-CENTER
Last updated on 2007.06.29 15:10:15 MSK/MSD

Раньше было:
domain: CPRF.RU
type: CORPORATE
state: REGISTERED, NOT DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: petrakov@duma.gov.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2005.08.23
paid-till: 2008.06.01
source: RU-CENTER
Last updated on 2007.06.29 13:41:27 MSK/MSD

От	Ikut
К	IGA (29.06.2007 15:18:57)
Дата	01.07.2007 00:15:38

Форум КПРФ остался при барановском cprf.info. Идет размежевание

Помимо взаимных обвинений сторонников Зюганова и Баранова, там выкладывают и размышления о бущем:

http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?t=25070&postdays=0&postorder=asc&start=15
Алексей К

Сценарий N1
А давайте порассуждаем, опираясь именно на данный тезис, что сайт КПРФ подконтролен Кремлю, и даже не сайт, а ЦК вместе с ЦКРК. И вся предвыборная программа спланирована в кабинете Суркова.

Допустим, Путин с Сурковым поняли, что тот кто будет президентом и обладать властью в 2008-2012 году, тому мало не покажется наступающего кризиса. Вот они так ненавязчиво не СВОЕГО преемника хотят выставить, а допустим КПРФ - оппозицию, которая по сравнению с Явлинскими-Хакамадами и Касьяновами не противна подавляющей части населения. И это запросто ! КПРФ побеждает на выборах в Думу, а чуть позже Зюганов становится президентом. Вся машина административного ресурса работает на полную катушку. Но не против. как обычно, а ЗА. Взамен на это для ряда чиновников уже отдельно оговариваются условия их беспроблемного выезда из страны и будущего существования.
Если так всё спланировано, то разумеется толочь воду в ступе и будоражить "революциями здравого смысла" по П.Басанцу не имеет смысла (сорри за тавтологию).
Допустим, руководство КПРФ "схавало" такую приманку и можно расслабиться - победа на выборах будет сама собой. Не даром так Зюганов спокоен в предверии выборов и уверен во всём (судя по интервью), в то время как для выборов (если верить Милосердову) ничего не делается.
В обмен на легкую победу Г.А. Зюганов пообещал Суркову и Сечину убрать всяких "баламутов" (на деле же, с "барановской" группой откалывается весьма значительная часть профессионалов и не только в журналистике, но и управленцев). Такие кадры как Баранов были бы крайне полезны после прихода КПРФ к власти и способствовали укреплению ее позиций.

А что сейчас ? В случае прихода КПРФ к власти имеем у руководства, да профессионалов, но немного. Но зато очень много "ура-коммунистов". А все остальные несогласные - зачислены в "неотроцкисты".
В то же время кризис, существующей в экономике, инфраструктуре, армии, внешнеполитической ситуации неизбежен. "Ура-коммунисты" не способны принимать руководящие решения и народ им не верит.
2012 г - большой кризис, возможно (если верить так не любимым мною Ивашову с Красильниковым) - ввод войск НАТО и ползучая оккупация с востока и запада. Назначаются новые выборы - к власти приходят прозападные марионетки (эдакие Джинжачи). И люди остаются убеждены, что "коммунисты в очередной раз страну просрали" уже окончательно.

Вот такой футуристический экскурс. Хотелось бы чтоб как можно больше товарищей считали, что всё вышеописанное мною - это бред и не может впринципе случиться.
В противном случае к этим выборам нужно агитировать против КПРФ.

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	29.06.2007 14:45:30

"Неотроцкисты" объявили КПРФ интернет-войну

Ну и каша заварилась!

http://www.kprf.org/showthread.php?p=10283#post10283
<<<
Неотроцкизм: провокаторы с www.cprf.info

От редакции КПРФ.ру
29.06.2007

Редакция официального портала КПРФ возобновляет работу новостных лент сайта. Ситуация сложилась так, что "точка невозврата" уже пройдена, и мы больше никак не планируем своего будущего в структурах КПРФ. Поэтому демонстрации как таковые потеряли смысл - не перед кем демонстрировать. Ничего, кроме жалости и некоторой доли презрения руководство партии, борющееся с "неотроцкизмом", у нас не вызывает и вызывать не может.
С другой стороны, господа (товарищами они даже друг другу не являются), планировавшие и осуществившие эту безобразную акцию, даже не позаботились о том, чтобы перехватить сайт, против команды которого решили провести "зачистку". Это, конечно, говорит об уровне управленческих решений в партийной номенклатуре - и эти люди говорят о какой-то "команде профессионалов", готовой взять власть в стране? Господа, вы не способны взять даже собственный сайт, который вам отдают в руки! [???]
Как показали прошедшие несколько дней, у партийного руководства нет никого и ничего на примете, чтобы работать с порталом. Решение передать кураторство над сайтом от одного секретаря ЦК к другому, конечно, вызывает только нервный смех.
Но материалы сайта, что ни говори, нужны людям, которые все еще надеются на "волю партии".
Поэтому мы, редакция КПРФ.ру продолжим размещать на сайт материалы партии и текущие новости, в обычном режиме. Мы ничего не требуем взамен, ни о чем не торгуемся и даже "спасиба" нам не надо. Когда у партии появится более-менее адекватная профессиональная команда, мы передадим ей сайт, как были переданы ключевые домены - без условий и без какой-либо благодарности в ответ (если не считать "благодарностью" скандальное постановление ЦКРК). Сейчас же в порядке благотворительности мы будем администрировать портал любое требующееся время.
Форум КПРФ.ру редакцией только администрируется, модерация же проводится Интернет-первичкой. Так будет всегда, до тех пор, пока существует это уникальное сетевое комьюнити.
Домен cprf.info, как и ряд других резервных доменов, останется в распоряжении редакции - на нем впоследствии будет создан сайт членов и сторонников партии, которые будут присылать и размещать там материалы о ситуации в партии на местах без политического цензурирования. Администрирование этого нового проекта будет осуществляться общественностью, что позволит избежать упреков в ангажированности, провокативности т.п.
Анатолий Баранов, главный редактор

Сегодня на КПРФ.ру
А также на http://www.cprf.info/news/party_news/49820.html

Все вышеприведенные действия, в которых сознался сам Баранов несут в себе состав уголовного преступления, как по действующему законодательству, так и по законодательству РСФСР.

Вопрос перехвата управления сайтом решается на самом деле просто - достаточно официального письма хост-провайдеру или в РОСНИИРОС. Другое дело, что вопрос не требует суеты,как и паники. В то же время шаги, предпринятые "Барановым и Ко" четко фиксируют провокационность их действий, направленных против руководства Партии и в первую очередь ЦКРК. Сейчас факт совершения уголовно-наказуемых действий, совершенных Барановым, налицо.

Этим самым подтверждается своевременость и правильность постановки вопроса ЦКРК. Пока временно управление доменом находится в распоряжении Баранова, но это вопрос - одного официального письма с требованием замены пароля к хост-провайдеру или, если данный хост-провайдер не выполняет своих обязаностей по договору, - заключения договора с другим хост-провайдером (в этом смысле в лучшую сторону отличается команда www.spaceweb.ru, как политической толерантностью, так и тем, что физически серверы расположены в Ленинграде). Так что в данном вопросе никакой победы Баранова нет. Где и как размещать ресурсы партии - вопрос как раз тех самых секретарей и их решения, избранных членами Партии, которых прилюдно (и секретарей и избравшего их партийное большинство) ни во что не ставит сам Баранов.

Но важно другое. Своими демаршами Баранов показал, как свою профессиональную несостоятельность, т.к. одним из требованией к администратору является юридическая надежность и чистота его работы (ни одна из уважающих себя организаций администратора, совершившего кражу информационного ресурса, к себе на работу не пригласит), так и политическую несостоятельность. И совершенное "Барановым и Ко" политическое самоубийство гораздо важнее временного нефункционирования главного партийного ресурса в коммуникационной сети.

Вообще, детство какое-то: поливать грязью всё руководство партии и продолжать делать "Грлавный партийный ресурс" на своем частном домене, завалив, вопреки требованиям партийной дисциплины и уголовного законодательства, домен, принадлежащий Партии. Претендовать на роль лица, с которым руководство партии должно вести паритетный диалог, при этом выйти из партии "временно" и заявить об этом публично.

Одновременно с этим, переведя сайт на свой личный домен, утверждать, что это тот же самый сайт, грубо нарушать права издания и авторские права тех, кто не давал согласия на публикацию своих материалов на частном домене. И в это же время, совершая все это, надеяться, как трусливый Бунша, что стрельцы не заметят, что "царь-то не настоящий".

----
Ну , наверное, обсуждать личность некоего Баранова уже бессмысленно - много чести вору и уголовнику.

А стоит обратить внимание на то, что нужно бы делать, чтобы подобное не повсторялось:

1. необходимо создание редакции СМИ и назначение Главного редактора Портала.

2. Данное СМИ должно быьть отдельным юридическим лицом с ОПФ "Учреждение", иметь Устав (положение) юридического лица, устав Редакции (по закону о СМИ), четкие права учредителя по назначению руководителя учреждения, четкие и гласные права редактора по привлечению штатных и внештатных сотрудников (как технических, так и корреспондентов).

3. Данное СМИ должно быть зарегистрировано соответствующим образом в учреждении с длинным названием "типа" федеральной комиссии по защите гласности и культурного наследия (по старому - "Госкопечать"), иметь свидетельство о регистрации и т.д.

4. В положениях и уставах учреждения должно быть четко выделено Право собственности на внематериальный ресурс "домен cprf.ru" КПРФ, как и "оперативное управление" этим ресурсом вышеупомянутым учреждением.

Нужно четко понимать, что сайт (доменная зона) не меньший информационный ресурс партии сегодня, чем газета в отношении которых давно действует все то, о чем тут сказано.

Посностью согласен с Жизнеслав .Сайт любой партии не частная лавочка,а администратор не хозяин. И я считаю дейтвия Баранова, независимо от мотивов должны быть осужедены администраторами всех сайтов париотической и коммунистической направленности. Может администрация этого сайта возьмёт на себя эту инициативу? А также вырабртку предложений по недопущения подобного. А то боюсь руководство КПРФ в технических вопросах оч.слабо.

1. гр. Баранов , насколько мне известен Устав, ПОДЛЕЖИТ исключению из партии за серию антиКПРФовских выходок. Как он там себя называет -- "ленинцем" , эльфом или пророком, уже неважно.

2. Оставшаяся Интернет-Первичка (всё-таки власть в ней принадлежит меньшинству) в лице Столярова несколько запоздало принялась выгораживать Баранова, мол, она НЕ под его руководством. Копию сейчас пришлю.

3. Используют авторитет Мельникова в качестве живого щита, точнее, подставы. Совести у Столярова нет.

-------------- УК РФ -----------------

4. Мошенничество, в частности, самозванство -- выдача одним лицом себя за другого лица. Авторы сайта cprf.info выдают себя за "официальный сайцт КПРФ", каковым они НЕ являются. Отягчающее: групповуха, т.е. по СГОВОРУ двух или более лиц.

5. Массовая клевета.

6. Антисоветчик Жигунов принят под ярлык "Сторонник КПРФ", ну это ж надо же :-) А когда туда Бжезинского примут?

Технически иск по мошенничеству, клевете личной и об дезинформации (намеренно размещение заведомо ложных сведений, о политической линии КПРФ) -- уголовное, по закону о СМИ и ГК РФ -- можно предъявить на основании сведений о несознательных партийцах в их физических первичках. Необходимо каждого из них поспрашивать индивидуально. Повторяю, что там антипартийных (вроде "банды 4-х") -- по-моему, меньшинство. Меньшинство узурпировало власть, располагая возможностью блокировки доступа.

--------------------- чисто технический вопрос -----------

Сегодня www.cprf.ru отвечал, что "не существует".

Снегов
Зарегистрирован: 24.06.2007
Сообщения: 2
Добавлено: Вс Июн 24, 2007 6:32 am Заголовок сообщения: Простите, о чем речь?
Волосы дыбом встали...непонятно от чего только. Так вот для тех кто в танке, поясняю
1. Господин Баранов в свое время работал в известной антикоммунистической газете "Московский комсомолец"
2. Потом в ельцинском правительстве. Если не путаю-помощник Алехина
3. Работал в черной интернет "Правде", прославившейся в 1998-2001 наездами на КПРФ. Антикоммунист Баранов был еще тот...Тем кто с ним на политфорумах схватывался в те времена, хорошо запомнили этого антикоммуниста.
4. Потом Баранов неожиданно полевел и принял участие в создании Новой Коммунистической Партии (наряду с Андрющей Брежневым). Эта партия тоже хорошо наезжала на КПРФ, правда и не слева, и не справа, а черт те откуда (ну не было у новых коммунистов марксисткой идеологии, да и вообще, похоже никакой). Впрочем, партия создавалась весело-учредительный съезд проходил в кабаке, водочку, стриптиз и прочие пьяные дела.
5. Потом Баранов вступает в ряды КПРФ и стал редактором этого майта. Понеслось барановсуое дерьмо...по кочкам интернета...ушли или были вычищены старейшие левые активисты, пощла открытая пропаганда поддержки Касьянова, осуждение рещений партии по Селезневу и т.п.
6. Одновременно через сайт КПРФ раскручивался бараервский мск.ру и правда-инфо, где постоянно печаталаь псевдомарксисткая ахинея, включая идиотские сообщения о наличии в стране революционной ситуации с одной стороны, а с другой-призывы к поддержке Касьянова. Поскольку Баранов был редакторм сайта КПРФ, то позиция Баранова воспринималась как позиция партии. Можно поэтому представить сколько человек оттолкнул от партии господин Баранов и вызывает удивление-почему левыый антикоммунист Баранов свободно и бесконтролько столько лет рулил этим сайтом?
И еще....Баранов славен не стольео поддержкой Касьяновщины-Селезневщины, но и своими рассуждениями в интернете на тему гениталий (особенно на форуме "Завтра"). Тот еще, морально устойчивый коммунист..

--------------- есть аналогия между Барановым и Азефом... См. связи Баранова, Гуреца и Потанина...

Невозможно отобразить страницу
www.cprf.ru
www.kprf.ru

Обращение к ЦК КПРФ от Интернет-первички КПРФ
24.06.2007

Уважаемые члены ЦК КПРФ!

Мы, члены общественной организации "Интернет-первичка КПРФ", осуществляющей администрирование и модерирование Открытого форума КПРФ, выражаем свою возмущение ошибкой в тексте постановления Пленума ЦКРК КПРФ "Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ".

В тексте постановления содержится следующая фраза:
"...Интернет ресурсы КПРФ (центральный и региональные сайты, интернет-первички (выделено ИП) ) используются руководителем сайта Барановым А.Ю, не для организации выполнении решений партийных органов, а в целях дискредитации программной установки КПРФ на единство и неразрывную связь социализма и патриотизма...."

Мы ответственно заявляем, что никаких установок от А.Ю.Баранова на проведение дискредитации КПРФ не существовало. Модерирование и администрирование Открытого форума КПРФ проводится на основании Регламента Открытого форума КПРФ, утвержденного Редакционным советом сайта "КПРФ.ру" (под руководством И.И.Мельникова).

Главный редактор сайта А.Ю.Баранов фактически не контролирует "Интернет-первичку КПРФ" и Открытый Форум КПРФ и более того - даже не зарегистрирован на нем и публикует сообщения крайне редко. До последнего времени контакты ИП с А.Ю.Барановым были крайне нерегулярны.

ИП несколько раз обращалась к Редакционному совету КПРФ.ру с просьбой исправить данную ситуацию. В итоге в апреле 2007 года Редакционным советом сайта был утвержден Регламент Открытого форума, в котором были четко прописаны права и обязанности членов администрации форума.

Никаких упоминаний о троцкизме в тексте Регламента не содержится.

Поэтому мы требуем исключить упоминание нашей организации из текста постановление ЦКРК КПРФ.

С уважением,
секретарь ИП
Ян Столяров,
члены ИП, коммунисты и сторонники.

Разбор текста
1. После явно выраженной линии на игнорирование решений надстоящего партийного органа, после заявлений типа "КПРФ нам теперь не указ" ИП не вправе содержать в своём наименовании аббревиатуру "КПРФ": это теперь можно оспорить на основании ГК РФ по иску КПРФ как о самозванстве, инсинуации и т.п.

2. Меньшинство во главе с Яном Столяровым (от 4 до 8 человек) не имеет права говорить от имени всей Интернет-Первички как неформальной общественной организации (24 человека).

3. Лицемерие и шизофренизм проявляется в одновременном антиКПРФовском "базаре" и обращении "уважаемые".

4. Регламент форума многократно в течение 2006-2007 г. переделывался лично гражданами Бегуном и Столяровым "под себя" с целью обеспечить возможность "уставообразно" блокировать доступ к форуму неугодных Столярову, Бегуну и т.п. членов Первички. Например, сформулированы пункты так, что любой администратор форума имеет власть над членом ИП бОльшую, чем вся остальная ИП, вместе взятая. Основная задача ИП -- выработка принципов, стратегии форума -- оказалась подменена на "обязанность модерировать", причём власть модератора распределяется ЛИЧНО админами без учёта мнения ИП.

Ряд положений Устава и Регламента от Бегуна и Столярова содержит противоречия с законами РФ, СССР.

5. "Поручик Киже" (фигуры не имеет) А.Баранов, по-видимому, и очень активно и негласно действовал на форуме. Либо админы и модераторы лгут, уверяя, что никто из них НЕ уничтожал мои тексты с критикой помещения на лицо сайта текстов сиониста Шмулевича, никто НЕ ограничивал мне доступ в отдельные темы, никто НЕ закрывал мне доступ на весь форум без предупреждения, без суда и следствия, никто НЕ отслеживал автоматически моё положение на форуме. Админам сprf.ru надо выбрать, где они лгут: 1) либо лгут, что "у них НЕТ таких технических возможностей", они есть только у программиста Гуреца и суперадмина Баранова, 2) либо лгут, что "Баранов НЕ принимал участия в работе ИП и форума и не контролирует её". Ещё как контролирует!!! Его власть превышает власть соборную (всей ИП, вместе взятой).

>Никаких упоминаний о троцкизме в тексте Регламента не содержится.
= Ну ещё бы они были...

>Поэтому мы требуем исключить упоминание нашей организации из текста постановление ЦКРК КПРФ.
= "Требуем", не более и не менее... Типа ИП ни при чём, Баранов ни при чём, и Столяров пытается ПЕРЕВЕСТИ СТРЕЛКИ НА МЕЛЬНИКОВА, сделав его то ли "козлом отпущения", то ли "живым щитом". Давайте всё-таки различать: Мельников отдельно, Баранов и ИП отдельно.

Можно ли считать, что www.cprf.info (см. прогр. Гурец, суперадмин Баранов) фактически было и есть одним из отделений ЖСМИ г-на Потанина?
Своевременное обнаружение "5-й колонны" лучше поздно, чем никогда.

Смешно, конечно, когда несколько человек из общественной организации "ТРЕБУЮТ" от руководящего органа партии, которая долгие годы, даже по конституции СССР, была руководящим органом нашей страны.

То, что - Мельникова отдельно - не соглашусь!

Он, как руководитель редакционного Совета (вместе с Куликовым), несёт прямую ответственность за сайт и форум КПРФ.ру.

Всем и давно было видно - чем занимается эта информационная структура партии!

Что это - близорукость, ротозейство или что-то похуже?!

Я не буду возвеличивать Зюганова, но посмотрите - сколько ГРЯЗИ было вылито на него на форуме КПРФ.ру (на лидера партии). Не забыли мерзко очернять и В.И.ЛЕНИНА.

Развитие событий
13:00 29.07.2007
Только что говорил по телефону с 1-м секретарем Ленинградского областного комитета Иларионовой Региной Альбертовной ее слова по поводу ситуации с сайтом (на память почти дословно):

"Руководство КПРФ в курсе ситуации с сайтом и предпринимает соответствующие меры, чтобы возобновить его нормальную оработу".
<<<

http://www.kprf.org/showthread-t_680.html
<<<
Обратите внимание вот на что.
Из официальной регистрилки вдруг исчез Е-почтадрес Максима Гуреца, программиста cprf в 2006-2007 гг, приведённого Барановым "ниоткуда", по рекомендации, по-видимому, В.Горшенина, котрый сейчас тоже в раздумье. Гурец оказался работополучателем Потанина. Вот и думай: то ли это наш агент у Потанина, то ли потанинский агент у нас.
<<<

http://www.kprf.org/showthread-t_679.html
>>>
1. Надо ОБЯЗАТЬ Горшенина дать характеристику Гурецу. Впервые об этом человеке упоминается в ИП в 2006 году, за несколько месяцев до израильской агрессии.

2. НЕОБХОДИМО ознакомить тов. Мельникова и Куликова, во-первых, с текстом Яна Столярова, где он пытается выгородить Баранова (ну да, сам "Столяров", в миру Лельчук, ничем не рикует, видать, партиец он липовый) и "перевести стрелки" на Мельникова. Во-вторых, ознакомить Мельникова и Куликова с фактами, накопленными в разделе "Борьба против оппортунизма", кто такие "модераторы ИП" и как они себя ведут, чем дышат на ЗАКРЫТЫХ форумах.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	29.06.2007 14:10:43

Пионтковский и Альмар

http://forum.msk.ru/material/society/357203.html
<<<
Зюгановский ледоруб
Пионтковский Андрей 2007.06.29
Источник: Грани.ру

Недавно я участвовал в радиодискуссии с депутатом Думы от КПРФ Александром Кравцом и одним из кремлевских политтехнологов. Речь шла о роли СМИ в предстоящей избирательной кампании. Мы очень быстро нашли с товарищем Кравцом общий язык и вместе оппонировали господину политтехнологу. Делать это было легко и приятно, потому что я хорошо помнил, как Кравец выступал по телевидению, пока нас туда еще пускали. Он всегда последовательно и принципиально отстаивал свободу слова, в том числе и во время кризиса вокруг НТВ.

Кстати, решающую роль в удушении НТВ - ключевом событии на пути к установлению монопольной власти авторитарного и бесстыдно коррумпированного режима - сыграли, как все помнят, не левые и не ужасные чекисты, а зондеркоманда ультралиберальных мародеров во главе с любимцем СПС Аликом Кохом.

Кравец был тогда у коммунистов, как мне помнится, секретарем по идеологии, и его позиция внушала надежду, что эволюция КПРФ приведет к появлению в России современной левой партии.

Около двух лет назад Институт проблем глобализации [ИПРОГ] Михаила Делягина провел научно-практическую конференцию, на которой присутствовали представители всех оппозиционных сил - от КПРФ до "античубайсовского крыла" СПС (Иван Стариков, тогда еще член СПС). Я представлял на этой конференции "Яблоко" и говорил в частности о том, что все мы разные, но мы должны вместе усвоить один важный урок трагической истории России последнего столетия. Он заключается в том, что ценности, которые мы провозглашаем, - свобода, социальная справедливость и патриотизм - не противоречат друг другу, а наооборот, органически друг друга дополняют. И любая попытка пожертвовать одной из этих ценностей ради торжества других приведет к потере всех.

Примерно в то же время был создан сайт ФОУРМ.мск, творческим ядром которого стала группа талантливых и ярких аналитиков, людей левых убеждений: Михаил Делягин, Анатолий Баранов, Антон Суриков, Владимир Филин, Наталья Роева, Руслан Cаидов. У меня с ними сложились товарищеские и взаимоуважительные отношения несмотря на разницу во взглядах по многим вопросам. Нас объединяет дух творческой свободы и органическое неприятие правящей "элиты" чиновников-бизнесменов.

Когда УФСБ Краснодара и прокуратура Москвы обвинили меня в "экстремизме" и "разжигании национальной и социальной розни", меня публично поддержали моя партия "Яблоко" и редакционный совет "Форума", заявивший, что "по отношению к свободе, в том числе и к свободе слова, у нас в России только два лагеря - те, кто борется за свободу, и те, кто ее душит".

Коммунисту Анатолию Баранову, одним из первых выступившему в мою защиту, с партией повезло меньше. Именно его собственная партия КПРФ, вернее, ее руководство, предъявили ему обвинения, причем еще более идиотские, чем в моем случае.

Политическое сознание руководства КПРФ, видимо, законсервировалось на законспектированном в комсомольской юности "Кратком курсе истории ВКП(б)". Они обвинили Анатолия Баранова в преступлении в их глазах еще более страшом, чем экстремизм, - в троцкизме.

Интеллектуальную сторону подобного обвинения комментировать невозможно. Да, была в 20-х годах прошлого века внутрипартийная борьба Троцкого и Сталина. Закончившаяся, кстати, полным разгромом Троцкого и полной победой его программы уничтожения русского крестьянства, заимствованной и с беспощадной жестокостью реализованной Сталиным. Какое это имеет отношение к проблемам сегодняшнего дня?

Но есть еще нравственная сторона обвинения в троцкизме или "неотроцкизме". В 30-е годы миллионы советских людей были расстреляны или отправлены в лагеря по сфабрикованному обвинению в "троцкизме". В том числе и та колхозница, о которой писал Александр Солженицын, жаловавшаяся, что она и "к трактору-то никогда не подходила".

Какой исторической глухотой или, наооборот, какой заточенной на расправы генетической памятью надо обладать, чтобы вытащить словечко "неотроцкизм". Оно выдает потаенную мечту о "неорепрессиях", которую уже не могут скрывать ни прикремленные политологи - от нациста Дугина до провокатора Павловского, - ни краснодарское УФСБ, ни, как теперь выясняется, и руководство КПРФ.

Со Сталиным в башке и с ледорубом ЦКК наперевес обрушиваются они на все творческое и свободное в своей собственной партии.

Мы с Анатолием Барановым и его друзьями в одном лагере. Пока еще в лагере тех, кто борется за Свободу, находясь на свободе. Кремль с Зюгановым - в другом: в лагере тех, кто Свободу душит, в лагере вертухаев.

От редакции: Мы просто по человечески благодарны Андрею Пионтковскому за то, что не отмолчался. Это очень даже не мало в наше время, так страшновато напоминающее другое время, к счастью, знакомое нам только по книжкам, - выступить в чью-то защиту. К сожалению, партия показала, что прежде, чем реформировать общество, ей требудется очень серьезно измениться самой. А в том виде, какой она имеет сейчас - ей не до революций. Какие революции, когда 1% партии несет в массы откровенную чушь, а 99% сидят и ждут, кого из них назавтра провозгласят "неотроцкистом", уклонистом или еще кем-то.

Представляем себе "свободу", "равенство" и "братство", которые принесет нам эта партия. Хотя лозунг "Liberte, egalite, Fraternite", наверно, тоже "неотроцкисткий"...

Из комментариев:

(без названия) - Алексей Мартов (2007.06.29 10:57)

>Да, была в 20-х годах прошлого века внутрипартийная борьба Троцкого и Сталина. Закончившаяся, кстати, полным разгромом Троцкого и полной победой его программы уничтожения русского крестьянства, заимствованной и с беспощадной жестокостью реализованной Сталиным.

в принципе такаой тезис хоть и несколько преувеличен. но в целом соотвествует действительности. Левая оппозиция действительно планировала наступление на кулака. Речь конечно не шла у них о физическом уничтожении, а о "уничтожении" экнономическими методами.
Сталин дейсвительно взял их идеи, но реализвоавл их с такой жестокостью, что у самих левых оппозиционеров волосы дыбом стали.

>В 30-е годы миллионы советских людей были расстреляны или отправлены в лагеря по сфабрикованному обвинению в "троцкизме".

данные по репрессиям известны. В принципе если автор и преувеличил, то не принципиально.

См. нашу статьтю о сталинизме "Сталинизм в собственном соку"
http://www.situation.ru/app/sresallid513.htm
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	29.06.2007 14:01:57

Милосердов

http://forum.msk.ru/material/politic/357159.html
<<<
Прекратить истерику
Петр Милосердов 2007.06.29

Когда мне позвонило с два десятка знакомых, всегда с симпатией относившихся к КПРФ, и задало один и тот же вопрос - «У вас, в КПРФ, что, все такие идиоты?» - я решил взяться за перо. Хотя бы для того, чтобы объяснить что нет, далеко не все.

Поводом для подобных оскорбительных вопросов послужило, конечно же, постановление ЦКРК «О борьбе с неотроцкизмом». Оно же стало одной из причин полученного мною уведомления о своем увольнении с поста Заведующего сектором выборных технологий в ЦК. Собственно говоря, причин внезапной отставки было всего три:

- мое несогласие с ходом подготовки избирательной кампании КПРФ;

- мое несогласие с постановлением ЦКРК «О борьбе с неотроцкизмом»;

- мое участие в создании движения «НАРОД» и заявление о выдвижении кандидатом в президенты России Сергея Гуляева.

В связи с вышеизложенным, я считаю для себя возможным объясниться с руководством, и сделать это публично, раз уж лидер партии Геннадий Зюганов считает возможным объясняться со мной посредством СМИ.

1. Мое несогласие с ходом подготовки избирательной кампании КПРФ.

Подготовка к кампании идет из рук вон плохо. Если что-то и делается хорошо (как, например, спецвыпуск «Правды»), то, скорее, вопреки обстоятельствам, чем благодаря.

На Пленуме ЦК была продемонстрировано новое агитационное оружие - «Газель» с видео и аудиоаппаратурой. Да, это замечательно. Но здесь тот самый случай, когда «новое - это хорошо забытое старое», подобную агитмашину я, за свои средства, сделал еще на выборах в Мосгордуму в 2005 году, и потом неоднократно предлагал ЦК ее использовать. Услышали два года спустя. Но бог бы с ним, сделали - и то хорошо.

Есть вопросы и посерьезнее. Где избирательный штаб? Что он делает? Из кого состоит, и какова зона ответственности каждого? Где программа обучающих семинаров для актива партии? Где группа информационного сопровождения? Все это было запланировано, расписано, осмечено. Где все это? В частности, была предложена практика еженедельных креативных совещаний, мозговых штурмов, на которых бы сообща вырабатывались актуальные лозунги, слоганы, позиции. Почему ни черта не сделано? Вместо этого - практика «затыкания дыр», когда люди вынуждены метаться по регионам, передавать недовыполненную работу черт знает кому, а сами - писать дежурные, не нужные никому тексты постановлений и заявлений. Избирательный штаб - это боевая единица, а не богадельня и не собрание пикейных жилетов.

2. Мое несогласие с постановлением ЦКРК «О борьбе с неотроцкизмом»

Подобные формулировки я считаю позорными для партии, лидером которой когда-то был выдающийся публицист Владимир Ленин. Есть что «предъявить» Баранову, Басанцу, наконец, мне лично, по существу, без глупостей, - предъявляйте.

Я представляю себе, как смеются сейчас над нами зарубежные коммунисты, внимательно следящие за тем, что происходит в России. Смеются над «неотроцкизмом», «ложным троцкистским путем быстрой революции», пособничестве НАТО и прочими перлами. Мы, члены КПРФ, в один день приобрели себе славу идиотов высшей марки.

Я, как заведующий сектором выборных технологий, прилагаю усилия для того, чтобы люди голосовали за партию, а другие члены партии - ставят на моей работе крест. Как, каким образом теперь агитировать избирателей голосовать за КПРФ? Объяснять им, что мы эффективно умеем бороться с неотроцкизмом? Резюмирую: публикация доклада ЦКРК безусловно принесла вред партии.

Я лично - не сторонник «левачества». Я убежден, что сегодня быть русским коммунистом - это, безусловно, значит - быть националистом. Но я в отличие от многих специалистов по «русскому вопросу», считаю, что главные «русские вопросы» сегодня - о собственности и свободе (свою точку зрения по данному вопросу я более подробно изложил здесь). Бороться за «русский дух», сидя без штанов, - путь для дураков. Пропаганда этого пути - занятие для провокаторов.

3. Участие в создании движения «НАРОД» и заявление о выдвижении кандидатом в президенты России Сергея Гуляева.

Здесь, если следовать духу и букве Устава КПРФ и Программы партии, все совсем просто. Вопрос первый: «Было ли решение КПРФ о выдвижении кандидата в президенты, которое (по факту своего существования) запрещало поддерживать иных кандидатов?» Ответ: не было. Вопрос второй: «Запрещено ли совмещать членство в КПРФ с членством в общественных организациях, разделяющих основные положения программы КПРФ?» Ответ: не запрещено. Ну и третий, контрольный вопрос: «Есть ли иные претензии?» Ответ: пока не поступало.

Движение НАРОД (НАциональное Русское Освободительное Движение) создано 23-24 июня, и его основные цели - свобода, справедливость, национальное возрождение - практически дословно совпадают с программными целями КПРФ.

Мы решили выдвинуть свою кандидатуру на грядущие президентские выборы - Сергея Гуляева. Сергей Гуляев - крепкий 45-летний мужик, воевал в Афганистане, был ликвидатором последствий Чернобыльской аварии, служил в армии, ушел в отставку в звании майора. Был депутатом питерского парламента, сумев на выборах победить представителей партии власти. Воспитывает троих детей. Беспартийный, как, кстати, и кандидат от КПРФ на прошлых президентских выборах Николай Харитонов.

Гуляев, человек, безусловно, талантливый и боевитый, способный реализовать цели, обозначенные нами в программном манифесте, и действовать в интересах большинства граждан России. И я не вижу ничего зазорного в факте моей личной поддержки данной кандидатуры.

Я убежден: самое разумное, что может сделать в данной ситуации руководство партии - прекратить истерику. Остановиться. Если есть повод для дискуссии (а он - явно есть) - необходимо эту дискуссию провести. Если есть основания для претензий по существу к партийным товарищам - их надо спокойно, аргументировано предъявить. А сейчас необходимо опять-таки спокойно, без нервов, сделать три шага:

1. Отменить постановление ЦКРК как ведущее к расколу в партии;

2. Объявить мораторий на принятие мер партийного воздействия по идеологическим мотивам;

3. Объявить широкую внутрипартийную дискуссию по 3 вопросам:

- кандидат в президенты России от КПРФ - кто он?

- методы прихода коммунистов к власти (в т.ч. и обсуждение подготовки к избирательной кампании);

- целесообразность возможных союзов с другими политическими силами.

В конце концов, если у нас партия, построенная на принципах демократического централизма, а не тоталитарная секта, то рядовые члены партии имеют право на то, что их голос будет услышан.

P.S. Что касается меня лично, то оформленного надлежащим образом решения о моем увольнении я до сих пор не получил, а, следовательно, хотя это и несколько странно звучит, я продолжаю исполнять свои служебные обязанности.

Из комментарив:

Начистоту. - progressor (2007.06.29 11:04)

Если Милосердов хотел "прекращения истерики" - ему стоило начать с себя и Баранова.

Вместо этого он вот именно что продолжает накручивать барановскую истерику, непропорциональную использованному формальному предлогу.

Надо признать - кремлёвские не дремлют - массированная компания по целенаправленной дискредитации партии изнутри самой же партии, с использованием её же собственных информационных ресурсов, её же собственных вчерашних пропагандистов (теперь, как выяснилось, явных "кукшат") - это то ещё ноу-хау.

Написанное тут Милосердовым только лишний раз подтверждает - ведётся вполне целенаправленная, последовательная компания по вбиванию в сознание коммунистов клинической закомплексованности на тему собственного руководства.

По схеме - ни дня без новых провокаций, сразу нескольких ("...мимо тёщиного дома я без "шуток" не хожу...").

Даже навскидку: опять два свежачка на ту же тему - руководство КПРФ - "враги народа", готовящие всем неорепрессии - от Пионтковского (!!!) и Милосердова.

Последний начинается сходу с вариаций на тему великого прозрения Баранова "а КПРФ-то, оказывается, "дурдом":

"Когда мне позвонило с два десятка знакомых, всегда с симпатией относившихся к КПРФ, и задало один и тот же вопрос - «У вас, в КПРФ, что, все такие идиоты?» - я решил взяться за перо. Хотя бы для того, чтобы объяснить что нет, далеко не все.

Поводом для подобных оскорбительных вопросов послужило, конечно же, постановление ЦКРК «О борьбе с неотроцкизмом»."

Какие знакомые, кто да кто, в чём это предметно выражаются их "симпатии" к КПРФ, не блеф ли всё это, придуманный Милосердовым на ходу - ничем конкретно не подтверждается.

А далее следует аналогичное барановскому развитие тезиса о том, что мол рядовые коммунисты понаизбирали тут в собственное руководство сплошных кретинов и агентов Кремля, но уже с позиций собственной Милосердова разобиженности.

И предложение прекратить истерику...-адресованное..."руководству партии"?

В чём выразилась "истерика" со стороны руководства партии - ни в какую "лупу" не видно.

Выявлять отход от политической идентичности и при необходимости тнформировать партийцев о выявленных отклонениях и порождаемых ими угрозах - естественная, штатная основная работа ЦКРК, наряду с некоторыми другими вопросами. Была вынесена оценка высказываний и действий конкретных лиц. Теперь идёт подготовка к съезду. Без лишних громогласных заявлений.

Истерику - с целью выполнить задание по противопоставлению руководства партии самой партии и его поголовному или близко к этому "сливу", аккурат к самым выборам - накручивает именно барановский сайт с того саммого момента, как нашёлся (точнее - был искусственно "надут" Барановым) подходящий формальный предлог.

Некоторые особо наивные наивные рядовые коммунисты надеются, что если подобный "слив удастся провернуть, это прибавит коммунистам доверия народа, поддержки избирателей?

РОВНО НАОБОРОТ (ради того все эти игры и затеяны).

Если коммунисты продемонстрируют, что фортелями, подобными затеянному Барановым и теперь поддержанному Милосердовым их ничего не стоит разводить на раз-два в любом нужном направлении не сложнее, чем среднестатистического обывателя - для репутации вообще самого понятия "коммунист", как такового, это будет полный облом. Наиполнейший.

(без названия) - Алексей Мартов (2007.06.29 11:03)

>КПРФ,как и его лидер-очень перезрелый плод-скоро сам свалится с поли-
тического дерева.Реальная надежда остается на выдвижение Президентом
РФ Лукашенко

триндец просто . Уже лукашенковские холуи и в эту тему набежали. Это холуйсто похуже еще будет чем антинеотроцкисткая истерия.

Заскудахтались - Alex (2007.06.29 08:30)

Действительно,прекратите уже истерику.
Ну устроили партии гадость, ну засветились, засланцы, ну выгонят вас в шею. Ложитесь уже спать, отдохните.

Осталось только выяснить кто аффтар никитинских текстофф.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	29.06.2007 13:50:39

Кто украл КПРФ?

Происходящее кому-то интересно?

Сейчас домен cprf.ru не делегирован:
https://www.nic.ru/whois/?query=cprf.ru
domain: CPRF.RU
type: CORPORATE
state: REGISTERED, NOT DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: petrakov@duma.gov.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2005.08.23
paid-till: 2008.06.01
source: RU-CENTER
Last updated on 2007.06.29 13:41:27 MSK/MSD

Из e-mail'ов остался только Петраков, исчез Гурец.

http://community.livejournal.com/ru_cprf/6209.html
<<><
Баранов перестраховался
При наборе в браузере интернет-адреса официального сайта КПРФ kprf.ru, зарегистрированного на партию, производится автоматическая переадресация на домен cprf.info, зарегистрированного лично на Анатолия Баранова.
Такие дела.
<<<

http://community.livejournal.com/ru_cprf/7028.html
<<<
Домен kprf.ru перехватили...

Только что хотел написать комментарий в журнал Ильи Пономарева , о том что переполох вызван действиеями одного из модераторов сайта. Но попытавший зайти на сайт kprf.ru попал на т.н. "форум сторонников" kprf.org

Официальный сайт действует по адресу www.cprf.info но там о перхвате нет ни слова. Только форум гудит:

В настоящий момент я не занимаюсь модерацией на форуме, я торчу здесь для урегулирования проблемы с кпрф.ру, который сюда почему-то перенаправляется. Сейчас на трубке Куликов, требует кровь из носа к вечеру найти Анну Фламенко. Короче, тут дурдом, тут всё ЦК на ушах стоит. Ничего не знаю про сообщения, сильно не до них, я последний раз модерировала более недели назад и содержательные сообщения не удаляла точно.
С уважением, Анка Скворцова

http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?t=25050&postdays=0&postorder=asc&start=0

ЦК "стоит на ушах" - хотел бы посмотреть :) Что же их так вынудило зашевилисться. Нет времени вникать в эти вопросы сейчас. Надеюсь все проясниться в скором времени. И еще надеюсь что наше комьюнити за это время ни неотрацкисти, ни неонацисты не перехватят :)
<<<

http://www.kprf.org/showthread-s_6506d3afa338cd367d12970c7b7a6b6d-t_663.html
<<<
Вот такая барабашка появляется при наборе http://www.cprf.ru/

Она у всех! Это бойкот такой. Видимо, от Баранова и его первички.

Быть может, блокировка работы официальных сайтов Партии и прекращение их переадресации на "пробараненный" cprf.ru означает, что наконец-то начался перехват их управления?
Стоит ли ожидать их запуска с новой командой в ближайшее время?

Дополнение от Админа:
Барановский домен - cprf.info, а Cprf.ru в начале месяца был переоформлен на партию.

Вы плохо представляете с кем ЦКРК открыто начало вести войну.
Стадо либералов это пушечное мясо. За ними стоит военная хунта, ядром которой являются спецслужбы со всем арсеналом средств: подкуп, шантаж, тайные убийства и т.п.
За кровавыми мародёрами - военной хунтой, захватившей власть в России, стоят междунаробные преступные сообщества (в том числе ЦРУ) и транснациональные корпорации.
P.S. Куликов и Мельников по неофициальным данным поддержали Баранова.

Возможно, что и Мельников поддерживает пока Баранова - он ведь председатель комиссии по этим вопросам. И, вдруг, - такой конфуз. Хотя для тех, кто просматривал "деятельность" сайта и форума КПРФ - не "вдруг".
Но Мельников, думаю, всё же переменит своё отношение - когда ему доходчиво объяснят: "что и к чему".

По состоянию на 12.50 с сайтов kprf.ru и cprf.ru происходит прямая переадресация на kprf.org!
Друзья, перехват управления состоялся?
Админу. Вы правы, в сообщении от 01.34 надо было писать cprf.info.
Кстати, cprf.info по-прежнему изображает из себя официальный "пробараненный" сайт КПРФ.

В российской зоне RU, КПРФ принадлежат два доменных имени второго уровня CPRF.RU и KPRF.RU
В ближайшее время (4-7 дней) после проведения определённой реорганизации деятельность доменов будет функционально востановлена.

domain: CPRF.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.pravda.info
nserver: ns3.pravda.info
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: petrakov@duma.gov.ru
e-mail: gurets@gmail.com
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2005.08.23
paid-till: 2008.06.01
source: RU-CENTER

domain: KPRF.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.pravda.info
nserver: ns3.pravda.info
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: petrakov@duma.gov.ru
e-mail: gurets@gmail.com
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2006.05.05
paid-till: 2008.01.01
source: RU-CENTER

Ситуация с интернет-ресурсами КПРФ нормальная. Деятельность ресурсов принадлежащих КПРФ находится под полным контролем ЦК КПРФ и ЦКРК КПРФ.

Это другой вопрос..
Баранов поступил непорядочно..ладно..
Но мне непонятно поведения администратора сайта..кпрф.ру..
Он же наверное деньги получал за свою работу и работодателя кинул.Как это называется?
Или сам Баранов по клаве стучал ,сайт администрируя?

Немного дедукции и ситуация для меня несколько прояснилась. Продолжим за Михаилом:

ping ns1.pravda.info дает ip 217.16.27.56
cprf.info -217.16.27.56
cprf.ru -217.16.27.56
(То есть пока все на одном физическом сервере)
пробиваем ip (чей сервер):

http://www.ripe.net/perl/whois?searchtext=217.16.27.56

Ответ:
inetnum: 217.16.27.0 - 217.16.27.255
netname: MASTERHOST-COLOCATION
descr: Masterhost is a hosting and technical support organization.
country: RU
admin-c: MHST-RIPE
tech-c: MHST-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: MASTERHOST-MNT
source: RIPE # Filtered
role: MASTERHOST NOC
address: .masterhost
address: Lyalin lane 3, bld 3
address: 105062 Moscow
address: Russia
phone: +7 495 7729720
fax-no: +7 495 7729723
remarks: ----------------------------------------------------------
remarks: MASTERHOST is available 24 x 7
remarks: ----------------------------------------------------------
remarks: Points of contact for MASTERHOST Network Operations
remarks: ----------------------------------------------------------
remarks: Routing and peering issues: noc@masterhost.ru
remarks: SPAM and Network security issues: abuse@masterhost.ru
remarks: Mail and News issues: postmaster@masterhost.ru
remarks: Customer support: support@masterhost.ru
remarks: General information: info@masterhost.ru
remarks: ----------------------------------------------------------
admin-c: AAS-RIPE
tech-c: AAS-RIPE
tech-c: UNK-RIPE
nic-hdl: MHST-RIPE
abuse-mailbox: abuse@masterhost.ru
mnt-by: MASTERHOST-MNT
source: RIPE # Filtered
% Information related to '217.16.16.0/20AS25532'
route: 217.16.16.0/20
descr: .masterhost
origin: AS25532
mnt-routes: MASTERHOST-MNT
mnt-by: MASTERHOST-MNT
source: RIPE # Filtered

-------------------------------------------

Очем это говорит?
Что некто, имеющий исключительные права управления виртуальной доменной зоной cprf.ru, предоставляемой хост-провайдером. Регистрирует доменное имя cprf.org и привязывает его к существующему физическому каталогу (такая функция есть у многих хост-провайдеров). После чего, привязывает виртуальный домен к созданному подкаталогу (в этой же системе, причем произвольному), в котором размещает файл index.html со скриптом переброски на сайт www.cprf.org (81.222.134.15).

Все это может сделать только администратор виртуальной доменной зоны, знающий пароль доступа. Взлом в таких вопросах и при таких обстоятельствах исключается.

Возможно, конечно, и создание отдельной, виртуальной зоны с копированием дампа базы данных MySQL в которых лежат и страницы сайта и страницы форума.
Эту операцию точно также может совершить только администратор доменной зоны cprf.ru , знающий пароль и умеющий управляться с MySQLAdmin-ом.

Однако в этом случае это действие не только является нарушением дисциплины и актом вредительства и саботажа по отношению к партии, но и прямым нарушением как УК РСФСР, так и (действующим) УК РФ, наказываемых лишением свободы до 5 лет.

Я поясню.
В данном случае налицо признаки кражи нематериального актива и интеллектуальной собственности Партии (не только движка, сколько содержимого), нарушение авторских прав людей, писавших статьи для сайта, нелегального копирования информации без разрешения правообладателя, нелегального издания информации без разрешения правообладателей,злостное хулиганство..

Что в этих случаях делать (если не вести дело к возбуждениию дела уголовного)?
1. Приказом или решением уполномоченного органа сложить обязанности с администратора, документ подписать и заверить печатью организации.

2. Приказом или решением уполномоченного органа назначить нового администратора.

3. По приведенным выше телефонам (в регистраци физических доменных зон или, если договор с хост-провайдером не далеко, то по данным в договоре) созвониться с администратором, составить для него официальное письмо с требованием замены пароля.

4. Передать пароль для работы новому администратору.

Если хост-провайдер отказывается выполнять требования:
- обраьтиться с письмом в РОСНИИРОС с жалобой на действия хост-провайдера,
- предявить хост-проввайдеру претензию в нанесении ущерба деловой репутации Партии и Депутатов Государственной Думы от КПРФ.
- заключить договор с другим хост-провайдером,
- перезакрепить доменную зону с ip нового провайдера (эта процедура давно технически отлажена).
- если возникают проблемы - обратиться снова в РОСНИИРОС или сразу в арбитражный суд (удерживать регистрацию имени за своим ip, валяя дурика, может только прежний хостх-провайдер, но не долго, т.к. вообще-то закрепление имени за IP обязаность РОСНИИРОС).

Я говорю, как человек работавший не с одним хост-провайдером, что такого рода переброску [cprf.ru -> kprf.org] без ведома адиминистратора www.kprf.org. Технически мог сделать только администратор виртуальной доменной зоны CPRF.RU!!!

И расчет тут приметивен и прост (как и циничен).
Очень мало кто знает, как реально админнистрируются сайты.
А в сознании просто читалей картина будет выглядеть иначе. Они вместо привычного будут видеть этот ресурс, считая это действиями руководства партии или тех, кто недоволен прежним администрированием ресурса.

Я хотел бы заострить внимание на том,что это не только провокация против имиджа Партии, что это не только провокация против ЦКРК, но и действия реально содержащие все признаки уголовного преступления.

Мальчики явно заигрались, и вопрос стал далеко не шуточным. Врядли они не понимают, что делают.

Сейчас 0:45 29.06.2007
Разговор об уголовной ответственности администратора CPRF.RU на этом сайте ему не понравился. И он решил сделать переброску CPRF.RU -> cprf.info. Но опять же - не вернул на место.
Значит, до мальчика по-хорошему не доходит.

Простым изменением, одной лишь строки в .htaccess можно переадресовать сайт куда угодно.
Но это может лишь сделать тот кто имеет доступ к панели управления доменом.
Спасибо Жизнеслав. Ситуация явно криминальная.
Я думаю ЦКРК сделает правильные выводы из проишедшего.

8:59 29.07.2007
Ссылка с домена cprf.ru на домен cprf.info снята.
"Опера" на запрос в адресе cprf.ru отвечает:
Error. Can't connect...

Более того:
$ ping -c5 www.cprf.ru
ping: unknown host www.cprf.ru

То есть виртуальный домен уже ни к какому IP не привязан.
Врядли, это реакция хост-провайдера на официальный запрос из ЦК КПРФ. События развивались ночью, и сейчас утром врядли кто успел бы составить и подписать письмо.

Что это? Демарш хост-провайдера, участвующего в комплексной и скоординированной провокации против КПРФ?

Могу дополнить.
.Домен: cprf.info
IP-адрес: 217.16.27.56
То есть как я и говорил IP ,был приватизирован Барановым.Все домены были на этом IP(ранее я писал об этом)

Если предположить, что это заранее спланированная (много лет тому назад) закладка от Потанина (см. Гурец+Баранов), то многое объясняется. Своевременно обнаруженная дырка...
А сколько их там ещё???? Уууууу...
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	29.06.2007 13:34:10

Официальный сайт КПРФ оказался в руках потанинцев?

http://www.electorat.info/news/party/kprf/28-06-2007/23781-gurets-0
<<<
Официальный сайт КПРФ оказался в руках потанинцев?
28.06.2007
Главная / Партии / КПРФ

Сегодня, наконец, стали известны подробности того, что происходит с главным партийным ресурсом коммунистов, обнаруживших, что при наборе в строке браузера kprf.ru и cprf.ru происходит переадресация на сайт kprf.org, принадлежащего одному из сторонников коммунистов. Ранее, напомним, переадресация происходила на принадлежащий лично оскандалившемуся главреду КПРФ.Ру Анатолию Баранову домен cprf.info.

Из обсуждения ситуации на kprf.org стало известно о заявлении Баранова, согласно которому он передал принадлежащие партии домены неким партийным структурам. Участники дискуссии задаются в связи с этим вопросом, кто же в аппарате КПРФ настроил переадресацию на сайт сторонников партии. Некто Анна Фламенко пишет в связи с этим: "это уже точно барановская свинья, т.к. сказать, фактологию создает. Млин"...

Вместе с тем любой из давних читателей КПРФ.Ру может зайти и проверить, передал ли Баранов управление доменом самой партии. Из тех странных для непосвященного человека сведений, которые приведены по гиперссылке, видно, что нэйм-сервера до сих пор настроены на принадлежащий скандалисту домен pravda.info. А технический редирект осуществил некто Максим Гурец, бывший сотрудник "Правды.Ру", перешедший оттуда на работу в Рамблер.

Эксперт "Электорат.Инфо" Василий Селезнев в связи с этим отмечает следующую немаловажную деталь: с недавних пор Рамблер принадлежит компании "Проф-медиа", контроль над которой, в свою очередь, осуществляет небезызвестный российский олигарх Владимир Потанин. Господин Селезнев также напомнил, что Анатолий Баранов в 1998 году уже вел переговоры с представителями "Профмедиа" о финансировании ими газеты "Правда пять" либо самостоятельно, либо совместно с "Правдой" Линника. В то время "Профмедиа" рассматривало этот проект в качестве альтернативного так называемой "красной" "Правде".

По всей видимости, отметил Василий Селезнев, в нынешнем скандале Баранова с главой ЦК КРКП Никитиным замешана олигархическая составляющая. Иначе зачем сотрудник потанинского холдинга участвовал в этой конфликтной ситуации? Очевидно, что без одобрения своего руководства ему было бы выгоднее самоустраниться, поскольку новая команда управленцев Рамблера вряд ли потерпела бы самодеятельность сотрудника, вредящего ее деловому имиджу.

В то же время в связи со вчерашними заявлениями Анатолия Баранова о том, что КПРФ.Ру будет теперь управляться со Старой площади профессионалами из "Правды.Ру", "Электорат.Инфо" связался с председателем совета директоров холдинга Вадимом Горшениным.

— Если руководство партии обратится к нам с такой просьбой, мы ее рассмотрим, - заявил Горшенин. - В любом случае, интернет-ресурс старейшей партии мог бы быть вестись и продвигаться куда более профессионально. Толя, мне кажется, не смог решить для себя вопрос о приоритетах в своей интернет-деятельности: либо всего себя отдавать развитию КПРФ.Ру, либо развивать рекомендованный ему мной когда-то для приобретения Форум.мск. Ну а когда мы видим баннеры Форума.мск на сайте КПРФ.Ру и не видим ответных баннеров КПРФ.Ру на Форуме.мск, это говорит только о том, что Баранов все это время рассматривал главный партийный ресурс в первую очередь как площадку для нагона трафика на собственный Форум.мск.

Заявления же Баранова о Старой площади и т.д. - откровенная чушь. Я, честно говоря, совсем не понимаю логики товарищей Мельникова и Куликова, которые сейчас перед Геннадием Андреевичем пытаются отстоять Баранова и его редакторство над КПРФ.Ру. Очевидно же, что Анатолий "сдает" их по полной в своих многочисленных интервью в СМИ политических сил - конкурентов КПРФ. Унижать партию на страницах не особо посещаемого сайта "Справедливой России" и смеяться над лидером партии на одиозном Каспаров.Ру было бы чрезмерно глупо для человека, называющего себя коммунистом, - подчеркнул Вадим Горшенин. - Хотя, - добавил он, - если это хорошо оплачивается теми, кто хотел бы внести раскол в деятельность КПРФ, то Баранов за несколько дней своей усиленной пиар-работы против партии добился многого. Заказчики должны быть довольны.

Комментировать действия в этом конфликте сотрудника потанинского холдинга Максима Гуреца Горшенин отказался, заявив, что не хочет говорить ничего в этом контексте о человеке, которого когда-то сам рекомендовал Баранову для работы.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	28.06.2007 23:53:48

Зюганов на "Маяке"

http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=78129
<<<
Ведущий: Эрнест Мацкявичюс
Гость: Геннадий Зюганов - Председатель ЦК КПРФ

У микрофона Эрнерст Мацкявичюс. В нашей студии председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов.

- Геннадий Андреевич, начать хотелось бы с того, что вы вчера отметил своей день рождения, примите поздравления. Дата не круглая, но солидная – 63.

ЗЮГАНОВ: Я хочу вас поблагодарить и всех. Прислали сотни тысяч телеграмм, звонков, какой-то обвал идет. Но это приятно.

- Как бы вы охарактеризовали тот этап, который сейчас проживаете? Что удалось, что предстоит?

ЗЮГАНОВ: Для политиков, говорят, это самый зрелый возраст. С одной стороны, я 15 лет активно продвигаю идею социализма и народовластия. И моя в том числе работа во многом увенчалась успехом. На глазах планета "левеет и краснеет", на глазах американские глобалисты терпят поражение. И одновременно начинают понимать, что олигархи, вороватые чиновничество и бандиты никогда не помогут стране стать таковой. Поэтому нужны новые идеи, нужна новая команда. И очень важно, чтобы это прошло мирно и демократично. Хочу подчеркнуть, что процесс обновления власти и курса абсолютно неизбежен. Но симуляция этого процесса последние два раза привела вначале к развалу СССР, а второй раз – к бойне в Чечне, где погибло 120 тысяч и 300 тысяч было изгнано из родных домов. Поэтому впереди очень ответственный год, от которого зависит, какой Россия будет в ближайшие 20 лет.

- Давайте обратимся к текущей политике. Буквально новость последних часов. Мосгордума утвердила сегодня Юрия Лужкова на новый срок в качестве мэра столицы. На ваш взгляд, правильное решение? Ваш представитель в Мосгордуме за эту кандидатуру голосовал?

ЗЮГАНОВ: У нас там своя фракция, три наших представителя. Там тайное голосование, голосовали против. Московский горком принял такое решение. Что касается Юрия Лужкова, на мой взгляд, он из хозяйственников и управленцев наиболее способный. За последние годы многое сделано. Хотя у Москвы и своих тысяча и одна проблема, но все-таки бюджет московский 960 миллиардов. И треть его тратится на социальные нужды. Хотя есть свои проблемы и с промышленностью и, прежде всего, с федеральными предприятиями, и многие другие. Но Юрия Лужкова, как и всех остальных крупных руководителей, затащили в «Единую Россию». Если бы он не помогал «Единой России» проводить ее разрушительный курс, тогда другой вопрос. Но он возглавляет список «Единой России». Мы находимся в оппозиции этой партии, этому движению. И считаем, что «Единая Россия» не подарок ни для Москвы, ни для страны в целом. Эта партия за последние четыре года столько наследила, столько исцарапала людей. Об автогражданке ни слова не говорили – протащили. Монетизацию в одну ночь 104 миллиона граждан раскулачили. 600 миллиардов рублей из кармана вытащили. Я уж не говорю о продаже земель, лесов, водоемов. Вдумайтесь: под руководством «Единой России» в стране осталось 10 % госсобственности. В Европе нет ни одной страны, где было меньше трети. А такой курс, такая политика не позволяют проводить социальную политику по всей стране. Да, в Москве коммуналка и жилье не превышают 10 %. Но отъезжаешь от Москвы 100 километров, а там уже и 20, и 30 %, обдирают настолько, что человек вздохнуть не может. Это - «Единая Россия». Поэтому тут есть определенная двойственность. Хотя я считаю, что Лужков как человек и хозяин способный и он для Москвы делает немало.

- Сейчас представителей «Единой России» здесь нет. Они наверное вам бы возразили. Давайте к КПРФ обратимся. Вы начали интенсивную подготовку к выборам и уже объявили о намерении идти в президенты. Понятно, что потребуется еще решение съезда.

ЗЮГАНОВ: Не я объявил. Я проводил недавно в Черкесске встречу всего Южного округа. Были 12 регионов. А это регион, где проживает 20 миллионов человек. Они поставили на голосование по инициативе райкомов, первичек, актива и проголосовали. Все 850 человек проголосовали рекомендовать Зюганову идти в качестве кандидата от КПРФ.

- Иван Иванович Мельников сказал, что фактически выдвижение уже состоялось.

ЗЮГАНОВ: В данном случае, да. На пленуме опять этот вопрос возник, многие высказывались. Я обратился к партии и сказал членам пленума: «Это вопрос всей партии. По закону мы должны тайно голосовать на съезде, который состоится в первой половине сентября. Поэтому я обращаюсь ко всем первичкам, ко всем райкомам и горкомам обсудить этот вопрос. Вот набор, 9 человек называли, тех, кого рекомендуют в думскую тройку. Это крупные, умные и серьезные, очень ответственные люди: Жорес Алфёров, Иван Мельников, Владимир Кашин, Виктор Илюхин, Николай Харитонов, Свветлана Савицкая. Люди сильные, грамотные, достойные. Обсудите все и прими те снизу решение, ваши рекомендации. А лидер крупнейшей партии, тем более с моим опытом, должен быть готовым участвовать в выборной кампании.

- То есть вы дали понять – вы готовы?

ЗЮГАНОВ: Я обязан быть готовым. В противном случае ты не первый секретарь и не председатель. А, с другой стороны, за меня голосовало при нечестном подсчете более 30 миллионов, а если честном, мы считали, минимум половина граждан страны. В этом отношении в стране осталось 405 политиков, которых все знают, и в каждой семье знают и имеют свое отношение. И еще есть одна особенность. Если вчера некоторые со мной не соглашались, сегодня абсолютное большинство поддерживают нашу программу. Программа сформулирована в 17 вопросах национального референдума. Ее зарубили вначале на Кубани, потом в Москве, потом Вешняков в ЦИКе и в Верховном суде. Но мы обратились в Конституционный суд, Конституционный суд признал право нашего референдума. Мы предлагали способ выхода из этой ситуации и формирование сильной команды по имени «национальное правительство». Мы – национально ориентированное правительство. Мы эту программу в преддверии выборов предложим стране с набором людей, которые в состоянии с этим справиться.

- Окончательное решение о вашем выдвижении на президентский пост будет принято на съезде?

ЗЮГАНОВ: Это закон теперь так трактует. Вы кого угодно можете называть. Должен состояться съезд, на котором должно быть соответствующее представительство всех без исключения организаций, голосовать тайно. И в результате тайного голосования определяется кандидат от партии, которая идет на эти выборы.

- А когда, кстати, съезд пройдет?

ЗЮГАНОВ: По закону он должен состояться через 10 дней после того, как будет указ президента о проведении думских выборов. Это примерно первая половина сентября. Мы решение на пленуме о созыве съезда приняли. О повестке дня, о норме представительства и порядке. Сейчас у нас идут отчетные собрания в парторганизациях. Каждая определяет меры своего участия. У нас в этом отношении организации сильные, массовые и разветвленные.

- Гипотетически возможно выдвижение на съезде другой кандидатуры, как это было на выборах 2004 года, когда за президентское кресло боролся Николай Харитонов?

ЗЮГАНОВ: Я сам обратился ко всей партии с предложением. Вот есть набор известных в партии людей: авторитетных, очень опытных и сильных. Обсудите все кандидатуры и примите решение в каждой из наших ячеек. А их у нас более 15 тысяч. В принципе, я считаю, надо обсудить все кандидатуры и, приняв решение, все сделать, чтобы на эту кандидатуру работали мощно, энергично и согласовано. Николай Харитонов выполнил свою миссию, выполнил очень достойно. Энергично работал. Но в ходе прошлых выборов думских против нас и меня было проведено 46 спецопераций, вплоть до того, что испоганили родной дом, где я родился, и дом, который строил вместе с отцом, инвалидом Отечественной войны. Там братки его купили, устроили похабный музей, не спрашивая никого.

А подумайте, вот перед вами сидит владелец гостиницы, по Караулову, на Кубе. Я был недавно на Кубе. И просил Караулова: «Покажи крышу моей гостиницы. Отдаю два этажа сразу». Молчание. Судимся с ним третий год. Счетов на Кипре, нет никаких счетов. Яхт в Ливии и Сирии. Нет яхт. Завода в Иордании по переработке леса. Я им пообещал построить под Котласом, если пожелает, может там бригадиром. Тоже нет. У вас Сванидзе на одном из каналов просто врал бессовестным образом и так далее.

- Не хотел бы обсуждать коллег.

ЗЮГАНОВ: Я согласен. Но если уж выборы, давайте соперничать командами, программами. Давайте организуем встречу в эфире. Я смотрел, как шла дискуссия только что во Франции. Мне было интересно. Я болел за Сеголен Руаль и хотел, чтобы они выиграли. Я видел, как шла дискуссия в Германии, в Америке. Почему у нас никто не встречает? Я прошлый раз предлагал и Ельцину, и Путину. Вот сейчас ломают науку и Академию наук. Ведь она у нас еще недавно давала треть мировых изобретений. У нас уникальная математика, чудная литература, биология, наши ребята не проигрывают международные конкурсы. Почему Фурсенко сидит и ломает через колено. Тысячи ректоров проголосовали, не прислушивается. Мы внесли предложение. Вот давайте попросим Жореса Алфёрова, Ивана Мельникова, Владимира Кашина, крупные ученые, вместе со Смолиным, Плетнёвой, наша команда предложит, как реформировать образование и науку. И «Единая Россия» представит. И они не хотят даже эту ключевую проблему обсудить. Я Путину написал официально записку, через вас обращаюсь, провести в срочном порядке встречу лидеров ведущих партий и обсудить вопрос, связанный с наукой. То же самое касается информации. Завтра у нас будет большая встреча, точнее, поход от памятника Космонавтам на Останкино. Мы через год проводим там снова митинг-акцию-протест. Да, увеличили в полтора раза показ. Но нет содержательного показа и разговора. Только что у нас прошел пленум, посвященный сельскому хозяйству. Ведь ключевая тема, деревня умирает, ситуация катастрофическая, обстановка труднейшая. Ни одного словечка о том, что было главным на этом пленуме. Свели к партмаксимуму. Но главная тема? Выступали-то люди величины огромные.

Предыдущий пленум был по русскому вопросу. Русская культура, русский дух, русские традиции. Объявили год русского языка, русский мир. Ну чего не показать, как ведущая партия в интересах дружбы, братства, сплоченности народов обсуждает этот вопрос. Один конфликт в Кондопоге, второй на Ставрополье, сейчас недавно был, разбирался, собирал весь Северный Кавказ, тысячу человек собиралось, пытался помочь, чтобы утихомирить, этот пожар не разгорался. Ну почему это не показать и не рассказать на государственном телевидении? Говорят цензуры нет. Цензура сейчас гораздо жестче, чем была ранее.

- Вы заговорили о партмаксимуме. Это такая интересная тема.

ЗЮГАНОВ: А село вам не интересно?

- И о селе поговорим.

ЗЮГАНОВ: Я с Гордеевым вчера разговаривал, он говорит: «В Кубани еще будет хлеб, на Ставрополье – на 20% ниже, в Ростове – на половину, подгорел Волгоград. То же самое с Воронежем».

- Кстати, о цензуре. Мы-то с вами сидим и разговариваем прекрасно в эфире, и вы у нас частый гость.

ЗЮГАНОВ: Вы, кстати, были редким примером, когда и в ходе прошлой выборной кампании, вы вели тогда здесь на Втором канале, все-таки был диалог, команд был диалог, программ и не затыкали рот. Не знаю, попало вам с Добродеевым или нет, но у вас на канале был диалог.

- Нас благодарили?

ЗЮГАНОВ: Ну ладно, придется еще раз отблагодарить.

- Геннадий Андреевич, сейчас перед выборами вы намерены пополнить партийную казну, в связи с чем в ближайшее время будут серьезно увеличены партийные взносы, которые могут составить до 30% от зарплаты. И вводится так называемое понятие «партийный максимум», то есть зарплата не должна быть средством личного обогащения и вся сумма, которая превышает вот этот установленный партией партмаксимум, она отдается партии. Я правильно понимаю?

ЗЮГАНОВ: Партии живут, если есть хорошие идеи, умные, грамотные кадры, способные их реализовать, и есть ресурсы, деньги. Если нет хотя бы одного элемента, партия погибнет. Мы заинтересованы, чтобы партия была хорошо обеспечена, толково. У нас подготовлена программа очень интересная, у нас немало очень толковых людей, к нам пришло много новых депутатов. В том числе и в местных органах власти. За нас много голосует избирателей в городах-миллионниках. Например, в миллионнике Волгограде Роман Гребенников победил на выборах, вчера он был у меня на именинах. То же самое было в Омске, более 30 %. Нам очень важно пополнить казну к предстоящим выборам. И мы приняли, на мой взгляд, важное решение. Кстати, оно практически единогласно, при одном воздержавшемся было принято на пленуме. Средняя зарплата – 12 тысяч, до 10 - ни копейки не сдают. С 10-ти до 20-ти сдают 10 %, с выше 20 – сдают 30 %. Это позволит нам существенно увеличить финансирование. Но все эти средства пойдут на нужды местных партийных организаций. На укрепление базы, создание условий, на печать. Сейчас уже мы издаем около 200 газет всевозможных, включая местные. У нас газета «Правда», «Советская Россия». Это тоже расходы. Мне кажется, это решение очень важное. Что касается практики, она очень разная. Но почти все европейские партии нашего толка, и Кипр, используют этот вариант, эту возможность. Мне кажется, избиратель это поймет и активно пойдет.

- Партмаксимум какую сумму составляет?

ЗЮГАНОВ: В зависимости от вашей суммы. Верхнего потолка пока не устанавливали.

- Я видел цифру 60 тысяч рублей.

ЗЮГАНОВ: Не устанавливали пока верхнего потолка. Например, после того, как мы опубликовали решение это, оно вводится с 1 января следующего года, нобелевский лауреат Жорес Алфёров позвонил и сказал: «С меня просьба взять этот максимум с 1 июля текущего года». Я вчера объявил фракции и сказал: «Кто пожелает, может решить эту задачу и реализовать». И, с другой стороны, мы обратились ко всем членам партии пожертвовать в копилку, в казну по 100 рублей для того, чтобы мы могли более успешно выборы провести. Кстати, очень многие откликнулись, и я им искренне благодарен. То же самое касается и наших сторонников. У нас ставили свои подписи под вопросами референдума и в поддержку партии почти 15 миллионов человек. И подпись, и адрес. Немало молодых людей, которые с нами работают на выборах. Чтобы выборы прошли честно, нам надо 90 с лишним тысяч участков закрыть, послать минимум 5 человек, чтобы голоса твои не уворовали, не утащили и так далее. Это полмиллиона. Их надо обучить, надо подготовить, их надо оснастить, их надо в эти дни покормить, им надо немножко помочь. Это тоже затраты. Кстати, у нас, вот рассказывал Сивов, победил в Центральном районе Омска, 45 % набрал, победил и «Единую Россию». Он истратил на весь свой округ всего 8 тысяч рублей. В сто раз больше его оппоненты истратили, они не прошли. Почему? Потому что в каждом доме был агитатор, организатор, контролер и так далее. Люди, которые добровольно и которые понемножку пожертвовали, плюс своя работа и дали такой результат.

- Но если сейчас это будет в обязательном порядке, скажем откровенно, мера не самая популярная, не опасаетесь, что многим в партии она не понравится?

ЗЮГАНОВ: Уверяю вас, мы обсудили во всех партийных организациях. Это решение принято практически единогласно.

- А как проконтролировать? В налоговую обращаться?

ЗЮГАНОВ: У нас дисциплина высокая. Ну что, я не знаю, какая зарплата у главы района, которого мы поддержали и которого выдвинули. Знаю.

- Это все коммунисты или только партийные, которые работают в исполнительной власти?

ЗЮГАНОВ: И сторонники, и те, кого мы поддержали на выборах. Одну минуточку. Мы же с них ни копейки не берем. Мы ходим, голосуем, выпускаем свои газеты, агитируем за него, мы контролируем. У нас тысячи людей затрачивают огромную энергию, силы и средства, мы с него ни копейки не берем. С другой стороны, он вчера получал 10-15 тысяч, а сегодня получает 40 тысяч, он обязан помочь партии. Просто обязан. Кстати, такая практика существует во всех европейских партиях. Это нормально, это естественно.

- А вы свой партмаксимум будете платить?

ЗЮГАНОВ: Я всегда плачу. Я плачу вперед. И считаю это правильным.

- Это серьезное подспорье для партии? Какая зарплата у лидера фракции?

ЗЮГАНОВ: Как у депутатов, у всех у нас, у лидеров фракции, у депутатов нет отличий. Я примерно буду платить 30 тысяч рублей в месяц.

- У нас есть телефонные звонки. Пожалуйста, говорите, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Олег, фермер, Тверская губерния, Конаковский район. Я 8-ой год не могу получить землю в Конаковском районе. А лидер района, считающий себя преданным коммунистом, Попович Михаил Иванович, считает, что фермерство "не наш путь". И на этом основании 8 лет никто в районе фермерскую землю не получал. Это официальная политика партии или личная позиция господина Поповича?

ЗЮГАНОВ: Я считаю, если такая политика Поповича, она неверная. У нас в программе и во всех документах ясно и четко, и на пленуме обсуждали, мы выступаем на все формы хозяйства на земле. Да, отдаем предпочтение коллективам и считаем их более эффективными. Вот у нас Богачев на юге Ставрополья собирает по 50-60 центнеров. В одном хозяйстве коллективном 60 тысяч тонн зерна соберет. Но он поддерживает активно в том числе и все, что связано с фермерским, крестьянским подворьем и всем остальным. У меня просьба, напишите официально короткое письмо на эту тему: Государственная дума, Охотный ряд, дом 1, Зюганову. Я внимательно разберусь с вашей просьбой. И читаю, что неправильно. Все, кто хотел бы работать на земле, должны получить право и эффективно использовать свои возможности. И коллективные хозяйства, и ферма, и крестьянское подворье, приусадебный участок. Надо максимально поддержать тех, кто готов и любит землю. Иначе останемся без хлеба. Но там, где развалили коллективные хозяйства, там фермеры никак восполнить не могут.

- В ходе подготовки к 12 съезду КПРФ Центральная контрольно-ревизионная комиссия партии приняла решение об опасности неотроцкистских проявлениях в КПРФ. Это забытый термин. Что это за проявления и кто является их носителем в партии?

ЗЮГАНОВ: Вопрос задаете серьезный. Иметь в виду надо всем, что съезд формирует два органа: Центральный комитет и контрольно-ревизионную комиссию. У нас КПСС погибла, потому что не было нормального контроля, в том числе за первыми руководителями. Я как председатель партии, по приглашению контрольной комиссии отчитывался о выполнении решений съезда на пленуме контрольной комиссии. Задавали, спрашивали, указывали. И я считаю абсолютно правильно. Бесконтрольная власть любая, исполнительная, партийная обречена. Она обязательно допустит немало глупостей. Что касается пленума, который рассмотрел этот вопрос, он базировался на целом ряде проявлений. Опять, видимо, в преддверии выборов оживляются те силы, которые в свое время возглавлял … Тогда пытались рейдерским захватом ликвидировать нашу партию. Там, где был съезд, отрубили кабель. В Измайлове отрубили в гигантском здании кабель. Тысяча человек было. Гости были из многих стран. Депутаты были. Подвергли опасности. Тогда же угнали от Думы автобусы, которые наших депутатов высадили на Кольце, пытаясь сорвать пленум. Тогда же, собственно говоря, пытались захватить наш сайт, в том числе и имущество. Тогда прокуратура расследовала и абсолютное большинство фактов подтвердилось. Сейчас снова те, кто, видимо, в свое время имел там соответствующие задания, поручения и прочее, пытаются симулировать и спекулировать на теле КПРФ, протаскивая совершенно не свойственные нам ни идеи, ни результаты и не выполнять программные требования.

- А почему называется “троцкизм”?

ЗЮГАНОВ: А потому что они прикрываются революционной фразой: "Вот вы не революционеры, а мы завтра, в августе революцию учиним". Я извиняюсь, революции не делаются по заказу. Революция это тогда, когда верхи не могут, низы не хотят, когда есть сила, способная управлять и когда население созревает. А когда за этим, кроме крикливой фразы ничего не стоит и работать не хотят, даже вовремя взносы не платят и не хотят участвовать в протестных действиях, извините, тут и попахивает троцкизмом, потому что надо реально оценивать обстановку и принимать решения, способные укреплять страну, защищать интересы трудящихся. А они стимулируют нам, в том числе, “оранжевую проказу”. Вон Касьянова выдали сейчас за нового революционера, который будет проводить новый курс. Какой новый курс? Он проводил все эти годы один и тот же курс. В результате остались без госсобственности. Съездил в Америку, получит карт-бланш и пытается нам устроить а-ля Украину, но на российский манер. Посмотрите, что Ющенко притащил на Украину. Кроме неприятностей, развала экономики, отсутствия элементарной нормальной работы, ни в Раде больше нет ничего. Мы заинтересованы в том, чтобы страна наша нормально развивалась, чтобы в России была сильная, умная, мощная и современная левая партия, а не крикливая фраза. В свое время Ленин их воспитывал за эту крикливую фразу. У них, кроме этой крикливой фразы, нет ничего. Они даже вовремя не могут на сайт поместить материалы, которые должны быть доведены до каждого избирателя.

- Наш радиослушатель оппонирует вам. Он говорит: “Меня развеселило то, что ваш гость сказал, что “Единая Россия” раскулачила много россиян. А чем занимались коммунисты в 17-ом году?”

ЗЮГАНОВ: Коммунисты в 17-ом году провели революцию, которая перезрела. Царская Россия развалилась до Октября 1917-го года. Ленин 10 лет в стране отсутствовал. Не Ленин ее гробил, и армия была уничтожена. Нечего было лезть в Первую мировую войну и воевать за чужие интересы, собственно говоря. За 7 лет от разваленной страны до СССР, от керенок, которыми метрами мерили, до золотого червонца, экономика до НЭПа и плана ГОЭЛРО. Всего за 7 лет. А перед войной при всех проблемах, трудностях и перекосах построили 9 тысяч заводов и сумели расколотить могучую фашистскую военную машину, которая на колени поставила в считанные месяцы всю Европу. Но мы ж все поклялись еще в 1955-56-ом году, что не будет культов, не будет больше репрессий. А посмотрите, сейчас какие репрессии! Поэтому “Единая Россия” продолжает худшие образчики, а не лучший в нашей политике.

- Спасибо, что ответили на наши вопросы.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	28.06.2007 23:40:44

Зюганов на "Эхо Москвы"

http://echo.msk.ru/guests/339/
<<<
27 Июнь 2007

О. ПАШИНА – Добрый день. Мы приветствуем всех зрителей телекомпании RTVi, и слушателей «Эхо Москвы». Сегодня мы узнаем особое мнение лидера КПРФ Геннадия Зюганова. Добрый день.

Г. ЗЮГАНОВ - Здравствуйте.

Н. ШОПЕН - Геннадий Андреевич, что это происходит, скажите, почему же президент Венесуэлы Уго Чавес, который сегодня вечером буквально через несколько часов станет гостем столицы, не будет выступать на пленарном заседании ГД. Ни один лидер государственный там выступал. Главная трибуна столицы. Почему?

Г. ЗЮГАНОВ - Мы вносили предложение и доказывали, что там выступали и президенты, руководители парламента, последний раз выступал Аларкон, руководитель парламента Кубы. Мне казалось, что никаких оснований для отказа у господ «Единства» нет. Но, тем не менее, видимо, они боятся…

Н. ШОПЕН - А чего же они испугались?

Г. ЗЮГАНОВ – …выступления. Чавес очень яркий, энергичный, убедительный политик. Человек, который провозгласил социализм 21 века. Который создает партию, который вокруг себя собрал группу крупных лидеров Латинской Америки и который не желает подчиняться американскому капиталу. Он проводит самостоятельную политику.

О. ПАШИНА – У нас отличные отношения с Уго Чавесом. Мы ему продаем самолеты, вооружение. Он, кстати говоря, про американскую политику, был едва ли ни единственным, кто поддержал своего друга Владимира, когда тот выступил против системы ПРО американской. Почему партия власти обижает друга президента.

Г. ЗЮГАНОВ - Партия власти проводит политику двойных стандартов. Она боится дядю Сэма. Впереди у Путина поездка в Вашингтон. По-моему, в штате Мэн родовом имении Буша вместе со старшим и младшим Бушем будет закрытая беседа. И видимо, перед этой беседой не хотят портить им настроение, потому что Чавес не просто является критиком американской политики, а активно противостоит этой политике. Надо отметить, я недавно был в Латинской Америке, на Кубе, Венесуэле, Мексике, и должен сказать, что это политика весьма эффективна, потому что если раньше американцы могли в любые из этих стран посадить своего президента, им только не удавалось это сделать на Кубе, то теперь и Фидель Кастро, и Уго Чавес, Эво Моралес и Даниель Ортего и Лула в Бразилии, и социалисты в Чили, Аргентина, Латинская Америка перестала быть задним двором Америки. А Уго Чавес высоко поднял знамя свободы независимости и… революции. К слову сказать, завтра иностранные библиотеки у нас есть, будет открывать свой центр в 9 утра. Я буду там присутствовать. Меня пригласили они на эту встречу.

О. ПАШИНА – Тогда перейдем к нашим московским делам. Сегодня СПС протестовал против переназначения Юрия Лужкова на очередной срок. Он снова градоначальник. Так вот наши слушатели в частности, Сергей Северов из Москвы спрашивает: почему у Мосгордумы сегодня протестовали СПСники, а не коммунисты?

Г. ЗЮГАНОВ - Кстати, только коммунисты проголосовали трое против назначения.

О. ПАШИНА – Кстати, четверо коммунистов в Мосгордуме. Почему один из ваших…

Г. ЗЮГАНОВ - Трое проголосовали, это надо уточнить, голосование тайное. Но вопрос в другом. Давайте иначе поставим проблему. Что касается руководства Лужковым Москвой, Лужков один из самых опытных хозяйственников.

Н. ШОПЕН - Так вы его поддерживаете?

Г. ЗЮГАНОВ - Сейчас, я вам свое отношение выскажу. Грамотный политик, достаточно эффективный руководитель. Москвой, городом, где проживает 12 миллионов, руководить крайне сложно. Я Москву хорошо знаю. Если бы Лужков не был одним из руководителей «Единства», наши тоже поддержали его. Но мы не можем его поддержать, потому что он является руководителем «Единства» и своим авторитетом прикрывает самую разрушительную политику, которая проводится в стране.

О. ПАШИНА – Почему тогда вы не протестовали?

Г. ЗЮГАНОВ – Кстати, выступал Улас, подробно высказывал свою точку зрения, обосновывал ее, начиная от состояния промышленности и, прежде всего политики, которую проводит «Единство». «Единство» не заявляло о том, что будет вводить автогражданку. В думе протащили и Москва это реализует. Не говорили, что будут вводить монетизацию. Нажали на кнопки, в у 104 миллионов российских граждан отобрали 600 млрд. Разом. Такого раскулачивания ни одна эпоха, даже 30-е годы не знали. И, тем не менее, все эти меры реализуются в Москве.

О. ПАШИНА – Тем не менее, вернемся к Лужкову.

Г. ЗЮГАНОВ - Огромный бюджет 960 млрд.

О. ПАШИНА – Но Геннадий Андреевич, вы сказали, Лужков руководит 12-миллионным городом. Как вы считаете, можно лидера 12-миллионнного города выбирать без голосования жителей этого города. Даже если он успешный хороший руководитель. Даже если он хороший руководитель, может ли он нарушать закон в этом случае.

Г. ЗЮГАНОВ - Оксана, мне очень приятно слышать такую постановку. Мы были категорически против такого назначения президентом мэров и губернаторов. Мы выступали против такого…

Н. ШОПЕН - Но, тем не менее, к мэрии вы не пришли. И в последнее время активисты КПРФ очень редко появляются на улицах Москвы.

Г. ЗЮГАНОВ - Мы вас приглашаем завтра. Как это редко. Мы каждые две недели проводим мощные акции. Первого - самый многотысячный, 9-го - 50 тысяч человек было, 1 июня - в защиту детей. Против коммуналки, точечной застройки, завтра в 17.30 приглашаем вас, обаятельных женщин на наш митинг против лжи на телевидении.

Н. ШОПЕН - Спасибо. Тем не менее, хотелось бы…

Г. ЗЮГАНОВ - Начиная от входа на ВДНХ, будет марш-шествие, будет участвовать много тысяч человек. Мы вас приглашаем. Специально подготовил материал о том, как освещает современное телевидение…

Н. ШОПЕН - Но вы знаете примерно, в каком состоянии находится наше телевидение. И кому оно подчиняется. А почему вы к Останкино идете с этими требованиями, а не например, к Белому дому. Люди, которые допустим, вкладчики обманутые регулярно проводят там акции. А почему вы не приходите к Белому дому, к Кремлю.

Г. ЗЮГАНОВ - Обманутые вкладчики вместе с ними…

Н. ШОПЕН - Зачем к Останкино?

Г. ЗЮГАНОВ - А затем, потому что это главная компания, которая организовывала все последние 15 лет поддержку самых разрушительных политических предложений, которые высказывало правительство, и непосредственно Кремль. Что касается Кремля, тут есть официальные запреты. Но я считаю, наиболее эффективно будет поход на Останкино.

Н. ШОПЕН - Это будет оппозиционная акция. Правильно?

Г. ЗЮГАНОВ - Мы ровно год назад проводили там 27 партий, профсоюзы, женские, молодежные движения, потом была встреча с Эрнстом всей редакцией, договаривались о порядке. Надо отметить, что в полтора раза чаще стали показывать. Но ничего не показывают…

Н. ШОПЕН - Скажите, а КПРФ до сих пор является оппозиционным движением?

Г. ЗЮГАНОВ - Не просто оппозиционным, а жестко оппозиционным.

О. ПАШИНА – Почему вы тогда не участвуете в «Маршах несогласных», не присоединяетесь к другой оппозиции?

Г. ЗЮГАНОВ – Что касается «Марша несогласных» я знаю ваши симпатии, но там нет несогласных. Господин Касьянов, я с ним много раз встречался.

О. ПАШИНА – Там не только Касьянов…

Г. ЗЮГАНОВ - Все, чем недовольны обманутые вкладчики, обобранные пенсионеры, нищие студенты, врачи, учителя, - все это работа господина Касьянова. Я ему два часа сидел, доказывал, у нас есть теперь деньги, давайте повысим зарплату учителю, категорически…

О. ПАШИНА – Это было в те времена, когда господин Касьянов был премьер-министром.

Н. ШОПЕН - Может быть, он раскаялся и пересмотрел свои взгляды.

Г. ЗЮГАНОВ - …получил карт-бланш.

О. ПАШИНА – Вернемся к «Маршу несогласных». Там же не только Касьянов. Там кто еще, лимоновцы, Каспаров.

Г. ЗЮГАНОВ - Лимоновцы и все остальные участвуют в наших массовых мероприятиях. Завтра приглашаем и так далее. Но мы не желаем дурачить граждан России.

О. ПАШИНА – Вот смотрите, что пишут…

Г. ЗЮГАНОВ - Мы не желаем, чтобы наш Касьянов-Ющенко

О. ПАШИНА - …ваши избиратели…

Г. ЗЮГАНОВ - …провел ту же операцию, что была на Украине.

О. ПАШИНА – Ваши сторонники.

Г. ЗЮГАНОВ - Мы не согласны с этим.

О. ПАШИНА - Вы очень удобно устроились в оппозиции, - пишет Валерий Крутик. Словесных амбиций много, полезных действий ноль. Игорь Москвин пишет: в последние годы КПРФ все более пассивно, вы губите дело свои изоляционизмом. Имеется в виду нежелание объединяться. У оппозиции есть только один шанс попробовать бороться за победу – объединиться и левым и правым. Или собственные амбиции вам важнее судьбы страны.

Г. ЗЮГАНОВ – Первое. Во имя чего объединяться. Господин Касьянов предлагает нам идти по американским лекалам…

О. ПАШИНА – А как же цель оправдывает средства. Вы объединитесь сначала…

Г. ЗЮГАНОВ - Мне неудобно вас, обаятельных женщин перебивать. Вы задаете вопрос и не хотите слушать. Плохая манера ведения диалога. Это не диалог. Вы задали серьезный вопрос. Объединяться. Объединяются во имя цели, во имя достижения средств, во имя формирования правительства и во имя курса, который поддерживает большинство. С кем объединяться. Господин Касьянов предлагает нам либеральные реформы, которые для России закончились потерей 15 млн. граждан. Уничтожением 70 тысяч производства. Россия - единственная страна из всех крупных, в том числе всех европейских, которая имеет госсобственность 10%. В Европе нет ни одной страны меньше 34%. Что дальше продавать? Железные дороги, последние земли, если по этой схеме идти, это называется объединяться во имя уничтожения России.

О. ПАШИНА – То есть у вас разные пути.

Г. ЗЮГАНОВ - Абсолютно разные.

О. ПАШИНА – Хорошо. Тогда я вам предлагаю другой вариант…

Г. ЗЮГАНОВ - Ничего общего наша программа с господином Касьяновым не имела и иметь не будет.

О. ПАШИНА – Я вам предлагаю…

Г. ЗЮГАНОВ - Нам не нужен наш российский Ющенко. К чему привело это на Украине, вы знаете.

О. ПАШИНА – …другой вариант. Я вам предлагаю так. А почему не объединиться со «Справедливой Россией». Я прочитала, готовясь к эфиру, программу КПРФ и программу «Справедливой России». Там абсолютно, что называется, найдите 10 отличий. Я их не нашла. Социальное справедливое государство, защита прав трудящихся. Увеличение пенсий, доступное образование и здравоохранение. Ну, абсолютно у вас же одинаковые программы. С теми разные - вы не хотите, с теми одинаковые – вы тоже не хотите.

Г. ЗЮГАНОВ - Я смеюсь, потому что понимаете, вы обаятельные женщины. Неужели вы…

О. ПАШИНА – Вы обаятельный политик.

Г. ЗЮГАНОВ - Неужели вас может устроить…

Н. ШОПЕН - А Миронов не обаял вас?

Г. ЗЮГАНОВ - …небритый социалист Миронов. Во-первых. Открывайте за 4 года все голосования, Грызлов, Жириновский, Миронов. Все голосовали как близнецы-братья. Как одна команда. По всем ключевым вопросам. Первый вопрос – финансирование. Нет денег для развития экономики. Как они голосуют – эти деньги отдать под 2% дяде Сэму и по сути дела оставить…

О. ПАШИНА – Так объединяйтесь вместе, вас будет больше, вы будете по главе, вы будете продвигать свои идеи… А может он не понимает просто, ему надо объяснить.

Г. ЗЮГАНОВ - Подождите. Как с ним объединяться, когда он 4 года сто процентов поддерживал партию власти. И является ее новым порождением. Он специально заговорил о левой идее, о социализме только для того чтобы еще раз надурить избирателя. Он ни разу не голосовал, ни как социалист, ни как левый. Может проголосовать левый человек за то, чтобы распродать последнюю собственность.

Н. ШОПЕН - Вот если бы у «Справедливой России» появилась такая идея…

Г. ЗЮГАНОВ – Откуда вы возьмете деньги для заработной платы, пенсии…

Н. ШОПЕН - Объединиться с КПРФ. Вы не боитесь, что все-таки они добьются этого.

Г. ЗЮГАНОВ - Чего?

Н. ШОПЕН - Что после одной из акций, вдруг получится так, что произойдет какая-то стычка с милицией, допустим. Вас обвинят, не дай бог конечно…

Г. ЗЮГАНОВ - Мы не боимся. Меня во всем обвинили.

Н. ШОПЕН - …в экстремистских настроениях. Потом исключат из партии, поставят человека, который случайно окажется приятелем Мироновым. Пройдет такое добровольное слияние.

Г. ЗЮГАНОВ - Не случится. Слиять к чему?

О. ПАШИНА – Геннадий Андреевич…

Н. ШОПЕН - Но как показывает практика, обычно если Кремль чего-то хочет, то это рано или поздно происходит.

Г. ЗЮГАНОВ …К этой пуговице пришивать наш кафтан вы предлагаете. Там партии нет. Наша партия имеет сто с лишним лет истории. Наша партия первая и единственная существовала наша партия прошла через горнило революции…

Н. ШОПЕН - …социологи говорят, что ваш электорат…

Г. ЗЮГАНОВ - …А он создал эту контору, в которой объединил вороватое чиновничество, братков и неудачников из «Единства». И заговорил о социализме только потому, что ему Путин поручил…

О. ПАШИНА – Геннадий Андреевич…

Г. ЗЮГАНОВ - …это сделать.

О. ПАШИНА – …из Уфы пришло сообщение: как вы оцениваете переход членов КПРФ в «Справедливую Россию». В Башкирии этот переход принял массовый характер.

Г. ЗЮГАНОВ - Это глупость. Потому что туда ушло несколько человек, которых исключили два года назад из КПРФ. Там нет ни одного члена КПРФ. Это чепуха.

Н. ШОПЕН - Социологи говорят, что ваш электорат, между прочим, он наиболее сплоченный, на который можно положиться и действительно так. Но средний возраст ваших избирателей 65 лет. Простите, конечно, но есть некий такой естественный уход.

Г. ЗЮГАНОВ - Наташ, простите, что вы читали?

Н. ШОПЕН - Почему…

Г. ЗЮГАНОВ - Где вы видели такое?

Н. ШОПЕН - Почему, почему…

Г. ЗЮГАНОВ - За нас голосует, спросите любого, попросите Леваду вам дать справочку, за КПРФ сейчас голосуют наиболее думающая, читающая и работающая публика.

О. ПАШИНА – То есть молодое население.

Г. ЗЮГАНОВ - КПРФ вернула своих избирателей во все города. За КПРФ в городе-миллионнике Омске проголосовало 30 с лишним процентов. В центральном районе, где банки, управления, вся культура, за нашу силу проголосовало 45%. КПРФ только что избрали мэра Волгограда Гребенникова, которому 30 с небольшим лет, самый молодой мэр в городе-миллионнике. Проголосовали за КПРФ. За КПРФ многие пенсионеры последнее время не голосовали, потому что, во-первых, газету не выпишешь, не прочитаешь и так далее. А за КПРФ сегодня очень устойчивый избиратель.

О. ПАШИНА – Тем не менее…

Г. ЗЮГАНОВ - И мы везде почти прибавили. За КПРФ в деревне голосуют…

О. ПАШИНА - А в деревне кто остался, Геннадий Андреевич. Одни бабушки и дедушки.

Г. ЗЮГАНОВ - А почему они остались.

О. ПАШИНА – Тем не менее.

Г. ЗЮГАНОВ - Давайте уважать, давайте им помогать…

Н. ШОПЕН - На самом деле молодежных…

Г. ЗЮГАНОВ - А посмотрите, на участках избирательных как голосует деревня. Все ссыпают Миронову и в «Единство».

О. ПАШИНА – Вот вы сами подтверждаете, что электорат стареет, тем не менее…

Г. ЗЮГАНОВ - Это же безобразие полное.

О. ПАШИНА – Даже судя по тому, только прислал ваш вопросы, а вопросов пришло очень много, те, кто подписываются: сторонник КПРФ – пенсионер, пенсионер. Ну, бог с ним.

Г. ЗЮГАНОВ – Одну минуточку…

О. ПАШИНА - Сергеева пишет: коммунизм- это молодость мира и его возводить молодым. Так, где же ваши молодые, что-то их совсем не видно? Даже мы по журналистской практике знаем про кремлевских «нашистов», «Молодую гвардию», лимоновцев, а молодежное отделение КПРФ. Чего-то не слышно ничего о них.

Н. ШОПЕН - И не видно.

Г. ЗЮГАНОВ - Я смотрю у вас абсолютно заказная передача.

О. ПАШИНА – Нет.

Г. ЗЮГАНОВ - Или вы ни о чем не информированы или вы просто выполняете грязную работу. Мне обидно за «Эхо Москвы», которое никогда…

О. ПАШИНА – Геннадий Андреевич, ну расскажите нам. Вот у вас есть возможность рассказать.

Г. ЗЮГАНОВ - Стоп, никогда этим не занималось. Вы не слушаете.

Н. ШОПЕН - Мы слушаем.

Г. ЗЮГАНОВ - Это поразительно.

Н. ШОПЕН - Молчим.

Г. ЗЮГАНОВ - Молодые интересные женщины, и не умеют слушать. А я 7 лет назад на Красной площади повязал 7 галстуков. Надо мной издевались весь вечер. 50 журналистов было. В этом году я повязал 3 тысячи галстуков и ни один канал…

О. ПАШИНА – Они пока не могут голосовать.

Г. ЗЮГАНОВ - Ну, вот опять не могут. 3 тысячи человек. Были с родителями, вся Красная площадь была запружена. Даже самые злые телеканалы вынуждены были сказать, что Зюганов поступает правильно. Он омолаживает организацию. Вот только что у нас состоялся пленум о земле. Мы сто студенческих отрядов отправили помогать деревне. Командиры доложили мне, вы видимо, не смотрите никакие информационные передачи.

Н. ШОПЕН - Эксперты напротив говорят, что сейчас в нынешнее время происходит чистка в рядах партии. Петр Милосердов буквально вчера был исключен из рядов КПРФ.

Г. ЗЮГАНОВ - Правильно говорят, потому что КПРФ это политическая организация, у которой устав написан для всех одинаковый.

Н. ШОПЕН - А-а, в уставе прописано, допустим…

Г. ЗЮГАНОВ - Почему КПСС распалась, потому что устав для вас был один, а для Горбачева с Яковлевым был другой.

Н. ШОПЕН - Ведь Петр Милосердов был фактически исключен за инакомыслие. За то, что он стал одним из основателей движения «Народ».

Г. ЗЮГАНОВ – Кстати, у нас движение иное создавал Рыбкин. Где он сейчас? Пошел к Ельцину, потом его выгнали вы ему, когда его выгнали из Кремля, принесла секретарша бумажку и сказала: уходи, завтра кабинет будет закрыт. Он ботинки, по-моему, не успел забрать. Что с Селезневым случилось? Он создавал движение «Россия». У нас двоеженства партий не может быть.

Н. ШОПЕН - А как вы относитесь к этому заговору неотроцкистов.

Г. ЗЮГАНОВ - Это не заговор. У нас в прошлый раз решила партия власти уничтожить КПРФ по сути дела, занимаясь рэкетом. И против меня провели 46 спецопераций. Напротив вас сидит по утверждению Караулова, владелец гостиниц на Кубе, просил, покажи хоть один угол гостиницы, заберешь половину ее. Он не показал. Счетов на Кипре, их никто не нашел.

Н. ШОПЕН - А неотроцкисты здесь причем?

Г. ЗЮГАНОВ - И так далее. Вот сегодня видимо, метастазы не вырвали, попытаются некоторые еще раз паразитировать на теле партии. И контрольная комиссия, кстати самостоятельная. Я не могу ей приказать. Ее избирает съезд. Это очень правильно. Я отчитывался на контрольной комиссии как председатель партии, выполнение решений, мне задавали вопросы. Это норма. Это должно быть так. Иначе опять придет руководитель, которому что-то не понравится…

Н. ШОПЕН - А вы не боитесь, что во время этой чистки как раз от вас уйдут самые активные, самые молодые.

Г. ЗЮГАНОВ - Не боюсь. Никто не уйдет. А от тех, кто не выполняет устав, поправят, и сделают правильно. Упрекают, что вы не революционеры. А это революционеры партийные взносы толком не платят. И не занимаются толком. Решил на сайте упражняться в антикоммунизме. Состоялся пленум по русскому вопросу. Русская тема, русская идея, русская культура. Русская традиция, русский мир, все заговорили. Мы еще несколько лет назад проводили, никто не выговаривал, только говорили, что патриотизм прибежище последнего негодяя. Теперь все заговорили. Мы еще пленум не провели, вывешивает на сайте свои материалы. Где камня на камне пытается…

О. ПАШИНА – Хорошо. Революционеры…

Г. ЗЮГАНОВ - Где вы видели, это не революционеры. Это люди, не способные нормально осмысливать и работать в команде. Если партия не действует как мощный единый организм, это не партия.

Н. ШОПЕН - Сегодня многие наши радиослушатели пишут о том, что необходимо искать вам для вас, для себя искать преемника. Человека, более простите, молодого, более агрессивного.

О. ПАШИНА – Сергея Доренко, например, выдвинуть не хотите, - Михаил из Москвы.

Н. ШОПЕН - Вы думаете о том, кто угодно будет рядом с вами…

ГОВОРЯТ ВСЕ ВМЕСТЕ

Г. ЗЮГАНОВ - Это не модно.

Н. ШОПЕН - …ориентированного на молодое население.

Г. ЗЮГАНОВ - Это пахнет феодализм самым настоящим. У господина Путина по нынешней Конституции полномочий больше, чем у царя и генсека и фараона вместе взятых.

О. ПАШИНА – А кто, кстати…

Г. ЗЮГАНОВ - …всех назначает, всех жалует и ни за что не отвечает. Вот он назвал два преемника. А почему народ не имеет права избрать. Почему мы не можем предложить нормальную формулу выдвижения кадров. Вот давайте «Единство» выдвигает Иванова, Медведева, мы выдвигаем свою команду. Давайте предложим обществу послушать, как будет решать задачи производства их команда и моя команда. Что будут делать с наукой, образованием они и мы. Как будет изменять пенсии, зарплаты они и мы. Откуда возьмут средства для решения задач. Вот тогда человек в состоянии выбрать. Ни Путин, ни Ельцин не хотят сесть и посоперничать хотя бы у вас в эфире или на центральном телевидении. Почему, чтобы во Франции выборы провести, должны быть три очные ставки главных кандидатов. В Америке, Германии. Почему у нас никто ни разу и все живые передачи истребили на телевидении.

Н. ШОПЕН - Вы считаете, что вам преемник не нужен?

Г. ЗЮГАНОВ - Я считаю, партия определит эту задачу. А что касается молодых кадров, секретарь по делам молодежи у нас 30 лет, уже три года депутат, три года секретарь. Секретарь по вопросам идеологии – 40 лет нет. Секретарь московского парткома…

Н. ШОПЕН - Понимаете, я посмотрела опросы ВЦИОМа, Левада-центр показывает, что доверие лично к вам у россиян начинает падать. Доверие к вам…

Г. ЗЮГАНОВ - Где вы читали?

Н. ШОПЕН - Это 4%, 6%. Это последние данные ВЦИОМа и Левада-Центра.

Г. ЗЮГАНОВ – Тогда позвоните в «Комсомолку»…

Н. ШОПЕН - Но при этом рейтинг у КПРФ это 14-17%.

Г. ЗЮГАНОВ - Вот вы опять врете. Мне просто стыдно вам говорить, но вы врете.

Н. ШОПЕН - Я вам покажу хорошо, после передачи.

Г. ЗЮГАНОВ - Вы просто врете безобразным…

Н. ШОПЕН - Мы откроем страницу Левада-Центра и ВЦИОМ.

Г. ЗЮГАНОВ - А вы спросите во всех городах, где я был у меня на Орловщине. Я родом оттуда. В Орле мэр, который избирался при моей поддержке.

Н. ШОПЕН - Там среднероссийский показатель все-таки. Не отдельный регион.

Г. ЗЮГАНОВ - Вот только что среднероссийский по Красноярску показывали. Я там был на выборной кампании. Мы по югу набрали за 30, в Красноярске – за 20. По всему северо-западу набрали там, где я был, везде прибавили. Вы в «Комсомолку» позвоните, недавно политтотализатор проводили…

Н. ШОПЕН - Хорошо, я буду звонить в «Комсомолку», а вы будете… Левада-Центра. Договорились.

Г. ЗЮГАНОВ - Нет, если…

Н. ШОПЕН - Давайте все-таки поговорим еще об одной…

Г. ЗЮГАНОВ - Одну минуточку. Ну, дайте договорить.

О. ПАШИНА – Я думаю, что мы не успеем уже поговорить. У нас остается 40 секунд.

Г. ЗЮГАНОВ – Одно слово. Политтотализатор проводили. Если Путин уйдет, поставили Медведева, Зюганова. Все сделали ставку на Медведева. Когда открыли результат, Медведев проиграл по всем статьям. Я победил в этом тотализаторе. И тот, кто, собственно говоря, на меня надеялся, получил огромную сумму. Вот последний опрос, реальный опрос в эфире.

О. ПАШИНА – Но тем не менее…

Г. ЗЮГАНОВ - Давайте у вас сейчас опрос запустим и вы увидите, не 2-4%, о которых вы думаете, а вы получите 30%.

Н. ШОПЕН - Я говорила 4-6%.

Г. ЗЮГАНОВ - Это чепуха.

О. ПАШИНА – О политическом тотализаторе мы поговорим буквально через несколько минут. После новостей и рекламы мы вернемся в эту студию.

НОВОСТИ

О. ПАШИНА – Мы продолжаем. В нашей программе «Особое мнение» сегодня лидер КПРФ Геннадий Зюганов.

Н. ШОПЕН - А я хочу продолжить тему преемника, если возможно. Но я хочу спросить вас, кто как вы считаете, будет преемником Путина?

Г. ЗЮГАНОВ - Все больше данных, что Путин видимо, не пойдет. Хотя, на мой взгляд, он пока остается главным преемником. За ним огромная команда, которая владеет более чем половиной капитала в России. И один он не сможет принимать решение. С другой стороны он обязан учитывать, что Запад не желает, еще год назад Кондолиза Райс ему сказала, что они не поддержат такое решение, изменение Конституции. Иванов выступал в роли человека, который провозгласил программу на ближайшие 12 лет, на питерском экономическом форуме. Это заявка серьезная. Если посмотреть по опросам мнений, так интенсивности Иванов, на мой взгляд, является номер один, Медведев второй, а может быть в паре пойдет один президент, второй премьер. Есть целый ряд кандидатур, которые стоят на запасном пути. От министра обороны, зачем тащить человека, который ничего не знает в обороне, может быть, пытаются повторить Путина, но он уже не получится. И Собянин, и Нарышкин, и целый ряд других. Надо внимательно смотреть. Но надо окончательно определяться в ближайшие пару месяцев, иначе будет поздно.

Н. ШОПЕН - А почему Иванов все-таки номер один?

Г. ЗЮГАНОВ - Я просто вижу…

Н. ШОПЕН - Это ваша личная информация или это ваши ощущения.

Г. ЗЮГАНОВ – Дело не в этом. Во-первых, он прошел довольно немало ступеней. И все-таки генерал. При всех за и против. Совет Безопасности. И Путин ему доверяет…

Н. ШОПЕН - Вот Жириновский у нас в эфире назвал Сердюкова.

Г. ЗЮГАНОВ … У Жириновского есть всякие экстравагантные решения. Хотя я в нынешней ситуации не исключаю любой вариант.

О. ПАШИНА – Кстати, о вариантах.

Г. ЗЮГАНОВ - Но Иванова увели из Министерства обороны и дали высокие технологии и сферы деятельности, на которых базируется будущее любой страны.

О. ПАШИНА – Игорь из Москвы спрашивает: верите ли вы, что вы станете президентом?

Г. ЗЮГАНОВ - Дело не в вере. А, по крайней мере, я представляю партию, которой более 100 лет. Партию, которая трижды спасла страну. Партия, которая пришла к власти в 1917 не в результате переворота, а потому что сгорела российская империя в несправедливой борьбе и глупой политике. Которая сумела за 7 лет от разодранной экономики привести к плану ГОЭЛРО и НЭПу.

Н. ШОПЕН - И все-таки верите или нет…

Г. ЗЮГАНОВ - … а за 10 лет перед войной, еще раз объясняю, сумела создать могучую индустрию, победить фашизм, прорваться в космос. За мной столетняя история, мощная организация, и лучшие в мире идеи справедливости и народовластия. И я уверен, что Россия левая по духу и культуре страна, и рано или поздно она проголосует за левую партию, без которой она не спасется. Я олицетворяю это движение и у меня солидная поддержка. За меня голосовало более 30 млн. У вас есть возможность поддержать и активно голосовать. Без социализма и справедливости Россия не выживет.

О. ПАШИНА – Уж коль скоро мы заговорили об истории, очень много вопросов по поводу перезахоронения Ленина, видимо, потому что на прошлой неделе начала циркулировать информация.

Г. ЗЮГАНОВ - Вы эту утку пустили, это не делает вам честь.

О. ПАШИНА – Это не мы, а агентство «Новый регион» об этом сообщило.

Г. ЗЮГАНОВ - Не надо глупостей всяких… Еще раз для ваших слушателей хочу сказать. Если речь о перезахоронении, тогда начинайте от Москвы-реки у кремлевской стены самые древние захоронения. Следующие за 300 лет, начиная с Ивана Калиты в двух соборах Кремля. В советской эпохе герои похоронены на Красной площади, 400 с лишним человек. Только 32 генерала и маршала, которые командовали во главе с Жуковым всеми фронтами.

Н. ШОПЕН - Но там не идет вопрос о перезахоронении.

Г. ЗЮГАНОВ - Живы родственники всех…

Н. ШОПЕН - А том, чтобы похоронить человека по-человечески на московском кладбище.

Г. ЗЮГАНОВ - Извините, пожалуйста, почему вы должны это определять? О захоронении Ленина решение принимал съезд, в котором принимали участие представители всей огромной российской державы. Все народы, все национальности, все регионы проголосовали за это. Хоронили по классическим российским традициям. Когда мы переоборудовали Мавзолей, ремонтировали, был специальный запрос православной церкви. Она сказала: он похоронен по православным традициям, на два метра лежит ниже уровня земли. А что касается склепа-Мавзолея, начиная от Киево-Печерской лавры, там наш легендарный герой Илья Муромец лежит. Вы можете придти и посмотреть.

О. ПАШИНА – То есть это не противоречит ни коммунистическим, ни православным традициям.

Г. ЗЮГАНОВ - Никаким.

О. ПАШИНА – А вот…

Г. ЗЮГАНОВ - Сейчас одну минуточку. Красная площадь занесена ЮНЕСКО вместе с Кремлем в сокровищницу мировой культуры. И по российским законам вы должны спросить родственников, согласны ли на то, чтобы было перезахоронение. Вы ни одного условия не выполняете, культурного, образованного, уважающего свою историю, своих отцов и дедов…, кто будет определять насчет места перезахоронения. Куда нести и каким образом. Еще если вы хотите увидеть в Москве массовые беспорядки, вы их получите завтра моментально.

О. ПАШИНА – А воля самого Ленина, который…

Г. ЗЮГАНОВ - Никакой воли не было…

О. ПАШИНА – …не хотел лежать в Мавзолее.

Г. ЗЮГАНОВ - Ни одной записи нет, ни одного документа. Его племянница Ульянова Ольга Дмитриевна официально давала ответ.

О. ПАШИНА – Может быть, еще проясните такой момент. Михаил Демидов пишет: на одном из съездов КПСС было решено создать в Москве пантеон памяти, захоронить там Ленина, Сталина, Жукова и других выдающихся деятелей. Может быть, настало время для выполнения этого решения.

Г. ЗЮГАНОВ - Такого решения не было. Никто такого съезда не проводил. И вы опять тиражируете всякие глупости. К несчастью и сожалению. Если вы хотите двигаться вперед, поучитесь у китайцев. Все 15 лидеров Китая были репрессированы, которые сегодня возглавляют. Ден Сяо Пин трижды сослан и когда вышли и хотели счеты свести с предыдущим, он сказал, как только этим займемся, ничего не сделаем. Ставим точку и вперед. Когда мы летали на ракетах, плавали на лучших подводных лодках, и делали суперсамолеты, они ездили на ослах и велосипедах. Сейчас построили 20 автомобильных заводов, супер создали экономику. Заняли место СССР, вошли в тройку самых могучих держав. Вот результат…

О. ПАШИНА – С этим трудно поспорить. Но там же есть свои отдельные перегибы.

Г. ЗЮГАНОВ - … это само собой.

О. ПАШИНА - Но к Ленину это какое имеет отношение.

Г. ЗЮГАНОВ - А Ленин пришел в разодранную страну, уничтоженную страну. За 7 лет…

О. ПАШИНА - А чем его тело в Мавзолее сейчас помогает или мешает.

Г. ЗЮГАНОВ - Я извиняюсь, это уважение нашей истории. Это наша традиция.

О. ПАШИНА – А есть ли шанс или нужно ли когда-нибудь, когда возможно…

Г. ЗЮГАНОВ - Вы видели опрос о Красной площади. 60% населения сказали, успокойтесь, не лезьте своим грязными руками и пьяными…

О. ПАШИНА – Оставьте Ленина в Мавзолее.

Г. ЗЮГАНОВ - Оставьте красный некрополь. Это наша история.

Н. ШОПЕН - Геннадий Андреевич, можно я еще в завершение задам вам такой вопрос. Вернемся к молодежной теме. Оказывается, что молодежный фестиваль «Нашествие», который каждый год проходит, он оказался под угрозой срыва в силу того, что глава Рязанской области отказался предоставить место для проведения этого фестиваля. Зато согласился губернатор Владимирской области Николай Виноградов. Он же член КПРФ. Скажите, а можно ли теперь ожидать, что фестиваль «Нашествие» будет проходить под коммунистическими флагами или какая там будет символика КПРФ? Были такие договоренности?

Г. ЗЮГАНОВ - Что касается фестиваля, это общественная инициатива. Это не партийное дело. У нас там есть свои…

Н. ШОПЕН - Отличная возможность привлечь на свою сторону молодых.

Г. ЗЮГАНОВ - Я в Грушинском фестивале участвую. У нас там будет палатка, будут выступать, петь.

Н. ШОПЕН - Так будут флаги КПРФ?

Г. ЗЮГАНОВ - Что касается отдельных фестивалей, местная организация решит вопросы, как им поступить. Мы им доверяем.

Н. ШОПЕН - Хорошо. Спасибо большое.

О. ПАШИНА – Георгий из Москвы уточняет: решение о создании пантеона было принято на 21 съезде КПСС.

Г. ЗЮГАНОВ - Такого съезда мы не знаем.

О. ПАШИНА – Спасибо. Я напомню, что у нас в гостях был лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов. Мы по возможности задали те вопросы, которые вы нам прислали. Во всяком случае, все болевые точки мы попытались затронуть.

Г. ЗЮГАНОВ - У вас очень зауженная тематика.

О. ПАШИНА – У нас очень мало времени, к сожалению, приходите еще, поговорим на другие темы.

Г. ЗЮГАНОВ - Дети, женщины, старики, ветераны, производство.

Н. ШОПЕН - Ну приходите к нам.

Г. ЗЮГАНОВ - Приглашаем вас завтра на митинг, в 17.30 собираемся, от ВДНХ идем в сторону Останкино. Вы увидите…

Н. ШОПЕН - Хорошо, а мы вынуждены закончить программу «Особое мнение». Встретимся завтра.
<<<

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	28.06.2007 16:03:23

К войне за портал

КПРФ в ответ на действия Баранова ввела переадресацию cprf.ru -> kprf.org

Хотя не понимаю, почему Баранов им это позволил (домен cprf.ru по-прежнему обслуживается барановскими DNS-сервераnми ns1.pravda.info, ns3.pravda.info ).

http://www.kprf.org/showthread.php?p=10128#post10128

Кто объяснит?Что с интернет ресурсами КПРФ?
Какие официальные?Что за война за кнопки?

Всё нормально. Это давно надо было сделать. Барановская первичка объявила бойкот, закрыв сайт и форум. Надо же людям объяснять ситуацию! Поэтому и перенаправление. Мы же не дадим в обиду ни партию, ни Зюганова!

В знак несогласия с Постановлением ЦК ЦКРК о неотроцкизме Баранов и его первичка объявили бойкот, закрыв сайт и форум. Документальные подтверждения тому имеются.

Но это всё временно. Всё будет восстановлено.

Спасибо всем за информацию..Теперь все понятно...Баранов перевел старый сайт и форум на свой домен кпрф.инфо.(кстати он там в рабочем состоянии)Реководство партии с этим не согласилось и временно официальным интернет ресурсом партии стал этот форум.

В российской зоне RU, КПРФ принадлежат два доменных имени второго уровня CPRF.RU и KPRF.RU
В ближайшее время (4-7 дней) после проведения определённой реорганизации деятельность доменов будет функционально востановлена.

domain: CPRF.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.pravda.info
nserver: ns3.pravda.info
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: petrakov@duma.gov.ru
e-mail: gurets@gmail.com
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2005.08.23
paid-till: 2008.06.01
source: RU-CENTER

domain: KPRF.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.pravda.info
nserver: ns3.pravda.info
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: petrakov@duma.gov.ru
e-mail: gurets@gmail.com
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2006.05.05
paid-till: 2008.01.01
source: RU-CENTER

Ситуация с интернет-ресурсами КПРФ нормальная. Деятельность ресурсов принадлежащих КПРФ находится под полным контролем ЦК КПРФ и ЦКРК КПРФ.

http://www.kprf.org/showthread.php?p=10134#post10134

"Барановского" сайта - НЕТ!

Вместо него открывается - КПРФ.орг!

1. Являетмся ли данный сайт официальным сайтом КПРФ?
2. Где можно ли ознакомиться с решением руководства партии по сайтку КПРФ?
3. Когда состоится президиум ЦК?
4. Почему произошла переадресация с сайта кпрф.кг на кпрф.орг?

1. нет, но пока исполняет его обязанности
2. пока только в самом руководстве. Но скоро всё появится
4. потому что с кпрф.ру сейчас проблемы. Этот сайт временно его заменяет.

Скоро всё наладится, товарищи, не переживайте!
КПРФ.ру будет работать, но с другой администрацией.

Решение-то понятно, но "неотроцкизм"!? Приостановка обновления сайта партии инициированное, наверное, теперь бывшим главредом КПРФ.ру не находит оправдания. Он должен был продолжать свою работу и ждать решения президиума.Но доверия к компартии эти события не прибавляют...

Не должен!
Он же не дурак!
Понял, что после Постановление ЦКРК - на сайте КПРФ.ру - ему больше не работать!
Так, время тянул - для своей выгоды!

Обстановка вокруг "барановского" сайта и форума накалилсь до предела - поэтому ЦК, в данной ситуации, принял единственно правильное решение переадресовав на форум "Сторонников КПРФ" - КПРФ.орг.
А дальше всё упорядочат!
Такого бардака, который существовал, - больше не допустят!

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	28.06.2007 15:18:32

Начинается война за портал КПРФ.ру

http://ilya-ponomarev.livejournal.com/213963.html
<<<
Начинается война за портал КПРФ.ру

Вчера на официальном сайте Коммунистической партии РФ КПРФ.ру была произведена переадресация с доменного имени cprf.ru на резервный домен cprf.info, зарегистрированный в международной зоне (создан во время событий Х съезда по решению руководства партии). Это было сделано в соответствии с закрытыми служебными инструкциями, регламентирующими действия администрации сайта в случае наступления форс-мажорных обстоятельств.

Причина переадресации заключается в том, что неизвестными лицами были произведены попытки резервного копирования архивов портала, попытки несанкционированного доступа к закрытой базе и программному обеспечению ресурса, сообщает главный редактор сайта Анатолий Баранов. Он полагает, что представители отдельных структур в партии или за ее пределами готовятся к перехвату сайта, не дожидаясь партийных решений, в частности, Редакционного совета и Президиума ЦК КПРФ.

Также у нас из источников в Администрации президента появилась информация о готовности передать администрирование официального портала КПРФ команде профессионалов из "Правды.ру", выпускающих такие известные сетевые продукты, как "Yoki.ru", "Электорат.Инфо" и другие популярные сетевые ресурсы, отражающие преимущественно точку зрения "Единой России" и ее кураторов в администрации.

- Возможно, с технологической точки зрения заниматься администрированием и контентным наполением всех СМИ, работающих на "партию власти", и удобно, - полагает Анатолий Баранов, - но мы пока не готовы принять такое креативное решение. Поэтому никаких "подковерных" акций с сайтом партии мы никому проводить не позволим.
<<<

Некоторая техническая информация:

> whois cprf.ru

domain: CPRF.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.pravda.info.
nserver: ns3.pravda.info.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Communist party of Russian Federation
phone: +7 495 6921165
fax-no: +7 495 6921165
e-mail: petrakov@duma.gov.ru
e-mail: gurets@gmail.com
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2005.06.01
paid-till: 2008.06.01
source: TC-RIPN

> whois cprf.info

Registrant ID:C4933598-LRMS
Registrant Name:Baranov Anatoly
Registrant Organization:Anatoly Y Baranov
Registrant Street1:Moscow
Registrant Street2:
Registrant Street3:
Registrant City:Moscow
Registrant State/Province:Moscow region
Registrant Postal Code:125480
Registrant Country:RU
Registrant Phone:+7.70956806456
Registrant Phone Ext.:
Registrant FAX:
Registrant FAX Ext.:
Registrant Email:anat-baranov@yandex.ru
Admin ID:C4933599-LRMS
Admin Name:Baranov Anatoly
Admin Organization:Anatoly Y Baranov
Admin Street1:Moscow
Admin Street2:
Admin Street3:
Admin City:Moscow
Admin State/Province:Moscow region
Admin Postal Code:125480
Admin Country:RU
Admin Phone:+7.70956806456
Admin Phone Ext.:
Admin FAX:
Admin FAX Ext.:
Admin Email:anat-baranov@yandex.ru

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	27.06.2007 21:09:56

"Милосердов - та ещё скотина"

http://forum.msk.ru/material/news/355559.html
<<<
В КПРФ продолжились чистки, на этот раз "правых уклонистов"

2007.06.26

Вечером 26 июня снят со всех партийных постов (заведующего сектором в аппарате ЦК КПРФ) с перспективой изгнания из партии Петр Милосердов. Причина (она же основание) - участие в "национал-демократическом" проекте "Народ". Это вторая громкая отставка в КПРФ на неделе, но на этот раз изгоняемый персонаж не имел отношения к "неотроцкизму", а скорее страдал "правым уклоном". Можно с уверенностью сказать, что КПРФ вошла в период партийных чисток, по традиции [IGA: сталинской?] столь же бессмысленных, сколь и беспощадных.

Напомним, в субботу был обнародован текст Постановления ЦКРК КПРФ "Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ", в котором "неотроцкизме" был обвинен главный редактор официального портала КПРФ в Интернете Анатолий Баранов и секретарь Западного окружкома МГК КПРФ Павел Басанец. Обвинения, сформулированные контрольным органом партии, уже вызвали немало насмешек в СМИ: "качественная трава у тех, кто сочинял постановление о неотроцкизме!" пишет "Новый регион". А Каспаров.ру цитирует как раз Милосердова: "Я подозреваю, что авторы не имеют в своих рядах неомеркадора и неоледоруба, поэтому у них ничего не получится".

Да и как можно серьезно отнестись к такой вот формулировке из официального (sic!) документа партии: ...«барановская группа» упорно сталкивает КПРФ с победного ленинского на ложный троцкистский путь быстрой революции, совершаемой фактически в интересах прозападной буржуазии, а не российского народа и ведушей к полной оккупации России силачи НАТО".

Куда там Ежову с Берией, придумывавшим жалкие "японо-британские разведки" и подсыпание ржавых гвоздей в масло пионерам. Тут, понимаешь, всемирный заговор, и не где-нибудь, а непосредственно на интернет-портале КПРФ.

Правда, реакция прокремлевских СМИ, особенно непосредственно курируемых политтехнологами, связанными с "Единой Россией" оказалась солидарна с ЦКРК КПРФ.

С просьбой прокомментировать ситуацию «Правда.Ру» обратилась к политологу Александру Ципко.

- С точки зрения логики истории и логики развития КПРФ, она должна вытеснять из своих рядов маргинальные и революционные троцкистские настроения, которые наносят только урон имиджу КПРФ. Надо понимать, что современная КПРФ - это, во-первых, системная партия. Ее программные документы предполагают изменение экономики в рамках уже сложившейся рыночной экономики демократического общества, - сообщил этому ресурсу человек, прославившийся в годы перестройки статьями, разоблачающими компартию и лично В.И.Ленина. - По сути, там нет никакой речи о реставрации советской модели экономики. Надо понимать, что современная КПРФ - это, скорее, уже левая народно-демократическая партия. По своим исходным ценностям, отмеченным в программе, и воззрениям ее лидера - это такая партия, которая рассматривает основополагающие ценности: историю, святыни, традиции.

По мнению директора Института политических исследований Сергея Маркова, пишет Росбалт, КПРФ очищая свои ряды от провокаторов и раскольников, действует абсолютно правильно. "На мой взгляд, КПРФ действует правильно. Партия имеет очень серьезную базу, которая в разные времена колеблется от 10 до 25% избирателей. Это очень стабильная солидная электоральная база, и было достаточно много попыток оттолкнуть ее от коммунистов. С одной стороны, КПРФ подводят к прочному серьезному компромиссу с партией власти, а с другой стороны, подталкивают к более радикальной оппозиции". - заявил в связи с конфликтной ситуацией Сергей Марков.

Милосердов такого внимания СМИ пока не удостоился, возможно, в силу того, что информация о его "вычищении" пришла довольно поздно. Он неосторожно принял участие в выдвижении еще одного кандидата на пост президента, а у компартии может быть только один кандидат - Г.А.Зюганов.

Очень любопытны, однако, принципы, которые сформулированы в поддержанном Милосердовым манифесте Национального русского освободительного движения "Народ":

"Главная задача российского государства - остановить процесс деградации Русской цивилизации и создание условий для сохранения и развития русского народа, его культуры, языка, исторической территории. Коренные народы России прочно вписаны в русскую цивилизацию и давно соединили с русским народом свою судьбу".

Как-будто списано из программной статьи главы ЦКРК КПРФ Владимира Никитина "Вернем России русский дух". Однако и Милосердова все равно выперли из "передового отряда борцов за дело рабочего класса".

Дело в том, что несмотря на очень сильную разницу во взглядах "вычищаемых", между ними есть нечто общее - они относительно молоды (во всяком случае по меркам КПРФ); весьма активны и известны не только в партии, но и за ее пределами; склонны к принятию самостоятельных решений, как правило, успешных. Но есть и еще одна общая черта - все эти разные люди готовились к активной работе в предвыборном штабе КПРФ, причем именно в качестве политтехнологов (Милосердов) и пропагандистов (Баранов).

Фактически избирательный штаб КПРФ подходит к выборам в Государственную думу физически обескровленным и деморализованным партийными чистками. Кому это выгодно, кто заказал и кто оплатил это "достижение" пусть теперь разбирается главный контрольный орган партии - ЦКРК. Наверно, разберется - виноваты Троцкий, НАТО и "барановская группа".
<<<

http://ilya-ponomarev.livejournal.com/213632.html?thread=1106048#t1106048
<<<
dobrokhotov
Милосердов - та ещё скотина, он был организатором националистической акции у грузинской школы и русского марша.

Любопытно, кстати, что он глубоко втёрся в ОГФ, (из-за чего, кстати, в своё время в знак протеста ушел весь костяк московского отделения ОГФ). Тогда Билунов объяснял необходимость сотрудничества с Милосердовым тем что он большая шишка в КПРФ. Интересно как к нему будут относится в ОГФ теперь.
<<<

От	Павел Чайлик
К	IGA (27.06.2007 21:09:56)
Дата	28.06.2007 12:01:10

В погоне за красным словцом?

> http://forum.msk.ru/material/news/355559.html
><<<
>В КПРФ продолжились чистки, на этот раз "правых уклонистов"

>2007.06.26

>Вечером 26 июня снят со всех партийных постов (заведующего сектором в аппарате ЦК КПРФ) с перспективой изгнания из партии Петр Милосердов. Причина (она же основание) - участие в "национал-демократическом" проекте "Народ". Это вторая громкая отставка в КПРФ на неделе, но на этот раз изгоняемый персонаж не имел отношения к "неотроцкизму", а скорее страдал "правым уклоном". Можно с уверенностью сказать, что КПРФ вошла в период партийных чисток, по традиции [IGA: сталинской?] столь же бессмысленных, сколь и беспощадных.

Так уж и бессмысленных и столь уж беспощадных?

А то что порядок наводят - это, может быть, и к лучшему. Надо готовиться к выборам, а для этого надо концентрировать силы и избавляться от балласта и вредительства (сознательного или нет - не важно).

А внятная внутренняя и внешняя политика КПРФ пойдет на пользу как ей самой так и всей стране.

Ясная и недвусмысленная позиция КПРФ по жизненно важным вопросам страны, выраженная в деятельности ее органов управления и пропаганде, создает предпосылки к переходу (вынуждает) власти на внятный дискурс.

Молодец Зюганов. Вчера посмотрел по RTVI его выступление на Эхо Москвы. Не блещет, но работает хорошо.

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	26.06.2007 17:14:28

"Война башен" в КПРФ

http://www.anticompromat.ru/kprf/index.html
<<<
КПРФ
ссылки, аннотации

26.07.2007. В КПРФ тоже война "башен". 25 июня состоялся Секретариат ЦК КПРФ, на котором был рассмотрен вопрос о Постановлении Центральной контрольно-ревизионной комиссии (ЦКРК) КПРФ "Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ". Секретариат принял решение о рассмотрении этого вопроса на Президиуме ЦК КПРФ, дата которого будет сообщена позднее. Неотроцкистское руководство сайта КПРФ.ру сняло с ленты новостей текст антитроцкистского постановления ЦКРК и ответное заявление главного редактора КПРФ.ру Анатолия Баранова - до окончательного решения Президиумом ЦК КПРФ вопроса о неотроцкизме и неотроцкисте Баранове.
Примечание библиотекаря. Постановление ЦКРК (председатель - Владимир Никитин, лидер православно-националистической и антисемитской группировки в окружении Г.Зюганова) фактически направлено не только против А.Баранова. Оно является частью атаки "башни" Никитина-Кашина на позиции "башни" Ивана Мельникова (первого заместителя председателя ЦК КПРФ). Озабоченная "неотроцкизмом" в левом движении и "сионизмом" во властных структурах, группа Никитина-Кашина ищет покровительства в чекистском крыле Администрации Президента, тогда как группа Мельникова (отчасти прото-социал-демократическая, отчасти традиционно-коммунистическая-интернационалистская) оппозиционна Кремлю в целом.

22.07.2007. 21 июня 2007 года состоялся ХVII Пленум ЦКРК КПРФ. С докладом «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ» выступил Председатель Центральной Контрольно-ревизионной комиссии В.С. Никитин. Пленум отметил, что накануне ХII съезда КПРФ и выборов депутатов в Государственную Думу Российской Федерации пятого созыва антироссийские силы активизировали свою подрывную деятельность против КПРФ и констатировал наличие опасных неотроцкистских проявлений, которые чрезвычайно опасны для КПРФ и России и должны получить решительный отпор. Пленум ЦКРК КПРФ принял постановление, в котором отметил, что необходимо решительно пресечь эти неотроцкистские проявления в КПРФ. В целях идейного разоблачения неотроцкизма было принято Обращение Центральной Контрольно-ревизионной комиссии КПРФ к членам партии «Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ».

26.03.2007. Зюгановцы возвращаются в националистическую нишу. На пленуме КПРФ в субботу 24 марта изготовились к борьбе на три фронта, но главным был "русский вопрос" (Ъ).

Коммунисты отбились от "Справедливой России". Комментирует первый заместитель председателя ЦК КПРФ Иван Мельников: "В большинстве регионов мы серьезно улучшили результат по сравнению с тем, что было по данным регионам в 2003 году на выборах в Государственную Думу. [...]в Орловской области (с 16,29% в 2003 году до 23,78% сейчас), Омской области (с 16,24 до 22,39%), Московской области (с 9,68 до 18,58), Мурманской области (с 7,44 до 17,51%), Ленинградской области (с 9,05 до 17,1%) и в Санкт-Петербурге (с 8,48 до 16,02%). [...]В Самарской (с 17,38 до 18,87%) и Томской области (с 12,61 до 13,37%) – рост не такой значительный, но вторые места. В Псковской области решены сразу две задачи – и второе место и качественный прирост: с 15,17 до 19,21%. Несмотря на третьи места – хорошая ситуация с электоральным рывком в Коми (с 8,72 до 13,97%) и Вологодской области (с 8,77 до 13,44%). Немного выбивается из этого ряда только Ставропольский край, где третье место и относительно не большой рост: с 13,70 до 14,28%. [...]в Тюменской области у нас небольшое снижение по отношению к 2003 году – с 9,94 до 7,9%. Но это скорее исключение из правила и объясняется особенностями региона, где традиционно сильно выступает ЛДПР. Что касается Дагестана, [...]мы не заметили ничего, что говорило бы о том, что в республике проходят выборы. То есть там что-то происходило, но я бы не назвал это выборами [...]мы не просто приняли бой от «Справедливой России», но и в целом по стране одержали в нем на данном этапе победу" ((на сайте КПРФ).

19.09.2006. Региональные выборы 8 октября 2006; часть 2-я: КПРФ (на АПН.ру).
<<<

От	Александр
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	26.06.2007 08:50:34

А я давно предупреждал об опасности марксистских проявлений в КПРФ (-)

От	IGA
К	Александр (26.06.2007 08:50:34)
Дата	26.06.2007 14:27:07

Разве Баранов - марксист? (-)

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	26.06.2007 04:28:13

Снегов - Баранову

http://www.forum.msk.ru/material/news/354528.html?pf=3

Баранов, Вы не оригинальны в аргументах - А.Снегов (2007.06.24 21:49)

Баранов, Вы не оригинальны в аргументах когда пишете что мне дали отпор на сайте КПРФ в отношении Вас. Ни одного аргумента-только визг и истерика. Касьянова поддреживали? С другой Россией якшались? Селезнева, который сплошь и рядом сотрудничал с режимом и нарушал решения партии поддерживали? Размешали на этом сайте материалы в поддержку касьянова? Да! И это факты на которые никто возразить не смог. Ничего кроме визгов! Было, правда, "не верю! Не можег такое Баранов делать!" Пришлось разместить ссылку. Заткнулись... Так кто же кому дал отпор то? Ну а что касается постановления подписаного Никитиным, то в чем проблемы? Манкирование революционной фразой было? Тыкали Вас на этом форуме носом. Сотрудничество с правыми было? (Касьяновщина, Другая Россия и проч) См выше.

Единственное в чем не согланен, так в обвинении Вас в неотроцкизме...из Вас тот еще титеретик. Разве что обсуждение генеталий чем Вы подолгу занимались на форуме "Завтра". Уж сколько не встречался с тороцкистами, но до такого маразма публичные политики (в частности, троцкисты) не доходили.

И еще. Массовость постов в Вашу поддержку меня не обманывает, учитывая что Вы любите постить под другими никами и не я первый это заметил.

http://www.forum.msk.ru/material/news/354528.html?pf=4

все пропало! - А. Снегов (2007.06.24 13:51)

Баранов швырнул партбилет и КПРФ -погибла! Неячно, как она раньше без него жила то? (Баранов в партии всего года три-максимум четыре). А до этого поливалее дерьмом-мало не покажется. Но то его дерьмо по сравнению с ожидаемым-французские духи по сравнению с помойкой. Какой идиот пустил его редактором на сайт КПРФ? Уже тогда многим ясно-что это сомнительное для партии приобретение рано или поздно с ней разругается. Впрочем, Баранов не проиграл. Компромат.ру скоро получит сврего автора, а Боранову обеспечено неплохое будущее. Все ж таки -вторая древнейшая профессия.

http://www.forum.msk.ru/material/news/354528.html?pf=2

Баранов, надеюсь, по крайней мере перед КПРФ Вам отвечать не придется - А.Снегов (2007.06.25 05:15)

Если Вы и в самом деле из нее вышли. Впрочем, наверное, соврали как всегда.
Еще раз, Баранов - рукописи не горят и свидетельство Вашей поддержки правых в лице Селезнева и Касьянова - туточки они, даже на Вашем сайте. Сссылки сбросить чтобы Вас в Ваше же дерьмо носом манкуть или перестанете строить снбя невинно обиженную КПРФ особу?

Руководство КПРФ сделало главную ошибку - не огласили список правых - Ваших союзничков. Ну ничего, это дело поправимое.

Ну Бвранов, Вы в своем репертуаре - А.Снегов (2007.06.25 02:32)

В чем господин Баранов ахинея? Свои сообщения в поддержку Селезнева размешали? Да. Статьи и мсообщения в поддержку Касьянова размещали? Да. Извольте отвечать за свои слова и взгляды.

ЗЫ. Что Касается сексуальных ассессуаров, то это к самому себе претенции как к публичному политику. Не далее как вчера именно на эту тему Вы опять изволили на форуме "Завтра" что то вякнуть. Ну никак не можете без этого, яйцелюбивый Вы нащ. Ссылку дать и ткнуть в Ваше же собственное дерьмо или утретесь и попробуете перевести стрелки?

http://forum.cprf.ru/forum/viewtopic.php?t=24686&postdays=0&postorder=asc&highlight=%D1%CD%C5%C3%CE%C2&start=45
Мамушкин В.В.
Чуку
1. Объясняю популярно: Неотроцкисты - те, кто следует идеям Троцкого. И не стоит притворяться непонимающим.
2. Я состою в компартии с 1973 года. Если Вам этого не достаточно, то о чём речь? Вы считаете, что каждый коммунист в совершенстве теорию знать должен?
3. Подлянку Баранов готовил давно. Об этом Снегов написал в соответствующей теме. Да и я не раз с ним схлёстывался.Баранов давно с русскими оранжевыми: Каспаровым и Касьяновым. Поэтому он всё равно бы чего-нибудь выкинул. Партия поступила мудро. Как Сталин перед ВОВ.
4. Вот и ходите себе по улицам, раз Вы сам по себе. Что Вы к форуму КПРФ-то прилипли?

http://forum.cprf.ru/forum/viewtopic.php?t=6187&start=60
А.Снегов

За семь лет пребывания на форумах КПРФ первый раз стерли мое сооющение с критикой КПРФ и Баранова поддерживающего Касьянова и банду фокруг. Далеко пойдете, молодой человек.

А вопрос то был простой. Какого отношение членов КПРФ к право оппортунистической деятельности руководителя сайта КПРФ А.Баранова, публично поддерживающего ворокриминал типа Касьянова.

И как можно поддерживать партию, имеюшию членов с такими взглядами?

Ремарка Алексея Саша, я только улыбнусь. Неужели первый раз за семь лет?

http://forum.cprf.ru/forum/viewtopic.php?t=6187&start=75
А.Снегов
Тогда черт его знает куда текст. Сразу по сути.

Устав Вашей Первички не должен противоречить уставу КПРФ-это аксиома.
В таком случае, Вы много людей в первичку не привлечете.

Многим просто неуютно находиться в одной организации с Кондратенко, Афониным, Третьим Соколом (есть такой у Вас тихий сумасшедший из комсомольских лидеров) и т.п. лицами. Ну вот Баранов....Певец селезневщины, правый оппортунист, болтающий о революции которая отдаст власть ...Касьянову и Ко. Вообще как можно терпеть в компартии этого господина-уму непостежимо.. К слову, лично мне наиболее близка позиция РКРП.

Уж если хотите объединть людей, создайте на база более общей платформы что то вроде Левого Кольца Интернета.

Что касается того, чтобы помочь с модерированием пару часов в неделю-то почему бы и нет?

http://forum.cprf.ru/forum/viewtopic.php?t=6412
А.Снегов

Потому как на сайте КПРФ кто только не командует: то Пономарев, то Баранов, то Сурайкин. А если вспомнить защиту Барановым г-на Селезнева (на форуме Баранова) пару лет назад, то происходящий цирк совсем становится забавным.

Застой в политике по сути, полнейший по сравнению с политической жизнбю в США где, к слову, 29 августа накануне открытия съезда республиканцев ожидаются антивоенные демонстрации. А в Нью Йрке, так возможно за миллион демонстрантов зашкали. Три месяца назад в Вашингтоне было 700 тыс. демонстрация, и поговаривают, что она будет казаться малочисленной по сравнению с предстоящей в Нью Йрке. А потом в октябре еще будут акции протеста.

От	IGA
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	23.06.2007 16:32:42

Баранов допрыгался?

http://forum.msk.ru/print.html?id=354528
<<<
Под маркой борьбы с "неотроцкизмом" руководство КПРФ по заказу кремлевской администрации борется с реальной оппозицией

Как уже сообщалось сегодня, ЦКРК КПРФ (главный контрольный орган компартии) принял на своем пленуме постановление "Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ". Само название документа уже звучит пугающе - и не напрасно, содержание его вполне погромное. Посвящено оно главным образом разоблачению некоего не вполне понятного "неотроцкизма" в лице главного редактора ФОРУМа.мск и КПРФ.ру Анатолия Баранова и его "приспешника", секретаря Западного окружкома Московской партийной организации Павла Басанца. Документ является своего рода шедевром, поэтому следует опубликовать его полностью.

Об опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ

Накануне XII съезда КПРФ и выборов делутатов в Государственную Думу Российской Федерации пятого созыва антироссийские силы активизировали свою подрывную деятельность против КПРФ.

Это подтверждают многочисленные письма коммунистов и сторонников КПРФ, поступившие в ЦКРК из Москвы, Санкт-Петербурга, Кургана, Тамбова и других регионов России. В них сообщается об опасных попытках отдельных групп взять под контроль жизненно важные структуры партии и использовать их для коренного изменения политики КПРФ в интересах прозападных сил, а не российского народа. Анализ и глубокая проверка изложенных фактов на местах позволяет сделать вывод о наличии опасных неотроцкистских проявлений в КПРФ.

Особая опасность заключается в том, что Интернет ресурсы КПРФ (центральный и региональные сайты, интернет-первички) используются руководителем сайта Барановым А.Ю, не для организации выполнении решений партийных органов, а в целях дискредитации программной установки КПРФ на единство и неразрывную связь социализма и патриотизма, а также против соединения социально-классового и национально-освободительного движения в единое массовое движение сопротивления уничтожению российской цивилизации, угнетению и эксплуатации её народов. Вопреки резолюции X съезда КПРФ «Коммунисты и русский вопрос» и решениям 1Х совместного Пленума ЦК и ЦКРК о соединения политических и духовных форм борьбы, наполнении классового сознания трудящихся нравственно-духовным смыслом, накоплении сил для осуществления социалистической революции «барановская группа» упорно сталкивает КПРФ с победного ленинского на ложный троцкистский путь быстрой революции, совершаемой фактически в интересах прозападной буржуазии, а не российского народа и ведушей к полной оккупации России силачи НАТО. В качестве "главного революционера» раскручивают секретаря Западного окружкома Московского городского отделения КПРФ Басанца П.П. В этом округе отрабатывается модель раскола партийных рядов и увода оставшихся коммунистов из-под контроля вышестоящих органов партии. Не получая должного информационного и идейного отпора неотроцкисты расширяют круг своих сторонников, привлекая их «превосходными, увлекательными, опъяняющими лозунгами», как говорил В.И. Ленин в статье «О революционной фразе».

В действиях Баранова А.Ю., Басанца П.П. и их сторонников явно прослеживаются признаки троцкизма, определенные И.В. Сталиным в статье «Троцкизм и ленинизм». Это отсутствие настоящей партийности и нежелание связывать себя нормами Программы и Устава партии, склонность к левой революционной фразе при упорном стремлении к союзу с крайне правыми силами, игнорирование коренных интересов и прав русского народа, а также стремление породить недоверие к руководителям партии и избавиться от стойких коммунистов. Эти проявления неотроцкизма чрезвычайно опасны для КПРФ и России должны получить решительный отпор.

Пленум ЦКРК КПРФ ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Считать необходимым решительное пресечение неотроцкстских проявлений в КПРФ.

2. В целях идейного развенчания неотроцкизма принять и опубликовать в газете «Правда» Обращение Центральной Контрольно-ревизионной комиссии КПРФ к членам партии «0б опасности неотроцкистских проявлений в КПРФ». Текст Обращения утвердить.

3. Поручить Президиуму, членам ЦКРК, председателям КРК региональных отделений КПРФ проинформировать коммунистов о сути данного постановления.

4. Направить данное Постановление в ЦК КПРФ для принятия партийного воздейсгвия к нарушителям программных и уставных требований КПРФ, проводящих неотроцкистскую линию в партии.

Председатель ЦКРК КПРФ

В.С. Никитин

От редакции: Конечно, большего удара по репутации партии трудно себе представить. Теперь, конечно, на любом публичном мероприятии, где предполагается дискуссия, коммунистов будут тыкать в этот документ буквально как нашкодивших щенят: "Вы что-то говорили об интеллектуальном потенциале партии? О новых подходах, об осмыслении происходящего в стране? Да ладно вам, вы с троцкизмом боретесь, причем внутри себя!"

Дело в том, что термин "троцкизм" среди молодых партийных интеллектуалов давно носит ироничный, стебный оттенок.

И вот - появляется официальный партийный документ, подписанный третьим или четвертым лицом в партийной иерархии, который строит обвинение реальным членам партии на вполне мифическом каком-то даже не троцкизме, а "неотроцкизме". Причем не просто обвинения, а реальное торпедирование информационной и пропагандистской работы партии в Интернете - до сегодняшнего дня у КПРФ был, как говорят, очень неплохой сайт. А как будет завтра - спросите у ЦКРК.

Реально все, что я делал для партийного сайта в течение последних лет огульно объявлено "неотроцкистскими проявлениями" - хуже того, просто происками темных сил НАТО. Судя по всему, "неотроцкизмом" теперь будут считаться все разговоры внутри партии о революции и революционном процессе.

Конечно, разбирать весь этот шизофренический бред нет никакой возможности. Это - к психиатру, к ветеринару, я не знаю...

Накануне выборов такой документ может быть следствием только одного - активной работы соответствующих структур Администрации президента с руководством партии. Социология дает более 60% левых настроений в обществе, а КПРФ во время этих выборов претендует на монопольное представительство левых сил. Вот и надо "нагнуть" партию, показать, что мало-мальски последовательным левым тут делать нечего. Поэтому нужно убрать неконтролируемые из Кремля структуры в партии, заткнуть рот излишне говорливым. И лучше всего сделать это руками "партийных товарищей".

Конечно, после таких документов ждать от КПРФ, приди она даже каким-нибудь чудом к власти, разумных решений не приходится. Они с "неотроцкистами" борются, пишут статьи с названием "Вернем России русский дух", когда 30 тысяч рабочих в одной Москве завтра будут выкинуты из общежитий на улицу. Но рабочими из общежитий занимаются как раз настоящие, "патентованные" троцкисты, а настоящего "коммуниста" к рабочим не затащишь - вот если в церковь, это да...

И при этом эти люди обвиняют кого-то в "упорном стремлении к союзу с крайне правыми силами" - но при этом сами готовы лобызаться с самыми крайне-правыми националистами, клерикалами и прочей "посконно-домотканой" публикой. Уж куда правей....

Удивительно и то, в каком нарушении программных установок партии они обвиняют "неотроцкистов", если 2 года назад в "Советской России" был опубликован призыв Г.А.Зюганова ко всем коммунистам принять участие в работе над новой редакцией программы партии. Было обещано, что не позже декабря прошлого года будет опубликован проект документа для обсуждения - и где он? Сейчас уже июнь кончается, а и конь, как говорится, не валялся. И как же упрекать меня в несоблюдении программы, если мои статьи, которые упоминает ЦКРК, как раз и относились к обсуждению новой ее редакции. К которому меня, как и всех остальных коммунистов, призывал Г.А.Зюганов со страниц газеты "Советская Россия".

Самое неприятное, что документы ЦКРК были распространены сегодня среди участников Пленума ЦК КПРФ. И не нашлось ни одного - я повторяю - ни одного члена ЦК КПРФ, кто бы поднял этот вопрос с трибуны Пленума. Кулуарно шептались, выражали недоумение, кое кто (чтобы только никто не заметил) даже что-то лепетали в поддержку. Члены ЦК, секретари, члены Президиума... И тихо исчезали.

На трибуну не вышел ни один. Значит, согласны?..

Нет никаких сомнений, что Никитин и вверенный ему ЦКРК не решились бы на обнародавание таких документов, не согласовав это с руководством партии. И лично с Г.А.Зюгановым.

Значит, и Г.А.Зюганов согласен с тем, что нет сейчас важней у партии задачи, чем борьба с "неотроцкистскими проявлениями"?

Я лично у Вас, Геннадий Андреевич, спрашиваю - Вы знали? с Вами согласовывали? Вы - согласны?

Понятно, что ответа не будет, что тоже вполне ясный ответ.

В данной ситуации варианта только два - либо из руководства партии должен уйти ответственный за подписание подобного документа. Либо - если партия в целом согласна - из партии должен уйти А.Ю.Баранов. Потому что как я буду рекомендовать людям голосовать за партию, которая уже сегодня готова к "охоте на ведьм"? Ведь еще к власти даже не пришли, а уже тренируемся проводить репрессии инакомыслящих, причем в своих же рядах?

Ну какой же человек в здравом рассудке доверит судьбу страны такой публике? Как я буду убеждать людей проголосовать за В.Никитина в центральном списке партии?

Что делать?

Лично я, конечно, в соответствии с решением ЦКРК намерен прекратить свою вредительскую деятельность против партии - прекращаю работу на сайте КПРФ.ру. Приостнавливаю свое членство в КПРФ до решения вопроса - либо пусть ЦКРК отвечает за свои слова и действия, либо, как говаривал молодой В.И.Ленин "мы пойдем другим путем".

Анатолий Баранов, неотроцкист
<<<

От	miron
К	IGA (23.06.2007 16:32:42)
Дата	23.06.2007 19:48:07

Молодцы коммунисты, давно пора оранжистов выгнать. Пусть создают свою партию.

>Лично я, конечно, в соответствии с решением ЦКРК намерен прекратить свою вредительскую деятельность против партии - прекращаю работу на сайте КПРФ.ру. Приостнавливаю свое членство в КПРФ до решения вопроса - либо пусть ЦКРК отвечает за свои слова и действия, либо, как говаривал молодой В.И.Ленин "мы пойдем другим путем".>

Давно бы так. Партий много. Чего мешает Зюганову?

Троцкизм надо гнать. Как и альмаров... Есть встреча. Вот там бы и изголялся в брехне.

От	Анатолий Игнатьев
К	miron (23.06.2007 19:48:07)
Дата	29.06.2007 23:24:21

Re: Молодцы коммунисты, давно пора оранжистов выгнать. Пусть создают свою партию

>>Лично я, конечно, в соответствии с решением ЦКРК намерен прекратить свою вредительскую деятельность против партии - прекращаю работу на сайте КПРФ.ру. Приостнавливаю свое членство в КПРФ до решения вопроса - либо пусть ЦКРК отвечает за свои слова и действия, либо, как говаривал молодой В.И.Ленин "мы пойдем другим путем".>
>
>Давно бы так. Партий много. Чего мешает Зюганову?

>Троцкизм надо гнать.

Господин Миронин, у Вас там в Риме снег пошёл что ли?

Наезд на Баранова был произведён за то, что он раскрутил химкинский скандал с осквернением могил лётчиков, которые мешали строительству коммерческого центра. Химкинский скандал приобрёл значение только на фоне таллиннского. А это стало казаться опасным.

Вот и назвали Баранова троцкистом. Это просто месть за Химки. Бизнес. Ничего личного.

Троцкистом называть Баранова нелепо просто в высшей степени. Как и Зюганова - коммунистом.

От	IGA
К	Анатолий Игнатьев (29.06.2007 23:24:21)
Дата	01.07.2007 20:59:34

Химки не причём. См. http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/221294.htm (-)

От	miron
К	Анатолий Игнатьев (29.06.2007 23:24:21)
Дата	29.06.2007 23:59:23

Ой. Он опять пришел!!!

>Господин Миронин, у Вас там в Риме снег пошёл что ли?>

А что встреча закрылась, что ли? Там вроде отстойник марксистов.

>Наезд на Баранова был произведён за то, что он раскрутил химкинский скандал с осквернением могил лётчиков, которые мешали строительству коммерческого центра. Химкинский скандал приобрёл значение только на фоне таллиннского. А это стало казаться опасным.>

Не надо было раскручивать.

>Вот и назвали Баранова троцкистом. Это просто месть за Химки. Бизнес. Ничего личного.>

Моюет и так. Но его последующеее поведение все сделало ясным.

>Троцкистом называть Баранова нелепо просто в высшей степени. Как и Зюганова - коммунистом.>

Мы здесь не семантикой занимаемся.

От	Monk
К	IGA (23.06.2007 16:32:42)
Дата	23.06.2007 19:05:33

Да, интересно как будет развиваться ситуация дальше.

Похоже Зюганову и Ко не хочется быть пристяжными в телеге оранжевых, и они дали отлуп барановцам, чтобы завтра не маршировать с "несогласными".

> «барановская группа» упорно сталкивает КПРФ с победного ленинского на ложный троцкистский путь быстрой революции, совершаемой фактически в интересах прозападной буржуазии, а не российского народа и ведушей к полной оккупации России силачи НАТО. В качестве "главного революционера» раскручивают секретаря Западного окружкома Московского городского отделения КПРФ Басанца П.П. В этом округе отрабатывается модель раскола партийных рядов и увода оставшихся коммунистов из-под контроля вышестоящих органов партии. Не получая должного информационного и идейного отпора неотроцкисты расширяют круг своих сторонников, привлекая их «превосходными, увлекательными, опъяняющими лозунгами», как говорил В.И. Ленин в статье «О революционной фразе».

Браво.
Теперь всё зависит от Геннадия Андреевича: уступит он или нет открытому шантажу Баранова.

>Нет никаких сомнений, что Никитин и вверенный ему ЦКРК не решились бы на обнародавание таких документов, не согласовав это с руководством партии. И лично с Г.А.Зюгановым.
>Значит, и Г.А.Зюганов согласен с тем, что нет сейчас важней у партии задачи, чем борьба с "неотроцкистскими проявлениями"?
>Я лично у Вас, Геннадий Андреевич, спрашиваю - Вы знали? с Вами согласовывали? Вы - согласны?
>Понятно, что ответа не будет, что тоже вполне ясный ответ.
>В данной ситуации варианта только два - либо из руководства партии должен уйти ответственный за подписание подобного документа. Либо - если партия в целом согласна - из партии должен уйти А.Ю.Баранов.

От	miron
К	IGA (23.06.2007 00:16:08)
Дата	23.06.2007 11:58:25

Это про Альмара (-)

От	IGA
К	miron (23.06.2007 11:58:25)
Дата	23.06.2007 13:18:58

Не знал, что он состоит в КПРФ (-)

От	miron
К	IGA (23.06.2007 13:18:58)
Дата	23.06.2007 19:48:35

Не он, а Рощин... (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	22.06.2007 23:56:12

Голодомор-2007

http://grey-croco.livejournal.com/197803.html
<<<
Недоедим, но вывезем?

Так кажется говорил один из политических деятелей Российской империи начала двадцатого века?

Похоже, что история повторяется. Сейчас - на Украине.

Думаю, уже ни для кого не секрет то, что в этом году у нас будет неурожай зерновых. Причем весьма большой неурожай.

Кинах: Украина потеряла до 10 миллионов тонн зерна.

Потери урожая зерна в Украине от засухи в мае-июне текущего года оцениваются в 7-10 млн тонн, сообщил министр экономики Анатолий Кинах.
"Прогнозы разные - потери оцениваются от 7 до 10 миллионов тонн", - сказал он в интервью газете "Киевские ведомости", опубликованном в четверг.
http://www.rambler.ru/news/events/ukraine/10609202.html

Что это означает практически?

А то, что для руководства страны в такой ситуации есть два выхода.

Первый - ограничить, а то и запретить вообще экспорт зерна для сохранения внутренних цен на хлеб и как следствие на остальные продукты питания на прежнем уровне. При этом в стране сохраняется социальная стабильность со всеми вытекающими отсюда выгодами.

Второй - махнуть рукой на внутренний рынок и в любом случае постараться продать за границу максимальное количество зерна для заработка валюты. При этом внутренний рынок начинает лавинообразно сыпаться - растут цены, возрастает социальная напряженность и т.д и т.п.

Какой же путь избирает украинское руководство?

Засуха не остановит экспорт зерна.

Вице-премьер-министр Виктор Слаута заявил, что в текущем году Украина сохранит экспортный потенциал зерна.
"Валовое производство зерна нормальное. С учетом переходных запасов и запасов Госрезерва, Украина в этом году сохранит экспортный потенциал", - заявил он.
По информации Слауты, на 1 июня ресурсы зерна в Украине такие же, как и на 1 июня прошлого года - 4,5 млн. тонн, в том числе 2,5 млн. пшеницы, из которых 2 млн. продовольственной.
"И на сегодня по этой теме никаких вопросов быть вообще не должно", - отметил он.
Слаута подчеркнул, что обсуждение темы повышения цены на хлеб происходит сейчас не на экономической, а исключительно на политической почве.
По его информации, повышение цены на хлеб с начала года незначительное. Так, на 16 июня средняя цена на хлеб первого сорта поднялась на 7 копеек, до 2 грн. 13 коп. за килограмм; высшего сорта - на 6 копеек, до 2 грн. 62 коп; ржано-пшеничный - на 7 копеек, до 2 грн.
Как сообщалось ранее, на 11 апреля с начала текущего маркетингового года Украина экспортировала 7 млн. 983 тыс. тонн зерна, в т.ч. 544 тыс. тонн кукурузы, 3,973 млн. тонн ячменя и 2,463 млн. тонн пшеницы.
С июля 2006 г. по январь 2007 г. (прошлый МГ) экспорт украинской пшеницы составил 2,38 млн. тонн (против 4,3 млн. тонн в июле-январе 2005/06 МГ).
http://mignews.com.ua/articles/260002.html

Что мы видим?

Экспорт за текущий маркетинговый год - примерно 8 млн тонн. Нынешние ожидаемые потери - примерно столько же.

Следовательно - для сохранения внутренних цен в текущем году необходимо приостановить экспорт зерна.

Но этого - не будет.

И что из этого следует?

Готовьтесь к резкому осеннему скачку цен на продукты питания, господа "маленькие украинцы"!

А за ним - и к повышению цен и на остальные товары.

Оно скорее всего последует после выборов. Где-то в октябре. До этого рост цен постараются придержать.

Вот так-то.

З.Ы. Да, вот что еще. Если мне не изменяет склероз, поводом для начала беспорядков, приведших к Февральской революции и последовавшей за ней гражданской войне, стало то, что в Петроград несколько дней не было подвоза дешевого хлеба..
<<<

От	Павел Чайлик
К	IGA (22.06.2007 23:56:12)
Дата	26.06.2007 14:33:55

Взялся судить прошлое...

получай ту же ситуацию. И еще не вопрос, что следают выводы. Судить и делать выводы - не одно и то же.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	22.06.2007 18:01:02

Делягин о православии

http://community.livejournal.com/anticlericalism/294134.html
<<<
Очень правильная статья.

"Бесчисленные, как тараканы, и столь же разнообразные фофудьеносцы (среди которых, как это ни ужасно, много искренних и глубоко порядочных людей) пытаются тупо захватить ресурс "русскости", не понимая, что тем самым уничтожают его, превращая слово "русский" в синоним хотя и не слова "фашист", но слова "идиот".

Столь характерная для них попытка возродить единство нации на основе православия - не только вполне мракобесное желание вернуть свою страну на 600 лет назад, не только вполне здоровое стремление всласть наиздеваться над правящими бюрократами, превратив их в "жующие сопли подсвечники", но и главная из всех существующих сегодня угроз распада нашей страны.

Потому что формирование нации на основе православия немедленно приведет к расколу, форсировав уже идущее обособление исламского, иудейского и сравнительно незначительного буддийского сегментов. И атеистам, которых уже сейчас тошнит от разнообразных проповедников, между прочим, тоже куда-то придется деваться.

То, что 600 лет назад создало страну, сегодня может ее разрушить.

Чтобы сохранить страну, надо ее преобразить. Чтобы стать наследниками русскости, надо ее переосмыслить. Ключом здесь, думаю, будет понимание того, что русские - симбиотический народ, живущий в симбиозе с государством...

Восстановление государства и решение примитивнейших, простейших насущных задач сразу же, само по себе даст старт необходимому преображению России и переосмыслению русскости, а тем самым - и формированию новой идентичности.

Как и позднесоветская, она должна быть наднациональной, надрелигиозной, надклассовой...

Переписывание истории, омерзительное с точки зрения науки, является важнейшим инструментом созидания нации, ибо коллективное осмысление прошлого программирует будущее.

В этом смысле строчка в татарском учебнике истории о том, что в битве на Калке была одержана выдающаяся победа над русскими, опасней любого теракта и чревато большим числом жертв, чем Спитак и Чернобыль.

Без великих историков не бывает великих народов, потому что именно историки создают народы.

Жизнь - это бег на значительно более длинную дистанцию, чем кажется всем нам. Поэтому, когда после оздоровления государства и восстановления государственности мы возьмемся наконец за решение наиболее наболевших проблем, мы должны помнить о цели этого процесса - о преображении России. "

И еще там хороший триединый треликий янус наш охарактеризован в виде таблички - Обслуживание (для Запада) Величие (для лохов) Потреблятство (для себя, любимых).

http://www.russ.ru/content/view/full/35192
<<<

От	Борис
К	IGA (22.06.2007 18:01:02)
Дата	25.06.2007 08:38:51

Re: Делягин о...

>Как и позднесоветская, она должна быть наднациональной, надрелигиозной, надклассовой...

Здесь соглашусь. И мое вероисповедание тут не при чем.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	22.06.2007 17:16:51

СПИД -- болезнь инфекционная или социальная?

http://neostalinist.livejournal.com/245275.html
<<<
СПИД -- болезнь инфекционная или социальная?

Всё больше честных ученых признают, что объяснение причин СПИДа мифическими свойствами вируса ВИЧ (HIV) подобно протестантскому объяснению бедности людей их врожденной ленью.

То, что называют СПИДом, является набором в высшей степени различных болезней, обусловленных понижением иммунитета по в высшей степени различным причинам.

Вирулентность ВИЧ никем не доказана. Гораздо больше оснований полагать, что болезни, покрываемые термином "СПИД", имеют, преимущественно, социальную природу, как это некогда было с туберкулезом и происходит сейчас с малярией. Это болезни, которые возникают вследствие ослабления организма нищетой или крайне нездоровым образом жизни: наркоманией, педерастией со сменой множества партнеров, а также отсутствием элементарного медицинского обслуживания. К тому же специфика современного лечения СПИДа крайне дорогостоящими препаратами типа AZT, которые больше калечат, чем лечат, является колоссальной аферой по впариванию невежественным беспомощным массам фальшивого "чудо-лекарства" с целью выкачивания тех немногих средств, которые у них еще остались.

Судить об этом можно по тому, что массовый характер эти болезни имеют либо у наркоманов и гомосексуалистов, либо в очень бедных африканских странах.

К сожалению, теперь говорят об "эпидемии СПИДа" в России. Не является ли эта "эпидемия" показателем социального краха российского народа, когда десятки миллионов людей отброшены в бездны нищеты, бездуховности и отчаяния и от этого, естественно тяжело болеют и скротечно умирают? Трудно сомневаться в том, что российский СПИД является следствием либерально-людоедской политики предательского оккупационного режима.

Кстати, этот режим принято называть "режимом Путина". Надо, однако, понимать, что при том, что слово "Путин" может использоваться как маркер, нет оснований считать самого Путина уникальным злым гением русского народа, ведущим этот народ в могилу, подобно гамельнскому крысолову; кто главный паук в кремлевской банке, мы пока не знаем и, может быть, не узнаем никогда.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	22.06.2007 16:36:05

Нано-пурга: почему нанотехнологии не существует

http://www.nanometer.ru/2007/06/14/nanohype_hype_3106.html
<<<
Нано-пурга: правда, стоящая за эйфорией нанотехнологии (на правах ворчалки)
Ключевые слова: nanohype, нанотехнологии
Автор(ы): Алексей Шварев
14 июня 2007

http://www.nanometer.ru/2007/06/14/nanohype_hype_3106/XPROP_IMG_images_1/nanohype.jpg

Обложка книги "Nano-Hype: The Truth Behind the Nanotechnology Buzz", написанная Дэвидом Берубе (David M. Berube)

Введение и мотивация, цели. (Introduction and Motivation. Specific Aims.)

Сайт НАНОМЕТР, пожалуй, первая более - менее серьезная попытка популяризовать нанотехнологии в России. И автор хочет выразить свою благодарность тем людям, которые создали этот проект. Выделение значительных средств для поддержки науки в России есть замечательная положительная тенденция. Автор работал над кандидатской диссертацией во второй половине 90-х и помнит, как все было очень плохо. Очень надеюсь, что сейчас стало лучше.

Однако у молодого поколения, которое только начинает свой путь в науку, может создасться впечатление, что нанотехнология есть реальная, быстро прогрессирующая область человеческой деятельности, включающая науку и технологию. К сожалению, это не так.

Нанотехнологии, как и драконов, не существует. Но простая констатация факта может удовлетворить ум простака, но не ученого. Нанотехнологии бывают нескольких типов: например NANOrobotics или MOLECULAR MANUFACTURING. Все они, как было сказано, не существуют, но каждый - на свой особый манер.

Ученых надо кормить. (садится за стол, вытаскивает из сапога ложку и стучит ложкой по столу) Иначе они уйдут из науки и займутся чем - нибудь другим или займутся наукой в другом месте, где кормят. И если "случится страшное", то они могут что - нибудь придумать, хотя шанс этот весьма мал. И если у вас будет десять ученых, а у супостата - миллион, то у вас будут проблемы.

Наука есть способ удовлетворения собственного любопытства за чужой счет, скажем за счет налогоплательщиков. Если вы просто платите налоги и не принадлежите к славному племени ученых, то подумайте, зачем вам тогда кормить в сто раз большую ораву таких же "дармоедов", развлекающуюся стрельбой на полигоне.

Ученым надо не только кушать. Им нужны деньги на исследования. Много, очень много. В поисках финансирования ученая когорта изыскивает все более изощренные способы "честного отъема денег".

"Нанотехнология" есть блестящая, просто гениальная операция по выкачиванию денег из федеральных бюджетов многих стран. Весьма и весьма положительное явление, потому что деньги в большинстве своем идут на финасирование научных исследований. Но остерегайся, молодой читатель! Это не "прорыв в будущее", а нормальное развитие естественных наук. Стремительный локомотив нанотехнологии есть наш старый добрый паровоз естественных наук, только покрашенный наночастицами в "кастрюльный" цвет, “чтоб блестел”.

Мотивация автора этим не исчерпывается и отчасти являтся некоей хулиганской выходкой. Третьего дня у нас в кампусе студенты добавили один постер к галерее постеров, рассказывающих о замечальных людях Университета штата Орегон (между прочим, один из них изобрел пассатижи, другой получил две неразделенные Нобелевские премии, а третий основал корпорацию NVIDIA). Постер провисел полдня и был снят аминистрацией университета. На постере была увековечена студентка нашего университета Сара Джин Ундервуд - девушка Плейбоя 2007 года при полном параде и размерности черных полосок приближающихся к квантовой. У всех было почему - то беспричинное хорошее настроение.

Итак попробуем ответить на три вопроса:

1. Как все началось и кто все это начал?
2. Кому нужна "нанотехнология"?
3. Как оставатся в здравом уме в условиях непрекращающейся "нанопурги"?

Примечание:

Слово hype (хайп) имеет несколько значений: беззастенчивая реклама, обработка покупателей, обман, надувательство. Автор пытался придумать, как его перевести в нужном контексте (беззастенчивая реклама, обработка покупателей) и не придумал ничего лучше, чем "пурга".

Обзор литературы. (Background and Significance)

В прошлом году издательство "Prometheus Books" выпустило книгу "Nano-Hype: The Truth Behind the Nanotechnology Buzz" (521 pp., Amherst, N.Y.: Prometheus Books, 2006.), написанную Дэвидом Берубе (David M. Berube). Дэвид является "гуманитарным" профессором (speech and communication) в University of South Carolina. Вот здесь его блог. Подержанную книжку можно купить на Амазоне за 10 долларов.

Дэвид Берубе встречался и интервьюировал тысячи ученых, инженеров и бизнесменов. Список процитированной литературы занимаeт 130 страниц мелким текстом. В общем, проделана большая работа.

О чем книга? Не о "нанотехнологии". Она о людях и организациях, которые суть основные игроки в науке и бизнесе в области "нанотехнологий". Начинается книга, как ни странно, с исследования ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ, ГИПЕРБОЛЫ и ПУРГА-истерии (eхaggeration, hyperbole and hype-steria). Наиболее важный вывод, сделанный в части "нанотехнология в академии", по-моему, такой: "ученые в современном мире начали понимать, что в дополнение к "чистой науке" очень важно сформировать общественное мнение в поддержку своего исследования. Ученым необходимо подстраивать свои усилия к "политической линии" власть предержащих и тех, кто контролирует основные ресурсы." конец цитаты.

Дэвид бегло рассказывает про апологетов нанотехнологии, таких как Смайли, Вайтсайд и Дрекслер. Но не ищите там ответа на вопрос существует ли "нанотехнология", это просто обзор различных мнений.

Дальше начинается самоe интересное: обзор вклада правительственных организаций, таких как NSF (National Scientific Foundation), NIST (National Institute of Standards and Technology), DoE (department of Energy), DoD (Department of Defense) и DARPA. Обсуждается вклад различных политических фигур, таких как советник Клинтона Томас Калил (Thomas Kalil). Рассматривается история лоббирования "нанотехнологии" и увеличения "нанофинансирования" научных программ. Очень хорошо видно, как история делается отдельными людьми.

В главе 4 рассматривается история и развитие NNI - National Nanotechnology Initiative.

Для прочтения шестой главы людям с ученой степенью рекомендуется принять успокаивающее. Экономические секторы в миллиарды долларов, возникающие из ниоткуда, и многопорядковые улучшения технических характеристик без малейшего намека на фундаментальные причины и эффекты могут оставить тяжелое впечатление, а также повредить более юные, неокрепшие умы.

Седьмая глава о нано-индустрии и нано-бизнесменах. Рассматриваются игроки разного калибра: от мелких стартапов до могучих транснациональных монстров. В этой главе Лоренс Блок из NanoSys говорит голосом ослика Иа-Иа: к сожалению, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ компании в области "нанотехнологий" являются "нано-самозванцами (nano-pretenders)" или "нанопорошковыми" производителями продукта, приносящего, увы, небольшую прибыль.

Читать перлы апологетов нанотехнологии из The Foresight Institute в следующей главе не рекомендую. По моему мнению, они уже созрели как пациенты доктора Стравинского. Эрик Дрекслер, основавший это чудесное заведение, ушел с поста председателя - и угадайте, кто теперь сидит в его кресле? Его бывшая жена Кристин Петерсон. Именины сердца! Интересно, он сам ушел или она его скалкой прогнала? На самом деле (если серьезно), то ее пост - скорее всего, результат раздела имущества при разводе.

В заключение стоит сказать что потраченного на прочтение времени не жалко. Очень, очень полезную книжку написал наш коллега.

Обсуждение результатов (Results and Discussion).

Как известно, наука занимается счастьем человеческим. А именно: ЗДОРОВьЕМ, МАТЕРИАЛАМИ и ЭНЕРГИЕЙ.

На здоровье американскому правительствы и Конгрессу денег не жалко. Ведь в Конгрессе тоже люди сидят, им тоже хочется жизнь вечную, и чтобы за это ничего не было. Здоровье финансирует организация NIH National Institutes of Health. Бюджет NIH удваивался (!) каждые 10 лет вплоть до 2000 года и достиг 29 миллиардов долларов в год.

Дефицита энергии, как такового, в Америке нет. Примерно половина вырабатываемой энергии просто растрачивается, так что эта проблема пока никого не волнует.

NSF National Scientific Foundation, финансирующий фундаментальную науку, имеет примерно в пять раз меньше денег, чем NIH. На самом деле, если посмотреть на историю финансирования науки в Штатах, то хорошо видно, что из крупных вливаний в NSF было только одно, когда (спасибо СССР) взлетел спутник. Тогда в далеком 1959 бюджет увеличили с 50 миллионов аж до 140.

И ситуация бы не изменилась, и оставаться науке в Штатах недофинасированной если бы... В общем читайте книжку. Там это хорошо описано.

Эти люди - гении. Ричард Смайли, который открыл пока довольно бесполезную аллотропную модификацию углерода, сумел сделать на этом ЧУДОВИЩНЫЕ деньги, выступив с пламенной речью перед Конгрессом. На странице 108 есть диаграмма увеличения правительственного финансирования нанотехнологии. с 1999 по 2004 эта сумма выросла втрое, превысив 800 миллионов в год! Старые добрые области химии, такие как неорганику, химию твердого тела, материаловедение, химию полимеров и т.п. стали переименовывать в "нано". И стали обещать золотые горы и кисельные берега.

И помогло ведь. Неорганика с физхимией туго жили, а тут глядишь - и денежки появились. Появились и инвесторы, а им хочется побыстрее денежку отбить. Вот и пошла цепная реакция в средствах массовой информации, и обещали все больше и больше. И дообещались, родимые. Теперь все силы кинуты на борьбу с загрязнением окружаюшей среды наноматериалами. В конце концов получили вот что: "Progress Toward Safe Nanotechnology in the Workplace." Последний писк моды: безопасная нанотехнология (safe nanotechnology и benign nanoparticles), ссылка: (www.nano.gov). Интересно, ученые теперь стараются отмежеватся от пузыря "нанотехнологий". Поэтому теперь идет переименование и разграничение "nano-science" (то есть науки) и "nanotechnology".

Эти люди - герои, они добыли денег для всех, но, увы, они не святые. Смайли получил колоссальную прибыль, раскрутив производство нанотрубок. Комания получила название Carbon Nanotechnologies Incorporated (CNI). Появились инвесторы, открылись кошельки, и компания стала развиваться. И производить нанотрубки, и продавать нанотрубочную продукцию. В 2003 году "vice-president of business development" некий Tom Pitstick заявлял что все крупные компании, заинтересованные в материаловедении, покупают у НАС. Правда, абсолютная правда. Покупают, но не ТОННЫ, а ГРАММЫ по цене сотни и тысячи долларов за штуку!

В конце концов в нанобизнесе наступило тяжелое похмелье. Год 2007, Апрель. Компания Arrowhead Research покупает Carbon Nanotechnologies Incorporated. Сам Смайли настрелял венчурного капитала аж на 18 миллионов при раскрутке. Начальная цена 180 миллионов. Раз, два, три! Продано Arrowhead Research за 5.4 миллиона со всеми потрохами, включая интеллектуальную собственность. Это НИЧТО, это как цена ресторанчика фаст-фуд типа Макдональдс или Бургер-Кинг. Вот такое нано...

Заключение (Conclusion).

Как оставаться в здравом уме в обстановке НАНО-пурги? Тренируйтесь. Несколько советов:

1. Помните: настоящей науке не нужна приставка "нано". Используйте простое правило: если видите слово "нано", смело можете предположить, что это мусор.
2. Не верьте пресс-релизам. "Профессор Свистелски изобрел наноконусы, которые перевернут наше представление о пирсинге! Но профессор предупреждает, что изобретение надо усовершенствовать, чтобы хоть что-то проколоть, и просит 5 миллионов долларов на исследования!" Если вы это видите в напечатанном (электронном) виде, не читайте. Обратите внимание на структуру сообшения пресс-релиза: в конце всегда есть предложение о том, что это не работает, ломается, не воспроизводится, далеко от внедрения в производство (нужное подчеркнуть). В точности, как надпись мелкими буквами внизу на рекламном щите.
3. Учитесь, грызите гранит науки. Сами потом разберетесь, где наука, а где шум.

Информация об авторе

Алексей Шварев закончил химфак Санкт-Петербургского Университета в 1995 году по специальности "физическая химия". В 2000 годы защитил диссертацию по (как сейчас модно говорить) "химическим сенсорам". Имеет семь лет непрерывного стажа работы на химическом производстве, работал в НПО "Азот", компаниях "Вольта" и "Аквафор". С 2002 года живет и работает в США. С сентября 2005 года профессор-ассистент на химическом факультете Oregon State University. Домашняя страничка

Список литературы:

David M. Berube. Nano-Hype: The Truth Behind the Nanotechnology Buzz. 521 pp., Amherst, N.Y.: Prometheus Books, 2006.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	22.06.2007 15:03:09

Ленина захоронят до конца 2007 года

http://leonid-b.livejournal.com/360978.html?thread=6339090#t6339090
<<<
Всё прощу, всё!

Тело Ленина может быть захоронено до конца 2007 года [ http://news.mail.ru/politics/1363632/ ] - если это действительно так и будет.

Ах, как было бы хорошо! Ельцин похоронил Николая II, а Путин - тело Ленина убрал на х%%н с Красной площади. Вот это символ!

met0
... Путин собирался это сделать давно. Перед уходом - самое то. Огромное количество людей ему в ножки поклонится. А Церковь - так та просто не признала бы святым. Так что очень может быть.

leonid_b
Да, это точно. Я тоже думаю, что для Путина это может быть просто долг православного. Под конец, когда это уже никому и ничему не может помешать.

yuss
огромное количество проклянёт.
Или учудить новый внутрироссийский раскол и есть цель акции?

leonid_b
Ничего, стерпят. В двадцатые годы ещё и не такое терпели, да от кого - от коммунистических бесов. Так что от своей, высокорейтинговой власти снесут как миленькие.

yuss
фрейдисткие оговорки?
Вот именно,что этот акт Вым же сами сравниваете с разрушением храмов большевиками.
И готовы его поддержать "в целях прогресса".
Чем антикоммунистические бесы лучше коммунистических бесов, вот только не пойму.
Ибо в оттенках бесовства плохо ориентируЮССь.:)

met0
Вот поосторожней со словами!
Не надо равнять Ленина с разрушенными им церквями и убитыми священниками. Его, чай, священники не убивали. Это во-первых. Событию можно придать вполне нормальный политический и сакральный смысл, если угодно: уважаемого человека наконец-то хоронят, как должно быть похоронену русскому человеку. Это во-вторых. И в-третьих: похороны Ленина одобрят процентов 90 избирателей, голосующих за КПСС. Потому что за КПСС сегодня голосуют исключительно из соображений социального протеста, а не из марксистских глупостей. Это как раз и будет концом гражданской войны - главный революционер похоронен и отпет Церковью. Прекрасный символ.
<<<

От	Scavenger
К	IGA (22.06.2007 15:03:09)
Дата	24.06.2007 16:49:26

Re: "Бредоносность" и дурновкусие.

>Тело Ленина может быть захоронено до конца 2007 года [ http://news.mail.ru/politics/1363632/ ] - если это действительно так и будет.
>Ах, как было бы хорошо! Ельцин похоронил Николая II, а Путин - тело Ленина убрал на х%%н с Красной площади. Вот это символ!

Символ чего? Того, что наша история похоронена и навсегда забыта? Что есть только новая Россия, которой 17 лет и которая началась в 1990 году, 12 июня?

>met0
>... Путин собирался это сделать давно. Перед уходом - самое то. Огромное количество людей ему в ножки поклонится. А Церковь - так та просто не признала бы святым. Так что очень может быть.

За что кланятся? За то, что надругаются над Красной площадью? Ведь не только Ленина перезахоронят, выроют все 400 могил и перенесут. Есть т.н. "план по депортизации страны". А потом, согласно этому плану будут убраны все наименования советского периода с улиц, площадей и так далее. Тоже все в ноги поклонятся?

>leonid_b
>Да, это точно. Я тоже думаю, что для Путина это может быть просто долг православного. Под конец, когда это уже никому и ничему не может помешать.

В чем тут долг православного? В том, чтобы глумится над уже похороненным трупом? Разве так Христос заповедал обращаться с врагами (если Ленина считают врагом)? А даже если он враг и с ним можно по всякому, с мертвым - тоже?

>yuss
>огромное количество проклянёт.
>Или учудить новый внутрироссийский раскол и есть цель акции?

Слышу разумную речь.

>leonid_b
>Ничего, стерпят. В двадцатые годы ещё и не такое терпели, да от кого - от коммунистических бесов. Так что от своей, высокорейтинговой власти снесут как миленькие.

А это просто - презрение к собственному народу.

>yuss
>фрейдисткие оговорки?
>Вот именно,что этот акт Вым же сами сравниваете с разрушением храмов большевиками.
>И готовы его поддержать "в целях прогресса".
>Чем антикоммунистические бесы лучше коммунистических бесов, вот только не пойму.
>Ибо в оттенках бесовства плохо ориентируЮССь.:)

>met0
>Вот поосторожней со словами!
>Не надо равнять Ленина с разрушенными им церквями и убитыми священниками. Его, чай, священники не убивали.

Он сам лично тоже священников не убивал. Как и Деникин не сам истреблял население захваченных им деревень. И не приказывал Шкуро сдирать оклады с икон.

>Это во-первых. Событию можно придать вполне нормальный политический и сакральный смысл, если угодно: уважаемого человека наконец-то хоронят, как должно быть похоронену русскому человеку. Это во-вторых.

Вообще-то по православному обычаю (а не по языческому) хоронили и в склепах ниже уровня земли. И в чем тут сакральность, если лицемерит даже этот участник: дескать я Ленина ненавижу и хочу выкинуть с Красной площади, но событию придам другой статус: "похоронить по православному обычаю".

>И в-третьих: похороны Ленина одобрят процентов 90 избирателей, голосующих за КПСС. Потому что за КПСС сегодня голосуют исключительно из соображений социального протеста, а не из марксистских глупостей.

КПСС сегодня просто нет. Автор сообщений даже свои собственные ошибки не исправляет. А голосуют за КПРФ по разным соображениям, кроме "марксистских глупостей" есть еще идея социальной справедливости, которая вдохновляла людей на восстания и строительство государств в течении веков, а то и тысячелетий. Ну и далее - автор не знает, как к этому относится КПРФ, а она к идее похорон относится как к святотатству, следовательно и члены ее так же будут относится. Плюс левая молодежь. Плюс просто нормальные люди, психически здоровые, которым не нравится глумление над мертвыми и лицемерие властей.

>Это как раз и будет концом гражданской войны - главный революционер похоронен и отпет Церковью. Прекрасный символ.

Если это и будет концом гражданской войны, то только в глазах социального шизофреника (человека с расколотым социальным сознанием), т.к. с одной стороны "революционер", "воинствующий атеист", а с другой -"похороним и он будет отпет Церковью". В голову не приходит, что Ленин этого не хотел? Зачем посмертно делать человеку то, чего он не желал? Если Ленин - праведник, то будет в раю и без отпевания, если грешник - будет в аду без новых похорон. На это (посмертную судьбу) земные люди и земная Церковь может повлиять, но очень опосредованно и с большим трудом. Поэтому, если кто-то хочет закончить гражданскую войну, закончите ее в свое голове, пожалуйста. Перестаньте рассматривать Мавзолей как нечто, что надо снести и рассматривайте как исторический символ, что был, дескать, в нашей стране такой правитель, после смерти которого ему построили такую гробницу. А если не хотите, чтобы "труп был выставлен на обозрение", то и не надо. Тело Ленина надо закрыть в склепе, а подход к нему замуровать. Место лучших похорон Ленина - в самом Мавзолее.

С уважением, Александр

От	Борис
К	IGA (22.06.2007 15:03:09)
Дата	22.06.2007 15:59:04

Re: Ленина захоронят...

>Ничего, стерпят. В двадцатые годы ещё и не такое терпели, да от кого - от коммунистических бесов. Так что от своей, высокорейтинговой власти снесут как миленькие.

Ну да, "когда кожу ободрало - терпел? Во имя той кожи терпи, когда мы тебе рану обратно раздерем, запекшуюся корку снимем!"

Доброхоты...

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	22.06.2007 11:07:46

Нацизм в Прибалтике в годы Второй мировой войны

http://www.scepsis.ru/library/id_1267.html
<<<
Илья Смирнов
Нацизм в Прибалтике в годы Второй мировой войны

Эстония. Кровавый след нацизма: 1941 - 1944 годы. Сб. архивных документов. Серия: Евровосток. - Москва.: Европа, 2006. - 266 с. Тираж: 1000 экз.

Трагедия Литвы: 1941-1944 годы. Сб. архивных документов. Серия: Евровосток. - Москва.: Европа, 2006. - 398 с. Тираж: 500 экз.

Латвия под игом нацизма. Сб. архивных документов. Серия: Евровосток. - Москва.: Европа, 2006. - 339 с. Тираж: 500 экз.

М. Крысин. Прибалтийский фашизм. История и современность. Серия: Империя.RU. - Москва.: Вече, 2007. - 570 с. Тираж: 3000 экз.

http://www.scepsis.ru/images/623.jpg

Издательство «Европа» выпустило серию книг о Прибалтике: «Эстония: кровавый след нацизма», «Трагедия Литвы», «Латвия под игом нацизма». Публикации документов. Латвия под игом нацизма. Сборник архивных документов. Свидетельских показаний, судмедэкспертиз, служебной переписки (немецкой и советской) прямо по следам событий: «Какова емкость Понарских ям, точно сказать невозможно. Немцы называли цифру 80 000. Из них 55 тысяч евреев… До 10 000 русских, литовцев и людей различной национальности. Остальные поляки… Проще, чем убой скота на мясокомбинате».

Свидетельские показания, что делали с детьми, я воспроизводить не буду. Это очень трудно читать. Может, я отстал от жизни, от продвинутых филологов, у которых маркиз де Сад любимый писатель. Кто захочет разобраться по источникам, как именно в Прибалтике велась борьба с «большевистско-еврейским отравлением народов» (кстати, формулировка католического епископа, окормлявшего эту борьбу) – тот может сам ознакомиться со сборниками издательства «Европа». Это, повторяю, документы.

Систематизация, научное осмысление дано в книге Михаила Юрьевича Крысина «Прибалтийский фашизм» (издательство «Вече», 2007).

http://www.scepsis.ru/images/626.jpg

Общие беды книгоиздательской отрасли не обошли эти издания стороной. Я могу сказать: товарищи, издавать документы без комментариев – все равно, что продавать в мебельном магазине доски. Как потом идентифицировать персоналии (фамилии часто без имен, в разной транскрипции) и названия учреждений?

Но сегодня самое важное не это, а четкая антифашистская позиция. Создатели этих новых книг, слава богу, не ищут никакой «противоречивой сложности» в человекообразном существе, которое, нацепив повязку со свастикой, убивало трехмесячного ребенка на руках у матери и таким образом, видите ли, боролось со «сталинским тоталитаризмом». Нет, здесь вещи названы своими именами. И убедительно опровергнут целый ряд конструкций, с помощью которых наводится тень на историю Второй мировой. Басню о так называемой «третьей силе» – что нацисты не-немецкой национальности якобы и не нацисты, а какая-то мифическая «третья сила» «между двумя тоталитарными режимами» – мы ее как-то уже разбирали.

Вот еще один, не менее популярный тезис: нужно отличать карателей от «ваффен СС», которые на самом деле просто солдаты, «солдаты как все», только форма немножко отличалась; прибалтийские СС – именно войсковые, так что достойны если не торжественного перезахоронения, то снисхождения.

Так вот, это если отчасти и справедливо, то только по отношению к немцам. А войска СС из покоренного населения на Востоке формировались как раз на базе полицейских, карательных формирований. Как резонно замечает Михаил Крысин, «благосклонность оккупационных властей нужно было заслужить». Согласно инструкции Гейдриха о «самоочищении», местному «шуцманшафту» поручалась грязная работа. В Прибалтике его численность «более чем в 10 раз превышала численность немецкого полицейского аппарата». Вот кто обеспечивал то, что «проще, чем забой скота», вот чьими жертвами только в Литве стали около 700 тысяч человек, из них 370 тысяч местных, остальные доставлены из других регионов. Потом Рейху стало не хватать солдат. Полицаям предоставили высокую честь – носить звания и форму, как настоящим эсэсовцам. И умереть за фюрера на фронте.

http://www.scepsis.ru/images/624.jpg

Еще приходилось слышать: советские войска не являлись освободителями от Гитлера, потому что, цитирую современный эстонский источник, «в сентябре 1944 года, во время вторжения советских войск в Эстонию, в Таллинне власть была в руках законного правительства, и на башне Длинный Герман развевался сине-черно-белый флаг». Что это за правительство? Ключевая фигура – «правопреемный премьер-министр профессор Юрий Улуотс, исполнявший также обязанности президента».

Откуда он - из партизанских отрядов или высадился с десантом союзников? Смотри в книге «Прибалтийский фашизм». По состоянию здоровья профессор правоведения не мог поддержать так называемую «третью силу» с автоматом в руках. Его оружие – слово. Вот первый же призыв к «нордическому эстонскому народу» от 6 сентября 41 года – «под руководством великого фюрера Германии и с Божьей помощью принять участие в строительстве новой Европы», «подписали 46 человек, в том числе… Юрий Улуотс». «7 февраля 1944 года Юрий Улуотс выступил по радио (уже персонально – И. С.), призвав к мобилизации. Отправился с агитационным турне по Южной Эстонии, его ближайший помощник профессор Эдгар Кант посетил Тарту. Результаты весенней мобилизации были таковы: призвано 32000 человек, 12 000 – в Эстонский легион СС, еще 2000 – в различные части СС и полиции».

Михаил Крысин напоминает нам, что нацисты не зря относятся к ультраправым, они обрели власть именно потому, что элита некоторых капиталистических стран (прибалтийских в том числе) увидела в них эффективное средство против левых, социалистических движений. И еще: что антифашистское сопротивление, ни тогдашнее, ни нынешнее нельзя трактовать как борьбу между народами. Это как раз гитлеровская логика. При столкновении с коричневой чумой в любом народе находились свои нелюди и свои герои: «Заводская работница Броне Липскене помогла спастись отцу и сыну Боруховичам, которых националисты собирались расстрелять перед штаб-квартирой "Шаулю Саюнга". Бросилась на палачей с криком "Убийцы!", рискуя жизнью, отвлекла их, тем временем оба арестанта успели бежать. И таких примеров было множество».

http://www.scepsis.ru/images/625.jpg

В новых книгах о прибалтийском фашизме есть убедительные ответы, но также поставлены вопросы, важные для современного антифашистского сопротивления. Здесь хотелось бы избежать действия маятника. Что имеется в виду? В советское время нельзя было всерьез разбираться со сталинизмом. Плюс ограничения на сюжеты, связанные с нацистами не-немецких национальностей. Мотивы по-своему благородные: не обижать страны народной демократии, тем более свои республики. Но для науки результат был печальный. Даже для пропаганды. На самом-то деле в разгроме «коричневого интернационала» больше чести, чем в победе просто над Германией.

Потом на волне отторжения прежнего унылого официоза поднялись Резун – «Суворов», Борис Соколов и «Полумгла» со «Сволочами». Будет печально, если естественная физиологическая реакция на смердяковскую версию Великой Отечественной заставит следующее поколение облагораживать и оправдывать Сталина с Берией. По принципу «от противного».

И мы уже видим в книге Крысина стремление замолчать определенные сюжеты, как бы не замечая, что антисоветские настроения в 30-е годы были связаны не только с классовыми интересами элит, но и с вопиющими дикостями в самом СССР. Или, например, юридическая казуистика по поводу прибалтийских выборов в июне 40 года: присутствие советских войск могло оказать воздействие, но это «не более, чем предположение, так как документальные подтверждения фальсификации отсутствуют». Антифашистская позиция не нуждается в таких подпорках, она от этого не усиливается, как раз наоборот. Казуистику лучше оставить противоположной стороне. А самим - просто говорить правду.

18 июля 2007 года
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	21.06.2007 14:30:24

"Этот рассказ о глупых, ленивых и бездарных людях..."

Старая история.

http://emoe.livejournal.com/25702.html
<<<
Как мой знакомый женился.

Жил-был обычный американский юноша лет тридцати пяти. С утра до вечера работал програмистом. не курил, не пил, спортом не занимался. Ходил, тряс небольшим брюшком, любопытствовал: "How are you?" при встрече и долго-вяло ухаживал за одной и той же пипеткой из соседнего отдела.

Вероятно, время пришло, или что-то в темя стукнуло - решили они пожениться. Женились. Все их какое-то время дружно поздравляли. Его хлопали по спине, спрашивали: "Ну, как оно? теперь тебе ничего?" "Ничего", - отвечал юноша и не ехал в свадебное путешествие: начали копить на покупку дома.

Год на обед ел рыбу из консервных банок. Один обед - одна банка. Два обеда - две банки. В месяц 21 обед, соотвественно банок, плюс минус одна две. Экономия. Жена ему всячески помогала, делала суп раз в неделю, выключала лампочки, следила чтоб вода не текла без повода.

Наконец, скопили взнос на маленький такой домик с красной крышей. Долго искали. Все очень дорого. Мучались, таки очень далеко от работы, но купили. Надо с чего-то начинать. Переехали. Дом старый, внутри все сикось-накось. Начали ремонт уже живя внутри. Сложно, но таки приятно. Все их какое-то время дружно поздравляли, хлопали его по спине, спрашивали: "Ну, как оно теперь тебе ничего?" Дом маленький, но без мебели: пустой. Начали копить на мебель и стали ездить по свалкам искать стол. Нашли. Хороший стол, поцарапанный, но с крепкими ножками. Потом стул, потом другого цвета стул, повыше чем первый, потом купили еще что-то за двести долларов. Красота.

Начали обживаться. Зановески повесили. Жена увлеклась приготовлением домашних блюд. На его день рождения гостей в гости позвали. Всем понравилось, но было немного тесно и местами неприлично получилось: гости за столом, кто-то же в сортире, и что там в этом сортире происходит -как на ладони. Ничего не поделаешь, жизнь только начинается.

Тем временем у жены, однако, родители. Мама 70 лет и папа 82. Жене самой 35. Тут так модно детей поздно заводить. Сразу есть о чем поговорить, о чем вспомнить. Способствует пониманию между родственниками: один уже в маразме, другой еще не оформился. Сближает.

Родители живут в однокомнатной квартирке за тридевять земель. С собачкой и на пенсии. Пенсия маленькая, такая маленькая что не хватает на сарайчик даже во Флориде. Живут на рубеже штата Вирджиния и Тридевятой Земли, в горах. Зимой мерзнут, летом потеют. Дочка к ним ездит. Еду возит, деньгами помогает. Скучает.

Как известно, старость - не радость. Вынося какашки за старенькой собачкой, папуля упал и сломал шейку бедра. Распостраненное заболевание, удивляться нечему. Папа слег. В 82 кости заживают не торопясь, без огонька и задора. Иногда вообще не заживают ,а так остаются: каждая сама по себе. Папа в этой ситуации и оказался. Ходить закончилось.

Никто не знает как они там жили до момента слома этой самой шейки. Вроде, папа пил немного, мама ругалась, остальное время смотрели телевизор. После перелома, воспользовавшись случаем, папа начал пить больше (лежа больше помещается), а мама больше ругаться. Через месяц пилки папа посылает маму на х%р, перестает с ней вообще разговаривать и начинает конкретно употреблять. При этом мама отказывается покупать ему алкоголь. Происходит разделение пенсии на двух персон, с привлечением юриста. В итоге папа тратит свою долю на доставку алкоголя на дом, мама - на свои девичьи забавы. Развод без оформления. Дочке ничего об этом не говорят.

Старость, моль, задрипанный ковер, толстая, вонючая, но местами симпатичная собачка гадит, гавкает и хвостом махает. Мама какашки за собачкой подбирает, папа жрет белую. В самом начале лета мама падает и ломает руку левую и шейку бедра. Лежит на полу и горько плачет. Папа пьяный: спит и ничего не слышит. Просыпается, когда мама наплакалась и заснула. Папа пьет опять, засыпает. Мама просыпается, зовет на помощь. Так проходят два дня. Потом мама с папой совпадают и приезжает скорая помощь.

Домик с красной крышей состоит из небольшой гостиной, туалета, кладовочки и кухоньки на первом этаже. Второй этаж занимают две небольшие спальни и ванна с туалетом. Родителей бросать нельзя. Юноша относиться с пониманием, тем более, что это как бы временно. Папа занимает левую комнатку, мама правую. Оба лежачие. Друг с другом не разговаривают без привлечения юриста.

Юноша с женой переезжает в гостиную, что рядом с туалетом. Приходится оставить планы по зачатию первенства, куда его селить? Жена начинает нервничать. Ей уже 36 лет. Она по этому поводу замуж вышла, а тут какой-то здравый смысл и планирование. Наступает переломный момент жизни.

На следующий после переезда родителей день становится ясно, что кому-то надо уходить с работы для ухода за гостями и одновременно нужно больше денег. Тысячу чистыми больше надо, чтоб концы с концами свести и в дураках не оказаться. При этом одновременно выполнить эти два условия нет никакой логической возможности, а если по отдельности - только хуже будет.

Продать квартирку родителей не преставляется возможным - никто не покупает и, похоже, бесплатно не возьмет. Сбережений у родителей больше нет, потому как и не было. Последние двадцать лет родители существовали под лозунгом "Вся надежда на детей" не поставив тех в известность. При этом мама жены мужа жены не любит. Не разговаривает с ним и все. С мужем своим не разговаривает и с мужем жены тоже. Все мужики бл%%и. Нас, женщин, не понимают. Где моя собачка.

Собачка плохо переносит переезд, начинает болеть и линять со страшной силой. Дом - маленький, вентиляции никакой, пахнет. Плюс с ней гулять по утрам надо, так как двора нету. Гулять просто на улице нельзя. За это - штраф. Надо ездить на машине на площадку. Площадка в паре километров.

Обычно юноша с женой на работу выезжали в шесть утра, чтоб к восьми успеть на первый митинг. Чтобы гулять с собакой, надо вставать на час раньше и, как известно, на час раньше всегда идет дождь и холодно. Собака же отказывается срать вне и всегда делает это внутри – мол, недогуляли, я старалась, че ж поделать. При этом животное безусловно страдает и желает помочь хозяевам, чем может: двадцать три часа в сутки скребется с одинаковой силой в две закрытые двери на втором этаже и гавкает. Когда же ее впускают в одну из комнат, она вспоминает о делах в другой и начинает проситься обратно. Круговорот собак в природе.

Скопленные на мебель деньги уходят на покупку одной специальной кровати для престарелых. С подогревом и маленьким телевизором. Кровать забирает себе мама. Папа, прошедший страшнейшую детоксикацию, потому что зять водки не приносит, впадает в минусовый маразм и начинает под себя ходить. Надо нанимать сиделку. Сиделка стоит денег.

Юноша, обеспокоенный истериками жены по поводу отстутствия в нем желания завести ребенка, от тоски начинает брать кредиты: сначала кредит на кровать папе, потом на телевизор маме, чтоб слышно было, далее уже свободнее кредит на инвалидное кресло, потом пошло поехало: на минивен жене, себе на огромный внедорожник, чтобы на природу ездить, на лечение собаке, новую стиральную машину, да и дом покрасить надо... Работает сверхурочно, ищет себе вторую работу. Каждый день %%%хает жену утром и вечером и иногда в перерыв на обед в кладовке на третьем этаже, все хорошо, но беременность не наступает.

Жена плачет, папа какает, мама громко ночью смотрит телевизор. Кровать пахнет кухней, кухня собакой, собака всем одновременно. При этом надо вставать в пять утра и идти на улицу в дождь и холод, чтобы вернуться в десять вечера и пробовать зачать ребенка. На работе все относятся с понимаем, хлопают по спине, спрашивают: "Ну, как оно теперь тебе ничего?"

Приходит зима, потом весна. Наступает лето.

За год у мамаши вырастает новая шейка бедра, купленная в кредит на новую медицинскую страховку, но развивается осложение после воспаления легких. Мама начинает кашлять и проводить все свободное время в гостиной, сидя на диване перед телевизором. Папа, немного оклемавшись, находит смысл жизни в катании из комнаты в сортир на новом инвалидном кресле двадцать четыре часа в сутки. Три метра туда, три метра обратно. Сто тысяч раз %%%хнутая жена, наконец, беременеет, в результате чего начинает стремительно терять зубы и поправляется на сорок килограмм. Юноша начинает ненавидеть секс, и у него прорезается небольшая лысина. Каждый день приходят конверты с аппликациями на новые кредитные карты. Вставить один зуб жене стоит 5 тысяч, так, чтоб намертво и у хорошего врача. Зубов потеряно девять. Говорили ей: ешь больше кальция.

Осенью у них рождается отпрыск. На работе хлопают по спине, спрашивают: "Ну, как оно теперь тебе ничего?" Через два дня после родов внука умирает дедушка по дороге из туалета в комнату. Упершееся в стену кресло громко жужжит, но телевизор в комнате мамы орет так, что никто ничего не слышит. Дедушку находит юноша, пришедший убирать какашки за бесполезно прогулянной собачкой. Освобождается комната.

Берется кредит на похороны и кредит на покупку детского гарнитура. Жена улыбается первым вставленным зубом, а впереди - еще восемь. Сумма задолжности кредиторам становится равна двухгодичному доходу, если "чистыми", без налогов, с бонусом и ни копейки не тратить. В результате чего она перестает быть реальной и игнорируется. Отдать нет никакой возможности, остается брать, пока дают. В результате оплат лишь минимальных взносов всем банкам перестает хватать денег на еду. Отпрыск орет днем и ночью. Мама кашляет.

Юноша начинает просить денег на работе, растягивая одну банку консервов на два дня. Не помогает. Перестает слать деньги в банк, потому что взять их совершенно неоткуда. Становится легче. Через месяц, два приходит письмо из банка о задолжности. Потом таких писем становится много. Они игнорируются: не до этого. Лишь бы хватило денег на еду. Ближе к зиме юноша начинает собирать документы на банкротство.

Толстая жена с двумя новыми зубами теряет работу, но неделю или две не говорит ничего мужу - не хочет огорчать. Заботится. В результате случайного полового сношения (секса в этом семействе нет и никогда более не будет) она внезапно беременеет. Доктор говорит, что на этот раз будут двойняшки. На работе юношу хлопают по спине, но ходят слухи что его скоро уволят. События продолжают развиваться...

Вот так потихонечку потихонечку и живут.
А вы говорите: совдепия, совок, коммунальные квартиры, толстые американцы.

Все как надо...
<<<

http://emoe.livejournal.com/25702.html?thread=24934#t24934
dikayasobaka
Самое страшное,- что, не сомневаюсь, всё правда...
Позволь одно дополнение,- в Америке НЕТ культуры коммуналных квартир, что очень сильно бьёт по бедным. К примеру, где семье в 5-6-7-8-9-10 человек сдадут 2-х или 3-х комнатную квартиру? Нигде, по сути, кроме мест куда я лично без ствола не сунусь. То есть, бедных просто суют в жопу,- спокойно, вежливо, по умолчанию...

http://emoe.livejournal.com/25702.html?thread=36966#t36966
Написано классно
И написано правдиво - сам имею массу знакомых живущих аналогично. Это реалии Америки после 11 сентября (для компьютерщиков).
Еще хорошо что они имеют работу, а сколько народу в том же Бостоне вообще по три-четыре года сидят без работы или подались в водители грузовиков.
Автору - респект.

http://emoe.livejournal.com/25702.html?thread=39014#t39014
Я не понял, американский юноша доживши до 35 лет ни на х%%на не заработал/не скопил? Ни жилья, ни денег в 35 лет - это диагноз.

http://emoe.livejournal.com/25702.html?thread=39270#t39270
doctorandrew
а все из-за животного желания размножаться.
Жил б вместе, без оформленя брака, по%%ывались без залетов, маму с папой и шейкой бедра - на%%й, в дом престарелых (или как оно там у них называтся? Sanctuary?) - и были б счастливы.

azot
Странно как-то. Вроде америка - богатая страна. А получается: не хочешь оказаться нищим - не заводи детей и наплюй на родителей. То есть жить молучится только став абсолютным эгоистом? Да и то ведь не получится - в конце концов сам состаришься и будешь сосать горькую, валяясь с переломом шейки бедра. Мрак.

http://emoe.livejournal.com/25702.html?thread=73830#t73830
Похоже на правду о парне, но не о стране. Скорее всего, парнишка - лох обыкновенный. Меня всегда поражало, как аборигены могут, порой, жить в нищете, имея медстраховки, право на соцпомощь и трудоустройство, качественный язык и полную интеграцию, а нелегалы, пугаясь ментов и унижаясь за пол(треть)цены на работе, отсылать домой по $1000 в месяц, вполне оплачивая жильё, транспорт и питание.
И $5 000 за зуб - это загнул. Если совсем без страховки, то в штуку впишешься, а поискать, то дешевле. С качеством, разумеется.

http://emoe.livejournal.com/25702.html?thread=94566#t94566
profi
А теперь представьте все то же самое, но без домика, машины и адекватного медицинского обслуживания. Что получится ? А, правильно - то самый Совок. О котором тут многие ностальгируют.
А теперь представьте то, что уже представили, но без пенсий и медстарховок вообще. Представили ? А это уже реалии пост-совеЦкого пространства. Правда, тут ситуация имела вероятность порозоветь - не было бы проблемы с инывлидами-стариками. Отсутствие возможностей (материальных) нормально лдечить стариков быстро оставило бы влюбленную пару вдвоем с собакой. Вот она , жизнь ! :-)

http://emoe.livejournal.com/25702.html?thread=109670#t109670
russian_bob
Этот рассказ о глупых, ленивых и бездарных людях и о таких же родителях. Им везде х%%ново, даже в Америке. И это правильно.

http://emoe.livejournal.com/25702.html?thread=123494#t123494
geneus
Исрория имеет много неточностей и умолчаний, но по-сути можно сказать, что верно, есть в Америке люди недовольные жизнью и своим материальным положением.
Я знаю довольно много американцев, которые считают, что они бедствуют. Так получилось, что некоторое время тусовался в этих кругах - моя тогдашняя герл-френд работала социальным работником и с многими подопечными дружила.
Мое наблюдение - в Америке плохо живут ТОЛЬКО ТУПЫЕ ЛЮДИ, не умеющие организовать свою жизнь и пользоватся благами, предоставляемыми им обществом. Бестолковому действительно не трудно запутаться, опуститься и начать считать себя неудачником, поскольку вокруг все более-менее ОК. НЕ ЛЮБИТ АМЕРИКА ТУПЫХ. В той же приведенной Вами истории если ее разобрать, можно указать, как в каких ситуациах Ваш знакомец (и его родственники) должен был поступать иначе, и все бы у него было хорошо.
В то же время при всех соотвествующих несчастьях (и даже больших) други, менее тупые, более бойкие, жили припеваючи и в материальном и в моральном плане - как используя возможности, предоставляемые им обществом, так и собственные мозги.
Отличие от "Совдепии, совка, комунальных квартир..." - там даже умные и бойкие не всегда имели шанс выкарабкаться.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	21.06.2007 14:01:31

Про деньги и нормальное отношение (*)

http://nichcom.livejournal.com/545511.html
<<<
Про деньги и нормальное отношение

Вчера обедал с главой Merrill Lynch по России Бернардом Сачером и главным аналитиком "Альфа-банка" Кристофером Уифером.
Сачер говорит: "Я ещё никогда не видел страны, в которой люди всё оценивали бы только деньгами".
И пояснил, что, например, в странах Юго-Восточной Азии всё не так. "Если оставить в стороне деньги, людям всё равно есть о чём пообщаться друг с другом. А здесь кроме огромного разрыва (gap) в уровне благосостояния, людей разделяет недоверие и неуважение друг к другу".
Потом он рассказывал про то, как ему работается в Merrill Lynch. Говорит, у них корпоративная культура предполагает, что любой сотрудник компании тебе друг до тех пор пока не докажет обратного. "Если я звоню кому-то на другой конец мира и что-то спрашиваю, этот человек откладывает все свои дела и занимается моей проблемой, по-честному так занимается, всерьёз", - рассказывал он.
И добавил, что во всех российских компаниях, в которых он работал на протяжении последних 14 лет отношение совсем другое. "В Росиии когда встречатся два человека из одной компании и обмениваются визитками, сразу же главный вопрос - "Кто ты?", какая у тебя позиция. Из-за этого в российских компаниях, даже в самых лучших, мне было трудно работать", - говорил он.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	21.06.2007 10:59:54

Памяти Бендерской трагедии

От	Павел Чайлик
К	IGA (21.06.2007 10:59:54)
Дата	21.06.2007 18:15:36

Кстати,

знакомый офицер советской армии и очевидец событий рассказывал.
Когда Москва "дала добро" на передачу вооружений армии, расположенной в правобережной Молдавии, офицеры прекрасно понимали что это вооружение будет немедлено использовано для ведения войны с Приднестровьем. Думаю, что и в Москве понимали, так что на Ельцине и эта кровь в том числе.
Так вот. Офицеры проявили сознательность и демонтировали часть артилеристского, танкового и другого оборудования и вывезли необходимые его части с территории Молдавии на вертолетах. Было это в марте 1990. Молдавским властям понадобилось несколько месяцев, что бы восстановить боеспособность техники. Т.е. Бендерские события могли быть куда более кровавыми и имели бы место уже в марте, а не в июне. То же было и с МИГ-ами. Пилоты выруливали на взлетную полосу, что бы "угнать" их с территории Молдавии, но механикам задурили голову и они собой заградили взлетную полосу. Это то что я слышал об этом. Так МИГ-и достались Молдавии. А теперь за них (и не только за них) Пасат сидит.

Молдавия - страна не сильно урбанизированная. Она урбанизируется теперь в основном за счет уезжающих из сельской местности на заработки (кто в Москву кто в Европу). Причем чаще всего сначала в Москву, что бы заработать денег на фальшивую европейскую визу, а потом в Италию, Испанию, Грецию, Португалию.
Прирост ВВП с периода 1940 года по 1985 кажется что-то вроде 4000 раз. Т.е. плакать о ужасах оккупации странно. Вся экономика Молдавии создана в советское время практически с нуля. В конце 80-ых Кишинев - культурный город. В основном рускоязычный. Да он и в царские времена был на 40-60% еврейским (кстати, тут еврейские погромы место и имели).
Тактика народного фронта была проста. Ездить по селам и дурить людям головы рассказыми в стиле "Убей русского - живи в его квартире". Не верю, что соответствующие службы не знали что происходит. И в Москве знали. Это был инструмент "лодку раскачать". "Все для фронта, все для победы", так сказать...
Проводимые народным фронтом митинги представляли собой гигантские сборища (на автобусах людей свозили с сел) малограмотных людей. Их идеология внедрялась целое десятилетие в систему образования и именно в вузах и других учебных заведениях Молдавии сторонники народного фронта и "окопались". Бизнес в Молдавии остается, в основном, русскоязычным и по сей день.
Но это уже о событиях после 1992 года.
А до того был, например, погром здания МВД в Кишиневе. Кстати, его на тот момент возглавлял как раз Воронин. Очень темная была история. Похоже НФ проверял свои ряды на верность и огалтелость, а заодно изучал "пределы допустимого безобразия".
Еще замечания.
В МССР в 70-е 80-е годы быстрыми темпами развивалась промышленность. Из-за отсутствия сырьевой базы упор делался на высокотехнологичную сферу.
Союз вкладывал сюда немалые средства.
Было много предприятий "Сигма","Сигнал", ПО "Волна" и др., производившие радиоэлектронную аппаратуру и пр. Рассчет был верным и удачным. Строился крупный "компьютерный" завод. В ВУЗах развивались соответствующие направления.

Но на них в основном работали люди приезжие. Местные жители не имели нужной подготовки. Взлет экономики региона был слишком головокружительным (относительно абсолютной нищеты периода румынской власти). Похоже это, и вправду, кому-то вскружило готову. По крайней мере, о экономических вопросах в те времена никто не думал, как будто это нерушимо и само сабой разумеется и само сабой устроится.
С другой стороны, большое сельское население + замечательный климат и плодородная земля были серьезными предпосылками к развитию сельского хозяйства в промышленных масштабах, что не сильно способствовало урбанизации. Именно Молдавия советского периода показала высокую эффективность больших аграрных хозяйств. В МССР был именно агропром, т.е. масштабы и подходы были промышленными и самыми передовыми (причем не только для СССР). Деревня не убегала в город, она им становилась. Не понимали местные жители, что это в малой степени их заслуга. Что это создавала большая страна.
Интерсный факт. Молдавия в Европе на последнем месте по количеству лесов к общей площади - менее 10%. Но это компенсировалось тем, что она была сплошным садом и виноградником. Вся распаханная, плодородная почва давала и дает (теперь уже только местами) хорошие урожаи.
Помню лозунги НФ.
Как сидели во дворе подвыпившие мужики и громко обсуждали после очередного собрания его "тезисы".
Что "Молдавия всю Россию кормит" (вот блин, экономисты-народники). Не доходило до них, что это Россия так сама себя кормит. Что вот отделимся, будем как сыр в масле кататься. Глупость эта поддерживалась исключительно населением сельским и не сильно образованным. И то, далеко не всем, - весьма ограниченным числом, но активных много и не надо, что история и показала.
Кстати, со стороны стариков, поживших под румынами, эти инициативы их сынков встречали жесткое сопротивление. Ходила даже байка, что родной отец Снегура обещал его задушить своими руками в случае, если он выполнит обещание о присоединении к Румынии. Правда, неправда - не так важно. Это отражение отношения людей.
Кстати, именно на этих настроениях пришла к власти ПКМ (партия коммунистов молдовы). Я бы их, конечно, расшифровал скорее как партия конформистов, что в последнее время сильно ослабляет их популярность.

Еще поддержала НФ местная национальная и националистическая интеллигенция, уверенная, что ее участие в жизни общества не на главных ролях продиктовано не ее низкой квалификацией, а исключительно национализмом "русских", в которые записывали всех (и молдаван в том числе), кто не вписывался в их ряды. Идеалы коммунизма в местной "интеллигенции" не прижились и действительно носили форму "мимикрии". Это связано еще и с тем, что не испытала она на своей шкуре ни революционной борьбы, ни гражданской войны. Не было в ней опыта борьбы ни за свои интересы ни за свой народ. По большому счету, Молдавия попала в союз "на все готовенькое". Идеи его (СССР) основателей в ней (молдавской интеллигенции) не находили никакого реального отражения. Вообще слово интеллигенция применительно к Молдавской верхушке применимо с большим трудом. Но я не возьмусь выносить ей вердикт такого рода.
А уж как подоспел "распил" СССР, то потребность раскачивать эти настроения, подкармливать их и эксплуатировать нашла, так сказать, себя.

Так народ засыпая в сладкой иллюзии просыпается по локти в крови.

От	IGA
К	Павел Чайлик (21.06.2007 18:15:36)
Дата	21.06.2007 22:57:05

Кстати, об интеллигенции

> Еще поддержала НФ местная национальная и националистическая интеллигенция, уверенная, что ее участие в жизни общества не на главных ролях продиктовано не ее низкой квалификацией, а исключительно национализмом "русских", в которые записывали всех (и молдаван в том числе), кто не вписывался в их ряды. Идеалы коммунизма в местной "интеллигенции" не прижились и действительно носили форму "мимикрии".

Выделенное - что-то напоминает...

А вот об интеллигенции:

http://magazines.russ.ru/druzhba/2002/9/ber.html
Рассуждали, в основном, о том, что Молдавия кормит весь Советский Союз (позабыв, видимо, что республика ежегодно получает в виде различного рода дотаций из Центра миллиард долларов!), призывали поставить на место “оккупантов” и “манкуртов”. Почему-то всем запомнился знаменитый актер из Бельц Михай Волонтир. Добрый, спокойный и мудрый исполнитель главной роли во всенародно любимом фильме “Цыган” в парламенте преображался. С буквально перекошенным от злобы лицом он не мог говорить ни о чем, кроме “проклятых русских оккупантов”. Провинциальные приднестровцы смотрели на него во все глаза, не позволяя себе поверить, что их кумир — их враг.

http://magazines.russ.ru/druzhba/2002/10/bersh.html
Поразивший в свое время приднестровских депутатов гневными речами о русских оккупантах Михай Волонтир по-прежнему живет в Бельцах. Фильм “Цыган” продолжают показывать по российским телеканалам, и очаровательная улыбка Волонтира все так же чарует россиян. Совсем недавно актер очень серьезно заболел, ему нужна была срочная операция. Но, конечно же, не было денег. И вся Россия — не Молдавия и не Румыния, — вся Россия собирала деньги на операцию любимому актеру. И собрала. И операцию сделали в Петербурге.

От	Павел Чайлик
К	IGA (21.06.2007 22:57:05)
Дата	22.06.2007 13:54:29

И хорошо что собирали...

> http://magazines.russ.ru/druzhba/2002/10/bersh.html
>Поразивший в свое время приднестровских депутатов гневными речами о русских оккупантах Михай Волонтир по-прежнему живет в Бельцах. Фильм “Цыган” продолжают показывать по российским телеканалам, и очаровательная улыбка Волонтира все так же чарует россиян. Совсем недавно актер очень серьезно заболел, ему нужна была срочная операция. Но, конечно же, не было денег. И вся Россия — не Молдавия и не Румыния, — вся Россия собирала деньги на операцию любимому актеру. И собрала. И операцию сделали в Петербурге.

Многим потом было стыдно за свои высказывания в тот период. В Молдавии под знаменами национализма, в Москве под другими.

А с актерами и другими деятелями культуры (вспомним Растроповича), у меня по крайней мере, никакого диссонанса не возникает из-за их порой одиозной роли во многих соц. потрясениях.
Люди они все больше эмоциональные, с сильным самовнушением, что является предпосылкой для легкого их втягивания в подобные "сверхэмоцинальные процессы".
Другое дело, что люди видят в своих кумирах идеал, а они оказываются порой обыкновенными дураками и слабоками как многие из нас.
О Волонтире слышал. Но в Молдавии он не пользуется никакой популярностью и авторитетом.

А то что Россия помогла - это даже хорошо. Может немного стыдно станет некоторым за прошлые дела.

Еще одно замечание. При всех разглагольствованиях о "европейском пути" для молдованина авторитетом остается русский. Девиз прост - "Ругать буду, но подражать не перестану".

Спросите на улице того же Кишинева кто такой Траян Басеску и кто такой Владимир Путин.
Траяна Басеску (президент Румынии) знают далеко не все. С Путиным затруднений не возникает. И дело не в его личности.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	20.06.2007 18:02:09

Сенат США запретил картели типа ОПЕК

http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2007/06/20/444521
<<<
Сенат США запретил картели типа ОПЕК

Сергей Смирнов; Фото: Д.Гришкин
Ведомости 09:03 20.06.2007

Вечером во вторник сенат США 72 голосами “за” при 23 “против” запретил зарубежным государствам создавать картельные структуры по типу ОПЕК, приняв соответствующую поправку к рассматриваемому сейчас законопроекту “Акт 2007 года о чистой энергии”. Об этом сообщило РИА “Новости”.

“Незаконными и нарушающими требования настоящего акта будут коллективные или иные совместные действия в форме картеля или иной ассоциации… со стороны любого зарубежного государства, инструмента или агента любого зарубежного правительства по ограничению добычи или распределения нефти, природного газа или другого нефтепродукта, по установлению или сохранению цен на нефть, природный газ или иной нефтепродукт, а также по любым ограничениям на торговлю нефтью, природным газом или другим нефтепродуктом”, — говорится в тексте поправки.

По всей видимости, это очередной этап превентивной борьбы США против “газовой ОПЕК”, создание которой обсуждалось, но так и было отложено на апрельском форуме стран — экспортеров газа в столице Катара Дохе. В феврале президент России Владимир Путин намекнул, что такой картель возможен, однако предполагаемые участники картеля пока не выработали даже ясного понимания его целей и задач.

Предправления “Газпрома” Алексей Миллер заявлял на форуме, что “необходимость единого ценообразования на газ продиктована глобализацией рынка”. А, например, министр энергетики и минеральных ресурсов Алжира Шакиб Халил уверен, что говорить о глобальном рынке можно будет только через 10-15 лет, когда на нем начнет доминировать сжиженный природный газ в виде краткосрочных поставок.

Эксперты практически единодушно считают “газовую ОПЕК” химерой — и не только из-за имманентных препятствий в виде привязки потребителей газа к газотранспортным сетям. Цель экспортеров газа — держать рынок в напряжении и поддерживать высокие цены, что, безусловно, выгодно и России, думает вице-президент Московского международного нефтегазового клуба Тогрул Багиров. По его мнению, решение о создании новой группы — очередная PR-кампания в этом направлении. Речь о создании ценового картеля пока не идет и скорее всего не будет идти — слишком велика разница между позициями стран — экспортеров газа, как экономическими, так и политическими.

Все это, однако, не отменяет серьезнейших последствий для мировой экономики в случае превращения инициативы законодателей США в федеральный закон. Ведь, согласно документу, любое зарубежное государство, участвующее в “картельных” или иных совместных и коллективных действиях в сфере нефти и газа, отныне лишается “суверенного иммунитета”. Это означает, что генеральный прокурор США получает право преследования таких государств в судебном порядке в любом суде на территории США в соответствии с американскими антимонопольными законами.

Голосование в сенате по всему энергетическому законопроекту с включенной в него одобренной поправкой намечено на конец текущей недели.

Напомним, что в конце мая аналогичный законопроект при 345 голосах “за” и 72 “против” был принят палатой представителей конгресса. В случае принятия этого закона “старшие советники президента рекомендуют, чтобы он наложил вето на законопроект”, заявил представитель Белого дома. Он объяснил позицию президентской администрации опасением, что в случае принятия такого документа страны-производители и экспортеры энергии прибегнут к ответным мерам против США, что приведет к “перебоям в поставках нефти и росту цен на бензин, природный газ, топочный мазут и другие источники энергии”.
<<<

От	IGA
К	IGA (20.06.2007 18:02:09)
Дата	22.06.2007 14:00:35

Зубатов и томагавки

http://zubatov.com/mashinyi-seli-lyudey/
<<<
Машины съели людей

Как в своё время — овцы.

Appetite for destruction - August 21, 2006

Ещё одна интересная статья на тему сельского хозяйства, но уже совсем другого плана. О переработке продуктов питания в спирт для заправки автомобилей. Причём в отличие от подавляющего большинства ругательный статей на эту тему, без идиотских «рассчётов» «почему у вас всё равно ничего не получится», а вполне здравая. Хотя, конечно, тоже не без пугалок. В частности, в ней утверждается, что одна заправка джипона «в спиртовом эквиваленте» равна годовой норме питания человека. Что, разумеется, не может не наводить на мрачные размышления. Утверждается также, что среднемировые цены на зерновые в результате уже значительно возросли и это грозит голодом миллионам.

Но самое интересное в статье, это что изменилась основная движущая сила рынка «спиртотоалива». Если раньше эти были государственные субсидии, которые не могли обесмпечить сколько-нибудь быстрого его роста, то сейчас производство спирта стимулируется ростом цен на нефь, который сделал спирт рентабельным. И эти же рыночные механизмы повышают и цену на сельхозпродукцию, привязывая её намертво к ценам на нефть исходя из эквивалента энергосодержания. Причём бороться с этим — крайне трудно. Тут, правда, авторы не учитывают одного смягчающего фактора: что рост цен на сельхозпродукцию снимет проблемы субсидирования фермеров и квот сельхозпроизводства — так что продовольственный кризис будет несколько отсрочен.

Ну и, разумеется, нет там и наиболее естественного решения проблемы: цены на нефть авторы, похоже, рассматривают как нечто богоданное. В то время как в действительности они — не что иное, как последствие монополизации рынка ОПЕКом, вздувающим цены в десятки раз по сравнению с себестоимостью. Давно пора указать товарищам на их неправоту. С помощью Томагавков, если потребуется.
<<<

От	Игорь
К	IGA (20.06.2007 18:02:09)
Дата	20.06.2007 22:51:53

Законы США не распространяются на чужую территорию. Так что ничего они не запре

тили.

Пусть прокурор США преследует сколько хочет пустое место на территории США.

От	Борис
К	Игорь (20.06.2007 22:51:53)
Дата	21.06.2007 09:07:57

Re: Законы США...

> Пусть прокурор США преследует сколько хочет пустое место на территории США.

Увы, там не пустое место. Там деньги, виллы, зачастую семьи, а то и собственные... {задние части} нашей элиты - даже "частично патриотической" ее части. И Стабфонд, как уже было сказано.

Кроме того, те, кто рулят в Штатах, давно уже решили, что на весь мир распространяется их юрисдикция - когда им это выгодно, конечно.

Так что этот законопроект - или формальная процедура, или очередной "мессадж".

От	IGA
К	Игорь (20.06.2007 22:51:53)
Дата	21.06.2007 01:23:44

Зато на стабфонд они распространяются

А теперь фактура.

CLEAN Energy Act of 2007 ( http://www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=h110-6 ) содержит поправку S.AMDT.1519 to H.R.6 To amend the Sherman Act to make oil-producing and exporting cartels illegal ( http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/L?d110:./temp/~bdaukC5:1[1-207](Amendments_For_H.R.6)&./temp/~bdMcXM ).

http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/F?r110:1:./temp/~r11072P3uA:e73241:
<<<
SEC. __. NO OIL PRODUCING AND EXPORTING CARTELS ACT OF 2007.

(a) Short Title.--This section may be cited as the ``No Oil Producing and Exporting Cartels Act of 2007'' or ``NOPEC''.

(b) Sherman Act.--The Sherman Act (15 U.S.C. 1 et seq.) is amended by adding after section 7 the following:

``SEC. 7A. OIL PRODUCING CARTELS.

``(a) In General.--It shall be illegal and a violation of this Act for any foreign state, or any instrumentality or agent of any foreign state, to act collectively or in combination with any other foreign state, any instrumentality or agent of any other foreign state, or any other person, whether by cartel or any other association or form of cooperation or joint action--

``(1) to limit the production or distribution of oil, natural gas, or any other petroleum product;

``(2) to set or maintain the price of oil, natural gas, or any petroleum product; or

``(3) to otherwise take any action in restraint of trade for oil, natural gas, or any petroleum product;

when such action, combination, or collective action has a direct, substantial, and reasonably foreseeable effect on the market, supply, price, or distribution of oil, natural gas, or other petroleum product in the United States.

``(b) Sovereign Immunity.--A foreign state engaged in conduct in violation of subsection (a) shall not be immune under the doctrine of sovereign immunity from the jurisdiction or judgments of the courts of the United States in any action brought to enforce this section.

``(c) Inapplicability of Act of State Doctrine.--No court of the United States shall decline, based on the act of state doctrine, to make a determination on the merits in an action brought under this section.

``(d) Enforcement.--The Attorney General of the United States may bring an action to enforce this section in any district court of the United States as provided under the antitrust laws.''.

(c) Sovereign Immunity.--Section 1605(a) of title 28, United States Code, is amended--

(1) in paragraph (6), by striking ``or'' after the semicolon;

(2) in paragraph (7), by striking the period and inserting ``; or''; and

(3) by adding at the end the following:

``(8) in which the action is brought under section 7A of the Sherman Act.''.
<<<

А вот страничка сенатора
http://www.whiotv.com/politics/13384306/detail.html
<<<
Ohio Senator Sherrod Brown Works To Lower Gas Prices
...
The No Oil Producing and Exporting Cartels Act of 2007 (NOPEC) would make it illegal for oil-producing nations to band together to manipulate the price of oil, natural gas, or any petroleum product, and give the U.S. Attorney General the authority to pursue legal action under the Sherman Antitrust Act.
<<<

От	miron
К	IGA (20.06.2007 18:02:09)
Дата	20.06.2007 20:01:57

США помогают возрождению России. Браво!!! (-)

От	Кравченко П.Е.
К	miron (20.06.2007 20:01:57)
Дата	21.06.2007 08:36:28

Особенно активно последние лет двадцать (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	19.06.2007 18:09:44

О чувстве юмора

Кажется, Альмар интересуется чувством юмора...

http://boris-ivanov.livejournal.com/970877.html
<<<
Языковой нюанс

Сюда по тому, как в разных американских блогах описывают последний отжиг Путина о Махатме Ганди, гайдзинские [американские] СМИ не удосужились пометить, что эти слова были сказаны иронически. И теперь люди считают, что это был бред величия у офигевшего тоталитарного диктатора.
<<<

От	K
К	IGA (19.06.2007 18:09:44)
Дата	20.06.2007 00:46:54

Re: О чувстве...

> Сюда по тому, как в разных американских блогах описывают последний
> отжиг Путина о Махатме Ганди, гайдзинские [американские] СМИ не
> удосужились пометить, что эти слова были сказаны иронически. И
> теперь люди считают, что это был бред величия у офигевшего
> тоталитарного диктатора.

Путину и его команде объявлена война. Вспомните, как совсем недавно на
простейшее таможенное недоразумения (в котором, вполне возможно,
таможенники были правы) пытались слепить всей местной прессой дикую
историю о <генной войне>, представить правительство и спецслужбы в
роли злобных дебилов, что с успехом и проделали.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	19.06.2007 17:21:40

Регулярное употребление одеколона сорвало голосование BBC

http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=22516
<<<
Главная / Софт-клуб / Новости IT
19.06.2007 13:04

Регулярное употребление одеколона сорвало голосование BBC

Флешмоб, организованный пользователями Рунета, привел к срыву голосования на сайте информационной службы BBC News - http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6755000/6755283.stm?dynamic_vote=ON#vote_drink_1

Благодаря сплоченным действиям пользователей Сети, BBC не удалось узнать, насколько регулярно россияне пьют одеколон, антифриз или моющие средства.

Голосование с целью выяснить степень регулярности употребления алкоголесодержащих жидкостей, не предусмотренных для распития, сопровождало статью о высокой смертности россиян от употребления одеколона. Авторы опроса предлагали читателям ответить на следующий вопрос: "Вы пьете одеколон, антифриз или моющие средства?" Вариантов ответа было представлено четыре: "Регулярно," "Крайне редко," "Никогда" и "Я вообще не пью". Отечественным пользователям Сети наиболее приглянулся первый вариант ответа, и в блогах, а затем - и с помощью программ для обмена мгновенными сообщениями россияне предлагали друг другу сообщить BBC News о регулярном употреблении одеколона.

К вечеру 18 июня 2007 года в блогах можно было обнаружить сотни записей, посвященных опросу на BBC News, в результате подавляющее число голосов было подано именно за вариант ответа "Регулярно". Из-за чрезмерной популярности опроса страница для голосования грузилась с большими задержками, а 19 июня 2007 года и вовсе вышла из строя. Сегодня при попытке доступа к странице с результатами голосования сайт BBC News сообщает, что запрашиваемый документ не найден.
<<<

От	IGA
К	IGA (19.06.2007 17:21:40)
Дата	19.06.2007 18:25:05

"вопрос оскорбителен для русских?" - "люди юмора не поняли"

http://jumal.livejournal.com/153480.html
<<<
Болезные

У меня была эта мысль по поводу нашего опроса про одеколон ( http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6755000/6755283.stm ) и разгоревшегося флеш-моба, но вчера я не дал ей внутри себя ходу. Смешной вопрос, смешной флеш-моб - и всё тут, зачем кого-то обижать дурными предположениями.
Однако ж сегодня, прочитав статью коллеги Яна об этом флеш-мобе [ http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_6767000/6767209.stm ], и особенно форум на эту тему [ http://newsforums.bbc.co.uk/ws/thread.jspa?sortBy=1&threadID=6764&start=0&tstart=0&#paginator ], увидел, что мысль была правильной. Большая часть участников флеш-моба решила, что вопрос оскорбителен для русских людей, что этих русских людей опять обижают и т.д. и т.п.

Ну, что я могу сказать по этому поводу, дорогие россияне и сочувствующие. Это - паранойя. Увы.

ЗЫ Кстати, вот исповедь автора статьи, коллеги Финыча.
<<<

http://finomeno.livejournal.com/6398.html
<<<
Антифриз в массы!

http://blog.garfield-daily.ru/wp-content/uploads/Quasar/BBC.gif

Интересная тема нарисовалась...

Британские ученые провели не совсем понятное исследование и сделали из него далеко идущие выводы про одеколон, антифриз и прочие жидкости. Экстраполировали из одного Ижевска на всю Россию. Красота! Опубликовали в уважаемом медицинском издании новость, которая для большинства россиян, как мне кажется, так себе новость.

Я написал статью - Одеколоны "убивают россиян".
Коллега придумал ради смеха голосовалку к ней.

Люди юмора не поняли.

В результате - Рунет признался в регулярном употреблении одеколона, а также Регулярное употребление одеколона привело к срыву голосования BBC News. (Речь идет, однако, о сайте Русской службы Би-би-си, а не BBC News.)

Масло в огонь подлили технические проблемы с голосовалкой, которая от такого наплыва любопытствующих и негодующих, "регулярно употребляющих антифриз", загнулась и начала самопроизвольно ломаться и обнуляться.

Как следствие возникло пояснение и обсуждение...

А суслики претендуют на роль талисмана команды сайта BBCRussian.com :-)

Жесть, как она есть :-)))
<<<

От	Баювар
К	IGA (19.06.2007 17:21:40)
Дата	19.06.2007 17:41:22

А вот они сами комментируют (*-)

А вот они сами комментируют:

http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_6767000/6767209.stm

А другого золота в Альпах нет...

От	Баювар
К	IGA (19.06.2007 17:21:40)
Дата	19.06.2007 17:24:00

Открылась страничка (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	19.06.2007 16:53:01

Каспаровский ОГФ поддерживает Лукашенко!

http://community.livejournal.com/ru_politics/7580250.html
<<<
Я принял участие в пикете ОГФ в поддержку действий Лукашенко.

http://pics.livejournal.com/orel_dozor/pic/0003r8pz

Шилин на пикете ОГФ18 мая впервые принял участие в акции «Объединенного гражданского фронта» (ОГФ). Она проводилась у Белорусского посольства, что недалеко от станции метро «Китай город». Пикет ОГФ был посвящен поддержке действий Александра Лукашенко, который наложил вето на назначение Александра Вешнякова на должность секретаря СНГ. Естественно, как руководитель орловского отделения движения «Лукашенко 2008» я не мог не появиться на этом пикете.

ОГФ совершенно справедливо считает, что "Александр Вешняков – под общим руководством В.Путина – провел антиконституционную работу по ликвидации демократической избирательной системы в России, внедрил в практику выборов любого уровня торгашеские принципы, является отцом-основателем коррупции в российском избирательном процессе".

После общения с активистами ОГФ, могу сказать, что они не относятся к разряду проплаченной массовки. Людей в эту организацию привело неприятие курса Путина, который ведет нашу страну в пропасть. При этом в идеологическом плане эта публика весьма разнообразна. Я обнаружил там не только либералов, но и коммунистов, недовольных пассивностью руководства КПРФ, а часть собравшихся можно идентифицировать даже как националистов.

Узнав, что я из Орла, пикетирующие сразу поинтересовались у меня о ситуации с кавказцами, спросив, «А не бузят ли иммигранты в Вашем городе?». Потом выяснилось, что некоторые из собравшихся постоянно ходят на судебные заседания по делу полковника Квачкова и знают лично Бориса Миронова и его жену.

Пообщавшись с этими людьми, я захотел подержать флаг ОГФ, что и делал около получаса. По кончании акции я взял контактные телефоны ОГФ в Москве, чтобы пообщаться с руководством этой организации и "Другой России".

Всех патриотов я хотел бы предостеречь от каких-то силовых действий против ОГФ и «Другой России», поскольку за исключением АКМа у нас там противников нет. И никто из собравшихся на пикете вовсе не собирается расчленять нашу страну на части, как это пытаются внушить народу правительственные СМИ. К тому же на наших соратников уголовные дела возбуждает вовсе не Каспаров, а путинская система. И если Каспаров работает на её слом, то это можно только приветствовать.

http://pics.livejournal.com/orel_dozor/pic/0003gegt

Общий план пикета

http://pics.livejournal.com/orel_dozor/pic/0003s8r0

Я держу флаг ОГФ

http://pics.livejournal.com/orel_dozor/pic/0003qw4d

Такими были плакаты

http://pics.livejournal.com/orel_dozor/pic/0003hwpd

http://pics.livejournal.com/orel_dozor/pic/0003kb2c

http://pics.livejournal.com/orel_dozor/pic/0003pr2q

Оригинал статьи на http://orel-dozor.livejournal.com/19839.html
<<<

От	Борис
К	IGA (19.06.2007 16:53:01)
Дата	20.06.2007 14:07:02

Re: Каспаровский ОГФ...

А круто выйдет, если "несогласные" из русофобов сделаются патриотами - как в свое время большевики...

Только верится в это с трудом...

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	19.06.2007 16:41:10

"Завещание Ленина" - фальшивка

http://pal-gun.livejournal.com/39193.html
<<<
Завещание Ленина.
* 19 Июн, 2007 at 4:05 PM

Ответ дорогому тов. alexkinzer на дискуссию http://alexkinzer.livejournal.com/169278.html?thread=701502#t701502
Сначала пару слов о самом "завещании". Зацитируем, кстати, эти письма.

Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. С другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС, отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хватающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.
25 декабря 1922 г. Записано М.В.

Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью, но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.
4 января 1923 г. Записано Л.Ф.

Я лично склоняюсь, что эти письма являются фальшивками. Во-первых, потому что такой способ изложения и аргументации кадровых перестановок совершенно не в духе Ленина (лично для меня тезис "Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека" просто смешон; кроме того в то время о необъятной власти генсека и речи не было). Во-вторых, письма "пишутся" вскоре после приступа и болезни Ленина (18-22 декабря 1922г.), что просто подозрительно.
Эту точку зрения высказывают некоторые исследователи. Например, здесь http://stalinism.ru/mifyi_i_falshivki/podmeneno_li_zaveschanie_lenina_-2.html .
И вообще, по моему такого рода "завещания" не должны приниматься партией в расчет. А если бы Ленин написал, что все Политбюро надо убить и съесть, а всю оппозицию отодрать в жо%%у, это завещание тоже надо было бы воплощать?

От себя имею добавить следующее. Я считаю, что Троцкий непричастен к созданию данной фальшивки. Поэтому он совершенно искренне опровергает Истмена в приведенной мной цитате. И лишь позднее хватается за "завещание" как за одну из соломинок в критике Сталина. Я не понимаю, как на Троцкого можно было так "надавить", чтобы он написал такую статью в журнал. Чем на него могло так "надавить" Политбюро? Паяльник в зад ему пихали что-ли? Или дверями яйца прищемляли? Вряд ли. Партийной карьерой? Так вроде по словам троцкистов Л.Д. был человеком честным и бескорыстным, истина ему была дороже должности.
Объясните мне, товарищи троцкисты, сей феномен. Ибо цитата в упомянутом треде меня не продвинула к откровению ни на йоту.

А теперь десерт. Читаем эту фразу и радуемся: "[Троцкий] чрезмерно хватающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела." Обратите внимание на выделение. Кому характерно увлечение чисто административной стороной дела? БЮРОКРАТУ. Так что если бы Троцкий занял какую то ответственную должность, типа генсека, он бы стал таким бюрократом, что Сталин по сравнению с ним был бы просто неприлично демократичен. :) Но не стал Троцкий генсеком, и потому принялся сам критиковать аццких бюрократов.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	18.06.2007 22:49:38

ХАМАС – обретая вторую легитимность

http://meast.ru/?p=277
<<<
ХАМАС – обретая вторую легитимность.

Сегодняшняя гражданская война в Палестине является последствием игр в «демократию», в которые США и Израиль пытаются играть на Ближнем Востоке. Приход к власти палестинских «бородачей» в результате победы на выборах в палестинский парламент состоялся именно благодаря демократическим выборам и в мировых СМИ был представлен как сенсация. Но была ли эта победа сенсацией для Израиля? Следует отметить, что победу исламистов предсказали многие политологи, основываясь на результатах муниципальных выборов в Газе годом раньше, где ХАМАС одержал победу. Коррупция в палестинском правительстве, отсутствие внятных перспектив развития Палестинской Автономии, грамотная социальная программа, активная работа с общественностью – все это сделало ХАМАС победителем на выборах. Но что стоило Израилю отменить выборы? Один раз это уже было сделано – тогда хватило визита Шарона на Храмовую гору, что спровоцировало новую Интифаду и позволило властям «отложить» демократические процедуры до лучших времен. Но в 2005 г. израильтяне решили дать возможность палестинцам выбрать новую власть. Вряд ли израильское правительство расстроено войной между палестинцами – пули и бомбы летят не в израильтян. Значит, политические последствия победы ХАМАС в Палестине нельзя назвать негативными для Израиля.

Реакция наиболее значимых акторов мирового сообщества – в лице США и Евросоюза, оказалась негативной. США и Евросоюз отказались признать правительство, сформированное членами организации, которая внесена в список террористических и в чьих лозунгах содержатся призывы к уничтожению Израиля. Европейцев и американцев понять можно, но их позиция обеспечила ХАМАС еще большую популярность как в Палестине, так и во всем мусульманском мире. Если вас не признают США и Израиль, то это лучшая реклама вам и вашим делам на Ближнем Востоке. Но кроме признания есть еще более важный фактор, связанный с финансированием. США и Евросоюз заблокировали финансовую помощь Палестинской Автономии, что больно ударило по всем палестинцам.

Отверженные всем миром исламисты нашли поддержку со стороны Ирана, который сегодня не жалеет сил и средств для обретения новых союзников в регионе. Важной для ХАМАС оказалась и поддержка России, чья инициатива многими была расценена как укол в сторону США. В Дамаске, во время встречи с одним из лидеров ХАМАС, Мусой Абу Марзук, я поинтересовался о том, какие последствия имел визит палестинцев в Россию. Абу Марзук ответил, что признание Россией победы ХАМАС имело большое значение для партии и для всей Палестины, но посетовал на то, что не последовало дальнейшего активного развития этих отношений.

С другой стороны, проигравший ФАТХ осознавал, что без его участия из Палестина не выйдет из кризиса. И возникла почти патовая ситуация – ХАМАС выиграл у ФАТХ, но воспользоваться плодами своей победы не может без участия ФАТХ. И все бы ничего – создать коалиционное правительство, но есть стратегически важные позиции, которые обе партии хотели бы занять. В палестинском кабинете министров вес имеют портфели премьер-министра, министра внутренних дел, министра иностранных дел и министра финансов – из-за них и сцепились ФАТХ и ХАМАС. Выяснение отношений между палестинцами привели к кровопролитию, что повергло в уныние весь Ближний Восток. Вмешательство Саудовской Аравии привело палестинцев за стол переговоров в священную для всех мусульман Мекку, где 7 февраля 2007 г. состоялись переговоры между ФАТХ и ХАМАС. В результате был подписан договор о создании коалиционного правительства. Премьером остается хамасовец Исмаил Хания, однако ключевые портфели достанутся «независимым» кандидатам. Семь портфелей получил ХАМАС (включая премьер-министра), шесть – ФАТХ.
Однако, двоевластие оказалось недолгим. Начавшиеся в апреле 2007 г. боевые действия свели результаты договоренностей к нулю.

Отказ обеих сторон признать главенство другой привели автономию к неизбежным в такой ситуации конфликтам. Учитывая огромное количество оружия на руках у населения, политические споры быстро переросли в вооруженное противостояние. Массовые вооруженные столкновения в секторе Газа начались в апреле 2006-го и с тех пор не прекращаются. Любые попытки сторон договориться и решить дело миром успеха не имели. Десятки перемирий, заключенных с той поры, соблюдались недолго. Забыв о «главном враге» палестинцы стреляли друг в друга, деля власть в Палестине.

Формальным поводом для начала очередной серии боевых операций стало попадание в дом Исмаила Хании гранатометного снаряда. Явная провокация, от которой представители ФАТХ поспешили откреститься. Однако сторонников ФАТХ обвинили в попытке убийства премьера, после чего хамасовцы атаковали полицейские участки, штабы и опорные пункты, подконтрольные ФАТХ.

Следует отметить, что боевые действия в Палестине рано или поздно приведут к стабилизации обстановки. Двоевластия не получилось, политический компромисс провалился, а значит, власть будет взята силой. И многое говорит о том, что ХАМАС в этом противостоянии окажется успешней. Таким образом, политическая легитимность будет подкреплена правом силы. Если не вмешаются внешние силы, ФАТХ, как политическая сила, будет отстранена от участия в политических процессах Палестины.
Различные источники сообщают о том, что боевики ХАМАС фактически взяли под контроль территорию сектора Газа.

ФАТХ – от борьбы к сотрудничеству.

С одной стороны, идея необходимости «освобождения Палестины» от «израильского оккупации» является одной из важных идеологических констант у большинства арабов. Но освобождение может быть и частичным - немало арабов, в том числе и палестинцев, признают право Израиля на существование – на их взгляд Израиль просто должен потесниться и дать палестинцам реализовать права на собственную государственность. В этом контексте обычно говорят о границах 1967 г., - в ходе шестидневной войны Израиль захватил часть арабских территорий и установил полный контроль над Иерусалимом. Таким образом, признание Израиля как государства на территории Палестины увязывается с решением территориальных споров и вопросом создания арабского палестинского государства. Это и есть умеренная позиция арабской стороны по поводу решения «ближневосточного конфликта». Сторонников этой идеи много и среди израильтян. Адепты «постсионизма» призывают к серьезным уступкам палестинцам и арабам – взамен на полноценный мир, дабы потом извлечь прибыли из экономических отношений: Израиль может дать арабам технологии, арабы Израилю – рабочую силу и нефть. Примером может стать Египет, который воевал с Израилем не менее пяти раз, но в итоге подписал мир в обмен на территории Синайского полуострова.
Позиция палестинской организации ФАТХ сегодня относится к «умеренной». Ведь бывший ее лидер и идейный отец всего палестинского сопротивления – Ясир Арафат, прошел непростой путь от открытого сопротивления израильским властям, до прямых переговоров со своими заклятыми врагами. В сентябре 1993 г. Арафат признал Израиль, в ответ израильское правительство признало Организацию Освобождения Палестины. Договоренности в Осло в 1993 г. стали победой Ясира Арафата, выхлопотавшего для палестинцев Автономию – первый шаг к самостоятельному государству. Тогда казалось, что арабо-израильский конфликт наконец будет решен – вслед за палестинцами мир с Израилем подписала Иордания. Мировые средства массовой информации писали о том, что совершен исторический прорыв и проблемы отношений между арабами и израильтянами решены.

Игры в самостоятельность.

План Палестинской Автономии предусматривал создание государственного аппарата в классическом виде – президент, кабинет министров во главе с премьером, парламент. Первые выборы принесли победу партии Арафата, а сам вождь становится президентом Палестинской Автономии в 1996 г. Но ситуация в Палестинской Автономии была далека от стабильной – экономические и социальные проблемы позволяли исламистской оппозиции критиковать власти, упрекая их с одной стороны в коррупции, в другой – в сговоре с Израилем.
Следующие выборы (2001 г.) не состоялись из-за Интифады аль-Акса, спровоцированной появлением одиозного «ливанского мясника» и бывшего премьера Израиля Ариэля Шарона на территории священной для мусульман мечети Аль-Акса. Появление Шарона в этом месте многие считают провокацией - последовавший за этим взрыв негодования палестинцев, вылившийся в полномасштабную Интифаду по всей видимости были спланированными действиями со стороны израильского руководства, задавшегося целью отменить выборы в ПА и предотвратить ожидаемый сюрприз – победу исламистов, чья популярность была крайне высока.
Следующие выборы были вынужденными – после смерти Арафата Палестинская Автономия выбирала нового президента. В январе 2005 г. палестинский народ выбрал ближайшего сподвижника Арафата – Махмуда Абу Аббаса (Абу-Мазен), который по сегодняшний день выполняет президентские функции. Аббас смог стать президентом во многом благодаря авторитету Арафата, рядом с которым он находился много лет. Но политическим лидером, который бы смог заменить вождя палестинцев, Аббас стать не смог. Но он устраивал израильское руководство благодаря своей умеренной позиции и согласию придерживаться договоренностей Осло.
Но наступил день выборов в палестинский парламент, который принес победу палестинским исламистам.

ХАМАС – борьба и хозяйство.

ХАМАС – как партия был создан на базе организации «Братья-мусульмане» на волне первой Интифады в 1987 г., которая стала первой крупномасштабной акцией неповиновения палестинских арабов израильскому режиму. Исламисты Палестины стали конкурентами блоку ООП, где лидирующие позиции занимал ветеран палестинского освобождения ФАТХ. В ходе Интифады ХАМАС предлагал более жесткие и последовательные меры борьбы с израильской оккупацией, что импонировало молодежи, составляющей подавляющее большинство в Палестинской автономии. Но это же маргинализировало исламистов в глазах мировой общественности, и, важнее всего – в глазах основных участников урегулирования арабо-израильского конфликта. ХАМАС был внесен в списки террористических организаций во многих странах мира.
У палестинских исламистов было мало шансов победить героя всей Палестины Ясира Арафата и его партию во время выборов 1996 г. – тогда еще не прошла эйфория от успешного прорыва в деле арабо-израильского урегулирования. Но после смерти Арафата ситуация поменялась.
ХАМАС жертвует большое количество средств из своего ежегодного бюджета, оцениваемого в 70 млн. долларов на обширную сеть социальных услуг. Он финансирует школы, приюты, мечети, медицинские клиники, бесплатные столовые и спортивные клубы. Есть данные, что едва ли не 80% деятельности ХАМАС приходилось на социальную, культурную и образовательную сферы. Палестинское правительство часто демонстрирует свою некомпетентность в обеспечении подобных услуг - успехи ХАМАС в этой области в достаточной степени объясняют его популярность.
<<<

<<<
причина гражданской войны в Палестине одна - оккупация Израилем палестинских территорий в нарушение всех резолюций ООН
ХАМАС - результат политики израильских властей - ведь только они ответственны за ту территорию, которую незаконно занимают с 1967 г.
Считай, что победа ХАМАС является естественной рефлексией на окружающую среду. Ибо ничего ПРОСТО ТАК не происходит.
Стравив ФАТХ и ХАМАС и ожидая затяжной войны Израиль прогадал. По всей видимости ХАМАСовцы быстро ликвидируют конкурентов - и Израиль останется один на один с исламистами.
Так что - еще один прокол правительства Израиля. Еще несколько таких проколов и придется отступать за границы 1967 г. Пока не поздно, это следует сделать. Иначе потом уже никто с Израилем беседы вести не станет.

- по поводу Газы - Израиль продолжает контролировать Газу экономически. Вывод поселений из Газы и вывод войск - только пол дела. Израиль должен вывести войска со всех оккупированных территорий и дать права палестинцам создать свое государство. Это не я выдумал - читайте резолюции ООН!
- по поводу исламистов - давайте выходить из плена стереотипов - если исламисты, то сразу Талибан! Это дилетантское сравнение.
- увы, Лев вы забываете, что пишут современные СМИ! Когда убивают евреев - это всегда геноцид, когда убивают христиан - это “война цивилизаций”. Когда убивают мусульман в Ираке или Палестине - это прогноз погоды. Сколько гибнет в Ираке? По чьей вине? Конечно - это все “тупые” мусульмане сошли с ума и друг друга убивают! Забыли только о базовой причине - США немного там поработали и создали весь этот хаос вместо “порядка”. Кто-то не хочет видеть суть проблем Ближнего Востока, которая не меняется уже много лет. Ближний Восток сопротивляется прессингу извне - начиная с колониальных войн, заканчивая сегодняшними их рецидивами (Израиль и США в Ливане). Если вы выйдете из плена стереотипов и надуманных схем, включив логику - то сразу поймете что и как.
<<<

От	IGA
К	IGA (18.06.2007 22:49:38)
Дата	18.06.2007 23:00:12

ХАМАС взял Газу

http://meast.ru/?p=279
<<<
Грустные вести как необходимость в тени оливковой рощи.

ХАМАС взял Газу. Другого выхода у них не было, т.к. они оказались между двумя огнями - ФАТХ, заключившего договор с Израилем и сформированными с помощью внешних сил ячейками аль-Каиды. иными словами, их бы стерли в порошок: и Израиль, и ФАТХ, и террористы и внешние силы, объявившие им бойкот.
Грустно видеть, как палестинцы убивают друг друга, но решение об этом было принято на высшем международном уровне. При этом многие из активистов ФАТХ также чувствуют, что их руководство предало основные ценности.
Стоит заметить, что везде, где появляется “международный терроризм”, он объявляет войну конструктивным элементам международной многополярной системы - суверенным государствам и движениям на Ближнем Востоке, т.е. фактически действует во благо своего патрона - США.
Россия пока держится за Израиль всеми силами и ни в коем случае не ставит под вопрос статус его легитимности, несмотря на то, что еврейское государство зиждется на принципах превосходства по признаку крови, где права коренного населения ущемляются. К тому же вопрос палестинских беженцев остается не решенным, и будет оставаться таковым, пока будет существовать Израиль как еврейское националистическое государство.
Безусловно, вопрос по Косово поднимет целый ряд других вопросов, одним их которых будет не только признание Палестинской Автономии как суверенного государства, но и вопрос о незыблемости Израиля.
За последние несколько лет многое изменилось в соотношении сил, как в Палестине, так и в регионе в целом. ФАТХ, лидером которой был Ясер Арафат, вдруг стала терять все свои позиции после смерти своего вождя. В чем же заключается причина таких перемен? Да, представители ФАТХА могут обвинять Иран и Сирию, могут обвинят «исламистов» в том, что они мешают становлению Палестинского государства, мешают установлению мира на Ближнем Востоке при покровительстве Саудовской Аравии и заокеанского гегемона, обещающего скорые перемены. И ФАТХ пошел на сотрудничество с ними, пошел на прямое сотрудничество с Израилем, отказавшись от основного принципа своей организации – освобождение всей территории Палестины от реки и до моря.
В речах политиков можно часто услышать подобное деление: палестинцы и арабы Израиля. При этом родные братья могут быть разделены этой терминологией, один будет палестинцем, а другой – арабом Израиля. При этом в еврейском государстве арабы Израиля не пользуются всеми правами граждан и пользоваться не могут, т.к. основа израильской государственности – еврейство государства, т.е. то, что называется иудейским секуляризмом. Скажем, еврей-эфиоп, недавно приехавший из Эфиопии, будет иметь больше прав, чем палестинец, чьи предки в пятнадцатом и более колене проживали на этой территории. Помимо т.н. «израильских арабов» останутся в изгнании палестинцы, проживающие в лагерях в Ливане, Сирии, Иордании, Египте. Им нельзя вернуться домой, ведь их земли находятся на территории Израиля. Да, они потеряли эту землю «законно», по канонам еврейского государства, унаследованного от османов. Если земля не обрабатывается пять лет, то она переходит в руки государства. Так вот, палестинцев изгоняли со своих земель, не давали крестьянам вспахивать свои земли, срубали оливковые деревья, изгоняли их со своих земель, а потом «законно» присваивали земли, где строили новые поселения.
Надежды Абу Мазена закончатся провалом, полным провалом. Он пошел на сговор со своими арабскими братьями и заокеанским другом в надежде получить хотя бы Палестинское государство. Проявив полную лояльность к Израилю и США, все козыри были выбиты из его рук. Все, что накопил Арафат, оказалось выброшено. И очень быстро ФАТХ стал терять популярность, т.к. перестал отвечать интересам своего народа, но стал искать возможности удовлетворения интересов другого народа, обеспечить ему безопасность, а не безопасность в первую очередь своему народу. Он стал послушной международной марионеткой, не имеющей своей собственной позиции, которую готов отстоять. Когда уже пожилой Арафат был окружен в своей резиденции израильскими солдатами, без воды и электричества, перед ним горела свеча, а на столе лежал пистолет, он произнес слова: «Они (евреи) хотят меня видеть изгнанным или пленным или убитым, я же отвечаю: только шахидом!». Шахидом не том искаженном значении, в котором преподносят паникеры в СМИ, но шахидом – погибшим за идею. Готов ли Абу Мазен пойти на смерть от рук того, с кем он встречаться столь часто? Абу Мазен решил стать вторым Садатом, обменять идею на государство. Государство, лишенное жизнеспособности, лишенное средств на существование, лишенное настоящей власти, предавшее своих братьев в Палестине и в лагерях беженцев. И при всем этом Аббас держится за свой курс, который избрал. Может он ждет нобелевской премии? Стать тем человеком, кому удалось решить арабо-израильский конфликт? Мы помним, чем закончилась жизнь Садата, мы помним, что его курс оказался провальным. И на место левого националистического движения теперь встало исламское, заручившись поддержкой многих левых движений и партий, которые увидели, что курс Садата-Аббаса ведет лишь к господству США и закреплению Израиля. Разве позволит Израиль становлению по-настоящему свободного независимого и сильного палестинского государства? Разве позволит иметь свои вооруженные силы, свою инфраструктуру? Ведь Израиль – это страна паникер, которая живет в осажденной крепости. Она даже не дает укреплять армии своим союзникам – Саудовской Аравии, запрещая США продавать им современное вооружение!
Абу Мазен избрал курс, за который отвечает и он, и ФАТХ. Перед тем, как обвинять ХАМАС, руководству ФАТХа следует пересмотреть свою политику, пересмотреть избранный после смерти Арафата курс. Можно искать сколько угодно помощи за океаном, в Тель-Авиве, в ар-Рияде, в Каире, в Аммане, в Москве, в Париже…. Но главное для любой власти – заручиться поддержкой своего собственного народа, отвечать его интересам. Нобелевская премия за мир – самая ужасная награда за предательство, т.к. получать награды за предательство своего же народа, за предательство справедливости – это быть на стороне мирового зла. Абу Мазен в Вашингтоне или Абу Мазен в Москве – разница небольшая, если он будет играть в международного миротворца, а не представлять интересы своего народа.
Надеюсь, что это должно быть понятно и у нас в Москве. У нас, к сожаленью, до сих пор держатся критериев «законности», когда эта «законность» противоречит всем критериям справедливости. При этом само государство Израиль нарушает все законы: оккупирует арабские территории, изгоняет палестинцев со своих земель, ущемляет права коренного населения, владеет ОМУ (ядерным оружием), несмотря на то, что согласно ДНЯО Ближний Восток должен быть безъядерной зоной. Интересно, что законный субъект международных отношений нарушает резолюции ООН, нарушает международные законы лишь на том основании, что Израиль не может по-другому существовать. Тут просто наблюдается логическое противоречие.
С 48 года палестинскую проблему не удалось решить. А действительно ли ее хотели решить или все-таки сионистское лобби довлело как в США, так и в СССР? Этот вопрос остается открытым. Но становится очевидным, что пока существует государство на основе дискриминации и превосходства крови, будет продолжаться война. Не шестая или седьмая или восьмая, но перманентная: активная и латентная. В течение 60 лет государство не ужилось в регионе, так зачем же во всем винить «их», т.е. тех, кто обитал на этой территории до притока евреев из Европы в ХХ веке? СССР предлагал создание объединенного палестинского демократического государства, где жили бы и евреи, и арабы. Эту идею в свое время озвучивал и Арафат в 1969 году, когда Израиль во всю объявлял его «террористом».
В тени олив нет места миру. Пока кровь орошает земли, поступают новые поселенцы, завлекаемые сохнутами в Израиль. Репатриантов наполняют ненавистью к арабскому окружению, а миру говорят: вот, дескать, палестинцы – террористы. Святая земля усеяна КПП и колючей проволокой, превратив страну в концлагерь. Люди хотят жить, людям нужен воздух, людям нужен мир. Но не мир под дулом автомата и диктатом тех, кто считает себя представителем высшей расы. Да, в Палестине льется кровь. Да, в Палестине сегодня траур. И это только начало. Начало перемен.
<<<

От	IGA
К	IGA (18.06.2007 22:49:38)
Дата	18.06.2007 22:53:30

“Шестидневная война” - спустя 40 лет

http://meast.ru/?p=280
<<<
“Шестидневная война” - спустя 40 лет

10 июня стукнуло 40 лет со дня окончания «Шестидневной войны». Война закончилась триумфальной победой израильской армии над арабскими соседями. Еврейское государство ни до, ни после не знало такой блестящей победы, а арабские страны – такого позорного поражения. Именно в таком ракурсе предпочитают освещать последствия этой войны большинство современных СМИ. Но сведение к банальному «блестящая победа-позорный проигрыш» являет собой ограниченный взгляд на суть этого исторического события. За шесть дней карта региона подверглась очередному перекрою, последствия которого имеют значение до сих пор и сыграли серьезную роль в новейшей истории Ближнего Востока. Июньские дни 1967 г., несмотря на военный успех и захват обширных территорий не принесли Израилю истинной победы, только обострив и усугубив ситуацию в регионе, заложив целый ряд «мин» замедленного действия, которые взрываются сегодня, и, по всей видимости, будут взрываться завтра.

Формальная причина войны, которую особенно любят в Израиле - превентивный удар по Египту и Сирии, готовивших войну против Израиля. «Превентивный удар» - любимая версия многих агрессоров и в этом контексте уместно вспомнить Резуна-Суворова, скандального автора ряда исторических опусов, который утверждал, что Гитлер был вынужден напасть на СССР, упреждая ответное нападение.
Но если бы Израиль напал исключительно с целью упредить агрессию, то почему отказался выводить войска с оккупированных территорий? Поэтому поиски оправдания агрессии Израиля в этой войне имеют смысл только для успокоения совести особо патриотичных израильтян. Истинные причины войны лежат не на поверхности, но они становятся понятны при разборе последствий «Шестидневной войны»

В 1956 г. Израиль уже попытался захватить Синай, приняв участие в «Тройственной агрессии» против Египта. Экспансионизм Израиля был следствием проявлением геополитических интересов Израиля, стремившегося с момента своего основания захватить как можно больше территорий – как в целях обеспечения безопасности, так и для контроля над важными ресурсами. Синайский полуостров, богатый газом, стратегически важные Голанские высоты, Тиберийское озеро - драгоценный источник пресной воды – все эти важные земли были захвачены Израилем совсем не случайно в ходе «превентивной войны». И то, что соседи, допуская фатальные ошибки, позволили это сделать, не должно быть оправданием израильской агрессии.
Существуют и другие объяснения экспансионистской политики Израиля, имеющие идеологическую основу – идея воссоздания Израиля в границах древнего еврейского государства времен царя Давида. Можно с иронией отнестись к этим идеям, но ведь и создание современного Израиля началось именно с идеи, уходящей в древнюю историю.

Кроме оккупации территорий арабских стран, Израиль захватил земли, когда-то определенные ООН для палестинского государства - территории Газы и западного берега реки Иордан. На этих землях проживало коренное население Палестины – часть была вынуждена бежать, но более миллиона человек остались. И сегодня, среди «проблем», на которые любят жаловаться израильские политики, на первом месте стоит вопрос взаимоотношений с палестинскими арабами на оккупированных территориях.
Сорок лет прошло, но палестинцы не готовы признать себя частью Израиля – в последние месяцы население территорий Газы и Западного берега снова охвачено идеей освобождения от израильского контроля – не формального и внешнего, а реального контроля, который не исчез с созданием Палестинской Автономии и выводом войск из Газы. И схватка ХАМАС и ФАТХ, предлагающих разные пути существования Палестины, очевидно, приведет к победе курса ХАМАС – более жесткого и бескомпромиссного по отношению к Израилю. Демократические выборы в Палестине зимой 2006 г. показали истинные настроения населений Автономии и сегодня победа палестинских исламистов в выборах закреплена силой.

Многие израильтяне любят говорить о «врожденной дикости» палестинцев и «неспособности жить в мире» (увы, ксенофобия имеет место в Израиле). Но все это попытки закрыть глаза на собственную несостоятельность – за почти 60 лет своего существования Израиль не смог оптимально решить «палестинского вопроса», не смог интегрировать палестинцев в израильское общество, за исключением небольшой группы израильских арабов. Ариэль Шарон, принимавший участие в «Шестидневной войне», много лет спустя приказал израильтянам оставить Газу, пытаясь исправить ошибку многолетней давности. Арабская Палестина стала троянским конем, которого израильтяне сами радостно затащили к себе в 1967 г.

Захват Газы и Западного берега в 1967 г. казалось тогда победой - но 40 лет спустя мы можем констатировать, что Израиль не смог воспользоваться своими военными успехами и проиграл арабскую Палестину. От слабости ли или от недостаточной жесткости – этот спор оставим израильтянам.

Израильские радикалы имеют свои варианты решения, сводящиеся к насильственным методам решения вопросов отношений с палестинцами. «Массовая депортация» и «уничтожение напалмом» - такие слова можно часто услышать из уст жестко настроенных израильтян. Но что в этом случае будет отличать израильтян от нацистов, которые так же радикально подходили к решению национальных вопросов?

Нельзя забывать, что еврейское государство было создано как национальное образование – государство для евреев. Несмотря на то, что отцы-основатели подчеркивали многонациональный статус, идея сионизма предполагала именно еврейскую основу израильского государства. И постоянный рост арабского население при убыли еврейского – еще один неприятный факт для сионистов. Несмотря на широкомасштабные программы для привлечения репатриантов, Израиль оказался не способен осуществить главную идею сионизма – возвращение еврейского народа на землю Палестины. Миллионы евреев продолжают жить в других странах мира – от США до Ирана, не спеша «вернуться» в Израиль. А значит, вопрос освоения новых территорий не так актуален, как в конце 40-х или в начале 90-х….

Пожалуй, израильтяне извлекли из войны 1967 г. только одно – впоследствии отдали Синай Египту в обмен на мир. (Правда, между «Шестидневной войной» и Кэмп-Девидом была тяжелая для Израиля война «Судного дня») Отказ от захваченных территорий в обмен на мир стал реальным примером того, как уступка может принести гораздо больше пользы, чем бескомпромиссная позиция. Возвращение оккупированных территорий другим арабским странам могло бы серьезно облегчить жизнь Израилю. Но, видимо, жить во враждебном окружении израильтянам привычнее – то положение, которое занимает Израиль на Ближнем Востоке, является исторической реконструкцией большого гетто.

Увы, таким же гетто стала Палестинская автономия, которая обречена на тяжелое положение будучи как отделенной от остальной географической Палестины, так и включенной в состав Израиля. Территория Сектора Газа или Западного берега реки Иордан экономически не способна обеспечить свыше 2 миллионов человек без помощи извне. Работа в Израиле в качестве внутренних гастарбайтеров – таков был удел большинства палестинцев. И сегодня некоторые израильтяне не перестают удивляться – «Чего им плохо было – работали на наших заводах и хоть какие-то деньги получали».
Захватив территории, где проживают палестинские арабы, Израиль фактически реализовал идею «единой Палестины», которую когда-то предлагали в рамках ООН страны т.н. «меньшинства» - Югославия и Индия. Но в этой Палестине палестинцам отведена роль второсортного меньшинства, которое должно покорно существовать в своем гетто Палестинской Автономии, в то время как в Единой Палестине предусматривалось совместное управление государством. Но тогда этот план не устроил сионистов, мечтавших только о своем государстве и арабов, не хотевших делить Палестину с чужестранцами.

И сегодня Единая Палестина с равными правами для всех граждан без исключения была бы единственно возможным вариантом существования разных народов. Но пока слишком велика пропасть между евреями и арабами на Святой Земле и пролито немало крови с обеих сторон. Преодоление последствий войны 1967 г. – обоюдный процесс, без которого мира на Ближнем Востоке не будет никогда.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	18.06.2007 18:29:32

Суд над Бродским

Кто такой это Бродский ?
И что это за "обязанности советского человека по производству материальных ценностей" ?

http://www.chukfamily.ru/Humanitaria/Frida/sudilische.htm
<<<

- Прекратите записывать! - требование судьи.

Фрида Вигдорова не прекращает.

- Отнять у нее записи!- выкрик из зала.

Вигдорова записывает. Иногда украдкой, иногда открыто.

- Эй, вы, там, которая пишет! Отнять у нее записи, и все тут!

Фрида продолжает упорно. Да и как же не писать, удержаться? Тут каждая фигура из Гоголя, Салтыкова-Щедрина или Зощенко. Заседатели, общественный обвинитель, судья. Что ни слово судьи - то образец беззакония, что ни слово обвинителя - то бессвязный рык воинствующего невежества. Что ни справка - то подлог. Судят литератора, а собрана аудитория, наименее подготовленная к восприятию литературы.

Жизнь - великий художник, но и ей редко удается создать явление такой выразительности, такой безупречной оконченности. Судят не кого-нибудь, а поэта, и не за что-нибудь, а за безделье, за тунеядство. На суде столкнулись две силы, извечно противостоящие друг другу: интеллигенция и бюрократия. Сила одухотворенного слова и сила циркуляра, казенщины.

В центре столкновения - наверное, для наглядности! - жизнь поставила поэта. А запечатлеть глумление над ним поручила женщине столь же талантливой, сколь и правдивой, энергической, не щадящей себя, смелой.

Имя педагога, писательницы, журналистки Фриды Абрамовны Вигдоровой (1915-1965) приобрело особо широкую известность в конце пятидесятых - начале шестидесятых годов. Своими статьями в печати - в "Известиях", в "Комсомольской правде", в "Литературной газете" - ей не раз удавалось способствовать восстановлению справедливости.

Однако запись двух судов над Иосифом Бродским напечатанью не подлежала. Ни одна газета не рискнула сделать ее достоянием гласности. Документ, соединяющий словесную живопись с безупречною точностью, ходил по рукам, его без устали перестукивали на машинке многочисленные поклонники поэзии Бродского. Запись эта стала одним из первых произведений едва нарождающегося Самиздата. На Родине прочли ее сотни людей, самовольно перекочевала она и на Запад. Роль ее росла с каждым днем: Ф. Вигдорова обращалась с юридически обоснованными жалобами во все инстанции - и прилагала ко всем заявлениям, жалобам, просьбам свою запись.

Неопровержимо точный, обличающий беззаконие документ производил сильное впечатление на всех, кто читал его,- на всех, кроме адресатов. Чиновникам из Министерства юстиции ведомо было, что истинные организаторы расправы с Бродским - люди весьма высокостоящие. А какая же газета, какая благоразумная инстанции рисковала в ту пору противиться чиновничьей власти? (Многие ли рискуют теперь?)

Бродского защищали многочисленные поклонники его поэзии - чуть ли не вся интеллигентная молодежь Ленинграда. Что ж! Тем хуже для них и для него! Вступились за Бродского литераторы и ученые, члены и не члены Союза писателей, побывавшие на суде или только прочитавшие после суда запись Вигдоровой: Н. Грудинина, Н. Долинина, Э. Линецкая, Д. Дар, Б. Бахтин, Я. Гордин, Р. Орлова, Л. Копелев, В. Иванов, А. Ивич, Е. Гнедин, И. Рожанский, Н. Кинд, М. Поливанов и др. Высоко отозвались на суде о его даровании такие мастера, теоретики, знатоки художественного перевода и стиха, как члены Союза писателей профессора Педагогического института имени Герцена В. Г. Адмони и Е. Г. Эткинд... Но что они все со всеми своими писаниями и ученостью для высокопоставленных секретарей? Грош им цена. Правда, деятельно вступались за Бродского и до, и во время, и после суда такие знаменитые люди, как Анна Ахматова, Д. Шостакович, К. Паустовский, С. Маршак, К. Чуковский... На их мнение плевать неудобно. И потому судьи прибегли к другому способу: не дали прозвучать в зале их именам. Суд не разрешил юристу - защитнице Бродского, 3. Н. Топоровой, - огласить их телеграммы, их письма. Услыхав громкое имя, вдруг да и опомнится кто-нибудь в зале суда?

Схема допроса: "Отвечайте суду, почему вы не работали?" - "Я работал. Я писал стихи".- "Отвечайте, почему вы не трудились?" - "Я трудился. Я писал стихи".- "А почему вы не учились этому в вузе?" - "Я думал... я думал, это от Бога".

Уверенность в безусловности своего дара требовала от Бродского углублять и расширять свои знания. Он самостоятельно изучил несколько языков, усердно читал книги по истории литературы и по философии. С юности был он одержим творческим труженичеством. Одержимость самобытным трудом заразительна - более того, как всякая сконцентрированная духовная сила, она - власть. Для упорядоченного бюрократического общества она опасна.

Запись, сделанная Фридой Вигдоровой, заставляла каждого, кто прочел этот художественный документ, пережить судилище с гневом, с горечью - словно оскорбление нанесено было лично ему. Такова сила искусства. Думаю, и современный читатель, углубившись в текст, воспримет его с тою же болью.

...Бродскому выпал завидный жребий отстаивать - и отстоять! - честь русской поэзии. Дома и за рубежом. Честь вооружить интеллигенцию для отпора бюрократии выпала Фриде Вигдоровой. Настойчивые адвокаты Бродского помешали бюрократии доконать поэта. Бродский вернулся из ссылки не через пять лет, а через полтора года.

Они не встретились - Иосиф Бродский и Фрида Вигдорова. Она скончалась от рака 7 августа 1965 года, за месяц до его освобождения.

Лидия ЧУКОВСКАЯ

Первый суд над Иосифом Бродским

Заседание суда Дзержинского района города Ленинграда
Улица Восстания, 36. Судья - Савельева. 18 февраля 1964г.

Судья: Чем вы занимаетесь?

Бродский: Пишу стихи. Перевожу. Я полагаю...

Судья: Никаких "я полагаю". Стойте как следует! Не прислоняйтесь к стенам! Смотрите на суд! Отвечайте суду как следует! (Мне). Сейчас же прекратите записывать! А то - выведу из зала. (Бродскому): У вас есть постоянная работа?

Бродский: Я думал, что это постоянная работа.

Судья: Отвечайте точно!

Бродский: Я писал стихи. Я думал, что они будут напечатаны. Я полагаю...

Судья: Нас не интересует "я полагаю". Отвечайте, почему вы не работали?

Бродский: Я работал. Я писал стихи.

Судья: Нас это не интересует. Нас интересует, с каким учреждением вы были связаны.

Бродский: У меня были договоры с издательством.

Судья: Так и отвечайте. У вас договоров достаточно, чтобы прокормиться? Перечислите, какие, от какого числа, на какую сумму?

Бродский: Точно не помню. Все договоры у моего адвоката.

Судья: Я спрашиваю вас.

Бродский: В Москве вышли две книги с моими переводами... (перечисляет).

Судья: Ваш трудовой стаж?

Бродский: Примерно...

Судья: Нас не интересует "примерно"!

Бродский: Пять лет.

Судья: Где вы работали?

Бродский: На заводе. В геологических партиях...

Судья: Сколько вы работали на заводе?

Бродский: Год.

Судья: Кем?

Бродский: Фрезеровщиком.

Судья: А вообще какая ваша специальность?

Бродский: Поэт, поэт-переводчик.

Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?

Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому?

Судья: А вы учились этому?

Бродский: Чему?

Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить вуз, где готовят... где учат...

Бродский: Я не думал... я не думал, что это дается образованием.

Судья: А чем же?

Бродский: Я думаю, это... (растерянно)... от Бога...

Судья: У вас есть ходатайства к суду?

Бродский: Я хотел бы знать: за что меня арестовали?

Судья: Это вопрос, а не ходатайство.

Бродский: Тогда у меня нет ходатайства.

Судья: Есть вопросы у защиты?

Адвокат: Есть. Гражданин Бродский, ваш заработок вы вносите в семью?

Бродский: Да.

Адвокат: Ваши родители тоже зарабатывают?

Бродский: Они пенсионеры.

Адвокат: Вы живете одной семьей?

Бродский: Да.

Адвокат: Следовательно, ваши средства вносились в семейный бюджет?

Судья: Вы не задаете вопросы, а обобщаете. Вы помогаете ему отвечать. Не обобщайте, а спрашивайте.

Адвокат: Вы находитесь на учете в психиатрическом диспансере?

Бродский: Да.

Адвокат: Проходили ли вы стационарное лечение?

Бродский: Да, с конца декабря 63-го года по 5 января этого года в больнице имени Кащенко, в Москве.

Адвокат: Не считаете ли вы, что ваша болезнь мешала вам подолгу работать на одном месте?

Бродский: Может быть. Наверно. Впрочем, не знаю. Нет, не знаю.

Адвокат: Вы переводили стихи для сборника кубинских поэтов?

Бродский: Да.

Адвокат: Вы переводили испанские романсеро?

Бродский: Да.

Адвокат: Вы были связаны с переводческой секцией Союза писателей?

Бродский: Да.

Адвокат: Прошу суд приобщить к делу характеристику бюро секции переводчиков... Список опубликованных стихотворений... Копии договоров... Телеграмму: "Просим ускорить подписание договора". (Перечисляет. И даже из одного перечисления ясно, что обвинение в тунеядстве -пыль). И я прошу направить гражданина Бродского на медицинское освидетельствование для заключения о состоянии здоровья и о том, препятствовало ли оно регулярной работе. Кроме того, прошу немедленно освободить гражданина Бродского из-под стражи. Считаю, что он не совершил никаких преступлений и что его содержание под стражей - незаконно. Он имеет постоянное место жительства и в любое время может явиться по вызову суда.

Суд удаляется на совещание. А потом возвращается, и судья зачитывает постановление:

Направить на судебно-психиатрическую экспертизу, перед которой поставить вопрос, страдает ли Бродский каким-нибудь психическим заболеванием и препятствует ли это заболевание направлению Бродского в отдаленные местности для принудительного труда. Вернуть материал в милицию для дополнительной проверки его заработков. Учитывая, что из истории болезни видно, что Бродский уклонялся от госпитализации, предложить отделению милиции № 18 доставить его для прохождения судебно-психиатрической экспертизы.

Судья: Есть у вас вопросы?

Бродский: У меня просьба - дать мне в камеру бумагу и перо.

Судья: Это вы просите у начальника милиции.

Бродский: Я просил, он отказал. Я прошу бумагу и перо.

Судья (смягчаясь): Хорошо, я передам.

Бродский: Спасибо.

Когда все вышли из зала суда, то в коридорах и на лестницах увидели огромное количество людей, особенно молодежи.

Судья: Сколько народу! Я не думала, что соберется столько народу!

Из толпы: Не каждый день судят поэта!

Судья: А нам всё равно - поэт или не поэт!

По мнению защитницы 3. Н.Топоровой, судья Савельева должна была освободить Бродского из-под стражи, чтобы он на другой день сам пошел в указанную психиатрическую больницу на экспертизу, но она оставила его под арестом, так что и в больницу он был отправлен под конвоем.

Второй суд над И. Бродским

Фонтанка, 22, зал Клуба строителей. 13 марта 1964 года.

Заключение экспертизы гласит: "В наличии психопатические черты характера, но трудоспособен. Поэтому могут быть применены меры административного порядка".

Идущих на суд встречает объявление: СУД НАД ТУНЕЯДЦЕМ БРОДСКИМ. Большой зал Клуба строителей полон народа.

- Встать! Суд идет!

Судья Савельева спрашивает у Бродского, какие у него есть ходатайства к суду. Выясняется, что ни перед первым, ни перед вторым он не был ознакомлен с делом. Судья объявляет перерыв. Бродского уводят для того, чтобы он смог ознакомиться с делом. Через некоторое время его приводят, и он говорит, что стихи на страницах 141, 143, 155, 200, 234 (перечисляет) ему не принадлежат. Кроме того, просит не приобщать к делу дневник, который он вел в 1956 году, то есть тогда, когда ему было 16 лет. Защитница присоединяется к этой просьбе.

Судья: В части так называемых его стихов учтем, а в части его личной тетради, изымать ее нет надобности. Гражданин Бродский, с 1956 года вы переменили 13 мест работы. Вы работали на заводе год, а потом полгода не работали. Летом были в геологической партии, а потом 4 месяца не работали... (перечисляет места работы и следовавшие затем перерывы). Объясните суду, почему вы в перерывах не работали и вели паразитический образ жизни?

Бродский: Я в перерывах работал. Я занимался тем, чем занимаюсь и сейчас: я писал стихи.

Судья: Значит, вы писали свои так называемые стихи? А что полезного в том, что вы часто меняли место работы?

Бродский: Я начал работать с 15 лет. Мне всё было интересно. Я менял работу потому, что хотел как можно больше знать о жизни и людях.

Судья: А что вы сделали полезного для родины?

Бродский: Я писал стихи. Это моя работа. Я убежден... я верю, что то, что я написал, сослужит людям службу и не только сейчас, но и будущим поколениям.

Голос из публики: Подумаешь! Воображает!

Другой голос: Он поэт. Он должен так думать.

Судья: Значит, вы думаете, что ваши так называемые стихи приносят людям пользу?

Бродский: А почему вы говорите про стихи "так называемые"?

Судья: Мы называем ваши стихи "так называемые" потому, что иного понятия о них у нас нет.

Сорокин (общественный обвинитель): Вы говорите про будущие поколения. Вы что, считаете, что вас сейчас не понимают?

Бродский: Я этого не сказал. Просто мои стихи еще не опубликованы, и люди их не знают.

Сорокин: Вы считаете, что если бы их знали, то признали бы?

Бродский: Да.

Сорокин: Вы говорите, что у вас любознательность сильно развита. Почему же вы не захотели служить в Советской армии?

Бродский: Я не буду отвечать на такие вопросы.

Судья: Отвечайте!

Бродский: Я был освобожден от военной службы. Не "не захотел", а был освобожден. Это разные вещи. Меня освобождали дважды. В первый раз потому, что болел отец, во второй раз из-за моей болезни.

Сорокин: Можно ли жить на те суммы, что вы зарабатываете?

Бродский: Можно. Находясь в тюрьме, я каждый раз расписывался в том, что на меня израсходовано в день 40 копеек. А я зарабатывал больше, чем по 40 копеек в день.

Сорокин: Но надо же обуваться, одеваться.

Бродский: У меня один костюм - старый, но уж какой есть. И другого мне не надо.

Адвокат: Оценивали ли ваши стихи специалисты?

Бродский: Да. Чуковский и Маршак очень хорошо говорили о моих переводах. Лучше, чем я заслуживаю.

Адвокат: Выла ли у вас связь с секцией переводов Союза писателей?

Бродский: Да. Я выступал в альманахе, который называется "Впервые на русском языке", и читал переводы с польского.

Судья (защитнице): Вы должны спрашивать его о полезной работе, а вы спрашиваете о выступлениях.

Адвокат: Его переводы и есть его полезная работа.

Судья: Лучше, Бродский, объясните суду, почему вы в перерывах между работами не трудились?

Бродский: Я работал. Я писал стихи.

Судья: Но это не мешало вам трудиться.

Бродский: А я трудился. Я писал стихи.

Судья: Но ведь есть люди, которые работают на заводе и пишут стихи. Что вам мешало так поступать?

Бродский: Но ведь люди не похожи друг на друга. Даже цветом волос, выражением лица...

Судья: Это не ваше открытие. Это всем известно. А лучше объясните, как расценить ваше участие в нашем великом поступательном движении к коммунизму?

Бродский: Строительство коммунизма - это не только стояние у станка и пахота земли. Это и интеллигентный труд, который...

Судья: Оставьте высокие фразы! Лучше ответьте, как вы думаете строить свою трудовую деятельность на будущее.

Бродский: Я хотел писать стихи и переводить. Но если это противоречит каким-то общепринятым нормам, я поступлю на постоянную работу и всё равно буду писать стихи.

Заседатель Тяглый: У нас каждый человек трудится. Как же вы бездельничали столько времени?

Бродский: Вы не считаете трудом мой труд. Я писал стихи, я считаю это трудом.

Судья: Вы сделали для себя выводы из выступления печати?

Бродский: Статья Лернера была лживой. Вот единственный вывод, который я сделал.

Судья: Значит, вы других выводов не сделали?

Бродский: Не сделал. Я не считаю себя человеком, ведущим паразитический образ жизни.

Адвокат: Вы сказали, что статья "Окололитературный трутень", опубликованная в газете "Вечерний Ленинград", неверна*. Чем?

*Статья была опубликована 29 ноября 1963 года и подписана, кроме Я. Лернера, А. Иониным и М. Медведевым. 8 января 1964 года в том же "Вечернем Ленинграде" была напечатана подборка писем читателей под общим названием "Тунеядцем не место в нашем городе".

Бродский: Там только имя и фамилия верны. Даже возраст неверен. Даже стихи не мои. Там моими друзьями названы люди, которых я едва знаю или не знаю совсем. Как же я могу считать эту статью верной и делать из нее выводы?

Адвокат: Вы считаете свой труд полезным. Смогут ли это подтвердить вызванные мною свидетели?

Судья (адвокату, иронически): Вы только для этого свидетелей и вызвали?

Сорокин (общественный обвинитель, Бродскому): Как вы могли самостоятельно, не используя чужой труд, сделать перевод с сербского?

Бродский: Вы задаете вопрос невежественно. Договор иногда предполагает подстрочник. Я знаю польский, сербский знаю меньше, но это родственные языки, и с помощью подстрочника я смог сделать свой перевод.

Судья: Свидетельница Груднина!

Груднина: Я руковожу работой начинающих поэтов более 11 лет. В течение семи лет была членом комиссии по работе с молодыми авторами. Сейчас руковожу поэтами старшеклассниками во дворце пионеров и кружком молодых литераторов завода "Светлана". По просьбе издательств, составила и редактировала 4 коллективных сборника молодых поэтов, куда вошло более 200 новых имен. Таким образом, практически знаю работу почти всех молодых поэтов города.

Работа Бродского, как начинающего поэта, известна мне по его стихам 1959 и 1960 годов. Это были еще несовершенные стихи, но с яркими находками и образами. Я не включила их в сборники, однако, считала автора способным. До осени 1963 года с Бродским лично не встречалась. После опубликования статьи "Окололитературный трутень" в "Вечернем Ленинграде" я вызвала к себе Бродского для разговора, так как молодежь осаждала меня просьбами вмешаться в дело оклеветанного человека. Бродский на мой вопрос - чем он занимается сейчас? - ответил, что изучает языки и работает над художественными переводами около полутора лет. Я взяла у него рукописи переводов для ознакомления.

Как профессиональный поэт и литературовед по образованию я утверждаю, что переводы Бродского сделаны на высоком профессиональном уровне. Бродский обладает специфическим, не часто встречающимся талантом художественного перевода стихов. Он представил мне работу из 368 стихотворных строк, кроме того я прочла 120 строк его переводных стихов, напечатанных в московских изданиях.

По личному опыту художественного перевода я знаю, что такой объем работы требует от автора не менее полугода уплотненного рабочего времени, не считая хлопот по изданию стихов и консультаций специалистов. Время, нужное для таких хлопот, учету, как известно, не поддается. Если расценить даже по самым низким издательским расценкам те переводы, которые я видела собственными глазами, то у Бродского уже наработано примерно 350 рублей новыми деньгами, и вопрос лишь в том, когда будет напечатано полностью всё сделанное.

Кроме договоров на переводы, Бродский представил мне договоры с радио и телевидением, работа по которым уже выполнена, но также еще полностью не оплачена.

Из разговора с Бродским и людьми, его знающими, я знаю, что живет Бродский очень скромно, отказывает себе в одежде и развлечениях, основную часть времени просиживает за рабочим столом. Получаемые за свою работу деньги вносит в семью.

Адвокат: Нужно ли для художественного перевода стихов знать творчество автора вообще?

Груднина: Да, для хороших переводов, подобных переводам Бродского, надо знать творчество автора и вникнуть в его голос.

Адвокат: Уменьшается ли оплата за переводы, если переводил по подстрочникам?

Груднина: Да, уменьшается. Переводя по подстрочникам венгерских поэтов, я получала за строчку на рубль (старыми деньгами) меньше.

Адвокат: Практикуется ли переводчиками работа по подстрочнику?

Груднина: Да, повсеместно. Один из крупнейших ленинградских переводчиков, А. Гитович, переводит с древнекитайского по подстрочникам.

Заседатель Лебедева: Можно ли самоучкой выучить чужой язык?

Груднина: Я изучила самоучкой два языка в дополнение к тем, которые изучила в университете.

Адвокат: Если Бродский не знает сербского языка, может ли он, несмотря на это, сделать высокохудожественный перевод?

Груднина: Да, конечно.

Адвокат: А не считаете ли вы подстрочник предосудительным использованием чужого труда?

Груднина: Боже сохрани.

Заседатель Лебедева: Вот я смотрю книжку. Тут же у Бродского всего два маленьких стишка.

Груднина: Я хотела бы дать некоторые разъяснения, касающиеся специфики литературного труда. Дело в том...

Судья: Нет, не надо. Так, значит, какое ваше мнение о стихах Бродского?

Груднина: Мое мнение, что как поэт он очень талантлив и на голову выше многих, кто считается профессиональным переводчиком.

Судья: А почему он работает в одиночку и не посещает никаких литературных объединений?

Груднина: В 1958 году он просил принять его в мое литобъединение. Но я слышала о нем как об истеричном юноше и не приняла его, оттолкнув собственными руками. Это была ошибка, я очень о ней жалею. Сейчас я охотно возьму его в свое объединение и буду с ним работать, если он этого захочет.

Заседатель Тяглый: Вы сами когда-нибудь лично видели, как он лично трудится над стихами, или он пользовался чужим трудом?

Груднина: Я не видела, как Бродский сидит и пишет. Но я не видела, и как Шолохов сидит за письменным столом и пишет. Однако, это не значит, что...

Судья: Неудобно сравнивать Шолохова и Бродского. Неужели вы не разъяснили молодежи, что государство требует, чтобы молодежь училась? Ведь у Бродского всего семь классов.

Груднина: Объем знаний у него очень большой. Я в этом убедилась, читая его переводы.

Сорокин: Читали ли вы его нехорошие порнографические стихи?

Груднина: Нет, никогда.

Адвокат: Вот о чем и хочу вас спросить, свидетельница. Продукция Бродского за 1963 год такая: стихи в книге "Заря над Кубой", переводы стихов Галчинского (правда, еще не опубликованные), стихи в книге "Югославские поэты", песни Гаучо и публикации в "Костре". Можно ли считать это серьезной работой?

Груднина: Да, несомненно. Это наполненный работой год. А деньги эта работа может принести не сегодня, а несколько лет спустя. Неправильно определить труд молодого поэта суммой, полученного в данный момент гонорара. Молодого автора может постичь неудача, может потребоваться новая длительная работа. Есть такая шутка: разница между тунеядцем и молодым поэтом в том, что тунеядец не работает и ест, а молодой поэт работает, но не всегда ест.

Судья: Нам не понравилось это ваше заявление. В нашей стране каждый человек получает по своему труду и потому не может быть, чтобы он работал много, а получал мало. В нашей стране, где такое большое участие уделяется молодым поэтам, вы говорите, что они голодают. Почему вы сказали, что молодые поэты не едят?

Груднина: Я так не сказала. Я предупредила, что это шутка, в которой есть доля правды. У молодых поэтов очень неравномерный заработок.

Судья: Ну, это уж от них зависит. Нам этого не надо разъяснять. Ладно, вы разъяснили, что ваши слова шутка. Примем это объяснение.

(Вызывает нового свидетеля - Эткинда Ефима Григорьевича).

Судья: Дайте ваш паспорт, поскольку ваша фамилия как-то неясно произносится. (Берет паспорт) Эткинд... Ефим Гершевич... Мы вас слушаем.

Эткинд (член Союза писателей, преподаватель Института имени Герцена): По роду моей общественно-литературной работы, связанной с воспитанием начинающих переводчиков, мне часто приходится читать и слушать переводы молодых литераторов. Около года назад мне довелось познакомиться с работами Бродского. Это были переводы стихов замечательного польского поэта Галчинского, стихи которого у нас еще мало известны и почти не переводились. На меня произвели сильное впечатление ясность поэтических оборотов, музыкальность, страстность и энергия стиха. Поразило меня и то, что Бродский самостоятельно, без всякой посторонней помощи изучил польский язык. Стихи Галчинского он прочел по-польски с таким же увлечением, с каким он читал свои русские переводы. Я понял, что имею дело с человеком редкой одаренности и - что не менее важно - трудоспособности и усидчивости. Переводы, которые я имел случай читать позднее, укрепили меня в этом мнении. Это, например, переводы из кубинского поэта Фернандеса, опубликованные в книге "Заря над Кубой", и из современных югославских поэтов, печатаемые в сборнике Гослитиздата. Я много беседовал с Бродским и удивился его познаниям в области американской, английской и польской литературы.

Перевод стихов - труднейшая работа, требующая усердия, знаний, таланта. На этом пути литератора могут ожидать бесчисленные неудачи, а материальный доход - дело далекого будущего. Можно несколько лет переводить стихи и не заработать этим ни рубля. Такой труд требует самоотверженной любви к поэзии и к самому труду. Изучение языков, истории, культуры другого народа - всё это дается далеко не сразу. Всё, что я знаю о работе Бродского, убеждает меня, что перед ним как поэтом-переводчиком большое будущее. Это не только мое мнение. Бюро секции переводчиков, узнав о том, что издательство расторгло с Бродским заключенные с ним договоры, приняло единодушное решение ходатайствовать перед директором издательства о привлечении Бродского к работе, о восстановлении с ним договорных отношений.

Мне доподлинно известно, что такого же мнения придерживаются крупннейшие авторитеты в области поэтического перевода: Маршак и Чуковский, которые...

Судья: Говорите только о себе!

Эткинд: Бродскому нужно предоставить возможность работать как поэту-переводчику. Вдали от большого города, где нет ни нужных книг, ни литературной среды, это очень трудно, почти невозможно. Повторяю, на этом пути, по моему глубокому убеждению, его ждет большое будущее. Должен сказать, что я очень удивился, увидев объявление: "Суд над тунеядцем Бродским".

Судья: Вы же знали это сочетание.

Эткинд: Знал. Но никогда не думал, что такое сочетание будет принято судом. При стихотворной технике Бродского ему ничего не мешало бы халтурить, он мог бы переводить сотни строк, если бы он работал легко, облегченно. Тот факт, что он зарабатывал мало денег, не означает, что он не трудолюбив.

Судья: А почему он не состоит ни в каком коллективе?

Эткинд: Он бывал на наших переводческих семинарах...

Судья: Ну, семинары...

Эткинд: Он входит в этот семинар в том смысле...

Судья: А если без смысла? (Смех в зале). То есть я хочу спросить: почему он не входил ни в какое объединение?

Эткинд: У нас нет членства, поэтому я не могу сказать "входил". Но он ходил к нам, читал свои переводы.

Судья (Эткинду): Были ли у вас недоразумения в работе, в вашей личной жизни?

Эткинд (с удивлением): Нет. Впрочем, я уже два дня не был в Институте. Может быть, там что-нибудь и произошло.

(Вопрос аудитории и, по-видимому, свидетелю остался непонятным).

Судья: Почему вы, говоря о познаниях Бродского, напирали на иностранную литературу? А почему вы не говорите про нашу, отечественную литературу?

Эткинд: Я говорил с ним как с переводчиком и поэтому интересовался его познаниями в области американской, английской, польской литературы. Они велики, разнообразны и не поверхностны.

Смирнов (свидетель обвинения, начальник Дома Обороны): Я лично с Бродским не знаком, но хочу сказать, что если бы все граждане относились к накоплению материальных ценностей, как Бродский, нам бы коммунизм долго не построить. Разум - оружие опасное для его владельца. Все говорили, что он - умный и чуть ли не гениальный. Но никто не сказал, каков он человек. Выросши в интеллигентной семье, он имеет только семилетнее образование. Вот тут пусть присутствующие скажут, хотели бы они сына, который имеет только семилетку? В армию он не пошел, потому что был единственным кормильцем семьи. А какой же он кормилец? Тут говорят - талантливый переводчик, а почему никто не говорит, что у него много путаницы в голове? И антисоветские строчки?

Бродский: Это неправда.

Смирнов: Ему надо изменить многие свои мысли. Я подвергаю сомнению справку, которую дали Бродскому в нервном диспансере насчет нервной болезни. Это сиятельные друзья стали звонить во все колокола и требовать - ах, спасите молодого человека! А его надо лечить принудительным трудом, и никто ему не поможет, никакие сиятельные друзья. Я лично его не знаю. Знаю про него из печати. И со справками знаком. Я медицинскую справку, которая освободила его от службы в армии, подвергаю сомнению. Я не медицина, но подвергаю сомнению.

Бродский: Когда меня освободили, как единственного кормильца, отец болел, он лежал после инфаркта, а я работал и зарабатывал. А потом болел я. Откуда вы обо мне знаете, чтоб так обо мне говорить?

Смирнов: Я познакомился с вашим личным дневником.

Бродский: На каком основании?

Судья: Я снимаю этот вопрос.

Смирнов: Я читал его стихи.

Адвокат: Вот в деле оказались стихи, не принадлежащие Бродскому. А откуда вы знаете, что стихи, прочитанные вами, действительно его стихи? Ведь вы говорите о стихах неопубликованных.

Смирнов: Знаю, и все...

Судья: Свидетель Логунов.

Логунов (заместитель директора Эрмитажа по хозяйственной части): С Бродским я лично не знаком. Впервые я его встретил здесь, в суде. Так жить, как живет Бродский, больше нельзя. Я не позавидовал бы родителям, у которых такой сын. Я работал с писателями, я среди них вращался. Я сравниваю Бродского с Олегом Шестинским - Олег ездил с агитбригадой, он окончил Ленинградский государственный университет и университет в Софии. И еще Олег работал в шахте. Я хотел выступить в том плане, что надо трудиться, отдавать все культурные навыки. И стихи, которые составляет Бродский, были бы тогда настоящими стихами. Бродский должен начать свою жизнь по-новому.

Адвокат: Надо же всё-таки, чтобы свидетели говорили о фактах. А они...

Судья: Вы можете потом дать оценку свидетельским показаниям. Свидетель Денисов!

Денисов (трубоукладчик УНР-20): Я Бродского лично не знаю. Я знаком с ним по выступлениям нашей печати. Я выступаю как гражданин и представитель общественности. Я после выступления газеты возмущен работой Бродского. Я захотел познакомиться с его книгами. Пошел в библиотеку - нет его книг. Спрашивал знакомых, знают ли они такого? Нет, не знают. Я рабочий. Я сменил за свою жизнь только две работы. А Бродский? Меня не удовлетворяют показания Бродского, что он знал много специальностей. Ни одну специальность за такой короткий срок не изучить. Говорят, что Бродский представляет собою что-то как поэт. Почему же он не был членом ни одного объединения? Он не согласен с диалектическим материализмом? Ведь Энгельс считает, что труд создал человека. А Бродского эта формулировка не удовлетворяет. Он считает иначе. Может, он очень талантливый, но почему же он не находит дороги в нашей литературе? Почему он не работает? Я хочу подсказать мнение, что меня его трудовая деятельность, как рабочего, не удовлетворяет.

Судья: Свидетель Николаев!

Николаев (пенсионер): Я лично с Бродским не знаком. Я хочу сказать, что знаю о нем три года по тому тлетворному влиянию, которое он оказывает на своих сверстников. Я отец. Я на своем примере убедился, как тяжело иметь такого сына, который не работает. Я у моего сына не однажды видел стихи Бродского. Поэму в 42 главах и разрозненные стихи. Я знаю Бродского по делу Уманского. Есть пословица: скажи, кто твои друзья... Я Уманского знал лично. Он отъявленный антисоветчик. Слушая Бродского, я узнавал своего сына. Мне мой сын тоже говорил, что считает себя гением. Он, как и Бродский, не хочет работать. Люди, подобные Бродскому и Уманскому, оказывают тлетворное влияние на своих сверстников. Я удивляюсь родителям Бродского. Они, видимо, подпевали ему. Они пели ему в унисон. По форме стиха видно, что Бродский может сочинять стихи. Но нет, кроме вреда, эти стихи ничего не приносили. Бродский не просто тунеядец. Он воинствующий тунеядец! С людьми, подобными Бродскому, надо действовать без пощады. (Аплодисменты).

Заседатель Тяглый: Вы считаете, что на вашего сына повлияли стихи Бродского?

Николаев: Да.

Судья: Отрицательно повлияли?

Николаев: Да.

Адвокат: Откуда вы знаете, что это стихи Бродского?

Николаев: Там была папка, а на папке написано: "Иосиф Бродский".

Адвокат: Ваш сын был знаком с Уманским?

Николаев: Да.

Адвокат: Почему же вы думаете, что это Бродский, а не Уманский тлетворно повлиял на вашего сына?

Николаев: Я считаю: Бродский и иже с ним. У Бродского стихи позорные и антисоветские.

Бродский: Назовите мои антисоветские стихи. Скажите хоть строчку из них.

Судья: Цитировать не позволю!

Бродский: Но я же хочу знать, о каких стихах идет речь! Может, они не мои?

Николаев: Если бы я знал, что буду выступать в суде, я бы сфотографировал и принес.

Судья: Свидетельница Ромашова!

Ромашова (преподавательница марксизма-ленинизма в училище имени Мухиной): Я лично Бродского не знаю. Но его так называемая деятельность мне известна. Пушкин говорил, что талант - это прежде всего труд. А Бродский? Разве он трудится, разве он работает над тем, чтобы сделать свои стихи понятными народу? Меня удивляет, что мои коллеги создают такой ореол вокруг него. Ведь это только в Советском Союзе может быть, чтобы суд так доброжелательно говорил с поэтом, так по-товарищески советовал ему учиться. Я, как секретарь партийной организации училища имени Мухиной, могу сказать, что он плохо влияет на молодежь.

Адвокат: Вы когда-нибудь видели Бродского?

Ромашова: Никогда. Но так называемая деятельность Бродского позволяет мне судить о нем.

Судья: А факты вы можете какие-нибудь привести?

Ромашова: Я, как воспитательница молодежи, знаю отзывы молодежи о стихах Бродского.

Адвокат: А сами вы знакомы со стихами Бродского?

Ромашова: Знакома. Это у-ужас! Не считаю возможным их повторять! Они ужа-а-сны!

Судья: Свидетель Адмони! Если можно, ваш паспорт, поскольку фамилия необычная.

Адмони (профессор Института имени Герцена, лингвист, литературовед, переводчик): Когда я узнал, что Иосифа Бродского привлекают к суду по обвинению в тунеядстве, я счел своим долгом высказать перед судом и свое мнение. Я считаю себя вправе сделать это в силу того, что 30 лет работаю с молодежью, как преподаватель вузов, в силу того, что я давно занимаюсь переводами.

С И.Бродским я почти не знаком. Мы здороваемся, но, кажется, не обменялись даже двумя фразами. Однако в течение, примерно, последнего года или несколько больше я пристально слежу за его переводческими работами - по его выступлениям на переводческих вечерах, по публикациям. Потому, что это переводы талантливые, яркие. И на основании этих переводов из Галчинского, Фернандеса и других я могу со всей ответственностью сказать, что они требовали чрезвычайно большой работы со стороны их автора. Они свидетельствуют о большом мастерстве и культуре переводчика. А чудес не бывает. Сами собой ни мастерство, ни культура не приходят. Для этого нужна постоянная и упорная работа. Даже если переводчик работает по подстрочнику, он должен, чтобы перевод был полноценным, составить себе представление о том языке, с которого он переводит, почувствовать строй этого языка, должен узнать жизнь и культуру народа и так далее. А Иосиф Бродский, кроме того, изучил и самые языки. Поэтому для меня ясно, что он трудится - трудится напряженно и упорно. А когда я сегодня - только сегодня - узнал, что он вообще кончил только семь классов, то для меня стало ясно, что он должен был вести поистине гигантскую работу, чтобы приобрести такое мастерство и такую культуру, которыми он обладает. К работе поэта-переводчика относится то, что Маяковский говорил о работе поэта: "Изводишь единого слова ради тысячи тонн словесной руды".

Тот указ, по которому привлечен к ответственности Бродский, направлен против тех, кто мало работает, а не против тех, кто мало зарабатывает. Тунеядцы - это те, кто мало работают. Поэтому обвинение Бродского в тунеядстве является нелепостью. Нельзя обвинять в тунеядстве человека, который работает так, как Иосиф Бродский, - работает упорно, много, не думая о больших заработках, готовый ограничить себя самым необходимым, чтобы только совершенствоваться в своем искусстве и создавать полноценные художественные произведения.

Судья: Что вы говорили о том, что не надо судить тех, кто мало зарабатывает?

Адмони: Я говорил: суть указа в том, что судить надо тех, кто мало работает, а не тех, кто мало зарабатывает.

Судья: Что же вы хотите этим сказать? А вы читали указ от 4 мая? Коммунизм создается только трудом миллионов.

Адмони: Всякий труд, полезный для общества, должен быть уважаем.

Заседатель Тяглый: Где Бродский читал свои переводы и на каких иностранных языках он читал?

Адмони (улыбнувшись): Он читал по-русски. Он переводит с иностранного языка на русский.

Судья: Если вас спрашивает простой человек, вы должны ему объяснить, а не улыбаться.

Адмони: Я и объясняю, что переводит он с польского и сербского на русский.

Судья: Говорите суду, а не публике.

Адмони: Прошу простить меня. Это профессорская привычка - говорить, обращаясь к аудитории.

Судья: Свидетель Воеводин! Вы лично Бродского знаете?

Воеводин (член Союза писателей): Нет. Я только полгода работаю в Союзе. Я лично с ним знаком не был. Он мало бывает в Союзе, только на переводческих вечерах. Он, видимо, понимал, как встретят его стихи, и потому не ходил на другие объединения. Я читал его эпиграммы. Вы покраснели бы, товарищи судьи, если бы их прочитали. Здесь говорили о таланте Бродского. Талант измеряется только народным признанием. А этого признания нет и быть не может.

В Союз писателей была передана папка стихов Бродского. В них три темы: первая тема - отрешенности от мира, вторая - порнографическая, третья тема - тема нелюбви к родине, к народу, где Бродский говорит о родине чужой*. Погодите, сейчас вспомню... "однообразна русская толпа"**. Пусть эти безобразные стихи останутся на его совести. Поэта Бродского не существует. Переводчик, может, и есть, а поэта не существует! Я абсолютно поддерживаю выступление товарища, который говорил о своем сыне, на которого Бродский влиял тлетворно. Бродский отрывает молодежь от труда, от мира и жизни. В этом большая антиобщественная роль Бродского.

* Е. Воеводин (как и далее Ф. Сорокин в своей обвинительной речи) намеренно искажает смысл стихотворения И. Бродского "Люби проездом родину друзей..." (1961), в котором под "чужой родиной" подразумевается Москва.

** Вырванная из контекста строка из поэмы И. Бродского "Шествие".

Судья: Обсуждали вы на комиссии талант Бродского?

Воеводин: Было одно короткое собрание, на котором речь шла о Бродском. Но обсуждение не вылилось в широкую дискуссию. Повторяю, Бродский ограничивался полупохабными эпиграммами, а в Союз ходил редко. Мой друг, поэт Куклин, однажды громогласно с эстрады заявил о своем возмущении стихами Бродского.

Адвокат: Справку, которую вы написали о Бродском, разделяет вся комиссия?

Воеводин: С Эткиндом, который придерживается другого мнения, мы справку не согласовывали.

Адвокат: А остальным членам комиссии содержание вашей справки известно?

Воеводин: Нет, она известна не всем членам комиссии.

Бродский: А каким образом у вас оказались мои стихи и мой дневник?

Судья: Я этот вопрос снимаю. Гражданин Бродский, вы работали от случая к случаю. Почему?

Бродский: Я уже говорил: я работал всё время. Штатно, а потом писал стихи. (С отчаянием). Это работа - писать стихи!

Судья: Но ваш заработок очень невелик. Вы говорите, за год получаете 250 рублей, а по справкам, которые представила милиция - сто рублей.

Адвокат: На предыдущем суде было постановлено, чтобы милиция проверила и справки о заработке, а это не было сделано.

Судья: Вот в деле есть договор, который вам прислали из издательства. Так ведь это просто бумажка, никем не подписанная.

(Из публики посылают судье записку о том, что договоры сначала подписывает автор, а потом руководители издательства).

Судья: Прошу мне больше записок не посылать.

Сорокин (общественный обвинитель): Наш великий народ строит коммунизм. В советском человеке развивается замечательное качество - наслаждение общественно-полезным трудом. Процветает только то общество, где нет безделья. Бродский далек от патриотизма. Он забыл главный принцип - кто не работает, тот не ест. А Бродский на протяжении многих лет ведет жизнь тунеядца. В 1956 году он бросил школу и поступил на завод. Ему было 15 лет. В том же году - увольняется. (Повторяет послужной список и перерывы в штатной работе снова объясняет бездельем. Будто и не звучали все объяснения свидетелей защиты о том, что литературный труд тоже работа).

Мы проверили, что Бродский за одну работу получил только 37 рублей, а он говорит - 150 рублей!

Бродский: Это аванс! Это только аванс! Часть того, что я потом получу!

Судья: Молчите, Бродский!

Сорокин: Там, где Бродский работал, он всех возмущал своей недисциплинированностью и нежеланием работать. Статья в "Вечернем Ленинграде" вызвала большой отклик. Особенно много писем поступило от молодежи. Она резко осудила поведение Бродского. (Читает письма). Молодежь считает, что ему не место в Ленинграде. Что он должен быть сурово наказан. У него полностью отсутствует понятие о совести и долге. Каждый человек считает счастьем служить в армии. А он уклонился. Отец Бродского послал своего сына на консультацию в диспансер, и он приносит оттуда справку, которую принял легковерный военкомат. Еще до вызова в военкомат Бродский пишет своему другу Шахматову, ныне осужденному: "Предстоит свидание с комитетом обороны. Твой стол станет надежным убежищем моих ямбов".

Бродский принадлежал к компании, которая сатанинским хохотом встречала слово "труд" и с почтением слушала своего фюрера Уманского. Бродского объединяет с ним ненависть к труду и советской литературе. Особенным успехом пользуется здесь набор порнографических слов и понятий. Шахматова Бродский называл сэром. Не иначе! Шахматов был осужден. Вот из какого зловонного местечка появился Бродский. Говорят об одаренности Бродского. Но кто это говорит? Люди, подобные Бродскому и Шахматову.

Мой сосед кричит с места: Кто? Чуковский и Маршак подобны Шахматову?

(Подходят дружинники выводят его).*

* За честь К.И. Чуковского и С.Я. Маршака вступился историк и публицист Е.А. Гнедин (1898-1983) - в прошлом ответственный работник Наркомата иностранных дел, шестнадцать лет провел в сталинских лагерях и ссылке.

Сорокин: Бродского защищают прощелыги, тунеядцы, мокрицы и жучки... Бродский не поэт, а человек, пытающийся писать стишки. Он забыл, что в нашей стране человек должен трудиться, создавать ценности: станки, хлеб. Бродского надо заставить трудиться насильно. Надо выселить его из города-героя. Он тунеядец, хам, прощелыга, идейно грязный человек. Почитатели Бродского брызжут слюной. А Некрасов сказал:

Поэтом можешь ты не быть,
Но гражданином быть обязан.

Мы сегодня судим не поэта, а тунеядца. Почему тут защищали человека, ненавидящего нашу родину? Надо проверить моральный облик тех, кто его защищал. Он писал в своих стихах: "Люблю я родину чужую". В его дневниках есть запись: "Я уже долго думал насчет выхода за красную черту. В моей рыжей голове созревают конструктивные мысли". Он писал еще так: "Стокгольмская ратуша внушает мне больше уважения, чем пражский Кремль". Маркса он называет так: "старый чревоугодник, обрамленный венком из еловых шишек". В одном письме он пишет: "Плевать я хотел на Москву!"

Вот чего стоит Бродский и все, кто его защищают!

(Затем цитируется письмо одной девушки, которая с неуважением пишет о Ленине. Остается совершенно неясным, какое отношение ее письмо имеет к Бродскому: оно не им написано и не ему адресовано).

В эту минуту судья обращается ко мне:

- Прекратите записывать!

Я: Товарищ судья, я прошу разрешить мне записывать.

Судья: Нет.

Я: Я журналистка, член Союза писателей, я пишу о воспитании молодежи, я прошу разрешить мне записывать.

Судья: Я не знаю, что вы там записываете. Прекратите.

Из публики: Отнять у нее записи!

(Сорокин продолжает свою речь, потом говорит защитница, речь которой я могу изложить лишь в виде тезисов, поскольку писать мне запретили).

Тезисы речи защитницы:

Общественный обвинитель использовал материалы, которых в деле нет, которые в ходе дела возникают впервые, и по которым Бродский не допрашивался и объяснений не давал.

Подлинность материалов, заимствованных из заслушанного в 1961 году спецдела, нами не проверена, и то, что общественный обвинитель цитировал, мы не имеем возможности проверить. Если речь идет о дневнике Бродского, то он относится к 1956 году. Это юношеский дневник. Общественный обвинитель приводит как мнение общественности, письма читателей в редакцию газеты "Вечерний Ленинград". Авторы писем Бродского не знают, стихов его не читали и судят по тенденциозной и во многом неверной по фактам газетной статье. Общественный обвинитель оскорбляет не только Бродского, употребляя слова "хам", "тунеядец", "антисоветский элемент", но и лиц, вступившихся за него: Маршака, Чуковского, а также уважаемых свидетелей. Таким образом, не располагая объективными доказательствами, общественный обвинитель пользуется недозволенными приемами.

Чем располагает обвинение?

а) Справка о трудовой деятельности с 1956 по 1962 год. В 1956 году Бродскому было 16 лет; он мог вообще учиться и быть по закону на иждивении родителей до 18 лет. Частая смена работ - влияние психопатических черт характера и неумение сразу найти свое место в жизни. Перерывы, в частности, объясняются сезонной работой в экспедициях. Нет причины до 1962 года говорить об уклонении от труда.

(Адвокат говорит о своем уважении к заседателям, по сожалеет, что среди заседателей нет человека, который был бы компетентен в вопросах литературного труда. Когда обвиняют несовершеннолетнего - непременно есть заседатель-педагог, если на скамье подсудимых врач, среди заседателей необходим врач. Почему же этот справедливый и разумный обычай забывается, когда речь идет о литераторе?)

б) Штатно Бродский не работает с 1962 года. Однако представленные договоры с издательством от XI-62 г. и X-1963 г., справка студии телевидения, справка журнала "Костер", вышедшая книга переводов югославских поэтов свидетельствуют о творческой работе.

Качество этой работы. Есть справка, подписанная Е. Воеводиным, резко отрицательная, с недопустимыми обвинениями в антисоветской деятельности, справка, напоминающая документы худших времен культа личности. Выяснилось, что справка эта на Комиссии не обсуждалась, членам Комиссии неизвестна, и, таким образом, является собственным мнением прозаика Воеводина. Есть отзыв таких людей, лучших знатоков, мастеров перевода, как Маршак и Чуковский. Свидетель В. Адмони - крупный литературовед, лингвист, переводчик, Е. Эткинд - знаток переводческой литературы, член бюро секции переводчиков и член Комиссии по работе с молодыми авторами; писатель и филолог Н. Грудинина, которая много работала с молодыми поэтами. Все они высоко оценивают работу Бродского как переводчика и говорят о большой затрате труда, который потребовался ему, чтобы перевести то, что он перевел за 1963 год. Вывод: справка Воеводина не может опровергнуть мнение этих лиц.

в) Ни один из свидетелей обвинения Бродского не знает, стихов его не читал; свидетели обвинения дают показания на основании каких-то непонятным путем полученных и непроверенных документов и высказывают свое мнение, произнося обвинительные речи. Они скорее обвинители, чем свидетели.

Другими материалами обвинение не располагает.

Суд должен исключить из рассмотрения:

1. Материалы спецдела, рассмотренного в 1961году, по которому в отношении Бродского было вынесено постановление - дело прекратить.

Если бы Бродский тогда или позднее совершил антисоветское преступление, написал бы антисоветские стихи, - это было бы предметом рассмотрения со стороны следственных органов госбезопасности.

Бродский, действительно, был знаком с Шахматовым и Уманским и находился под их влиянием. Но, к счастью, он давно от этого влияния освободился. Между тем, общественный обвинитель зачитывал записи тех лет, преподнося их вне времени и пространства, чем, естественно, вызвал гнев у публики по адресу Бродского. Общественный обвинитель создал впечатление, что Бродский и сейчас придерживается своих давнишних взглядов, что совершенно неверно. Многие молодые люди, входившие в компанию Уманского, благодаря разумному вмешательству взрослых людей, были возвращены к нормальной жизни. То же самое происходило в последние два года с Бродским. Он стал много и плодотворно работать. Но тут его арестовали за тунеядство.

2. Вопрос о качестве стихов самого Бродского.

Мы еще не знаем, какие из приложенных к делу стихов принадлежат Бродскому, так как из его заявления видно, что там есть ряд стихов, ему не принадлежащих.

Для того, чтобы судить о том, упаднические это стихи, пессимистические или лирические, должна быть авторитетная литературоведческая экспертиза, ни суд, ни стороны сами не в состоянии разрешить этот вопрос.

Наша задача - установить, является ли Бродский тунеядцем, живущим на нетрудовые доходы, ведущий паразитический образ жизни.

Бродский - поэт-переводчик, вкладывающий свой труд по переводу поэтов братских республик, стран народной демократии в дело борьбы за мир. Он не пьяница, не аморальный человек, не стяжатель. Его упрекают в том, что он мало получал гонорара, следовательно, и не работал. (Адвокат дает справку о специфике литературного труда, о порядке оплаты. Говорит об огромной затрате труда при переводах, о необходимости изучения иностранных языков, творчества переводимых поэтов. О том, что не все представленные работы принимаются и оплачиваются).

Системы авансов. Суммы, фигурирующие в деле, неточны. По заявлению Бродского, их в действительности больше. Надо было бы это проверить. Суммы незначительные. На что же жил Бродский? Бродский жил с родителями, которые на время становления его как поэта поддерживали его материально. Никаких нетрудовых источников существования у него не было. Он жил скудно, чтобы иметь возможность заниматься любимым делом.

Выводы:

Не установлена ответственность Бродского. Бродский не тунеядец, и меры административного воздействия применять к нему нельзя.

Значение указа от 4.V.61 года очень велико. Он - оружие очистки города от действительных тунеядцев и паразитов. Неосновательное привлечение дискредитирует идею Указа.

Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 10.III.1963 года обязывает суд критически относиться к представленным материалам, не допускать осуждения тех, кто в действительности работает, соблюдать права привлеченных, в частности, право на то, чтобы ознакомиться с делом и представить доказательства своей невинности.

Бродский был необоснованно задержан с 13.II.1964 года и был лишен возможности представить доказательства своей невиновности.

Однако и представленных суду доказательств достаточно для вывода о том, что Бродский не тунеядец.

(Суд удаляется на совещание. Объявляется перерыв).

Разговоры в зале:

- Писатели! Вывести бы их всех!

- Интеллигенты! Навязались на нашу шею!

- А интеллигенция что? Не работает? Она тоже работает.

- А ты - что? Не видел, как она работает? Чужим трудом пользуется!

- Я тоже заведу подстрочник и стану стихи переводить!

- А вы знаете, что такое подстрочник? Вы знаете, как поэт работает с подстрочником?

- Подумаешь, делов!

- Я Бродского знаю! Он хороший парень и хороший поэт.

- Антисоветчик он. Слышали, что обвинитель говорил?

- А что защитник говорил - слышали?

- Защитник за деньги говорил, а обвинитель бесплатно. Значит, он прав.

- Конечно, защитникам лишь бы денег побольше получить Им всё равно что говорить, лишь бы денежки в карман.

- Ерунду вы говорите.

- Ругаетесь? Вот сейчас дружинника позову! Слышали, какие цитаты приводили!

- Он писал это давно.

- Ну и что, что давно?

- А я учитель. Если бы я не верил в воспитание, какой бы я был учитель?

- Таких учителей, как вы, нам не надо!

- Вот посылаем своих детей - а чему они их научат?

- Но ведь Бродскому не дали даже оправдаться!

- Хватит! Наслушались вашего Бродского!

- А вот вы, вы, которая записывали! Зачем вы записывали?

- Я журналистка. Я пишу о воспитании, хочу и об этом написать.

- А что об этом писать? Всё ясно. Все вы заодно. Вот отнять бы у вас записи!

- Попробуйте.

- А что тогда будет?

- А вы попробуйте отнять. Тогда увидите.

- Ага, угрожаете! Эй, дружинник! Вот тут угрожают!

- Он же дружинник, а не полицейский, чтобы хватать за каждое слово.

- Эй, дружинник! Тут вас называют полицейским! Выселить бы вас всех из Ленинграда - узнали бы, почем фунт лиха, тунеядцы! - Товарищи, о чем вы говорите! Оправдают его! Слышали ведь, что сказала защитница.

Суд возвращается, и судья читает приговор:

Бродский систематически не выполняет обязанностей советского человека по производству материальных ценностей и личной обеспеченности, что видно из частой перемены работы. Предупреждался органами МГБ в 1961 году и в 1963-м - милицией. Обещал поступить на постоянную работу, но выводов не сделал, продолжал не работать, писал и читал на вечерах свои упадочнические стихи. Из справки Комиссии по работе с молодыми писателями видно, что Бродский не является поэтом. Его осудили читатели газеты "Вечерний Ленинград". Поэтому суд применяет указ от 4. V. 1961 года: сослать Бродского в отдаленные местности сроком на пять лет с применением обязательного труда.

Дружинники (проходя мимо защитницы): Что? Проиграли дело, товарищ адвокат?

Февраль-март 1964 года
Записала Ф.А. Вигдорова
Публикация А.А. Раскиной
Комментарии Э.Л. Безносовой
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	18.06.2007 16:06:05

Глазычев: миграция без ассимиляции - это катастрофа

http://www.kp.ru/daily/23918.5/68760/
<<<
[18 июня 2007]

Умирающая Россия спасет себя сама?

Вячеслав Глазычев, эксперт Общественной палаты, считает, что страх перед низкой плотностью населения - это средневековье

Человек в России - ископаемое № 1

- До сих пор у нас в России не пришли к единому мнению. Одни считают, что только мигранты могут спасти стремительно пустеющую страну, и в их словах есть резон. Оппоненты вполне аргументированно мигрантов опасаются. Кому верить? - спросил корреспондент «КП» главного эксперта по российской провинции и городской среде профессора Глазычева. Истина, конечно, оказалась посередине.

- Миграция без ассимиляции - это катастрофа, - жестко сказал профессор.

Ассимиляция, обучение языку, азам культуры - местной, бытовой, поведенческой - это огромный труд, в котором должны быть задействованы тысячи квалифицированных людей [IGA: как же ей обучать, если даже русские националисты считают её враждебной?]. Я за то, чтобы мигранты приезжали. Но они и сами не очень-то хотят ехать. Одно дело - гастарбайтеры, у которых где-то остаются семьи, дом, кладбища. Другое дело - переселенцы. Но число желающих переселиться в Россию не возрастает. Казахстан стремительно догоняет нас по уровню жизни, и уже происходит отчасти обратный отток. Украина - никакого бурного движения не происходит. В Прибалтике у людей возникли другие возможности. Сейчас человек в России - ископаемое № 1, и цена его растет с каждым днем. Но прежде чем привлекать к нам внешних мигрантов, нужно научиться работать с миграцией внутренней. А это вопрос, которым не очень хотят заниматься, хотя бы потому, что это отсутствующее звено в региональной политике.

Жестокий дарвиновский процесс

По словам профессора, в ближайшее время у нас не будет иного выхода для спасения страны, кроме «грамотного распределения трудовых ресурсов»:

- Даже если бы идеально заработали все системы поощрения рождаемости, эффект наступит только через 20 лет, не раньше! Придется как-то самостоятельно решать проблему распределения ресурсов. Но эти ресурсы у нас не просчитаны. Нет базы данных по профессиям, локализации трудовых ресурсов. Когда большая фирма ищет людей, она их ищет где угодно, даже в Ташкенте, но только не в соседней области. Она не знает, сколько там непьющих мужиков с нужной специальностью. В советское время были «толкачи» и «снабженцы», теперь появились люди, которые ищут кадры. Недавно «Ижмаш» столкнулся с тем, что под новые заказы нет людей, и его эмиссары кинулись по всей стране набирать людей с квалификацией.

- А как вы оцениваете качество трудовых ресурсов в провинции? Я лично заметил, что пьющих в деревнях стало меньше...

- Да, есть такой очень жестокий дарвиновский процесс. Он дал свои результаты, при этом часть территорий России просто обезлюдела. Но, строго говоря, обезлюдели именно те зоны, в которых экономически целесообразным сельское производство никогда не было: ни при царях, ни при большевиках. Либо оно искусственно поддерживалось заниженными ценами на горючее. В селе почти никого не осталось. При этом в малых городах России реальная безработица. Это создает сильнейшее напряжение в городах средних и крупных. Сегодня нужно снять это напряжение, привести в порядок среду обитания, реформу ЖКХ. Мы не справляемся с этой реформой, несмотря на то, что население сокращается.

Размагниченное общество

Самая неприятная ситуация сложилась в малых городах России, которые в некотором роде являются костяком, на котором держится страна. Сейчас из провинции уезжают две категории людей: уже завершающие свой жизненный цикл - они едут к родственникам в города, чтобы не остаться в одиночестве под старость, либо это наиболее динамичные, мобильные и приспособленные люди, как правило, молодые.

- Иной 30-тысячный город может потерять за счет внутренней миграции 500 человек. Казалось бы, ничего страшного... Но каких людей он потерял? В идеальном случае мы можем констатировать факт, что у нас один из трех малых городов обречен на деградацию до уровня сельского поселения. В нем просто не будет людей. В самом плохом случае в такое поселение превратится каждый второй городок. И эти города ждет резкий, геометрический спад - вымирание. То есть уехала молодежь, и кто там останется - старики и убогие? Это ускоряющийся процесс.

- Что же делать? Как реагировать?

- Сейчас машина управления страной живет циклами - трехлетним бюджетом или выборами. А вот быстро реагировать мы не можем со времен великих строек коммунизма, которые совершались в очень высоком темпе, несмотря на недостатки. Людские ресурсы перемещали разными способами.

- Комсомольские стройки?

- Не только. В армии, например, работало что-то типа «сарафанного радио». Никто не изучал это явление, но, по моим предположениям, некоторый объем внутренней миграции осуществлялся по армейским связям. Люди вырывались из своего села после армии и ехали за тридевять земель, чтобы найти себе лучшую долю. Но сейчас это не работает. В итоге с середины 80-х в обществе произошло размагничивание. То есть уже 20 лет у нас нет быстрой реакции на быстрые изменения.

http://www.kp.ru/upimg/photo/71993.jpg

- Как нужно реагировать?

- На целину, на Север, на крупные стройки в советское время люди ездили, чтобы получить жилье, поднять свой уровень жизни. От безысходности ехали, чтобы не оставаться на прежнем, малоперспективном месте. А сейчас в Угличе после закрытия часового завода остались без работы почти тысяча специалистов. Но нет другого места, где бы их ждали работа, стол, дом. Но процесс перемещения управляемый, значит, нужно создавать специальные зоны, в которые шла бы «внутренняя миграция».

- Кто бы мог этим заняться без рыночной самодеятельности?

- Нужно знать места, где те же безработные специалисты из Углича могут быть востребованы. В Угличе, например, сейчас на рынке туристических услуг заняты 10% населения. Но часовщики туда не пойдут. Ментально они не настроены на этот тип мобильности, не могут смириться с тем фактом, что они, специалисты высшего класса, никому не нужны. Нам нужны агентства развития территорий - именно агентства, а не департаменты внутри администрации. Именно агентства делали бы экспертные оценки местной ситуации и занимались бы перемещением трудовых ресурсов. Тем более в России уже есть «точки роста», где эти ресурсы востребованы.

Морковка для бизнеса

Вячеслав Глазычев как эксперт знакомился со всеми стратегиями, которые проходили через Министерство регионального развития. В программах этих ему не понравился всего один пункт, точнее, он отсутствовал: филиализация крупного бизнеса. То есть создание дочерних производств в провинции.

- Федеральная власть не понимает, что это необходимо для сохранения малых городов России и разгрузки перенаселенных мегаполисов.

Вместо того чтобы видеть в этом инвестиционную деятельность, она продолжает считать ее по графе «расходы». Бизнес к такой деятельности нужно толкать или заманивать морковками, потому что советская привычка к концентрации неискоренима: все делать у себя во дворе - от гаек до упаковки. Эта привычка сидит в менеджменте, и только у самых крупных компаний прослеживается другой подход. Посмотрите, сколько предприятий пришло в малые города Ленинградской области! Всеволожск - «Форд», Тосно - «Эра-Хейнкель», Чудово - «Кэдберри». Начинает работать завод «Тойота» в Шушарах. Начали строить завод фирмы «Судзуки». Такая же картина и в Московской области. Эти предприятия понимают, что открывать филиалы в области, а не в мегаполисе выгодно - дешевая рабочая сила, дешевая аренда и т. д. Во всех остальных губерниях - непонимание.

По мнению ученого, есть несколько факторов, из-за которых западные производственники так полюбили болотистую Ленинградчину. Но есть еще одна немаловажная причина - отношение властей, которые много лет назад поставили себе задачу привлечь в Ленобласть бизнес и целенаправленно ее выполняют. В итоге мы вышли в нашем разговоре на привычную и до боли знакомую тему - региональная власть. Умная власть, как выяснилось, может сделать многое. Иногда от нее надо достаточно малого - не мешать. И на карте России появится очередная «точка роста». Или «точка убыли» - в зависимости от поставленной задачи.

Точки роста и приклеенные ресурсы

Как рассказали журналисту «КП», есть у нас и парадоксальные примеры, когда население сознательно сокращается. Например, город Норильск, в котором содержание инфраструктуры стоит безумных денег, а людей проживает в 7 раз больше, чем задействовано на аналогичных производствах в Канаде. Поэтому жителям Норильска градообразующее предприятие «Норильск-Никель» доплачивает рубль к каждому скопленному рублю. Но при условии, что ты уедешь на материк. Пустые пространства Севера Вячеслава Глазычева совсем не пугают. И страшные цифры «два человека на квадратный километр» тоже:

- Это средневековая психология - есть земля, земля должна быть заполнена. У Канады плотность населения в два раза ниже, что не мешает ей быть развитой страной.

У нас тоже есть свои положительные примеры правильного хозяйствования и работы с «внутренней миграцией». Например, губернатор Ханты-Мансийска для притока живой крови создал университет с жильем для педагогов. И без малого сотня педагогов приехала в новый университет.

Но, как признался ученый, самый любимый пример - наукоград Кольцово под Новосибирском. Когда-то в этом городке было всего 10 тысяч жителей, сейчас 13. Идет приток населения, строится жилье. Власти Кольцова поставили себе «предел роста» - не более 30 тысяч, иначе потеряется «качество среды обитания». Почему так получилось?

- Власти сознательно вкладывались в инфраструктуру и создали условия для выращивания технопарка «снизу», а не по госкоманде.

Главное их ядро - Институт вирусологии, который как делал, так и делает препараты и вакцины. На институт наросли: производство банок алюминиевых от «Русала», производство коммерческой косметики - на экспорт. Это редкий симбиоз сильного предприятия, грамотного управления и непрепятствия властей. В мой последний визит туда я попросил губернатора города построить тоннель от очень загруженной трассы на Кузбасс, чтобы облегчить проезд до Кольцова. И губернатор свое слово держит.

Спрашиваю: есть ли еще в России такие позитивные примеры? И Вячеслав Глазычев начинает перечислять «точки» и «ядра роста».

- Вологда и Череповец выстроили новую систему негосударственной кооперации. В город Шексну, который находится посередке, люди потянутся. Калининградская область - совершенно очевидно ядро роста, куда тянется большой внутримиграционный поток. Еще одна точка роста - «томское кольцо», состоящее из инновационных фирм вокруг университетско-академической системы. Это кольцо уже в прошлом году дало 8 процентов всего регионального продукта. Кузбасс показывает признаки оживления. После увеличения цены на газ начала оживать угольная промышленность. Большой потенциал сидит в проекте «Полярный Урал», но это отдаленная перспектива.

- Хорошо бы, чтобы вся Россия такими «точками роста» покрылась...

- Хорошо бы. Для этого при планировании развития не нужно представлять себе регион островом посреди океана. Подразумевая, что людям на этом острове сбежать некуда, и сидят они там как приклеенные.

ИЗ ДОСЬЕ «КП»

Вячеслав Леонидович ГЛАЗЫЧЕВ. Профессор кафедры теории и истории архитектуры Московского архитектурного института (государственной академии).

Родился 26 февраля 1940 года в Москве. Кандидат философских наук. Доктор искусствоведения. Член Союза российских архитекторов, Союза дизайнеров России, Национальной академии дизайна.

В 2000 году назначен научным руководителем Центра стратегических исследований Приволжского федерального округа, в 2002 году - заведующим отделом дизайна НИИ теории и истории изобразительных искусств Российской академии художеств. Член Общественной палаты.

Автор 12 монографий и свыше 400 статей.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	18.06.2007 15:53:48

Погиб коммисар движения "НАШИ"

http://asocio.livejournal.com/281466.html
<<<
В ночь с девятого на десятое июня погиб комиссар, федеральный руководитель Движения "НАШИ" Владимир Пилютик.
Ранним утром 10 июня, в три часа пятьдесят минут на пятьсот сорок восьмом километре трассы Москва - Петербург Володя погиб в автомобильной катастрофе, когда его "Пежо" столкнулся с ехавшим по встречной "Субару". По сообщениям врачей, смерть была мгновенной.

Сдохла мерзкая тварь, считавшая возможным нарушать не только законы человеческой морали, но и правила дорожного движения. Интересно, сколько рабочих людей остались без еды и лекарств, чтобы эта тупая скотина купила себе Пежо?
Боженька, пожалуйста, таким же образом убей их всех!

Может быть, они сами себя уничтожат, благодаря полной вседозволенности и безнаказанности? Лопнут прямо на рабочих местах, как кадавр у Стругацких? Надеюсь, что Путин перед выборами увеличит им финансирование, и Пилютик станет только первой ласточкой, а за ним и другие потянутся.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	18.06.2007 15:15:37

И это все об СССР. Часть 1. Образование

http://dmpokrov.livejournal.com/43369.html#cutid1
<<<
И это все об СССР
Май, 27, 2007 (16:50)
Метки: образование, ссср, школа

Продолжаем вспоминать, размышлять и описывать предмет под названием СССР.

1. Еще чуть-чуть о школе…
В двух НЕНАУЧНЫХ постах (1 и 2) об образовании/воспитании в СССР я немного попытался поставить под сомнение СРЕДНЕЕ (школьное) советское образование как «лучшее в мире». Как я понял, в этом вопросе все настолько зыбко и порой нелогично, что придти к какому либо общему знаменателю будет трудно, поэтому, на самом деле, важны были бы мнения советских преподавателей и тех, кто вплотную занимается этой проблемой. В противном случае мы придем к распространенной в ЖЖ ситуации, когда вопросы квантовой физики обсуждают далеки от нее люди.

В завершение (или в продолжение?) своих мыслей о образовании в СССР хотелось бы отметить, что если бы в этой области все было отлично, то вряд ли было такое количество реформ. Упуская из виду великую эпоху становления Советского общедоступного образования (ликбез – это действительно грандиозное мероприятие, которое смогла совершить наша молодая Советская Республика!) просто заглянем в те времена, которые некоторые люди почему-то привязывают к зениту в истории лучшего в мире образования (опять подчеркну – не ВЫСШЕГО!) – это 1950-60-е годы. Итак, что же мы знаем о том периоде?
1. К началу 1950-х годов в СССР произошел переход на семилетнее всеобщее образование.
2. В 1958 году был принят Закон «Об укреплении связи школы с жизнью и о дальнейшем развитии системы народного образования в СССР». Семилетнее образование заменено на восьмилетнее, а срок обучения в средней школе изменен с 10 классов на 11 классов в связи с введением в программу профессионального обучения.
3. В середине 1960-х профессиональное обучение вывели из программы среднего образования, т.к. (обратите внимание!) уровень общеобразовательной подготовки снизился, а профессиональная не дала предполагаемых результатов.
Как видим о каком-то пике советского образования в обозначенные годы говорить не приходится. Зато уже с конца 1960-х уровень среднего образования существенно вырос, но где-то с 1975 года советская система образования столкнулась с другой проблемой. Советская школа была ориентирована на проакадемическое образование, т.е. школьникам давали знания, которые им пригодились бы при получении высшего образования. И в то же время количество поступивших в ВУЗы после окончания школы неуклонно сокращалось. Не отрицая «лучшести в мире» нашего среднего образования нельзя забывать о том, что оно столкнулось в итоге с серьезной проблемой, когда «верхи не могли дать нужные качественные знания, а низы не хотели их получать». И как следствие последняя школьная реформа в СССР 1984 года, которая не принесла никаких плодов вследствие того, что Советская страна уже встала на порог погибели…

http://pics.livejournal.com/dmpokrov/pic/00031y4f/s320x240

НИКАКОГО ТРУДА
— Ты почему не готовишься к экзаменам?
— Не волнуйся, мамочка, у нас в школе двоек не ставят...
В ряде школ ученикам стявятся завышенные отметки.
(Рисунок Л.Генча. Журнал "Крокодил" №13 за 1953 год)

Хотел бы отметить, что мои субъективные наблюдения за своим классом в плане уровня образованности, которые я привел в «Размышлениях о советском образовании» и которые вызвали волну опровержений, обвинений во лжи, в приписывании мне каких-то феерических обобщений вдруг нашли точки пересечения с наблюдениями педагога Виктора Федоровича Шаталова, которые он привел в своей книге «Эксперимент продолжается» («Педагогика», 1989 год): «В контрольных классах 35-й и 5-й школ два ученика не смогли найти на картах ни одного географического объекта. Нет-нет, карты были исписаны, но Гималайские горы благополучно перекочевали в Северную Америку, а Кордильеры - в Западную Европу. Северное море переселилось на место Охотского, а Охотское море стало омывать берега Кубы. Еще 16 учеников смогли отметить на картах от 1 до 6 объектов. Вдумаемся: у двух лучших учителей географии 18 ребят в конце учебного года практически ничего не знают даже в области номенклатуры!».
И в чем отличие от моего наблюдения: «Каждый пятый в классе не мог найти на физической карте мира Африку…»? Разница лишь в том, что заслуженный педагог рассказывает о конце 1970-х гг. и о Донецке, а я о середине 1980-х и о Набережных Челнах.
Кстати, мне постоянно говорят: «Вот не доверяешь статистике и делаешь выводы о советском образовании на личных наблюдениях!». Ну нашел я статданные по некоторым областям связанных с образованием и что? Разве проценты поступивших в ВУЗы после школы это показатель дающий понять «величие образования»? Ну, например, поступало не менее 25% бывших школьников в институты, а какие выводы этот % дает сделать? Если сравнить с подобными данными США, то счет окажется не в советскую пользу. Пресловутые «срезы знаний» тоже не дают объективных картин. Вот как на основе сравнения «Результатов срезов знаний за 2003-2004 учебный год СОШ №3 г. Глазова» с «Результатами среза знаний за 1984/85 учебный год СШ №36 г. Набережные Челны» можно вывести тезис: «А в СССР лучше учили!»? С таким же успехом по количеству прихожан и степени знания ими священных книг, можно определить какая религия лучше - православие или ислам.
Кстати, по статистическим данным советское образование по многим позициям проигрывало западным системам. Даже то, что в СССР финансирование образования не превышало 4% от ВВП, тогда как в той же Швеции было выше 6% от ВВП, уже о многом говорит.
Ну и закончим небольшими свидетельствами о советском образовании:
Мнение одной неизвестной мне дамы: «Об уровне советского образования на своем примере (обычная средняя Ленинградская школа 70-х и гуманитарный факультет ЛГУ начала 80-х) могу сказать пушкинскими словами "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь". Если и были достижения, то только благодаря самообразованию…»
Свидетельство Татьяны Клячко, директор Центра экономики непрерывного образования Академии народного хозяйства при Правительстве РФ «…в 1986 году, готовя аналитическую записку для Генерального секретаря ЦК КПСС Михаила Сергеевича Горбачева, мы сообщали, что система образования в СССР двадцать лет находится в кризисе. Там приводились данные о том, что советская школа опустилась с третьего на сорок третье место в мире по качеству знаний выпускников, что недофинансирование учебных заведений достигло критического уровня, а разрыв в уровне образования в разных регионах страны усиливается»
В середине 1980-х профессор МФТИ Ю.Д. Красников провел тестовую проверку среди окончивших различные технические вузы. Результаты:, 42 % опрошенных на имели элементарных знаний по физике, химии, сопромату, не могли выполнить элементарных действий с дробными числами, определить площадь круга, треугольника и трапеции; 90-95% электриков не знали закон Ома; 90-95% механиков не знали, как рассчитать болт на растяжение; 50% опрошенных не знали названий столиц союзных республик, не могли назвать фамилии писателей Англии, Франции, Германии, не знали произведений русских и советских писателей и поэтов; 10% опрошенных не смогли ответить ни на один из 25 простейших вопросов теста.

1. «История образования в России» (X-XX века). СПб., 2001 г.
2. А.Суворов «Что происходит с российским образованием?»
3. Журнал «Русский предприниматель» № 5-6 за 2002 год.
4. Ю.В.Зайцев «Народное образование и будущее общества». М., 1990 г.

(Продолжение следует. Глава 2 "Колбаса, очереди и другие объекты питания…")
<<<

От	IGA
К	IGA (18.06.2007 15:15:37)
Дата	18.06.2007 15:32:34

И это все об СССР. Кому в СССР плохо жилось?

http://dmpokrov.livejournal.com/21931.html
<<<
Кому в СССР плохо жилось?

Когда заходит разговор о нашем Советском прошлом, то часто всплывает мнение о том, как мы тогда плохо жили. И, само собой, в большинстве случаев ответственность за это вешают на социалистический строй, на компартию, на тогдашних правителей. Согласимся, что так и было и жили не под сенью рога изобилия, но хуже ли всех? Ведь что может являться ориентиром для фразы: «Хуже чем в других странах». Монголия, Турция, Франция, США, Израиль или Египет? «Развитые страны!» - начинают тянуть хором «недовольные». А, извините, с какого хохляцкого борща нашу страну пытаются сравнивать с ведущими капиталистическими странами? Почему не берутся более близкие примеры, такие как Греция, Испания, Португалия и другие капиталистические, но совсем не ведущие государства того времени? Великодержавность не позволяет? Ах, да мы же великая страна! Вот только с каких пор мы себя могли начать так называть? Во времена Александра I, когда англичане уже не чистили ружья кирпичом, а мы чистили? Или во времена Николая II когда т.н. союзные страны видели в России лишь пушечное мясо? Да нет, по моему гражданин нашей страны смог гордиться своей Родиной лишь при Советской власти. Хотя это субъективно, конечно.
Но как бы то ни было сравнивать СССР, например, с США совершенно не корректно уж больно далеки эти страны друг от друга во всех смыслах. Вот если на самом деле сопоставить наше прошлое с прошлым той же Испании, то окажется что рядовой советский человек в 70-е годы 20 века жил лучше, чем рядовой испанец. У части испанцев и советских людей даже желания были одинаковы – бежать на процветающий Запад. И бежали: от нас ренегатская творческая интеллигенция (в Израиль, Англию, США) от них люмпенизированная и уставшая от нищеты публика (во Францию и Англию). И если наших предателей встречали с распростертыми объятиями, то испанских бедолаг приветствовали автоматной очередью на границе с Гибралтаром. И чем у нас было хуже, чем у них?
«Мы не могли свободно выезжать за границу!» - еще один довод «обличителей» советской действительности. Почему не могли? Пожалуйста, катайтесь в Монголию, Болгарию, Польшу, ГДР. Не заграница что ли? Ан нет, большего подавай. Хотя если вспомнить дореволюционную Россию, то окажется что россияне и тогда не могли вольготно разъезжать за рубежи. Да, граждане, да, и в то время была квота на выезд и, более того, крестьяне вообще не имели право за просто так покидать пределы щедрой Родины. А крестьян было 90% от всего народонаселения. То есть тут советская власть просто продолжила традиции своих предшественников.
Нельзя и обойти вниманием и совершенно объективные причины нашего неудовлетворительного жизненного уровня в СССР.
1920-е годы. Страна разрушена. Вначале бездарным царским правительством, войной с Германией, а потом антибольшевистским сопротивлением. Как известно, в эти же годы не сладко жилось и ряду других стран, например, Германии. То есть и тут мы были не хуже всех. А если вспомнить, что нас еще и экономически блокировали, то значит потенциал у Советской власти какой-никакой был.
1930-е годы. СССР опять переживает не лучшие времена связанный с необходимой перестройкой хозяйства, но с перспективой выбраться из ямы. В это же время по «благополучным» богатым США и Великобритании прокатывается волна голодных маршей, активно растет безработица.
1940-е годы. Война, которая нанесла максимальный ущерб именно СССР, тогда как «развитые» страны отделались легким испугом. В этом случае говорить о «сладкой» жизни просто не реально.
«Но ведь другие европейские страны тоже пострадали! Германия, Италия и т.п. Но они же вон как быстро восстановились!» - заявят антисоветские скептики. Справедливое замечание, если не учесть финансовой помощи этим странам со стороны США по «плану Маршалла». И мы бы тоже быстро очухались, если бы американские «друзья» выполнили свое обещание помочь с восстановлением народного хозяйства в СССР, а не обрушили «железный занавес» по чутким руководством британского премьер-министра.
1950-е годы. Синдром все той же войны, который не может пройти за 5-7 лет. Для сравнения поверженная в первой мировой войне Германия нищенствовала более десятилетия, Япония побежденная во второй мировой войне даже с зарубежной помощью приходила в себя до середины 50-х. А мы чем лучше или исключительней?
1960-е годы. Видимое улучшение общего уровня жизни, который в итоге привело к негативному эффекту – дефицитизации. У людей начали появляться возможности что-то купить, но у государства не оказалось возможности удовлетворить запрос. Как интересная иллюстрация к этому. В 30-50-е годы советская торговля призывала покупать консервы из крабов, которыми были заставлены полки, но, само собой, гражданам было не до подобных деликатесов, а уже во второй половине 60-х крабовые консервы стали дефицитным товаром. Нет, промысел этих морских ракообразных не снизился, просто у людей появилась возможность их купить. И такое произошло по многим позициям, начиная продуктами и заканчивая кофточками с перламутровыми пуговицами.

http://pics.livejournal.com/dmpokrov/pic/0000dqyy/s640x480

Так советская система экономики (не путать с социалистической!) обнаружила достаточно серьезный изъян – отсутствие гибкости в отношении производства продукции широкого потребления. В итоге это привело к экономическому спаду – ведь увеличение выплавки чугуна никак не заставит советского человека вместо пары бутылочек пива покупать пятидесяти килограммовую чугунную чушку, даже если она стоит столько, сколько и литр пива.
Нельзя сказать, что советское правительство не делало попыток удовлетворить растущие запросы граждан – делало и иногда вполне успешные, как, например, увеличение насыщения автомобильного рынка с помощью строительства ВАЗ. Но этих успешных действий было уже недостаточно и в 70-е годы кризис предложения начал набирать обороты.
Итак, в СССР жилось довольно не плохо по сравнению с другими странами, а в чем-то даже лучше – не нужно было думать о том как найти работу, как тем же грекам или выбирать между бутылкой портвейна и буханкой хлеба, как испанцам. Так что фраза «Мы жили хуже, чем в других странах!» совершенно не корректна. Мы жили нормально, но не могли обеспечить самих себя достаточным количеством качественной продукцией. Парадокс, но советские люди облапошили самих себя, заставив государство играть по своим довольно странным правилам, которые не поддаются нормальному анализу.
Часто приходиться выслушивать то, что было мало качественного товара, де и одежда была какая-то невзрачная, и игрушки дурацкие, и колбаса писчебумажная. А кто все это делал? Леонид Ильич Брежнев что ли? Сами потребители и делали друг для друга несуразную продукцию!
Мне в детстве довелось держать в руках не так много игрушек, а поэтому они ярко запечатлелись в моей памяти. Поэтому возьмем их как пример облапошивания.
Вот передо мной три практически идентичных настольных игры, что-то вроде пазлов –картонные карточки с нарисованными заковыристыми линии, которые нужно соединять между собой и в итоге собрать нечто вроде лабиринта. Первая игра ГДРовская, вторая какой-то московской фабрики, а третья откуда-то из районов Нижнего Поволжья. Отличия начинались с коробок: немцы сделали яркую привлекательную упаковку при виде которой ты уже знаешь – играть будешь самозабвенно, москвичи уже сэкономили на яркости красок, а поволжцы вообще забыли о глянцевом картоне заменив его таро-упаковочным. Вскрыв коробки, однозначно влюбляешься в немецкую продукцию – их лабиринт это запутанный пожарный шланг, вокруг которого нарисованы забавные пожарные, которым тут же придумываются имена, Москва как бы тоже фантазию приложила и превратила заковыристые линии в лесную тропу с редкими, но все-таки симпатичными зверюшками, а волжские фабриканты изобразили невыразительную бетонку с парой схематичных грузовиков. Вопрос: «Что мешало последним приложить фантазию?».
Подобных примеров достаточно: это и игрушечные телефоны (прибалтийские, если я не ошибаюсь, были шикарные, а вот какого-то РСФСРного производства очень быстро ломались), и заводные машинки (кто-то производил их аккуратными, с мягким заводом, а кто-то больше похожими на консервные банки с механизмом, который легко заводился лишь Юрием Власовым), и пистоны (одни ленты бабахали без осечки, зато от другой фабрики давали частые пшики) и т.д. и т.п. И вся эта разная игрушечная продукция производилась в одной стране и в одно время, а какая была разница между ними! Ведь значит кто-то мог, а кто-то не хотел и я очень сомневаюсь, что здесь были происки Кремля.
Читал как-то старый советский фельетон, аллюзия на рассказ «Дары волхвов» О.Генри. Действие, конечно, происходит не в США конца 19 века, а в СССР в конце 1960-х. На Новый год Он и Она обменялись подарками – он подарил ей часы, а она ему электрическую бритву. Часы не ходили, а бритва выдирала щетину. Подоплека же в том, что парень как раз работал на заводе, где делали бритвы, а жена на часовом заводе. «Они так любили друг друг, что о производстве никогда не разговаривали. А зря.» По моему достаточно хорошо показана советская действительность на уровне обыкновенных людей. Одни делали перегревающиеся фены, другие шили кривую одежду, а потом вместе ругали государство за бракованную продукцию и никто не чувствовал ответственности и не мучался угрызением совести.
Здесь «знатоки» могут заявить, что у людей не было заинтересованности в качестве продукции, стимул отсутствовал. Какой стимул? Финансовый? Творческий? А что, понимание того, что друг для друга все делалось это не стимул?
Хорошо, дали стимул, освободили труд от государственной опеки. И где же результаты? Где современные автомобили отечественного производства? Где обилие качественной, ультрамодной одежды от российской легкой промышленности? Где наша хай-эндовая радиоаппаратура? Где эвересты ширпотреба мэйд ин Раша? Ладно эвересты, хотя бы пики победы!
Не видно что-то, зато видно южнокорейские самодвиги, турецкие джинсы, тайванские магнитолы и гималайские массивы китайского ширпотреба, а в москвах даже пельмени делают из бразильской говядины!
Может пора признаться, что беда была не только в Советской власти, но и в самих рядовых людях? В своей статье «Возвращение из СССР» французский писатель, публицист Андре Жид писал: «Стахановское движение» было замечательным изобретением, чтобы встряхнуть народ от спячки (когда-то для этой цели был кнут). В стране, где рабочие привыкли работать, "стахановское движение" было бы не нужным. Но здесь, оставленные без присмотра, они тотчас же расслабляются. И кажется чудом, что, несмотря на это, дело идет. Чего это стоит руководителям, никто не знает. Чтобы представить себе масштабы этих усилий, надо иметь в виду врожденную малую "производительность" русского человека.
На одном из заводов, который прекрасно работает, мне представляют стахановца, громадный портрет которого висит на стене. Ему удалось, говорят мне, выполнить за пять часов работу, на которую требуется восемь дней (а может быть, наоборот: за восемь часов - пятидневную норму, я уже теперь не помню). Осмеливаюсь спросить, не означает ли это, что на пятичасовую работу сначала планировалось восемь дней. Но вопрос мой был встречен сдержанно, предпочли на него не отвечать.
Тогда я рассказал о том, как группа французских шахтеров, путешествующая по СССР, по-товарищески заменила на одной из шахт бригаду советских шахтеров и без напряжения, не подозревая даже об этом, выполнила стахановскую норму...».
Это было написано 70 лет назад, а воз и ныне там…
<<<

От	Iva
К	IGA (18.06.2007 15:32:34)
Дата	18.06.2007 16:49:49

Re: И это...

Привет

>Может пора признаться, что беда была не только в Советской власти, но и в самих рядовых людях? В своей статье «Возвращение из СССР» французский писатель, публицист Андре Жид писал: «Стахановское движение» было замечательным изобретением, чтобы встряхнуть народ от спячки (когда-то для этой цели был кнут). В стране, где рабочие привыкли работать, "стахановское движение" было бы не нужным. Но здесь, оставленные без присмотра, они тотчас же расслабляются. И кажется чудом, что, несмотря на это, дело идет. Чего это стоит руководителям, никто не знает. Чтобы представить себе масштабы этих усилий, надо иметь в виду врожденную малую "производительность" русского человека.

Вот только она врожденная или привитая?
Почему то теже самые работяги и прочие вполне усиленно пахали на СВОИХ 6 сотках.

Может дело именно в том, что "хочешь жни а хочешь куй, а все равно получишь ...".
И что вопрос улучшения качества жизни - это не вопрос работы, а чего то другого - связей, блата, локтей и т.д.

>На одном из заводов, который прекрасно работает, мне представляют стахановца, громадный портрет которого висит на стене. Ему удалось, говорят мне, выполнить за пять часов работу, на которую требуется восемь дней (а может быть, наоборот: за восемь часов - пятидневную норму, я уже теперь не помню). Осмеливаюсь спросить, не означает ли это, что на пятичасовую работу сначала планировалось восемь дней. Но вопрос мой был встречен сдержанно, предпочли на него не отвечать.
>Тогда я рассказал о том, как группа французских шахтеров, путешествующая по СССР, по-товарищески заменила на одной из шахт бригаду советских шахтеров и без напряжения, не подозревая даже об этом, выполнила стахановскую норму...».
>Это было написано 70 лет назад, а воз и ныне там…

А зачем напрягаться на работе - будете стахановцами - норму срежут - и опять будете получать туже зарплату, а впахивать во много раз интенсивнее.

Владимир

От	IGA
К	IGA (18.06.2007 15:15:37)
Дата	18.06.2007 15:25:46

И это все об СССР. Часть 3. Чатлане и пацаки советского подданства (*)

Любопытная главка.

http://dmpokrov.livejournal.com/50001.html
<<<
3. Чатлане и пацаки советского подданства.

Вообще, вспоминая об СССР, люди частенько забывают о «цветовой дифференциации штанов» внутри страны. Все регионы отличались друг от друга, частенько разница между ними достигало масштабов Швеция-Аргентина. Что мог купить москвич то не мог, например, саратовец. Тоже касалось и приобщение к интеллектуальным и культурным ценностям. А разрыв столицы-село вообще мог достигать нереальных размеров. Но вот тут хотелось бы пресечь ехидное потирание рук антисоветчиками – такое положение было и есть во всех странах мира, которые по площади больше чем Московская область.

Итак, на просторах СССР в одном городе жевали эскимо, запивая его «Пепси», а в другом были перебои с банальными «Буратино» и пломбиром. Т.е. не у всех советских детей было «сладкое» детство, хотя для меня это сейчас не так и важно. Важно другое, что дифференциация расцветала не только между регионами, но и довольно жестко проявлялась внутри городов. В одном подъезде жили и те, в чьих холодильниках лежали разнообразные деликатесы и те, на чьем столе ежедневно хозяйничала яичница из столовых яиц. И притом первые были не супертруженики, а вторые совсем не лентяи. Профессии разные были. Это, во-первых. И связи разные. Это во-вторых.
Тот же дальнобойщик, мотающийся в выгодном направлении (например, в более обеспеченную Прибалтику) привозил в свою глухую провинцию всякие сладости и шмотки. А слесарь, даже высокой квалификации, на свою зарплату могущий купить тоже самое, не обнаруживал этого на магазинных полках своего родного города. Но если у слесаря появлялись нужные знакомые, то на его столе время от времени могли материализоваться бутылки с чешским пивом. Но нет связей – нет пива.
Но все это достаточно полно отражалось в том же советском кинематографе и художественной литературе, где быт рядового гражданина Советского Союза изображался довольно приближенным к реальности, так что это нельзя назвать ни открытием, ни клеветой (а такие обвинения я уже ожидаю). Для забывчивых предлагаю пересмотреть довольно низкую по качеству кинокомедию «Блондинка за углом» или более философскую ленту «Старый новый год». В этих фильмах довольно точно показаны различия разных сред в советском обществе.
Должны ли мы повесить ответственность за такое расслоение на социалистический строй? Ни в коем разе. А на Советское государство? В какой-то мере.
Дело в том, что СССР, как государство, не смог порвать с царской Россией и родимые пятна проклятого прошлого довольно ярко и трагически проступили на теле нашего советского общества. Все тот же бюрократический аппарат, все тоже кастирование, все те же взаимоотношения внутри социума, все тоже отношение индивидуумов к окружающему. В.И.Ленин в своей статье «Великий почин» (июль 1919 года) посвященной коммунистическому субботнику писал: «Это — начало переворота, более трудного, более существенного, более коренного, более решающего, чем свержение буржуазии, ибо это — победа над собственной косностью, распущенностью, мелкобуржуазным эгоизмом, над этими привычками, которые проклятый капитализм оставил в наследство рабочему и крестьянину. Когда эта победа будет закреплена, тогда и только тогда новая общественная дисциплина, социалистическая дисциплина будет создана, тогда и только тогда возврат назад, к капитализму, станет невозможным, коммунизм сделается действительно непобедимым...» (ПСС, т.39, стр.5-6). Как видим, Ленин верно оценивал опасность дореволюционного прошлого, но вот его последователи упустили это из виду, поэтому мы и вернулись к капитализму. Не до перековки народа было власти: гражданская война, восстановление страны, индустриализация, война с Германией, восстановление страны – вот когда тут плотно заниматься вопросами становления нового общества?
Родимое пятно под маркой «мелкобуржуазный эгоизм» всегда было основным бичом советского общества. Именно он породил привилегированную номенклатуру и бюрократию, спецмагазины и спецстоловые, хапужничество и хамство, тунеядство и фарцу, спекуляцию и мещанское мироощущение. И если уж говорить о причинах падения Советского строя, то ни в коем разе нельзя принижать роль «наследства проклятого капитализма». И здесь главными документами могут считаться как раз художественные произведения советской эпохи. Парадоксально, но это так. Творцы фильмов и книг заостряя внимание на «отдельных недостатках отдельных граждан» на самом деле ставили диагноз советскому обществу. Именно обществу, которое состоит из живых людей, а не узкой партийной номенклатуре, которая есть плоть от плоти этого общества. Можно конечно не воспринимать эту реальность, но тогда получается, что всю номенклатуру выращивали в пробирках, что из области научной фантастики. Все бесчестные комсорги, парторги и пионервожатые, руководители республик, областей и городов, директора заводов, фабрик и магазинов, председатели колхозов и совхозов, продавец-подприлавочник, генерал-самодур, рабочий-несун это братья-сестры, отцы-матери, дети-внуки передовиков производства, ударников труда, добросовестных учителей, самоотверженных солдат и честных колхозников и рабочих. То есть люди обманывали и грабили друг друга. Что, кстати, было и до социалистической революции и происходит сейчас.

— Все, что ты говоришь, совсем не похоже на то, что мы изучали. Если люди действительно были такими дикарями, как же они могли построить социализм?
— Это верно, — поддержала девочка, — твои слова вызывают у меня отвращение к людям того времени. Значит, книги лгут, когда рассказывают: о величайшем напряжении, о героизме людей реконструктивного периода?
— Нет, — ответил Павел, — в книгах написана одна правда. Но вы изучали героическую историю рабочего класса, а я говорю сейчас о людях, которые никогда не имели своих историков. Это были ничтожнейшие людишки. Миллионы их населяли города. Миллионы их заполняли эти каменные коробки. Они жили только для того, чтобы набивать свои желудки пищей, чтобы пакостить и оплевывать жизнь. Их история может быть уложена в несколько слов. Если бы кому вздумалось писать о них, он мог бы сказать: «А кроме трудящихся в те годы жили в СССР люди, которые ничем не отличались от навоза. Они исчезали так же незаметно, как и появлялись». Вот вся история их….
…Когда лучшие строили новую жизнь, миллионы гнусных людишек шипели по углам, выдумывали разные мерзости, предсказывали гибель социализма. Ничего не делая, они хотели получать больше тех, кто отдавал революции все. Они обвиняли партию и трудящихся во всем. Если не было дождя, они винили в этом большевиков. Если дожди шли не переставая, они опять и в этом обвиняли большевиков. Они глядели изо всех углов гноящимися глазами на тех, кто твердо вел человечество к прекрасной жизни. Они боялись выступать открыто. Но зато отводили душу в своих углах…
Павел подвел ребят к большой картине.
— Художник изобразил здесь обывателей, справляющих годовщину рождения одного из этих клопов. Вот он сидит, именинник этот, стараясь придать бесцветному лицу величественное выражение. Но из него так и выпирает тупость внутреннего мира. Он сыт. Сейчас он встанет, зажмурит глаза, начнет рассказывать отвратительные анекдоты.
У окна группа обывателей. Они говорят о том, что в этом месяце им дадут меньше масла чем тем, кто работает в шахтах, литейных, в химических цехах, на фабриках и заводах. Они обозлены. Вот старик с фиолетовым носом алкоголика. Он, очевидно, убеждает, что советская власть погибнет, если они не получат по лишнему килограмму масла...
Так, задыхаясь от злобы и собственного ничтожества, жили они в то великое время, старели и умирали, оставляя после себя лишь пожелтевшие фотографии.
Павел кинул брезгливый взгляд на увековеченных обывателей и сказал:
— Кроме этих полуживотных, Страна советов была наводнена в реконструктивный период еще другой породой обывателя. Слюнявыми мечтателями. Эти любили поговорить о будущем социалистическом обществе, хотя в то же время пальцем не пошевелили для того, чтобы помочь рабочему классу строить социализм. Они сидели ожидая, когда с неба посыплются машины, мануфактура, галоши, специалисты...
Рабочий класс проводил план социалистического строительства, а болтуны стояли в стороне, глубокомысленно рассуждали:
«Социализм ли это? Выйдет ли что-нибудь из этого?».
Грязный от черной работы, закопченный дымом горнов, рабочий класс сооружал фундамент социализма, а болтуны спрашивали друг друга:
«Разве это социализм?»
«Грязь! Грубость!» — морщились они. — «Никакой гармонии, никакой красоты».
Когда на рынках кое в чем ощущался недостаток, болтуны ходили с оскорбленным видом и шептали:
«Гибнет революция! Гибнет прекрасная мечта человечества — социалистическое общество»...
Нелегко было строить в то время. Но, как говорит старая пословица, нет худа без добра. В строительной горячке выковывались новые, мужественные люди, ряды их становились еще крепче. Все лучшее из человеческой среды становилось под боевые знамена рабочего класса. В Республике с каждым годом поднимались новые миллионы энтузиастов, беззаветных бойцов за социалистическое переустройство. Даже трудности экономического порядка и те оказались полезными в строительстве. Как это ни странно, но бедность того времени явилась для Страны советов попутным ветром. Благодетельная бедность двинула изобретательство, создала потребность в мудром режиме экономии, толкнула хозяйство на путь могучего расцвета рационализации…

Прошу прощения за такую большую цитату из фантастической повести Яна Ларри «Страна счастливых», которая вышла в свет в 1931 году, но уж больно в точку попадают слова этого писателя, который наблюдал, что же происходило в обществе в то время. Как видно – однородным оно и тогда не было. И как мы уже знаем эти миллионы оказались более живучими, чем представлял писатель.
А вот еще одно художественное свидетельство:

Отец Галины, крупный инженер и коммунист, был членом коллегии одного из промышленных министерств, мать работала врачом и даже имела звание кандидата наук. Галина была их единственной дочерью, от нее ничего не требовали и все ей позволяли. Поэтому Галина не обременяла себя изучением наук, но зато первой изучала все новые танцы, первой начинала носить модную прическу и первой напялила на себя дурацкие узкие штаны дудочкой. Короче говоря, это была типичная девушка стиляга, некая разновидность Эллочки Людоедки из знаменитого романа Ильфа и Петрова.
Года три Галина училась в Институте иностранных языков, училась кое как, но благодаря отцовским связям ей удалось устроиться в Интурист переводчицей. Работа вскоре ей надоела, но за время работы она сумела завести себе определенный круг знакомых, и ее даже приглашали иногда на официальные приемы, устраиваемые время от времени для иностранцев.

Это уже 1957 год и роман «Букет алых роз». Автор этих строк Лев Овалов, создатель легендарного майора Пронина, вернувшийся в Москву после семилетней ссылки. Если Ян Ларри в своем произведении отмечал неоднородность советского общества 1930-х годов, наличие в нем не малого количества обывательско-мещанского порока, то Лев Овалов четверть века спустя уже описал результат естественного для любого социума кастирования, и результат для СССР - дети достойных граждан становились антисоциалистическими трутнями.
В прочем, я вряд ли делаю какие либо открытия – этого не замечают только пасторальщики в виде С.Кара-Мурзы, которые прожили свою жизнь не за станком, а в более тепличных условиях. Им трудно понять ту пропасть, которая с каждым десятилетием росла между тем, кому возможно и теми, кто не дорос. А она росла – привилегированные, сидящие на нужном месте, рвачи, хапуги и воры снабжали своих друзей и родственников. Уже в 1960-е годы появилась сложная система блата – тот, кто обладает возможностью достать гарнитур с помощью взаимоуслуг (гарнитур на телевизор - телевизор на модную кофточку и французские духи - модную кофточку и французские духи на возможность поступить в престижный ВУЗ единственной дочери) получал то, что хотел в обход государственной системы. Грубо говоря, в СССР появилась система чатлан со своими чатлами.
Возникает извечный вопрос: Кто виноват? Не социализм, это точно. Виноваты люди, граждане страны. Почему и как? Это уже тема отдельной главы, так как здесь я говорю только о факте существования и развития в СССР структуры чатлане-пацаки.
Как то я познакомился с одним человеком, моим ровесником, не из такой уж и богатой семьи, но попав к нему в квартиру я на время в этом засомневался. Такое количество книг я видел может только в библиотеке. Откуда такая роскошь? Ответ: мама работает в книжном магазине продавцом.
Книги везде, разве что на кухне не было стеллажей. Книги разные, в том числе и довольно редкие издания, которые я видел только в каталогах. Большинство книг ни разу не открывались, а значит, не читались. Были и те книги, которые я спрашивал в магазине, где работала мама знакомого, но получал в ответ: «Не поступали». Оказывается поступали, но не для меня, пацака, а для тех кому в принципе эти книги оказались не нужны.
Другой штрих из области «книжного дефицита». Это уже связано со знакомыми моих родителей, которые благодаря своим связям так же не имели проблем с приобретением книг. У них тоже были довольно редкие издания и книги, которые ни разу не открывались, но все они использовались… как часть интерьера. Для непонимающих объясню: все книги стояли по росту и цветовой гамме. Для красоты.
Таких людей в СССР было не так уж и мало. Для престижа они волокли по блату к себе домой модные книги. На их полках простаивали «культовые» Стругацкие и Ефремов, Семенов и Вайнеры, Конан Дойл и Жорж Сименон, Дюма и Верн, сказки Афанасьева и «Библиотека пионера», энциклопедии и просто красиво оформленные научные труды (!). Эти люди просто хапали, тем самым обеспечивая стране книжный голод. Голод для тех, кому эти книги были на самом деле нужны.
Тут «критик воскликнет», что Советская книгоиздательская система была причиной книгодефицита. Может быть этот критик и прав, но только в том случае, если не брать книги в руки и не смотреть в выходных данных тиражи. Например, тот же Диккенс выходил тиражами более миллиона экземпляров почти ежегодно (включая собрания сочинений, отдельные издания, серии «Всемирная библиотека», «Классики и современники» и т.п.), а найти его было трудновато. Как, в принципе, и сейчас его не изобилие – в продаже есть только самые известные его произведения. Так куда девались те миллионы оливеров твистов и николосов никльби? А девались они на полки чатлан-«библиофилов».
Вот еще пример. У одного критика Советского государства читал, что произведения о Шерлоке Холмсе найти было нельзя. Согласен. Найти было нельзя, но в твердом переплете. В мягком (бумажная обложка не котировалась – вид не очень презентабельный, исклоючение в этом случае составляли лишь серии, типа «Классики и современники») можно было купить более свободно. Но чатланам же не чтение главное, а престижная обложечка, а еще лучше суперобложка с известным именем красивыми буковками.
И такое чатланство действовало во всех сферах – колбасных, одежных, автомобильных, гарнитурных. Именно чатлане и создали так называемое «потребительское общество» задавая тон другим гражданам страны, которые видели, что оказывается блага-то есть и можно этими благами насыщаться (и многие советские пацаки, кстати, покупали книги по принципу советских чатлан). Но советскому гражданину невозможно было представить, что эти самые «облагодетельственные» просто их обворовывают. Нагло и цинично. Но как обворовывали это уже более глубокая и отдельная тема, к которой я пока не готов.

Примечание:
Ян Ларри (1900-1971) - советский писатель, фантаст. Его самое известное произведение "Необыкновенные приключения Карика и Вали" (1936 год), которое в последствии было переведена на на десятки языков мира и получло признание у зарубежных любителей фантастики.
Лев Овалов (1905-1997) - советский писатель. Один из основоположников советского детектива.

Posted by: qwentin (qwentin)
Отрывок из Шолохова

Давыдов коротко черканул в блокноте: "Тимофей Борщев затуманенный классовым врагом. Обработать".
Собрание единогласно утвердило еще четыре кулацких хозяйства.
Но когда Давыдов сказал:
- Тит Бородин. Кто "за"? - собрание тягостно промолчало. Нагульнов
смущенно переглянулся с Размет-новым. Любишкин папахой стал вытирать
мокрый лоб.
- Почему тишина? В чем дело? - Давыдов, недоумевая, оглядел ряды
сидевших людей и, не встретившись ни с кем глазами, перевел взгляд на
Нагульнова.
- Вот в чем, - начал тот нерешительно. - Этот Бородин, по-улишному
Титок мы его зовем, вместе с нами в восемнадцатом году добровольно ушел в
Красную гвардию. Будучи бедняцкого рода, сражался стойко. Имеет раны и
отличие - серебряные часы за революционное прохождение. Служил он в
Думенковом отряде. И ты понимаешь, товарищ рабочий, как он нам сердце
полоснул? Зубами, как кобель в падлу, вцепился в хозяйство, возвернувшись
домой... И начал богатеть, несмотря на наши предупреждения. Работал день и
ночь, оброс весь дикой шерстью, в одних холстинных штанах зиму и лето
исхаживал. Нажил три пары быков и грызь от тяжелого подъема разных
тяжестев, и все ему было мало! Начал нанимать работников, по два, по три.
Нажил мельницу-ветрянку, а потом купил пятисильный паровой двигатель и
начал ладить маслобойку, скотиной переторговывать. Сам, бывало, плохо жрет
и работников голодом морит, хоть и работают они двадцать часов в сутки да
за ночь встают раз по пять коням подмешивать, скотине метать. Мы вызывали
его неоднократно на ячейку и в Совет, стыдили страшным стыдом, говорили:
"Брось, Тит, не становись нашей дорогой Советской власти поперек путя! Ты
же за нее, страдалец, на фронтах против белых был..." - Нагульнов вздохнул
и развел руками. - Что можно сделать, раз человек осатанел? Видим, поедает
его собственность! Опять его призовем, вспоминаем бои и наши обчие
страдания, уговариваем, грозим, что в землю затопчем его, раз он
становится поперек путя, делается буржуем и не хочет дожидаться мировой
революции.
- Ты короче, - нетерпеливо попросил Давыдов.
Голос Нагульнова дрогнул и стал тише.
- Об этом нельзя короче. Эта боль такая, что с кровью... Ну, он, то
есть Титок, нам отвечает: "Я сполняю приказ Советской власти, увеличиваю
посев. А работников имею по закону: у меня баба в женских болезнях. Я был
ничем и стал всем, все у меня есть, за это я и воевал. Да и Советская
власть не на вас, мол, держится. Я своими руками даю ей что жевать, а вы -
портфельщики, я вас в упор не вижу". Когда о войне и наших вместе
перенесенных трудностях мы ему говорим, у него иной раз промеж глаз
сверканет слеза, но он не дает ей законного ходу, отвернется, насталит
сердце и говорит: "Что было, то быльем поросло!" И мы его лишили голосу
гражданства. Он было помыкнулся туда и сюда, бумажки писал в край и в
Москву. Но я так понимаю, что в центральных учреждениях сидят на главных
постах старые революционеры и они понимают: раз предал - значит, враг, и
никакой к тебе пощады!
- А ты все же покороче...
- Зараз кончаю. Его и там не восстановили, и он до се в таком виде,
работников, правда, расчел...
- Ну, так в чем дело? - Давыдов пристально всматривался в лицо
Нагульнова.
Но тот прикрыл глаза короткими сожженными солнцем ресницами, отвечал:
- Потому собрание и молчит. Я только объяснил, какой был в прошлом
дорогом времени Тит Бородин, нынешний кулак.
<<<

От	Баювар
К	IGA (18.06.2007 15:25:46)
Дата	18.06.2007 16:55:42

Ладно врать то!

>Вообще, вспоминая об СССР, люди частенько забывают о «цветовой дифференциации штанов» внутри страны. Все регионы отличались друг от друга, частенько разница между ними достигало масштабов Швеция-Аргентина. Что мог купить москвич то не мог, например, саратовец. Тоже касалось и приобщение к интеллектуальным и культурным ценностям. А разрыв столицы-село вообще мог достигать нереальных размеров. Но вот тут хотелось бы пресечь ехидное потирание рук антисоветчиками – такое положение было и есть во всех странах мира, которые по площади больше чем Московская область.

Ладно врать то! Здесь заграничники посещают.

А другого золота в Альпах нет...

От	Руслан
К	Баювар (18.06.2007 16:55:42)
Дата	19.06.2007 00:27:25

Здесь заграничники посещают - Vo-vo!

>Ладно врать то! Здесь заграничники посещают.

Вы знаете, круг общения это довольно серьезный фильтр. Вы там крутитесь в германии среди програмеров-инженеров и другого не видите.
Но, кстати, и среди них тоже встречаются. Я был в гостях у одного - живет в коммуналке, голые стены, жратвы не густо. Я был как-то даже неприятно поражен. Он потерял жену, имел на руках маленького сына, работать поэтому был вынужден полдня.

А про америку нечего даже говорить. Социальное расслоение здесь довольно значительно. Заявляться в неблагополучные раёны не рекомендуют. И правильно делают.

Так что не думаю, что вранье.

От	Баювар
К	Руслан (19.06.2007 00:27:25)
Дата	19.06.2007 14:11:35

понтовые шмотки

>>Ладно врать то! Здесь заграничники посещают.

>Вы знаете, круг общения это довольно серьезный фильтр. Вы там крутитесь в германии среди програмеров-инженеров и другого не видите.

C чего Вы взяли? Немчура бедная (относительно), богатая, русско-афганская полулегальная семья. Последние, кстати, даже и более понтовые шмотки себе позволяют, чем мы. Азия-с.

>Но, кстати, и среди них тоже встречаются. Я был в гостях у одного - живет в коммуналке, голые стены, жратвы не густо. Я был как-то даже неприятно поражен. Он потерял жену, имел на руках маленького сына, работать поэтому был вынужден полдня.

Ну в огне брода, как известно, нет. Автор пишет про СССР и принятое там преклонение перед шмотками. Подтверждаю. Далее он утверждает, что на Западе то же самое. Опровергаю: да ни в жисть, ни крошечки! У меня здесь дочь-подросток, понятно?!

>А про америку нечего даже говорить. Социальное расслоение здесь довольно значительно. Заявляться в неблагополучные раёны не рекомендуют. И правильно делают.

Байки про Америку не мой жанр. Есть тут Александр, пусть отдувается.

А другого золота в Альпах нет...

От	IGA
К	IGA (18.06.2007 15:15:37)
Дата	18.06.2007 15:19:34

И это все об СССР. Часть 2. Колбаса, очереди и другие объекты питания…

http://dmpokrov.livejournal.com/43797.html
<<<
И это все об СССР. Глава вторая.
Май, 28, 2007 (10:58)
Метки: история, колбаса, молоко, очереди, ссср

2. Колбаса, очереди и другие объекты питания…

Самый популярный объект дискуссий о СССР это колбаса. Мне, на самом деле, трудно понять такое пристальное внимание к этому мясному продукту, который неожиданно стал мерилом счастливой жизни. Может это говорит о скудоумии критиков советской действительности, которые первые начали проливать кровь вокруг колбас, а может о великой пищевой ценности этого продукта, без которого люди пухли от голода и не могли ощутить полноту жизни. Я, почему-то, склоняюсь к первой причине, уж извините.
Итак, изобилия колбасы на прилавках в СССР не наблюдалось – два-три постоянных сорта то появлялись, то исчезали скупаемые жаждущими получить счастье людьми. По детству помню выражение «очередь за колбасой», которое применялось к столпотворению, например, в школьной столовой. Но ведь очереди были и за другими продуктами, которые в отличии от колбасы относятся к ежедневно потребляемыми – хлеб, молоко, сахар. Помню, как меня в детстве посылали за молоком, всучив в руки эмалированный бидон. Вот это были очереди! И ты терпеливо ждал, когда привозились (в 15.00, если память не изменяет) здоровые алюминиевые фляги с молоком и продавщица, вооружившись полулитровым алюминиевым черпаком, начинала его разливать в разнообразные емкости покупателей. Здесь же в развес продавали и сметану. И что меня всегда интересовала, так это надпись рядом с прилавком «Молоко подлежит обязательному кипячению». Стоя в очереди, от нечего делать это предупреждение я перечитывал по нескольку раз, и всегда в голове у меня вертелся вопрос: «Молоко нужно кипятить, а почему сметану не надо?».

http://pics.livejournal.com/dmpokrov/pic/00033r2b/s320x240

Почти постоянно в продаже было молоко в бутылках и сметана в баночках (позже сметану стали фасовать в полистироловые емкости) с крышечками из фольги (на молоке бесцветные, а на сметане желтые), реже можно было обнаружить на прилавке молоко в тетрапаковских пирамидках (в основном молоко в подобном пакете шло на заводы, где его бесплатно раздавали рабочему классу, компенсирую влияние вредной среды на организм человека). А еще кефир в полулитровых бутылках с зеленой алюминиевой крышкой можно было купить практически всегда. «А ты кефир местный пробовал?» - спрашивал в культовом сериале «Гостья из будущего» пират Весельчак У у своего компаньона Крыса тем самым сделав лучшую рекламу этого кисломолочного напитка. На самом деле местный кефир был очень хорош, лучше чем сейчас производят его те же местные производители. А уж всякие йогурты даже рядом не могут валяться.

http://pics.livejournal.com/dmpokrov/pic/000350k9/s320x240

Но мы отвлеклись. Кроме очереди за молоком существовала, хоть и довольно редко, очередь за хлебом, который привозился в магазин два раза в день – в 8 утра и в 14.00. Но иногда, довольно редко, его не хватало или на полках обнаруживался уже подчествершие буханки. Отмечу, что в нашем регионе (Набережные Челны, ТАССР) никогда не ощущалось особого хлебного дефицита, но, общаясь с товарищами из других мест Советской Родины, я обнаружил, что были города и области, где с хлебом были проблемы. А это значит, что внутри страны продуктовые положения в различных регионах отличались друг от друга. Но и критики, и воспеватели СССР этот фактором почему-то упускают из вида, хотя его стоило бы изучить подробней, чем я в будущем и постараюсь заняться, полагаясь на помощь своих противников и сторонников. Так что товарищи и господа (те, которые еще не в Париже) пишите и рассказывайте, что было в ваших весях с продуктовым обеспечением в 1970-80-е гг., буду всем благодарен и признателен.
В 1980-х начался сахарный дефицит. Его причины никакого отношения к «неправильному» обеспечению не имеют, а находятся в плоскости потребления. Ярким примером вины потребителей в создании дефицита сахара может быть недавний соляной кризис в буржуазной России, когда в магазинах скупалась соль в невероятных количествах. Но если в советское время государство реагировала на такой всплеск продаж не повышением цен, а ограничениями продажи в одни руки (так сахар одно лицо могло купит не более 2 кг за один подход к прилавку), то буржуйская торговля просто задрала цены. И что справедливей?
Почему же начались проблемы с сахаром? Во-первых, они были всегда, но имели сезонный характер. С середины лета наши садоводческие граждане, коим был каждый пятый советский человек, начинали варить варенье. Само собой спрос на сахар резко повышался и держался на высоком уровне вплоть до октября месяца. Потом наступало затишье и вплоть до следующего плодово-ягодного урожая сахар продавался свободно. Во-вторых, с середины 80-х широко распространилось самогоноваренье, которое потребляет сахара довольно много. Так начался уже внесезонный дефицит.

http://pics.livejournal.com/dmpokrov/pic/00034hr6/s320x240

- Сахара для самагоне не может достать. Вот и занимается аутотренингом.
(Рисунок Г.Огородникова. Журнал "Крокодил" №25 за 1988 год)

Вернемся же к идолу советского гражданина – колбасе. Почему же ее не было в изобилии? Да потому что в Советском государстве были большие проблемы с производством основы колбасных изделий – мясом, особенно коровьим. Впрочем, эта проблема существовала в нашей стране всегда – и до революции, когда говядину импортировали из других стран (По данным из «Обзора внешней торговли России по Европейской и Азиатской границам за 1913 год. Пг., 1914» Россия в 1913 году не экспортировала ни грамма говядины, зато ввезла 43 тыс. тонн, т.е. по 2 кг на одного жителя. И это в аграрной стране!), и в современной Российской Федерации. Итак, колбасу было производить не из чего, т.к. само чистое мясо являлось дефицитным товаром. И хотя в одном из ЖЖ проскользнуло мнение, что в советское время мясо можно было спокойно купить на рынке, но воспоминания людей показывают обратное. Хотя опять же возможен региональный фактор. В Набережных Челнах, например, что бы купить мясо на рынке, нужно было просыпаться пораньше, т.к. к обеду кроме пустых прилавков в мясном ряду покупателю ничего не светило. Сам процесс приобретения продукта напоминал соревнования по тасканию туш. Несколько желающих мясца выбирали из только что привезенных трупов животных приглянувшийся им объект, объединившись хватали его с нескольких сторон и следовали за продавцом, сначала на штамповку туши (типа сертификации, что это мясо годно к продаже), а потом так же дружно направлялись на разделку. Так покупка мяса на рынке сплачивала граждан, хотя бы на время пробежки с тушей, что можно считать положительным фактором.
Но так было в Челнах, а вот когда я с сестрой и матерью в середине 1980-х ездил в доблестный город Ленинград, то там мясо продавалось довольно спокойно и без ажиотажа даже в магазинах. Помню как в мясном магазине, что был неподалеку от Витебского вокзала, меня впечатлил мясник, который ловко разрубал околевшего зверя на аккуратные куски с учетом пожелания покупателей. В моем родном городе к страждущим мясца особо не прислушивались и взвешивали тебе то, что, по их мнению, сгодится слишком много желающему покупателю. «Нет другого!» - хмуро произносила хозяйка прилавка и шлепала на весы мосол слегка тронутый мясом. Видимо в Ленинграде мы попали в нетипичный советский магазин.
Что ж, СССР была страной контрастов, и от этого нельзя отмахнутся. В «Кому в СССР плохо жилось» я приводил пример советской игрушечной промышленности, когда на одних фабриках делали хорошие игрушки, а на других не очень хорошие. Вот с пресловутой колбасой были такие же коллизии.
Мне довелось познать разницу колбасы от колбасы. Дело в том, что моя покойная бабушка работала на Елабужском мясоконсервном заводе (Елабуга находится в 20 км. от Набережных Челнов и славна тем, что там саму себя вздернула поэтесса М.Цветаева. Сам же завод появился в 1943 году в следствии эвакуации из Ленинграда консервного цеха), который производил колбасы и тушенку для нужд Советских вооруженных сил, т.е в свободной продаже ее практически не было. Вы знаете, какая это была продукция? Пища богов! Елабужская колбаса «Докторская» была именно той самой, выпуск которой санкционировал Иосиф Сталин, т.е. чистое мясо на 95%. Ее антиподом была колбаса «Докторская» челнинского мясокомбината, в которой было 95% незнамо что, но даже она была довольно съедобной и совсем не зеленой. А вот где-то видимо существовали заводы, которые специализировались на выпуске как раз легендарной зеленой колбаски. Страна ведь большая и везде свои взгляды на то, какой должен быть продукт на столе советского едока.
Подобное региональное деление существовало и по другим позициям. Например, в какое-то время из челнинских кондитерских отделов исчезли шоколадные конфеты «Кара-Кум» ульяновской фабрики уступив место продукции азербайджанской. Товарищи в солнечном Азербайджане не умели делать конфет! Как, в прочем, не умели делать и чай. Азербайджанский чай по своим вкусовым качествам плотно приближался к прессованному мусору под кодовым названием «Чай плиточный», но на какое-то время он так же забил полки наших магазинов, сильно потеснив «Индийский» (тот самый, со слоном), «Грузинский №36» и «Краснодарский». Такое впечатление, что на какое-то время Татарская АССР побраталась с Азербайджанской ССР, и наши южные братья начали щедро нас забрасывать странной шоколадной плиткой (довольно забавный суррогат шоколада), похожими на ту же плитку шоколадные конфетами, чайными пеньками, сыром «Сулугуни» (кстати, довольно не плохим) и т.п. Может в это время азербайджанцы вели большую стройку и сильно нуждались в «КамАЗах»? Вот и был совершен бартер…
Конечно, раскрыть все тайны продуктового обеспечения в СССР в данной заметке не возможно (но в будущем постараюсь), да и цели пока такой не стоит, но вот тайны некоторых очередей позвольте немножко приоткрыть.
1. В советское время основная масса людей работала в конторах и на производстве, где рабочий день заканчивался практически одновременно – в районе 16.00-17.00. И вот вся масса рабочих, бухгалтеров и других ИТР единовременно оказывалась в магазинах. Само собой даже универсамы с большой проходимостью не справлялись с таким количеством покупателей и появлялись внушительные очереди. И не только за колбасой, но и в кафетерии. В середине 1980-х я учился в школе во вторую смену, которая как раз заканчивалась в районе 18.00. Сразу после учебы я шел в магазин, дабы принять на грудь стаканчик томатного сока и оказывался в длиннющей очереди из страждущих дерябнуть сока или молочного коктейля. А ведь соки дефицитом, по крайней мере в Челнах, никогда не были.
2. Если за доступным соком ежедневно выстраивались очереди, то за менее доступными товарами они должны быть обязательно. Ведь они появлялись несколько реже, а значит желающих было больше. Но даже в талонную эпоху, когда по серенькой бумажке с синим штампиком ты мог получить гарантированную порцию сливочного масла за ним все равно выстраивались неимоверные хвосты. И бац, масло кончалось, т.к. его развозили по магазинам в определенном количестве. Зато на следующий день очереди могло и не быть, а масло имелось в наличии.
3. Многие товары ежедневного потребления завозились по графику один-два раза в день. К времени завоза, само собой, собиралась основная масса покупателей и как итог – очередь, которая со временем рассасывалась. Однажды я это уяснил и умудрялся избегать утомительного стояния за молоком или хлебом заглядывая в магазин в определенный момент.
Итак, проблема колбасы является вполне реальным минусом советской страны, но государство компенсировало это совершенно реальными плюсами, о которых еще будет разговор…

(Продолжение следует. Глава 3 "Чатлане и пацаки советского подданства")
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	18.06.2007 06:18:56

Крылов: "у русских неправильная культура"

И вот - выкристаллизовалось в чистом виде.

http://krylov.livejournal.com/1490583.html
<<<
нет, не о евреях | текст и комментарии | русская культура как враг русских

На самом деле исходный текст, "наведший на размышления", всё-таки про них. Но интересно написано - почему бы не процитировать.

Важно, что пишет человек "без пунктика", о чём и предупреждает.

Цитирую полностью, а то мало ли - Носик придёт, носиком махнёт, ну и так далее. "Лучше сохранить".

Я никгода не был особенно яростным антисемитом. Отношение мое к антисемитизму определялось тем, что я видел довольно много фанатичных жидоборов, которым при ближайшем общении я ставил психиатрические диагнозы. К тому же, психиатры, как я узнавал позже, были со мной согласны. Многие из этих "жидоборов" находились под бдительным оком психоневрологических диспансеров. (Последнего подобного я наблюдал, кстати, на днях).
Тем не менее, бытовыя события заставляют меня записать свои мысли относительно бытовых сторон взаимоотношений с евреями.
Что для них характерно?
- В первую очередь, стремление доказать, что они представляют собой нечто особое. В качестве примера могу привести одного из наших больных. Он сразу заявил, что у него все "по-особенному, не так, как у других". Он просто всех извел, начиная от директора клиники, заканчивая санитарками, доказывая свою исключительность.
Я считаю, что интеллигентность - это претензия на интеллектуальность, не имеющая у данного индивида под собой оснований. Интеллигентность подобного рода у нашего пациента была словно сверло в заднице. Он мог срочно призвать меня - дежурного врача, - или даже профессора - и невзирая на то, что рядом с ним лежали больные, которые без нашего участия действительно погибли бы, читать нам стихи или цитировать философов, при этом требуя обязательно его выслушать.
Ни на один конкретно поставленный вопрос , вроде "где болит сейчас" он не отвечал без длительного предисловия с обязательными стихами и философами.
Я вежливо посылал его нахуй. Вежливо, ибо - деонтология. Потом - после нескольких подобных пароксизмов интеллигентности - я начал активно лечить этого перца феназепамом.
Я также подозреваю, что известная озабоченность в плане половых вопросов также является национальной чертой. Наш интеллигент утверждал, что клизма, уверенно проводимая медсестрой <цензура> и так далее. То же самое касалось мочевого катетера. Во время длительных бесед с завотделением он подробно описывал свои ощущения от этой процедуры. У него имелась своя собственная косметичка, в которой он предлагал покопаться нашим сестрам. Он стрелял у них номера телефонов, порол им всякую похабщину, а одной заявил, что не прочь бы посмотреть, как она занимается со мной сексом. После этого интеллигент тут же получил от меня дозу аминазина в задницу и продрых сутки, а потом еще двое восстанавливал сознание. На трое суток отделение получило долгожданный отдых.
Отмечу в скобках, что подобные проявления - в большей или меньшей степени - я встречал у всех евреев, которые находились у меня на лечении, исключая случаи коматозного состояния. Тенденции же были сходными.
Психиатр, а затем психотерапевт и невролог, призванные нами, были едины во мнении. Они утверждали, что наблюдаемая патологическая симптоматика не является следствием ни органического поражения нервной системы (что подтверждали данные МРТ, КТ и ЭЭГ), ни психического заболевания, ни симптоматического острого психоза. Это были по их словам, "всего лишь" склад личности и акцентуация.
Для меня интересно другое. Я предположил - и невролог подтвердил это, - что по симптоматике это проявление похоже все-таки на органическое поражение центральной нервной системы. Но так как данные за него отсутствовали, а склад личности и во многом акцентуация являются врожденными, то описанные особенности могут свидетельствовать о морфологической подоплеке разности мышления еврея и нордика. Говоря проще, нервная система устроена по-разному, что приводит к разности мировосприятия и это проявляется в поведении.
В самом деле, любое тяжелое заболевание неизменно воздействует на высшие функции ЦНС. При этом угнетаются вначале приобретенные, наиболее сложные функции. Наиболее примитивные же часто остаются интактными. Безусловные же рефлексы страдают только в случае тяжелого поражения соответствующих отделов ЦНС.
Нравственные функции отностятся как раз к тем самым, наиболее высокоорганизованным функциям нервной системы. Они обусловлены моральными нормами того общества, в котором мы живем. Именно на них соматическая патология влияет прежде всего. Поэтому, под влиянием болезни легко слетает это наносное, и обнажается сущность человека, а сущность - это то, что было дано при рождении, в конечном итоге результат комбинации генов и разницы в строении ЦНС.
Люди реагируют на тяжелую болезнь по-разному. Кто-то становится апатичным, кто-то - эйфоричным, кто-то - агрессивным. Еврей - распущенным и капризным.
Но описанные свойства ЦНС не могут не проявляться и в отсутствие болезни. Навязчивость - ключевое слово для характеристики повседневного поведения еврея. Известны их постоянные, уже достаточно раздражающие меня претензии на исключительность, избранность, и в то же время декларируемая гонимость. Создание мифа о "холокосте", понятие "вековая еврейская грусть", превознесение и пропаганда перверсий, - все это идет от особого строения нервной системы, которое обусловливает истерический тип поведения.

Разумеется, в комментах тут же отметились заинтересованные, которые начали поносить автора постинга, сомневаться в его профессиональной компетенции, угрожать и т.п. "Ну всё как обычно".

Для меня сейчас интересно другое - тема соотношения биологического и социального.

Автор - явно "биологист". То есть для него очевидно, что обнажающиеся "еврейские свойства" задаются биологической основой. Что и логично: "культурка" первым делом проваливается.

Есть противоположная позиция, некогда довольно популярная - что всё определяется "культуркой". "Ну какие такие гены, фигня всё это".

Позволю себе влезть в ту же очередь со своим грошиком в кулачке.

По-моему, "гены и мемы" - то есть биологическая наследственность и всякая "культура - воспитание" - соотносятся между собой примерно так же, как текст и комментарии.

Гены - это, конечно, "исходный текст". Комментарии не могут отменить того, что написано в этом исходном тексте. Но вот что они могут сделать - так это перетолковать отдельные положения, кое-где скорректировать их, исказить, подвергнуть сомнению. Учитывая, что генетический текст довольно мутный - а кое-где вообще полон бессвязного бреда - "культурка-воспитанка" может очень и очень вмешаться в дело.

Для того, чтобы понять, как оно работает, достаточно почитать комментарии к любому священному тексту. Умный теолог может вывернуть смысл даже очень ясного высказывания на противоположный. Но при этом всё-таки его возможности ограничены. Нельзя изгаляться над текстом до бесконечности.

Как относиться к самому факту наличия комментариев? В общем, положительно.

Во-первых, генетический текст бывает неясен и смутен, а комментарии всё конкретизируют. Например, в генах - "в ответ на такой-то сигнал от ЦНС повышаем повышаем кровяное давление, дышим чаще, адреналинчик выжимаем". А в культуре прописано - "за такое-то оскорбление бей в морду, за такое-то режь ножом". То есть предлагается некие механизмы отработки "естественной реакции". Причём одни на всех - и все знают, за что бьют в морду, за что режут ножом. "Понимание".

Во-вторых, комментарий иной раз сильно исправляет текст в лучшую сторону. Например, вместо "рви на части" написано - "не рви на части, а спокойно подай в суд, если есть свидетели". Что повышает выживаемость популяции.

Но есть и свои но.

Что произойдёт с человеком, если культурный "комментарий" начнёт впрямую противоречить биологическому "тексту"? Особенно если противоречие это прямое и наглядное?

Типа в тексте написано "белое", а в комментариях - "здесь под словом "белое" нужно понимать "чёрное"?

Во-первых, он будет всё время испытывать ЧУВСТВО ВИНЫ - необъяснимое, но очень сильное. Ведь как не кинь, он всё вреям будет думать и поступать НЕПРАВИЛЬНО. Либо против своей биологии, либо против своей (ну, "своей", в кавычках) культуры. Когда гены велят одно, а воспитание - другое, "как тут пропереть против рожна".

Во-вторых, у него будут проблемы с ДЕЙСТВИЕМ. "Пока ничего не делаю - не болит", а как начинается необходимость что-то сделать, начинрается этот самый раздрай. "Гены одни, воспитание другое". Лучше "не трогать больное" - то есть НЕ ФУНКЦИОНИРОВАТЬ в некоторых областях.

В-третьих, человек начнёт "снимать напряжение", совершая странные и бессмысленные поступки. "Чудить, куролесить". То есть отрабатывать столкноение наследственной и культурной программ в виде серии совершенно крезовых поступков.

В-четвёртых, человек может вовсе плюнуть на "культурный код", заменив его другим. Как правило, чем-то очень скверным, потому что откуда "взять хорошее"?

Ну и "алкоголь - наркотики", само собой.

Так вот. Всё сказанное в высшей степени относится к РУССКИМ.

Русские ведут себя как люди с неадекватной культурой. Неадекватной их биологии. Когда в генах написано одно, а "культурный код" - совершенно другой. Комментарий, противоречащий тексту.

Если предположить, что "русская культура" в нынешнем виде для нас ЧУЖАЯ (более того, ВРАЖДЕБНАЯ русским как народу), многое становится ясным.

Например. Откуда странная неспособность русских "заниматься бизнесом" - кроме, что характерно, очень плохих людей? Или откуда глюки на тему "интернационализма" - болезненные, острые, до трясучки? Откуда вечное чувство непонятно откуда взявшейся вины? Откуда пресловутое пьянство и алкоголизм? И постоянное чувство НЕСЧАСТЬЯ (русские, по данным психологов - самый несчастный народ в мире, "народ-ангедоник")?

Для этого нужно понять, КТО и ЗАЧЕМ проектировал "классическую русскую литературу", например. Или "советскую культуру для русских", очень отличающуюся от "нацменских" вариантов. И прочие такие интересные штучки.

Но пора признать. "НАША" КУЛЬТУРА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ НАШЕЙ БИОЛОГИИ. Иначе "всё было бы по-другому".

Вывод. "Культурка" наша замечательная - то же, что и "государство".

То есть надо рассматривать её как ВРАГА. Которого, может, и не следует убивать до конца, но вот РАЗОБРАТЬСЯ с ним нужно всенепременно.

Да-с. Надобно сову это миневрину РАЗЪЯСНИТЬ. А то так и помрём от глюков в чужих программах, инсталлированных "кое-кем кое-зачем".

И кстати. Интересно было бы узнать, какие "клинические симптомы" выдают этнические русские. Посмотреть на КЛИНИКУ - как в том тексте про свихнутых евреев. "Интересно же".

Интересно, кстати: кто первый напишет - "Крылов предлагает изучать русских психов и делать жизнь с них, бугага".

Кстати, в чём-то правильно напишет.

Как вы думаете, господа-товарищи, почему националисты всех народов, занимаясь строительством нации, испытывали такой интерес к "низам", "простому народу" и т.п.? Потому что они искали источник биологически правильных, "чистых", НЕЗАМОРОЧЕННЫХ моделей поведения. "Более культурные слои" страдали раздвоенностью биологии и культурного кода. А вот "простой народ" - нет.

Но у современных русских положение дел в этом смысле аховое. Потому что "простых" мало. Даже самые низы испорчены телевизором и прочей поеботиной.

Так что - остаются исторические книжки, написанные в те века, когда русские более-менее "были собой". Реконструкции всякие. Ролевые игры, где "можно расслабиться" (кстати, почему они так распространены именно у нас? не потому ли, что дают биологическую отдушину?) И - клинические наблюдения. "Почему бы и нет".
<<<

От	Scavenger
К	IGA (18.06.2007 06:18:56)
Дата	18.06.2007 15:37:23

Re: Деградация дискурса и бред.

>Для меня сейчас интересно другое - тема соотношения биологического и социального. Автор - явно "биологист". То есть для него очевидно, что обнажающиеся "еврейские свойства" задаются биологической основой. Что и логично: "культурка" первым делом проваливается. Есть противоположная позиция, некогда довольно популярная - что всё определяется "культуркой". "Ну какие такие гены, фигня всё это". Позволю себе влезть в ту же очередь со своим грошиком в кулачке. По-моему, "гены и мемы" - то есть биологическая наследственность и всякая "культура - воспитание" - соотносятся между собой примерно так же, как текст и комментарии. Гены - это, конечно, "исходный текст". Комментарии не могут отменить того, что написано в этом исходном тексте.

А можно эксперимент поставить, могут или не могут. Это же легко. Давайте отнимем сына у русской (вариант: еврейской, французской, английской) матери и отдадим на воспитание животным. Хотя бы мысленно. И получится, что исходный ген никакой роли не играет. Не станет этот индивид полноценной личностью, не интегрируется ни в какую культуру.

Но вот что они могут сделать - так это перетолковать отдельные положения, кое-где скорректировать их, исказить, подвергнуть сомнению. Учитывая, что генетический текст довольно мутный - а кое-где вообще полон бессвязного бреда - "культурка-воспитанка" может очень и очень вмешаться в дело.

>Для того, чтобы понять, как оно работает, достаточно почитать комментарии к любому священному тексту. Умный теолог может вывернуть смысл даже очень ясного высказывания на противоположный. Но при этом всё-таки его возможности ограничены. Нельзя изгаляться над текстом до бесконечности.

Учитывая результат эксперимента - исходный текст не может вмешиваться в воспитание никак, кроме темперамента, врожденных склонностей характера и других мелочей (и то - только в том случае, если личность сформируется).

>Как относиться к самому факту наличия комментариев? В общем, положительно. Во-первых, генетический текст бывает неясен и смутен, а комментарии всё конкретизируют. Например, в генах - "в ответ на такой-то сигнал от ЦНС повышаем повышаем кровяное давление, дышим чаще, адреналинчик выжимаем". А в культуре прописано - "за такое-то оскорбление бей в морду, за такое-то режь ножом". То есть предлагается некие механизмы отработки "естественной реакции". Причём одни на всех - и все знают, за что бьют в морду, за что режут ножом. "Понимание".

А и не понимает автор, что от реакции ЦНС до "бей ножом за оскорбление" - дистанция огромного размера. Иными словами человека можно воспитать так, что его ЦНС будет реагировать так, а можно - что эдак. Кстати, никогда не думал, что Крылов, православный националист окажется грубым материалистом, что у него ЦНС будет производить культуру как печень желчь.

>Во-вторых, комментарий иной раз сильно исправляет текст в лучшую сторону. Например, вместо "рви на части" написано - "не рви на части, а спокойно подай в суд, если есть свидетели". Что повышает выживаемость популяции.

Значит, налицо деградация дискурса. Если "исходный текст неясен, смутен", а "комментарий сильно исправляет текст", то - где граница и разница между ними?

>Что произойдёт с человеком, если культурный "комментарий" начнёт впрямую противоречить биологическому "тексту"? Особенно если противоречие это прямое и наглядное?

См. мысленный эксперимент. Тогда гены "пойдут подальше" и все тут.

>Во-первых, он будет всё время испытывать ЧУВСТВО ВИНЫ - необъяснимое, но очень сильное. Ведь как не кинь, он всё вреям будет думать и поступать НЕПРАВИЛЬНО. Либо против своей биологии, либо против своей (ну, "своей", в кавычках) культуры. Когда гены велят одно, а воспитание - другое, "как тут пропереть против рожна".

То есть "ребенок-маугли" будет чувствовать вину за то, что вопреки генам, подражает животному? Чушь какая-то.

>Во-вторых, у него будут проблемы с ДЕЙСТВИЕМ. "Пока ничего не делаю - не болит", а как начинается необходимость что-то сделать, начинрается этот самый раздрай. "Гены одни, воспитание другое". Лучше "не трогать больное" - то есть НЕ ФУНКЦИОНИРОВАТЬ в некоторых областях.

Это все от культуры идет, вернее от ее незнания.

>В-третьих, человек начнёт "снимать напряжение", совершая странные и бессмысленные поступки. "Чудить, куролесить". То есть отрабатывать столкноение наследственной и культурной программ в виде серии совершенно крезовых поступков.

Снова бред. См. мысленный эксперимент. Нет никакой 100% генетической программы социального поведения вне зависимости от культуры.

>В-четвёртых, человек может вовсе плюнуть на "культурный код", заменив его другим. Как правило, чем-то очень скверным, потому что откуда "взять хорошее"?

Это и пытается предложить нам Крылов. Беспомощный в деле объяснения бед России, он пытается все свалить на культуру, дескать "она плохая".

>Русские ведут себя как люди с неадекватной культурой. Неадекватной их биологии. Когда в генах написано одно, а "культурный код" - совершенно другой. Комментарий, противоречащий тексту.

Комментарий может противоречить тексту, но не исправлять его. Снова упорно повторяемая ложная аналогия - признак деградации дискурса.

>Если предположить, что "русская культура" в нынешнем виде для нас ЧУЖАЯ (более того, ВРАЖДЕБНАЯ русским как народу), многое становится ясным.

Да нет у нас единой культуры сейчас, есть остатки единой некогда культуры. Советская культура, постсоветская культура, культурное ядро - одно, а культурные "тренды" - другое...

>Например. Откуда странная неспособность русских "заниматься бизнесом" - кроме, что характерно, очень плохих людей? Или откуда глюки на тему "интернационализма" - болезненные, острые, до трясучки? Откуда вечное чувство непонятно откуда взявшейся вины? Откуда пресловутое пьянство и алкоголизм?

А вы догадайтесь с трех раз. Русские люди НИКОГДА этим "бизнесом" не занимались. Купцы-старообрядцы, Колупаевы и Разуваевы - это все была периферия, субэтносы, субкультуры. Главная часть культуры, ее ядро наживу отвергала как достойную цель. И вот пришли к власти те, кто решил "вернуть русскую культуру в европейское русло", силой насадить культ наживы, "бизнеса", подавить нищетой тех, кто не способен сопротивляться. ВОт русские им и сопротивляются пассивно. Культура прямо ведет их к ретретизму - отказу от социально активного действия, от ценностей и целей агрессивной гедонистической субкультуры ("уж лучше спиться и с собой покончить, чем стать таким же, как вон тот торгаш").

>и постоянное чувство НЕСЧАСТЬЯ (русские, по данным психологов - самый несчастный народ в мире, "народ-ангедоник")?

Это чувство несчастья от того, что нет единого государства-семьи, что нет социальной защиты, что нет солидарного общества.

>Для этого нужно понять, КТО и ЗАЧЕМ проектировал "классическую русскую литературу", например. Или "советскую культуру для русских", очень отличающуюся от "нацменских" вариантов. И прочие такие интересные штучки.

Естественно "ЖЫДОМАССОНЫ"! Кто ж еще-то! Когда нет рациональных объяснений мы заполняем их лишними сущностями...

>Но пора признать. "НАША" КУЛЬТУРА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ НАШЕЙ БИОЛОГИИ. Иначе "всё было бы по-другому".

Иначе бы мы, как все европейские народы с ХVI вв. активно учились торговать, наживать себе богатство, были бы агрессивными националистами и строили бы колониальные империи, отказались бы от "дряхлой веры отцов" и приняли бы протестантизм. Как писали Стругацкие: "Ах, братья! Жизнь-то какая пошла расчудесная!" А что мешало то? А эта проклятая русская литература, ставящая вечные вопросы, это проклято русское многонациональное государство, не позволяющее мне, националисту, разгульнуться... Короче - все. Вывод сделали такой - русскому такая культура не нужна. Крылов, как истый западник, хочет посечь древо этой культуры мечом и бросить в огонь, т.к. оно не принесло желаемого ему плода. Пока что он сидит голодный и злой под этим древом, а оно приносит плоды, от которых его так же тошнит, как Голлума трясло от эльфийских веревок. Выход один - либо осознай, что причина - это ТЫ, а не культура неправильная (а этого гордость не позволяет сделать), либо начни поход против культуры во имя своего я (прикрываясь генетикой).

>Вывод. "Культурка" наша замечательная - то же, что и "государство". То есть надо рассматривать её как ВРАГА. Которого, может, и не следует убивать до конца, но вот РАЗОБРАТЬСЯ с ним нужно всенепременно.

Да - нет, г-н Крылов. Как врага надо рассматривать тех, кто разрушает и подрубает древо культуры, кто хочет, следуя своим фантазиям, изменить культурный код.

>Как вы думаете, господа-товарищи, почему националисты всех народов, занимаясь строительством нации, испытывали такой интерес к "низам", "простому народу" и т.п.? Потому что они искали источник биологически правильных, "чистых", НЕЗАМОРОЧЕННЫХ моделей поведения. "Более культурные слои" страдали раздвоенностью биологии и культурного кода. А вот "простой народ" - нет.

Так и берите пример с простого народа! Так вы не берете, у вас на все свои отговорки. Вам говорят, что народ бизнесом не занимался, вы говорите: "Его государство и евреи угнетали, некогда было заниматься", вам говорят, что русские в своей культуре не приемлют наживу, национализм, вы говорите: "Культура плохая, генетический код хороший"...

>Но у современных русских положение дел в этом смысле аховое. Потому что "простых" мало. Даже самые низы испорчены телевизором и прочей поеботиной.

Сейчас, да. Но не в Российской же империи, не в СССР низы были "испорчены телевизором" за неимением этого.

>Так что - остаются исторические книжки, написанные в те века, когда русские более-менее "были собой".

Когда? Какие "исторические книжки" описывают русский народ-националист, который занимался только торговлей как целью жизни? "Очерки по русской истории" П. Милюкова?

С уважением, Александр

От	Galina
К	Scavenger (18.06.2007 15:37:23)
Дата	23.06.2007 14:49:50

Re: Деградация дискурса...

>А можно эксперимент поставить, могут или не могут. Это же легко. Давайте отнимем сына у русской (вариант: еврейской, французской, английской) матери и отдадим на воспитание животным. Хотя бы мысленно. И получится, что исходный ген никакой роли не играет. Не станет этот индивид полноценной личностью, не интегрируется ни в какую культуру.

Можно провести противоположный эксперимент. Попробовать воспитать в семье человека осла.

От	IGA
К	Scavenger (18.06.2007 15:37:23)
Дата	18.06.2007 15:51:47

Он не православный, он зороастриец (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	18.06.2007 01:13:26

Разница в мышлении китайца и русского

http://proza.ru/texts/2007/06/18-24.html
<<<
Разница в мышлении китайца и русского.
Алексей Споев

Мы, люди Запада, живём в двойственном (дуалистичном) мире: каждая вещь ИЛИ верная ИЛИ ложная, белая или чёрная, но не чёрная и белая сразу. Азиаты видят мир единым, одна и та же вещь для них может быть верной И ложной.

Чтобы показать эту НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ, лучшего нет примера, чем применяемый самими китайцами термин для характеристики китайской экономики: „Социалистическая рыночная (!) экономика“. Рыночная (т.е. Капиталистическая), но социалистическая!

Наше видение времени прямолинейно: мы изображаем время стрелкой или осью, тогда как время для азиатов круговоротно, циклично. После весны — лето, после лета — осень и так далее без конца...

Наше видение мира сосредатачивается на ЦЕЛИ (телеологичное видение); уж что для нас важно, так это поставленная перед нами цель, поскольку мы — в прямолинейной временной системе. Это не имеет смысла для азиатов с круговоротным пониманием времени. Для них важна не ЦЕЛЬ (т.к. всё и так вернётся на круги своя), а СПОСОБ. Важно не то, КУДА вы направляетесь, а КАК. Поэтому для нас так важна ПРАВДА, а для китайцев — ПУТЬ.

...

Когда мы, люди Запада, стоим перед проблемой, мы стараемся сперва её понять. Мы цепляемся за НЕЗЫБЛЕМЫЕ истины (т.к. наш мир постоянен, а не цикличен). „Широко смотреть на проблему“, „сперва думать, затем действовать“ — в этом вся суть нашего западного мышления. Мы ищем МОДЕЛЬ, ОБЩИЙ ПРИНЦИП, который можно применить к данной конкретной ситуации.

После того, как мы „всё поняли“, нашли модель, мы можем выработать СТРАТЕГИЮ. А затем, после разработки стратегии, мы принимаем РЕШЕНИЕ/РЕШЕНИЯ и приводим в исполнение наш ПЛАН ДЕЙСТВИЙ.

Китайцы же не стараются „широко взглянуть“ на проблему. Напротив: они пытаются отыскать важную деталь ситуации, ту самую ниточку, потянув за которую можно будет распутать весь клубок проблемы, или во всяком случае, потянув за которую, можно начать действовать.

В то время, как мы разрабатываем стратегиии, китайцы более приземлённо занимаются поисками УДАЧНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. Эта возможность представляется им как правило после того, как они найдут вышеупомянутую ниточку.

Мы можем составлять план действий на несколько месяцев вперёд, поскольку мир представляется нам НЕЗЫБЛЕМЫМ. Китаец остаётся более практичным, для него важнейшими вопросами будут: „С чего начать?“ и „Что я сделаю завтра?“. Эти вопросы более естественны для людей с непостоянным и циклическим видением мира.

/По Б.Марион/
<<<

От	miron
К	IGA (18.06.2007 01:13:26)
Дата	23.06.2007 16:35:02

Запад в свое время был изъеден марксизмом. Результат налицо. (-)

От	Galina
К	IGA (18.06.2007 01:13:26)
Дата	23.06.2007 14:45:41

Re: Разница в...

>Разница в мышлении китайца и русского.

Русские начали индустриализацию СССР со строительства электростанций, железных дорог, тяжелой промышленности, станкостроительных заводов.

Китайцы же начали индустриализацию с налаживания производства зубных щеток, одноразовых вилок,розеток, прищепок и прочих предметов ширпотреба.

Результат. Весь мир завален барахлом китайского производства. Зато в Китае минимум раз в неделю каждому заводику отключают подачу электроэнергии - нехватка. А поезда за неделю проезжают расстояния, которые российские поезда проезжают за один день.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	17.06.2007 22:44:40

Хроника «большого террора» 1937-1938 гг.

http://www.memo.ru/history/y1937/hronika1936_1939/xronika.html
<<<
«Большой террор»: 1937–1938. Краткая хроника*
Составили Н. Г. Охотин, А. Б. Рогинский

События «Большого террора» только в небольшой своей части выходили на поверхность общественной жизни: в советской печати появлялась информация лишь о больших и – на местном уровне – о малых показательных процессах, сопровождавшихся погромной пропагандой. Личный опыт человека, попавшего в жернова репрессий, также не мог раскрыть общей картины происходящего. Тем самым, масштаб, структура и механизмы репрессий оставались скрытыми как для большинства современников (за исключением, разумеется, «авторов» и главных исполнителей террора), так и для нескольких поколений историков. Сейчас совокупность доступных источников дает возможность разглядеть чертеж «Большого террора» более или менее отчетливо. Однако в данной хронике мы не стремились представить этот чертеж, как связное целое, – наша задача была значительно скромнее: дать представление о последовательности репрессивных событий, сопроводив главные из них минимальным комментарием. Хроника базируется, преимущественно, на документах ЦК ВКП(б) и НКВД СССР — прежде всего на директивах, регламентировавших динамику репрессий, их идеологические, количественные и процессуальные параметры. Персональный аспект репрессий мы не подчеркивали совершенно сознательно: у каждой семьи, у каждого сообщества – своя хроника трагических дат, свой мартиролог, и не наше дело решать, кто из сотен тысяч невинных жертв заслуживает, а кто не заслуживает упоминания (мы упоминаем лишь имена «архитекторов» террора, а также фигурантов «показательных процессов» — акций, которые имели явное политическое значение и играли роль символического устрашения).

Здесь же, видимо, следует отметить, что ход репрессий в описываемый период не был равномерен – течение «Большого террора» самым грубым образом можно разделить на четыре периода:

* октябрь 1936 – февраль 1937 (перестройка карательных органов, установка на чистку партийной, военной и административной элиты от потенциально оппозиционных элементов в условиях угрозы «империалистической агрессии»);

* март 1937 – июнь 1937 (декретирование тотальной борьбы с «двурушниками» и «агентами иностранных разведок», продолжение чистки элиты, планирование и разработка массовых репрессивных операций против «социальной базы» потенциальных агрессоров – кулаков, «бывших людей», представителей национальных диаспор и т.п.);

* июль 1937 – октябрь 1938 (декретирование и реализация массовых репрессивных операций – «кулацкой», «национальных», против ЧСИР; интенсификация борьбы с «военно-фашистским заговором» в РККА, с «вредительством» в сельском хозяйстве и др. отраслях);

* ноябрь 1938 – 1939 (так называемая «бериевская оттепель»: прекращение массовых операций, упразднение большинства чрезвычайных механизмов внесудебной расправы, частичное освобождение арестованных, ротация и уничтожение «ежовских» кадров в НКВД).

К сожалению, в данной хронике приведено не слишком много фоновых событий, раскрывающих политический и социальный контекст репрессий. Причиной тому – ограниченный объем публикации. Надеемся, что в будущем мы сможем дополнить и детализировать эту краткую историческую канву.

1936
(основные события, предваряющие разворот репрессий в 1937—1938 гг.)

9 марта

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «О мерах, ограждающих СССР от проникновения шпионских, террористических и диверсионных элементов». Декларируется, что в СССР «скопилось большое количество политэмигрантов, часть из которых является прямыми агентами разведывательных и полицейских органов капиталистических государств», в связи с этим ужесточается процедура получения разрешений на въезд в СССР зарубежным коммунистам, закрываются «переправы» («окна» на границе) Коминтерна, производится полный переучет политэмигрантов, создается комиссия (под председательством секретаря ЦК Н.И.Ежова) для «очистки от шпионских и антисоветских элементов» аппаратов Профинтерна, МОПРа и др. международных организаций на территории СССР.

25 марта

Нарком внутренних дел СССР Г.Г.Ягода вносит предложение в Политбюро ЦК ВКП(б) «всех троцкистов, находящихся в ссылке и ведущих активную работу, арестовать и отправить в дальние лагеря, троцкистов, исключенных из ВКП(б) при последней проверке партийных документов, изъять и решением Особого совещания при НКВД направить в дальние лагеря сроком на 5 лет», а «уличенных в причастности к террору» расстрелять. 31.03 свой положительный отзыв на записку Ягоды представляет Прокурор СССР А.Я.Вышинский.

28 апреля

Постановление СНК СССР «О выселении из УССР и хозяйственном устройстве в Карагандинской обл. Казахской АССР 15 000 польских и немецких хозяйств». Мотивация принудительного переселения: очистка приграничных районов от неблагонадежных элементов. Всего было переселено 69 283 чел (о высылке см. работы Н.Ф.Бугая и П.М.Поляна).

20 мая

Постановление Политбюро ЦК о репрессировании троцкистов (по записке Ягоды от 25.03 и Вышинского от 31.03).

19 июня

Нарком внутренних дел СССР Ягода и Прокурор СССР Вышинский представили в Политбюро ЦК ВКП(б) список 82-х «участников контрреволюционной троцкистской организации, причастных к террору» с предложением привлечь их к суду. В списке – Зиновьев, Каменев и др.

http://www.davno.ru/posters/collections/propaganda/img/poster-36.jpg

29 июля

Закрытое письмо ЦК ВКП(б) «О террористической деятельности троцкистско-зиновьевского контрреволюционного блока» (обвинение в убийстве Кирова, подготовке покушений на членов Политбюро; педалируется связь троцкистских агентов с «гестапо»), резкое усиление широкой пропагандистский кампании против бывших троцкистов.

19–24 августа

В Москве проходит открытый судебный процесс (заседание Военной коллегии Верховного суда СССР) по делу «Антисоветского объединенного троцкистско-зиновьевского центра». Председатель суда В.В.Ульрих, гос. обвинитель А.Я.Вышинский. Обвиняемые: Г.Е.Зиновьев, Л.Б.Каменев, Г.Е.Евдокимов, И.Н.Смирнов, С.В.Мрачковский и др. Среди обвинений: убийство С.М.Кирова, подготовка покушений на Сталина, Ворошилова, Жданова, Кагановича, Орджоникидзе. Все 16 обвиняемых приговорены к высшей мере социальной защиты и расстреляны 25.08.1936. В разных регионах страны прошли «дочерние» процессы, на которых осуждено более 160 чел.

14 сентября

Арест Г.Л.Пятакова, через два дня – К.Б.Радека, – будущих главных обвиняемых на процессе по делу «Параллельного антисоветского троцкистского центра» (январь 1937).

25 сентября

Телеграмма в Политбюро от Сталина и Жданова из Сочи: «Считаем абсолютно необходимым и срочным делом назначение тов. Ежова на пост наркомвнудела. Ягода явным образом оказался не на высоте своей задачи в деле разоблачения троцкистско-зиновьевского блока. ОГПУ опоздал в этом деле на четыре года. Об этом говорят все партработники и большинство областных представителей НКВД…».

26 сентября

Г.Г.Ягода освобожден от должности наркома внутренних дел СССР и назначен наркомом связи СССР. Н.И.Ежов назначен наркомом внутренних дел СССР, с сохранением должностей секретаря ЦК ВКП(б) и председателя Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б).

29 сентября

Политбюро принимает Постановление ЦК ВКП(б) «Об отношении к контрреволюционным троцкистско-зиновьевским элементам», в котором содержится важная идеологическая новация: «а) До последнего времени ЦК ВКП(б) рассматривал троцкистско-зиновьевских мерзавцев как передовой политический и организационный отряд международной буржуазии. Последние факты говорят, что эти господа скатились ещё больше вниз и их приходится теперь рассматривать как разведчиков, шпионов, диверсантов и вредителей фашистской буржуазии в Европе». Из этой предпосылки делается вывод: «б) в связи с этим необходима расправа с троцкистско-зиновьевскими мерзавцами» (не только арестованными и подследственными, но и с ранее уже осужденными и высланными).

4 октября

Политбюро рассматривает просьбу Ежова и Вышинского санкционировать осуждение 585 человек по списку и принимает («опросом») постановление: «Согласиться с предложением т.т. Ежова и Вышинского о мерах судебной расправы с активными участниками троцкистско-зиновьевской контрреволюционной террористической организации по первому списку в количестве 585 человек» (создание прецедента списочных осуждений).

19–22 октября

В Новосибирске проходит так наз. «Кемеровский процесс» по делу о взрыве 23.09.1936 на кузбасской шахте «Центральная». На суде «выяснилось», что диверсию организовала подпольная троцкистская группа в сговоре с инженерами из числа старых «спецов», что нити заговора тянулись в Москву. Все 9 подсудимых приговорены к расстрелу (троим ВМН заменена на 10 лет заключения, в 1937 двое из них расстреляны), ряд фигурантов дела выведены на процесс «Антисоветского параллельного троцкистского центра» в январе 1937.

13 ноября

Циркуляр НКВД СССР о выявлении и разгроме «эсеровского подполья» (начало повсеместных арестов бывших эсеров на воле и в ссылке).

13 ноября

Приказ НКВД и Прокурора СССР «Об усилении борьбы с крушениями на железнодорожном транспорте» (ускорение следствия и рассмотрение дел в судах в 3-дневный срок)

29 ноября

Прокурор СССР издает распоряжение проверить законченные дела прошлых лет о пожарах, авариях, выпуске недоброкачественной продукции и т. п. «с целью выявления контрреволюционной вредительской подоплеки этих дел и привлечения виновных к более строгой ответственности».

4 и 7 декабря

Пленум ЦК ВКП(б). Отчет Ежова о раскрытых троцкистских группах, совершенных ими диверсиях, о количестве арестов по «троцкистским делам» (несколько тысяч человек); в частности, названы подсудимые готовящегося процесса: Пятаков, Радек и др., выдвинуты новые обвинения в адрес Н.И.Бухарина и А.И.Рыкова, заявлено о существовании «антисоветского правого центра». На основании доклада Ежова проведено обсуждение вопроса о причастности Бухарина и Рыкова к «преступлениям троцкистов» и к террору (резолюция: «Принять предложение т. Сталина: считать вопрос о Рыкове и Бухарине незаконченным. Продолжить дальнейшую проверку и отложить дело решением до следующего пленума ЦК»).

5 декабря

На VIII Чрезвычайном Всесоюзном Съезде Советов принята новая Конституция СССР, провозгласившая равенство прав всех граждан страны.

17 декабря

Постановление СНК СССР «О выселении к.-р. элементов из Азербайджана в Иран и отдаленные районы СССР». Мотивация: очистка приграничных и режимных местностей от неблагонадежных элементов.

1937

6 января

Всесоюзная перепись населения. Полученная численность населения страны оказалась гораздо меньше ожидавшейся. Результаты переписи объявлены недостоверными (сент. 1937) и засекречены. Разработчики и организаторы переписи – репрессированы.

8 января

Циркуляр Наркомюста и Прокурора СССР: военным трибуналам предписывается рассматривать дела, «по которым может быть разглашена военная, дипломатическая или государственная тайна», как правило, без участия обвинения и защиты. В эту категорию попадали, в частности, дела по обвинению в измене родине, шпионаже, диверсии и терроре.

9 января

Директива НКВД СССР о выселении к-р элементов из Азербайджана в Иран и отдаленные районы СССР согласно Постановлению СНК от 17.12.1936. Намечено выселить из Баку и пограничных р-нов АзССР в Иран 2500 иранских подданных (исключенных из партии, не занимающиеся общественно-полезным трудом, имеющие судимость по уголовным и политическим преступлениям, быв. перебежчиков), а также 700 семей «к.-р. элемента» (кулаки, беки, муллы, ранее осужденные и вернувшиеся домой).

23–30 января

Открытый процесс в Москве по делу «Параллельного антисоветского троцкистского центра». Председатель суда В.В.Ульрих, гос. обвинитель А.Я.Вышинский. Подсудимые Г.Л.Пятаков, К.Б.Радек, Л.П.Серебряков, Г.Я.Сокольников и другие обвинялись в организации саботажа, диверсий и шпионажа в пользу Германии и Японии, в заговоре с целью расчленения СССР и реставрации капитализма. 13 человек приговорены к смертной казни; расстреляны 1 февраля 1937. В газетах развернута пропагандистская кампания, демонстрирующая массовый энтузиазм и ненависть к «врагам народа».

27 января

Политбюро утверждает проект Постановления ЦИК СССР о присвоении Н.И.Ежову звания Генерального комиссара государственной безопасности (одновременно выходит Постановление ЦИК о переводе в запас Ген. комиссара гос. безопасности Г.Г.Ягоды).

9 февраля

Циркуляр НКВД об усилении оперативной работы по «эсеровской линии».

18 февраля

Смерть члена Политбюро ЦК ВКП(б), Наркома тяжелой промышленности Г.К.Орджоникидзе. Есть данные, что Орджоникидзе с 1936 оказывал определенное сопротивление репрессивной политике Сталина, во всяком случае, старался защитить сотрудников своего ведомства. Согласно официальному сообщению, он «внезапно скончался от паралича сердца во время дневного сна». Существует устойчивая версия, что смерть Орджоникидзе наступила в результате самоубийства; некоторые современники полагали, что Орджоникидзе был убит по заданию Сталина.

21 февраля

Директива ГУГБ [Главного управления гос. безопасности] НКВД СССР об ускорении мероприятий по разгрому троцкистских диверсионных и шпионских организаций

23 февраля — 5 марта

Пленум ЦК ВКП(б), почти целиком посвященный политическому обоснованию разворачивающихся массовых репрессий, прежде всего, в среде партийной и хозяйственной элиты. Значительная часть Пленума (23–27.02) была посвящена «делу Бухарина-Рыкова» (основной докладчик Н.И.Ежов); 27 февраля оба они были исключены из партии и арестованы. Установочные доклады В.М.Молотова и Л.М.Кагановича (28.02) касались «уроков вредительства, диверсии и шпионажа японо-немецко-троцкистских агентов» в промышленности и на транспорте, доклад Ежова (01.03) – вражеской деятельности в НКВД . В докладе Сталина «О недостатках партийной работы и мерах ликвидации троцкистских и иных двурушников» (03.03) беспощадная борьба с врагами постулировалось как важнейший приоритет партийной работы на современном этапе. По логике Сталина, поскольку троцкисты и иные политические противники превратились «в оголтелую и беспринципную банду вредителей, диверсантов, шпионов и убийц, действующую по заданиям разведывательных органов иностранных государств», в борьбе с ними нужны «не старые методы, не методы дискуссий, а новые методы, методы выкорчевывания и разгрома». На Пленуме выступили 73 человека. 56 из них в 1937–1940 гг. были расстреляны, 2 кончили жизнь самоубийством.

27 февраля

Ежов представляет на утверждение членам Политбюро первый «список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР», включающий фамилии 479 человек, мерой наказания для которых был определен расстрел. В течение следующих полутора лет такие списки регулярно подавались из НКВД на утверждение Сталину и его ближайшим сподвижникам – только после их визы дела поступали на судебное рассмотрение Военной коллегии. Всего в этих 383 списках более 40 тыс. чел. Подавляющее большинство из них были осуждены к расстрелу.

11 марта

Директива НКВД СССР о вскрытии японо-троцкистских диверсионных групп в нефтяной промышленности

15 марта

Приказ НКВД СССР, ужесточающий режим в тюрьмах особого назначения НКВД. Окончательная отмена существовавшего с начала 1920-х гг. специального режима для содержания заключенных, признававшихся властью «политическими».

17 марта

Закон СССР о запрещении крестьянам покидать колхозы без согласия администрации и подписанного трудового соглашения с будущим работодателем. Законодательное оформление лишения крестьян права на свободу передвижения.

23 марта

Распоряжение НКВД СССР о прекращении освобождения из ссылок бывших оппозиционеров (троцкистов, зиновьевцев, правых, децистов, мясниковцев и шляпниковцев), у которых заканчивается срок ссылки.

27 марта

Циркуляр НКВД СССР об усилении агентурно-оперативной работы по «церковникам и сектантам». Утверждается, что «церковники и сектанты» актвизировались в связи с принятием новой Конституции и ведут подготовку к выборам в советы, «ставя своей задачей проникновение в низовые советские органы». Предписываются меры, направленные на «выявление и быстрый разгром организующих очагов нелегальной работы церковников и сектантов»: внесение раскола в церковные общины, ослабление материальной базы церкви, затруднение участия в выборах и т.д.

29 марта

Политбюро постановляет «предложить Наркомату обороны уволить из рядов РККА всех лиц командно-начальствующего состава, исключенных из ВКП(б) по политическим мотивам».

2 апреля

Директивное письмо ГУГБ НКВД СССР о возрастающей активности германских разведорганов, об организации ими в СССР актов террора и диверсии, а также «массовой фашистской работы в среде немецкого населения» с целью создания «повстанческой базы»; об усилении борьбы с агентами германской разведки.

3 апреля

Циркуляр ГУГБ НКВД о вскрытых антисоветских организациях троцкистов и правых в военно-химической промышленности и о необходимой очистке отрасли от враждебных элементов.

7 апреля

Политбюро по представлению Вышинского принимает решение «Указать НКВД на продолжающиеся случаи самоубийства заключенных в следственных тюрьмах».

8 апреля

Политбюро утверждает новое Положение об Особом Совещании при НКВД СССР. ОСО получает право заключать в тюрьму на срок от 5 до 8 лет лиц, подозреваемых в шпионаже, диверсии, терроре, вредительстве (ранее могло осуждать к ссылке или лагерю на срок до 5 лет).

14 апреля

Директива НКВД СССР об арестах лиц, подозреваемых в террористически-диверсионных намерениях, усилении агентурного наблюдения и охране партийных и советских руководителей к празднованию 1 мая 1937.

15 апреля

Начальником ГУГБ НКВД СССР вместо Я.С.Агранова становится М.П.Фриновский (с сохранением поста заместителя наркома внутренних дел).

21 апреля

Директива НКВД и Прокурора СССР о запрещении производить зачеты рабочих дней заключенным-троцкистам (тем самым они лишались права на досрочное освобождение).

28 апреля

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О работе угольной промышленности Донбасса», один из пунктов которого гласил: «Осудить применяемую некоторыми партийными и в особенности профсоюзными организациями практику огульного обвинения хозяйственников, инженеров и техников, а также практику огульных взысканий и отдачи под суд, применяемую и извращающую действительную борьбу с недостатками в хозорганах. Обязать Донецкий обком КП(б) Украины и Азово-Черноморский крайком ЦК ВКП(б) исправить допущенные в этом отношении ошибки и разъяснить всем партийным организациям Донбасса, что их прямой обязанностью, наряду с выкорчевыванием вредительских элементов, являются всемерные поддержка и помощь добросовестно работающим инженерам, техникам и хозяйственникам» («Правда», 29.04.1937).

29 апреля

Директива ГУГБ НКВД СССР о бывших меньшевиках, преимущественно находящихся в ссылках, которые подозреваются в «нелегальной работе, направленной на воссоздание меньшевистской партии», в диверсионно-террористических намерениях и стремлении заключить блок с эсерами, троцкистами и правыми с целью вооруженного свержения советской власти. Предписывается «немедленно приступить к быстрому и полному разгрому меньшевистского подполья».

7 мая

Директива ГУГБ НКВД СССР об усилении агентурно-оперативной работы среди физкультурников. Объявляется о ликвидации ряда групп среди физкультурников, «ведших активную работу по подготовке террористических актов против руководителей ВКП(б)».

14–29 мая

Аресты военачальников – основных обвиняемых по делу о «военно-фашистском заговоре в РККА».

23 мая

Постановление Политбюро о высылке из Москвы, Ленинграда, Киева «всех исключенных из ВКП(б) за принадлежность к троцкистам, зиновьевцам, правым, шляпниковцам и др. антисоветским формированиям». Также предписано выслать все семьи оппозиционеров, осужденных к расстрелу или на срок свыше 5 лет.

2 июня

Сталин выступает на расширенном заседании Военного совета при Наркоме Обороны СССР с информацией о «военно-политическом заговоре против Советской власти, стимулировавшемся и финансировавшемся германскими фашистами». Также на Военном совете заслушан подробный доклад К.Е.Ворошилова о «заговоре»

7 июня

Нарком обороны К.Е.Ворошилов издает «Обращение к армии по поводу раскрытия наркоматом внутренних дел предательской, контрреволюционной военной фашистской организации в РККА» (см.: Приказ НКО СССР от 07.06.1937)

8 июня

Директива ГУГБ НКВД СССР «Об агентурно-оперативной работе по антисоветским тюрко-татарским националистическим организациям». Отмечается активизация «националистических элементов» в Азербайджане, Крыму, Татарии, Узбекистане, Таджикистане, Казахстане, захват ими руководящих постов, «блокирование с троцкистами и правыми и прямая ориентация на фашизм», «организация повстанческих кадров для вооруженного выступления в момент войны против СССР», «совершение местных террористических актов и подготовка центрального террора». Приказано «во всех восточных национальных республиках и областях работу по разгрому националистического подполья рассматривать как работу первостепенной важности».

11 июня

Дело о военно-фашистском заговоре в Красной армии рассмотрено Специальным судебным присутствием Верховного суда СССР под председательством В.В.Ульриха (гос. обвинитель А.Я.Вышинский). Восемь военачальников – М.Н.Тухачевский, И.Э.Якир, И.П.Уборевич, В.М.Примаков, В.К.Путна, А.И.Корк, Р.П.Эйдеман, Б.М.Фельдман приговорены к смертной казни (расстреляны в ночь на 12 июня). Погромная пропаганда в печати и начало массовых арестов в армии. Всего в течение 1937–1938 гг. репрессировано не менее 32 тысяч военнослужащих РККА – от маршалов до рядовых.

15 июня

Инструкция НКВД СССР о проведении (в соответствии с решением Политбюро от 23 мая) операции по выселению из Москвы, Ленинграда, Киева, Ростова, Таганрога, Сочи лиц, вычищенных из ВКП(б), и членов семей репрессированных. Начало операции – 25 июня.

21 июня

Совместный приказ НКО и НКВД СССР об освобождении от ответственности военнослужащих, участников контрреволюционных и вредительских фашистских организаций, раскаявшихся в своих преступлениях, добровольно явившихся и без утайки рассказавших обо всем ими совершенном и о своих сообщниках

23–29 июня

Пленум ЦК ВКП(б); доклад наркома внутренних дел СССР Н.И.Ежова о заговоре, существующем во всех звеньях партии и государства.

26 июня

Циркуляр НКВД СССР об усилении агентурно-оперативной работы среди исключенных из ВКП(б). По сведениям НКВД, «в целом ряде случаев исключенные из ВКП(б) идут на прямое смыкание с японо-немецкой-троцкистской бандой, пополняя собой ряды шпионов, вредителей, диверсантов и террористов».

28 июня

По записке секретаря Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) Р.И.Эйхе о вскрытой в крае контрреволюционной повстанческой организации среди высланных кулаков Политбюро принимает постановление о создании «для ускоренного рассмотрения дел» в ЗСК «тройки». В состав тройки входят начальник Управления НКВД С.Н.Миронов (председатель), секретарь крайкома Эйхе и краевой прокурор И.И.Барков. Тройка по ЗСК – первый из внесудебных органов 1937–38 гг., обладавший правом приговаривать к расстрелу.

2 июля

Политбюро ЦК ВКП(б) принимает Постановление «Об антисоветских элементах» и 3 июля направляет его телеграммами секретарям региональных парторганизаций. В директиве, подписанной Сталиным и Молотовым, говорилось: «ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД. ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке». Этой телеграммой началась подготовка так называемой «кулацкой операции».

5 июля

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «о членах семей осужденных изменников родины», согласно которому «все жены изобличенных изменников родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее, как на 5–8 лет», а дети – помещению в детские дома и закрытые интернаты.

7 июля

Прокуратура СССР специальным циркуляром предписывает «обеспечить, чтобы хулиганские действия, сопровождавшиеся или конкретно выраженные в контрреволюционных либо шовинистических выпадах» квалифицировались по ст. 58-10 (антисоветская пропаганда), либо по ст. 59-7 (пропаганда, направленная «к возбуждению национальной или религиозной вражды») УК РСФСР (т.е. были приравнены к государственным преступлениям).

14 июля

Открытие канала Москва—Волга (ныне — канал им. Москвы), длиной 128 км, построенного силами заключенных Дмитлага. К этому моменту были арестованы несколько сот заключенных и вольнонаемных, работавших на строительстве, 218 из них были расстреляны по обвинению в заговоре с целью покушения на Сталина и Ежова в момент их приезда на торжественное открытие канала.

16–20 июля

Ежов и Фриновский проводят совещание руководителей центральных и региональных органов НКВД, посвященное планированию и осуществлению «кулацкой операции».

20 июля

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) с требованием к НКВД немедленно издать приказ «об аресте всех немцев, работающих на оборонных заводах и высылке части арестованных за границу».

20 июля

НКВД издает указание «приступить к организации детального учета работающих на жел. дор. транспорте поляков, перебежчиков, политэмигрантов и политобмененных из Польши, военнопленных польской армии, бывших польских легионеров, бывших членов польских антисоветских партий как ППС и других, независимо от того, имеются на них компрматериалы или нет». Начало интенсивной подготовки «польской операции».

24 июля

Директива НКВД СССР о мерах предотвращения бактериологических диверсий. «Наряду с подготовкой бактериологической войны, посредством сбрасывания с самолетов бактериальных бомб, распыления бактерий с самолетов, распространения эпидемических заболеваний при помощи специальных летательных приборов и т.п. разведывательные органы генеральных штабов главное внимание обращают на организацию актов бактериальных диверсий и массовый террор, частью через специально засылаемую агентуру и в особенности через агентуру, вербуемую на месте в СССР». Приказано начать аресты лиц «из числа иностранных подданных, бывших иностранцев, принявших советское гражданство, лиц, связанных с заграницей», и активных антисоветских элементов, работавших на водопроводных и бактериологических станциях, в научно-исследовательских институтах и лабораториях, занимающихся микробиологией.

25 июля

Оперативный приказ НКВД СССР № 00439 «Об операции по репрессированию германских подданных, подозревавшихся в шпионаже против СССР» (в первую очередь имелись в виду работавшие на оборонных заводах и на транспорте). Аресты начались 29 июля. С осени операция постепенно стала распространяться на некоторые категории советских немцев и других граждан, обвиняемых в связях с Германией и шпионаже в ее пользу. Тогда же для осуждения стал использоваться «альбомный порядок» (см. 11 августа). По «немецкой операции» в течение 1937–1938 гг. было осуждено 55 005 чел., из которых 41 898 приговорены к расстрелу (подробнее см.: http://www.memo.ru/history/nem/Chapter2.htm)

27 июля

Директива ГУГБ НКВД о выявлении и аресте участников военного заговора в разведорганах РККА.

29 июля

Приказ ГУРКМ [Главного управления рабоче-крестьянской милиции] НКВД об очистке железных дорог от «социально-вредных элементов».

31 июля

Оперативный приказ НКВД СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов» утверждается в Политбюро ЦК ВКП(б). Одновременно утверждаются сроки «кулацкой операции» и ассигнования на ее проведение, а также принимается решение об организации шести новых лесозаготовительных ИТЛ, куда должны направляться осужденные по этой операции. Приказ определял контингенты, подлежащие репрессии: быв. кулаки, оставшиеся в деревне или осевшие в городах, быв. члены соц. партий, священство, «бывшие белые» и т.д., а также «уголовники», т.е. люди, ранее судимые по общеуголовным статьям УК. В отношении «наиболее активных а/с элементов» операция должна была проводиться также в тюрьмах, лагерях, трудпоселках. Приказ устанавливал количественные «лимиты» по первой (расстрел) и второй (заключение в лагерь) категориям для каждого региона СССР, а также фиксировал персональный состав «троек», выносящих приговоры (нач. УНКВД, секретарь обкома, обл. прокурор). Приговоры выносились заочно, т.е. без вызова обвиняемого, а также без участия защиты и обвинения, обжалованию приговоры не подлежали. Специально указывалось, что приговоры к расстрелу должны приводиться в исполнение «с обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения». Согласно приказу, операция должны была продлиться 4 месяца, за это время было намечено осудить к расстрелу 75 950 человек, заключить в лагерь – 193 000 чел. (всего 268 950 чел.). Сроки операции неоднократно продлевались, регионам предоставлялись новые дополнительные «лимиты». Всего в ходе «кулацкой операции», в основном завершенной к весне-лету 1938 г., было осуждено не менее 818 тысяч чел., из которых расстреляно не менее 436 тыс. чел.

Июль, вторая половина (?)

Указание Политбюро ЦК ВКП(б), разрешающее применять физические методы воздействия при допросах в ходе следствия по к.–р. преступлениям. В официальном порядке директива о применении пыток, по всей видимости, не рассылалась, и в архивах не обнаружена. Содержание ее восстанавливается по телеграмме ЦК ВКП(б) от 10.01.1939, ограничивающей применение пыток, и по дискуссии на июньском пленуме ЦК КПСС 1957 г. Возможно, Сталин устно сообщил содержание директивы Ежову, который передал его руководящему составу НКВД–УНКВД в ходе совещания 16–20 июля (практически поголовные избиения на допросах фиксируются с конца июля – начала августа 1937).

1 августа

Постановление СНК и ЦК ВКП(б) о борьбе с вредительством в области хлебозаготовок.

3 августа

Телеграмма ЦК ВКП(б) об организации «в каждой области по районам 2–3 открытых судебных процессов над врагами народа – вредителями сельского хозяйства». Предписывается «широко освещать ход судебных процессов в местной печати».

5 августа

Начало «кулацкой операции». Массовые аресты тех, кто был намечен к осуждению по 1-й категории (расстрел).

5 августа

Директива НКВД о проведении операции по приказу № 00447 в ГУЛАГе: установление лимитов по 1-й категории для лагерей. Осуждение заключенных не предполагало нового следствия, приговоры (только расстрельные) выносились тройками на основании справок лагерной администрации.

7 августа

Указание Вышинского прокурорам республик, краев, областей, что в ходе реализации приказа №00447 предварительной санкции прокурора на арест не требуется.

11 августа

Оперативный приказ НКВД СССР № 00485 «О ликвидации польских диверсионно-шпионских групп и организаций ПОВ [Польской военной организации]» (его проект утвержден Политбюро 9 августа; приказ, проект которого был утвержден Постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) 9 августа, рассылался вместе с «Закрытым письмом» о деятельности польской разведки в СССР). Репрессированию подлежали, в частности «быв. военнопленные польской армии, перебежчики из Польши, политэмигранты и политобменянные из Польши, бывшие члены ППС [Польской социалистической партии] и других польских политических партий». Одновременно предписывалось прекратить освобождение по концу срока из лагерей всех, подозреваемых в шпионаже в пользу Польши, дела их передавать на Особое совещание. Наиболее жестким репрессиям подверглись представители польской диаспоры, работавшие в военно-стратегических отраслях (транспорт, связь, оборонная промышленность, армия, органы безопасности, и т.п.), а также польские культурные сообщества. Приказ создавал особый внесудебный орган – «двойку» (Комиссию Наркома внутренних дел СССР и Прокурора СССР) и «альбомный» порядок оформления дел (рассмотрение дел производилось заочно, по спискам, сшитым в «альбомы»). Этот механизм применялся при проведении всех «национальных операций». По «польской операции» в течение 1937–1938 гг. было осуждено 139 815 чел., из которых 111 071 приговорены к расстрелу (подробнее см.: http://www.memo.ru/history/POLAcy/00485ART.htm)

15 августа

Оперативный приказ НКВД СССР № 00486 о репрессировании «жен изменников Родины, членов правотроцкистских шпионско-дивесионных организаций, осужденных Военной коллегией и военными трибуналами по первой и второй категории, начиная с 1-го августа 1936 года». Устанавливался порядок ареста и осуждения Особым совещанием при НКВД на 5-8 лет женщин - ЧСИР («членов семей изменников родины») и помещения их детей в детские дома и ясли. Дети старше 15 лет, признанные «социально-опасными», подлежали аресту. Всего по этой операции было арестовано более 18 тысяч жен и «изъято» более 25 тысяч детей.

16 августа

Организованы новые лесные лагеря ГУЛАГа НКВД: Ивдельский, Каргопольский, Кулойский, Локчимский, Тайшетский, Томско-Асинский и Устьвымский ИТЛ, куда должны направляться, в основном, заключенные, осужденные по приказу 00447 (2-я категория).

17 августа

Директива НКВД о распространении действия приказа № 00485 от 11 августа о «польском шпионаже» на Молдавскую АССР в отношении «румынских шпионов». Аресту подлежали, в первую очередь, перебежчики и эмигранты из Румынии. Вскоре «румынская операция» была распространена на всю территорию Украины, а затем и на другие регионы СССР. Всего в рамках операции было осуждено 8292 человек, из них к ВМН – 5439 человек.

21 августа

Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О выселении корейского населения пограничных районов Дальне-Восточного края» (первый этап поголовного выселения корейцев с Дальнего Востока).

22 августа

Циркуляр НКВД СССР «Об иностранцах». Исходя из утверждения, что «подавляющее количество иностранцев, живущих в СССР, является организующим началом шпионажа и диверсии», предписывается прекратить продление видов на жительство гражданам Германии, Польши, Японии и ряда др. стран.

29 августа

Циркуляр ГУГБ НКВД СССР «Об оперативных мероприятиях по борьбе с отравлениями и бактериологической диверсией в частях РККА». Предписывается дела об отравлениях красноармейцев вести «в особо ударном порядке, добиваясь обязательного вскрытия организаторов и активных участников отравлений – заговорщиков, шпионов, диверсантов», а также «решительно очистить и укрепить агентуру во всех звеньях пищевого блока и санитарной службы (продскладах, столовых, кухнях, пекарнях, лабораториях, аптеках, водокачках и т.п.).

31 августа

Телеграмма СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О борьбе с клещом и ликвидации последствий вредительства в деле хранения зерна» (в частности, все руководящие работники отрасли предупреждались, что в случае любых нарушений они будут привлекаться к уголовной ответственности «как вредители и враги народа»).

4 сентября

На Украине и в ряде других регионов СССР началась вторая стадия «кулацкой операции» – аресты по 2-й категории (подлежащие заключению в лагеря).

5 сентября

Политбюро ЦК ВКП(б) расширяет права Особого совещания при НКВД СССР, разрешив приговаривать перебежчиков из Польши, членов Польской социалистической партии и др. по делам об антисоветской деятельности к 10 годам тюрьмы.

10 сентября

Телеграмма СНК СССР и ЦК ВКП(б), направленная – в развитие телеграммы от 31.08. – во все регионы Союза и обязывающая «устроить по области, краю от двух до трех показательных судов над вредителями по хранению зерна, приговорить виновных к расстрелу, расстрелять их и опубликовать об этом в местной печати».

14 сентября

Постановление ЦИК СССР (повторяющее решение Политбюро от 11 сентября, принятое по предложению Вышинского) «О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик»: «1. По делам о контрреволюционном вредительстве и диверсиях обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дел в суде. 2. Кассационного обжалования по делам о преступлениях, предусмотренных ст.ст.58-7 УК РСФСР (вредительство) и 58-9 УК РСФСР (диверсия) и соответствующими ст.ст. УК других союзных республик — не допускать. 3. Приговора о высшей мере наказания (расстреле) приводить в исполнение немедленно по отклонении ходатайств о помиловании».

17 сентября

Циркуляр НКВД СССР и Прокурора СССР, ужесточающий запреты на проживание бывших осужденных в режимных местностях (в том числе в столицах).

20 сентября

Оперативный приказ НКВД № 00593 «О мероприятиях в связи с террористической, диверсионной и шпионской деятельностью японской агентуры из так называемых харбинцев» (проект утвержден Политбюро 19.09). Репрессировались «бывшие служащие Китайско-Восточной ж.д. и реэмигранты из Манчжоу-го, осевшие на железнодорожном транспорте и в промышленности Союза». В проведении «харбинской операции» использовались те же механизмы, что и при проведении польской и других национальных операций. По «харбинской линии» в течение 1937–1938 гг. было осуждено 46 317 чел., из которых 30 992 приговорены к расстрелу.

28 сентября

Постановление СНК СССР «О выселении корейцев с территории Дальневосточного края». Депортации подлежали корейцы со всей территории ДВК (а не только из пограничных районов, как предполагалось постановлением от 21 августа). На основании этого постановления также подвергались арестам и депортации корейцы, проживавшие в других регионах СССР. К концу октября из ДВК в Среднюю Азию и Казахстан было вывезено 36 442 семьи, насчитывающие 171 781 чел. Вместе с ними были вывезены из ДВК еще около 10 тыс. человек – китайцев, поляков, немцев, харбинских репатриантов и др. (подробнее см.: http://world.lib.ru/k/kim_o_i/a12.shtml; http://www.memo.ru/history/deport/polyan1.htm#_VPID_16).

2 октября

Постановление ЦИК СССР, вводящее в качестве меры наказания по делам о шпионаже, вредительстве и диверсионных актах лишение свободы на срок до 25 лет (ранее предельный срок заключения по УК – 10 лет).

2 октября

Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О мерах борьбы с вредительством в животноводстве». Предлагается «организовать по каждой республике, краю и области от 3 до 6 открытых показательных процессов с широким привлечением крестьянских масс», «изобличенных во вредительстве приговаривать к расстрелу, об исполнении приговоров публиковать в местной печати». В качестве вредителей назывались как «изобличенные ветеринары, зоотехники, лаборанты биофабрик, так и работники местных земельных и совхозных органов».

4 октября

Циркуляр ГУГБ НКВД об ужесточении надзора за арестованными в следственных тюрьмах в целях предотвращения самоубийств. «Некоторые работники ГУГБ забывают, что враг не прекращает своей борьбы и после ареста, прибегая нередко, в целях скрытия своей преступной деятельности, к самоубийству». «Имевшие место случаи самоудушения и самоповешения арестованных <···> и особенно выбрасывание из окон во время допроса – результат отсутствия элементарных предупредительных мер со стороны многих НКВД-УНКВД». Устанавливались более строгие правила проведения обысков, очки и пенсне выдавались только по требованию следователя, запрещалось иметь собственные (с воли) лекарства, затягивались сетками пролеты лестниц и т.д.

8 октября

Приказ Прокурора СССР Вышинского, ужесточающий наказание за «разговоры»: предложено «квалифицировать контрреволюционные выступления, содержащие одобрение террористических актов, а также высказывания террористических намерений в отношении вождей партии и Советского правительства по ст. 17 – 58-8 УК РСФСР» (т.е. как пособничество террору). Ранее такие высказывания квалифицировались по ст. 58-10 (контрреволюционная агитация).

10 октября

Директива НКВД СССР об освещении в печати фактов проявления бдительности трудящихся.

11 октября

Директива НКВД СССР о выселении 416 семей курдов и 150 семей репрессированных по приказу 00447 из приграничного Азербайджана в Казахстан.

12 октября

На Пленуме ЦК ВКП(б) по предложению Сталина Н.И.Ежов избран кандидатом в члены Политбюро.

23 октября

Приказ НКВД СССР №00693 «Об операции по репрессированию перебежчиков – нарушителей госграницы СССР». Предписывается арест всех перебежчиков, «независимо от мотивов и обстоятельств перехода на нашу территорию», осуждение их (в том числе и «оставшихся не разоблаченными как агенты иностранных разведок») к заключению в тюрьмы или лагеря.

28 октября

Приказ НКВД СССР № 00698 «О пресечении к.-р. шпионской, террористической, диверсионной деятельности личным составом посольств и консульств Германии, Японии, Италии и Польши». Предписывалось немедленно арестовать всех советских граждан, имеющих постоянные связи с иностранными консульствами и посольствами, ограничить контакты сов. граждан с иностранными представительствами.

12 октября – 5 ноября (?)

Директива НКВД СССР, предписывающая «в ближайшие дни обеспечить оперативный разгром церковного и сектантского контрреволюционного актива, подвергнув аресту всех участников шпионских, повстанческих и террористических формирований, в том числе пытающихся вести подрывную работу в связи с выборами [в Верховный Совет СССР]».

3 ноября

Директива НКВД СССР о форсировании массовых операций («кулацкой», «национальных», против ЧСИР). Сроком их окончания определено 10 декабря 1937.

4 ноября

Директива ГУРКМ НКВД СССР о подготовке операции по преступным элементам среди кочующих цыган.

4 ноября

Циркуляр ГУГБ НКВД «О борьбе с диверсией на военных складах РККА».

22 ноября

Директива ГУГБ НКВД СССР об усилении работы по выявлению германских шпионско-диверсионных групп в энергетическом хозяйстве.

30 ноября

Директива НКВД СССР о проведении массовой репрессивной операции по линии «латвийского шпионажа». Операция проводилась в рамках «национальных операций». Репрессировались, в первую очередь, политэмигранты и перебежчики из Латвии, активисты латышских клубов и обществ (в т.ч. просветительских, латышских стрелков и др.) и т.д. По «латышской линии» в течение 1937–1938 гг. было осуждено 21 300 чел., из которых 16 575 приговорены к расстрелу.

11 декабря

Директива НКВД СССР о продлении всех массовых операций («кулацкой» и «национальных») до 01.01.1938.

11 декабря

Директива НКВД СССР о проведении массовой репрессивной операции среди греков. Арестованные обвинялись в шпионаже и националистической деятельности. Операция проводилась в рамках и методами «национальных операций». Основному удару подверглись греческие колонии на Юге России, в Закавказье и в Крыму. По «греческой линии» в течение 1937–1938 гг. было осуждено 12 557 чел., из которых 10 545 чел. приговорены к расстрелу.

12 декабря

Состоялись первые выборы в Верховный Совет СССР. В голосовании приняло участие 96,8% избирателей, из них за блок коммунистов и беспартийных проголосовало 98,6%.

14 декабря

Директива НКВД СССР о репрессиях по «латвийской линии» (30.11.1937) распространена на «перебежчиков финнов, эстонцев, литовцев, болгар». Фактически аресты по эстонской и финской «линиям» начались еще в сентябре. В 1937–38 гг. по «эстонской линии» было осуждено 9735 чел., из них к расстрелу приговорено 7998 чел., по «финской линии» осуждено 11066 чел., из них к расстрелу приговорено 9078 чел.

17 декабря

Директива НКВД о рассмотрении дел о побегах заключенных из лагерей на «тройках», о расстреле всех беглецов и об объявлении приговоров приказами по лагерям.

20 декабря

Торжественное заседание Московского актива в честь 20-летия ВЧК–НКВД в Большом театре. От Политбюро с приветствием выступил А.И.Микоян («У нас каждый трудящийся – наркомвнутделец», «Славно поработал НКВД за это время» и т.п.). Ежов в юбилейном специальном приказе по НКВД заверил партию и Сталина, что «наркомвнудел будет наносить врагам советского народа еще более меткие, еще более сокрушительные удары». Газеты полны славословий в адрес «доблестных чекистов» (см. например: http://www.oldgazette.ru/pionerka/20121937/text1.html).

22 декабря

Директива НКВД о репрессиях среди китайцев на Дальнем Востоке. Приказано немедленно арестовать всех китайцев, «проявляющих провокационные действия или террористические намерения».

26 декабря

Директива НКВД с требованием «решительности и беспощадности» в проведении «национальных операций». Указание проводить дополнительные аресты вне зависимости от объявленных сроков окончания операций.

1938

7 января

Указание ГУГБ о контроле переписки военнослужащих: «За последнее время в адреса военнослужащих РККА идет значительное количество документов, принявших массовый характер, в которых сообщается о репрессиях (аресты, высылки, и т.д.), применяемых к врагам народа. <…> Все воинские документы такого содержания задерживать и направлять в распоряжение 5 отделов УГБ».

9 января

Циркуляр НКВД об усилении массовых операций на транспорте («изъять весь оставшийся на транспорте кулацкий и антисоветский элемент»; «в полной мере выполнить требования приказов об операциях по полякам, немцам, харбинцам, латышам, финнам, румынам и др.», «остающийся срок работы троек первую очередь рассматривать дела по жел. дор. транспорту»).

11, 14, 18, 20 января

Пленум ЦК ВКП(б). Вопрос «Об ошибках парторганизаций при исключении коммунистов из партии» (докладчик Г.М.Маленков). Пленуму предшествовало решение Политбюро от 9 января, где роспуск П.П.Постышевым в Куйбышевской области 30 райкомов партии, руководство которых было объявлено врагами народа, был признан «политически вредным» и «провокационным». Пленум постановил «решительно покончить с массовыми, огульными исключениями из партии». Постышев был выведен из кандидатов в члены Политбюро (вскоре арестован и расстрелян), на его место избран Н.С.Хрущев.

14 января

Директива НКВД СССР о продлении работы «троек» до особого распоряжения.

14 января

Директива Прокурора СССР о фактах неправильного увольнения с работы родственников репрессированных «лишь по мотивам родственной связи с арестованными» (Решение Политбюро об этом – 9 января). Запрещение записывать в трудовые книжки в качестве причины увольнения «за связь с врагом народа» и т.п.

15 января

Указание ГУЛАГ НКВД СССР о лишении зачетов рабочих дней и запрещении производить зачеты впредь почти всем категориям осужденных по политическим обвинениям (25.08.1938 на заседании Президиума Верховного Совета СССР Сталин предложил вообще отменить практику условно-досрочного освобождения заключенных; 19.04.1939 это предложение было оформлено приказом НКВД).

18 января

Директивы НКВД СССР об «исчерпывающей ликвидации эсеровского подполья» (в особенности бывших эсеров, вступивших в компартию) и о чистке эсеров в армии. Во исполнение этих распоряжений в течение одной недели (до 25.01.1938) по Союзу было арестовано около 12 тыс. чел.

19 января

Директива НКВД о репрессировании в Азербайджане иранцев - иранских подданных или не имеющих ни советских, ни иностранных паспортов.

19 января

Постановление Политбюро о выселении иранцев из пограничных районов Азербайджана (принудительное переселение в Казахстан, высылка в Иран, аресты).

21 января.

Циркуляр ГУГБ НКВД с запрещением администрации тюрем ГУГБ разрешать свидания и передачи заключенным, выдавать справки о нахождении заключенного в данной тюрьме, вступать в переговоры и переписку с родственниками осужденных.

24–25 января

Ежов и Фриновский проводят в Москве совещание руководителей региональных органов НКВД, посвященное подведению итогов репрессивных кампаний 1937 года.

29 января

Директива НКВД СССР о проведении «иранской операции» на всей территории СССР. Аресту подлежали перебежчики и политэмигранты из Ирана, вожди племен, перешедших в СССР из Ирана, руководители «реэмигрантских откочевок» и «религиозных сект», старосты иранских колоний, служащие «существовавших ранее фирм со смешанным англо-иранским капиталом» и т др. Арестованные обвинялись в националистической, диверсионно-повстанческой и шпионской деятельности. Репрессивная кампания проводилась в рамках «национальных операций». Основному удару подверглись иранские колонии в Средней Азии и Закавказье. По «иранской линии» в 1938 гг. было осуждено 13 297 чел., из которых 2046 приговорены к расстрелу.

31 января

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о продолжении «кулацкой операции» и дополнительных лимитах для 22 регионов (57 200 чел., из них 48 000 по 1-й категории). Срок окончания операции в этих регионах – 15.03 – 01.04.1938. Остальные регионы должны закончить операцию 15.02.1938. 1 февраля соответствующие директивы издает НКВД.

31 января

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о продлении до 15.04.1938 операции «по разгрому шпионско-диверсионных контингентов из поляков, латышей, немцев, эстонцев, финн, греков, иранцев, харбинцев, китайцев и румын» с оставлением «существующего внесудебного порядка рассмотрения дел»; указание провести «аналогичную операцию» в отношении болгар и македонцев. 1 февраля издана соответствующая директива НКВД.

31 января

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «О перебежчиках» с ужесточением карательных санкций по отношению к ним. Для перебежчиков на территорию СССР, чьи «преступные намерения» будут установлены – расстрелы по приговорам военных трибуналов, для остальных – 10 лет тюрьмы по решению ОСО.

1 февраля

Политбюро ЦК ВКП(б) утверждает дополнительный лимит по «кулацкой операции» для лагерей Дальнего Востока – 12 тыс. чел. по 1-й категории (расстрел).

5 февраля

Открыта вторая очередь лесных лагерей ГУЛАГа НКВД СССР: Вятский, Красноярский, Онежский, Северо-Уральский, Унженский и Усольский ИТЛ.

11 февраля

Приказ НКВД СССР №0051 с повторным (см. 11.08.1937) запрещением освобождать из лагерей осужденных «по признакам польского шпионажа» и перебежчиков из Польши, закончивших срок. За два месяца до освобождения предоставлять на них материалы в Особое совещание при НКВД.

14 февраля

Директива НКВД СССР об усилении работы по меньшевикам и анархистам. «Следствие по этим делам вести с задачей установления организационных связей <…> с правыми и троцкистами и иностранными разведками». Особое внимание приказано обратить на меньшевиков и анархистов, вступивших в ВКП(б).

16 февраля

Директива НКВД СССР о проведении массовой операции по «афганской линии». Аресту подлежали политэмигранты, перебежчики, старосты афганских колоний, руководители «религиозных сект» и «реэмигрантских откочевок», все лица, связанные с афганскими дипломатическими учреждениями и т.д. Основные аресты были произведены в Туркменской и Узбекской ССР. Репрессивная кампания проводилась в рамках «национальных операций». Осуждено было 1557 чел., из них 366 – к расстрелу.

17 февраля

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о дополнительном лимите по «кулацкой операции» для Украины – 30 тыс. чел.

23 февраля

Директива НКВД СССР об использовании наклейки фото на паспортах для выявления лиц, подлежащих репрессии (фотокарточки на паспортах были введены 23.10.1937 Постановлением ЦИК СССР и СНК СССР). В качестве примера для подражания фигурировала Белоруссия: «Специально проинструктировав работников милиции, проводящих наклейку фотографий на паспорта и прикрепив работников УГБ для конкретной помощи аппарату милиции, НКВД БССР только по 20 промпредприятиям гор. Минска выявил скрывавшихся перебежчиков – 122, т.н. политэмигрантов – 17, лиц иностранного происхождения (немцев, румын, харбинцев и пр.) – 644».

2–13 марта

Открытый политический процесс в Москве по делу об «Антисоветском право-троцкистском блоке». Н.И.Бухарин, А.И.Рыков, Н.Н.Крестинский, Г.X.Раковский, А.И.Икрамов, Г.Г.Ягода и другие обвинялись в убийстве С.М.Кирова, отравлении В.В.Куйбышева и М.Горького, заговоре против В.И.Ленина и И.В.Сталина, в организации промышленного саботажа, диверсий, в заговоре с целью расчленения СССР и т.д. Председатель суда В.В.Ульрих, гос. обвинитель А.Я.Вышинский. 17 обвиняемым вынесен смертный приговор (расстреляны 15 марта).

23 марта

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) об очистке оборонной промышленности от тех «национальных контингентов», против которых проводятся репрессивные операции (поляки, латыши, греки и т.д.).

8 апреля

Н.И.Ежов назначен по совместительству наркомом водного транспорта.

23 апреля

Директива ГУГБ НКВД СССР с запрещением освобождения из ссылок заканчивающих срок «бывших людей», высланных из Ленинграда, Москвы и др. городов (в основном, после убийства Кирова). Требование прислать списки ссыльных «на предмет продления им срока ссылки».

24 апреля

Директива НКВД СССР об арестах лиц, подозреваемых в террористически-диверсионных намерениях, усилении агентурного наблюдения за родственниками репрессированных (прежде всего, за детьми старше 15 лет), и охране партийных и советских руководителей в связи с первомайскими торжествами.

21 мая

Приказ НКВД СССР «О работе троек с объявлением инструкции тройкам НКВД по рассмотрению дел об уголовных и деклассированных элементах и о злостных нарушителях положения о паспортах». Приказ регламентировал деятельность так называемых «милицейских троек» (не путать с «особыми» или «судебными» тройками по приказу 00447), которые с 1935 г. имели право в административном порядке приговаривать к высылке или к 3-5-летним срокам заключения в лагерь лиц, принадлежавших к «социально-вредным» или «социально-опасным» элементам (т. е. людей, не занятых «общественно-полезным трудом», нарушителей паспортного режима, и т.п.). Согласно приказу от 21.05.1937 в ведение «милицейских троек» попадали и другие категории правонарушителей – напр., скупщики краденого, хулиганы и воры-рецидивисты, конкретную вину которых уже не надо было доказывать в суде. За период 1937–1938 гг. эти тройки, действующие в каждом регионе, приговорили к различным мерам наказания не менее 400 тысяч человек.

26 мая

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о продлении до 01.08.1938 прежнего («альбомного») порядка рассмотрения дел по всем «национальным операциям». 28.05 соответствующую директиву издает НКВД СССР, приказывая сосредоточить усилия на чистке оборонной промышленности и транспорта.

4 июня

Директива ГУГБ НКВД СССР Особым отделам об аварийности в воздушных силах РККА. «Аварии являются результатом деятельности неразоблаченных врагов», «впредь ни одной аварии без исчерпывающего агентурно-оперативного расследования не оставлять».

10 июня

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о том, что переселение китайцев с Дальнего Востока в Синьцзян может быть только добровольным. Одновременно с этим предписывалось «арестованных китайцев, исключая осужденных и обвиняемых в шпионаже, активной диверсии и терроре, из-под стражи освободить и выселить в Синьцзян, вместе с их семьями и имуществом. В дальнейшем, массовые аресты китайцев прекратить».

13 июня

Бегство в Японию Г.С.Люшкова – нач. УНКВД по Дальневосточному краю. Отчасти вследствие этого в ДВК вскоре начинается новый виток репрессий.

16 июня

Циркуляр ГУГБ НКВД СССР об усилении агентурно-оперативной работы на объектах угольной промышленности в связи с вскрытием право-троцкистских организаций в угольных бассейнах страны.

24 июня

Директива Наркомата Обороны СССР об увольнении из армии военнослужащих «немцев, латышей, поляков, эстонцев, литовцев, финнов, румын, корейцев и других национальностей, не относящихся к народам СССР» (в первую очередь увольнению подлежали все родившиеся или проживавшие за границей, а также имеющие там родственников). Все уволенные проверялись органами безопасности и многие из них подверглись репрессиям.

28 июня

Директива НКВД СССР об учете и аресте участников так называемой «толмачевско-белорусской» оппозиции в РККА (открытая внутриармейская оппозиция, возникшая в связи с введением единоначалия в РККА в 1927–1928 гг.; в 1938 г. былая принадлежность к оппозиции истолковывалось как участие в «антисоветской троцкистской организации»).

6–12 июля

Серия директив ГУГБ НКВД СССР об усилении репрессий в Дальневосточном крае. Приказано «В 7-ми дневный срок подготовить массовую операцию по изъятию участников белогвардейского повстанческого подполья, бывших белых офицеров, бывших активных участников белых армий и различных антисоветских банд, <···> антисоветских элементов из бывших партизан, антисоветского актива, церковников и сектантов, всех шпионов и подозрительных по шпионажу немцев, поляков, корейцев, латышей, финнов, эстонцев, греков, иранцев, харбинцев». Для ускорения процедур осуждения Ежов дает разрешение командированному в ДВК Фриновскому рассматривать вместе с прокурором края «альбомы» по «национальным операциям», выносить приговоры на правах ОСО по делам об арестованных женах «врагов народа» и другому «антисоветскому элементу», инициирует работу в ДВК Выездной сессии Военной коллегии Верховного суда СССР.

21 июля

Директива НКВД СССР об ускорении рассмотрения дел арестованных в целях разгрузки тюрем и скорейшего вывоза заключенных в лагеря.

31 июля

Политбюро ЦК ВКП(б) утверждает дополнительный «лимит» по «кулацкой операции» для Дальнего Востока (15 тыс. чел. по 1-й категории и 5 тыс. чел. по 2-й).

10 августа

Директива НКВД СССР о строжайших мерах борьбы с побегами в лагерях и о прекращении возможности общения заключенных с местным населением.

22 августа

Первым заместителем Наркома внутренних дел СССР вместо М.П.Фриновского назначен Л.П.Берия (Фриновский назначен наркомом ВМФ СССР).

27 августа

Циркуляр НКВД СССР «О порядке регистрации односторонних разводов между супругами, из которых одна сторона находится в заключении» (разрешено одностороннее расторжение брака по желанию супруга, оставшегося на воле).

29 августа

Политбюро ВКП(б) выделяет последний «лимит» по «кулацкой операции» – 3 тыс. чел. для Читинской области. Срок исполнения – 1 ноября.

9–19 сентября

Публикация в «Правде» «Краткого курса истории ВКП(б)», написанного под редакцией и при участии И.В.Сталина. 1 октября — издан отдельной книгой.

15 сентября

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о передаче «оставшихся нерассмотренных следственных дел на арестованных по к.-р. национальным контингентам» «на рассмотрение Особых троек на местах»; о предоставлении права особым тройкам выносить приговоры по 1-й 2-й категориям, «а также возвращать дела на доследование и выносить решения об освобождении обвиняемых»; о приведении решений «особых троек по первой категории… в исполнение немедленно». В состав особых троек входят по должности нач. УНКВД, 1-й секретарь обкома/крайкома, прокурор. Персональный состав троек Политбюро не утверждало. Тройки рассматривают дела на арестованных до 1 августа 1938 г. по «национальным линиям» и должны закончить свою работу в двухмесячный срок.

17 сентября

Приказ НКВД СССР №00606 об образовании Особых Троек для рассмотрения дел на арестованных в порядке приказов НКВД СССР № 00485 и др. («национальные контингенты»). Рассмотрение дел на Особых тройках заменило «альбомный порядок», установленный в августе 1937 г.

20 сентября

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) об учете, проверке и утверждении в ЦК ВКП(б) ответственных работников наркоматов внутренних дел, военно-морского флота, по иностранным делам, оборонной промышленности, а также ответственных работников комиссий партийного и советского контроля.

29 сентября

Директива НКВД СССР об укреплении режима в трудпоселках, которые «превратились в очаги контрреволюции». Приказано провести «необходимые мероприятия по разгрому контрреволюционного подполья в трудпоселках».

8 октября

Решение Политбюро ЦК ВКП(б) о создании комиссии (Ежов, Вышинский, Берия и др.) для разработки проекта «постановления ЦК, СНК и НКВД о новой установке по вопросу об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия» (симптом близкого прекращения массовых операций).

14 ноября

Директива ЦК ВКП(б) об учете и проверке в партийных органах ответственных сотрудников НКВД СССР. «В результате этой проверки органы НКВД должны быть очищены от всех враждебных людей, обманным путем проникших в органы НКВД, от лиц, не заслуживающих политического доверия».

17 ноября

Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия» (утверждено Политбюро 15 ноября). Прекращается деятельность всех чрезвычайных судебных органов, запрещается производство массовых операций,, аресты разрешается производить только с санкции суда или прокурора. Востанавливается ранее существовавший порядок согласования арестов с заинтересованными ведомствами и партийными органами.

25 ноября

Н.И.Ежова на должности наркома внутренних дел СССР сменяет Л.П.Берия.

26 ноября

Приказ НКВД СССР №00762 в развитие Постановления от 17 ноября. Отменяются все оперативные приказы и директивы о проведении массовых операций; все следственные дела, находящиеся в производстве, передаются в судебные органы и Особое совещание; декларируется возвращение «к нормам социалистической законности». 27 ноября аналогичный приказ разослан по органам прокуратуры.

1 декабря

Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О порядке согласования арестов». 8 декабря соответствующая директива разослана по органам НКВД.

22 декабря

Директива НКВД СССР: считать утратившими силу все приговоры внесудебных органов (тройки, двойка, Особое совещание), если они не были приведены в исполнение или не были объявленны осужденным до 17 ноября.

28 декабря

Постановление СНК СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС «О мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины, улучшению практики государственного страхования и борьбе с злоупотреблениями в этом деле» установило административные взыскания за опоздания на работу и прогулы.

1939

10 января

Телеграмма Сталина всем региональным руководителям ВКП(б) и НКВД о применении пыток: «ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов — крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. <…> ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружающихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод».

Статистические итоги «Большого террора».
Октябрь 1936 – ноябрь 1938

По делам, которые вели органы госбезопасности (органы ГУГБ НКВД)

* Арестовано – не менее 1710 тыс. чел

* Осуждено – не менее 1440 тыс. чел.

* В том числе приговорено к расстрелу – не менее 724 тыс. чел.

Из них:
o «Тройками» по «кулацкой операции» – не менее 436 тыс. чел.

o Комиссией Наркома Внутренних дел СССР и Прокурора СССР («двойками») до сентября 1938 г. и «особыми тройками» в сентябре–ноябре 1938 г. по «национальным операциям» – не менее 247 тыс.чел.

o Военной коллегией Верховного суда СССР, Спецколлегиями областных судов, военными трибуналами – не менее 41 тысячи человек.

Кроме того за тот же период:

* Осуждено «милицейскими тройками» как «социально вредный элемент» (СВЭ) – не менее 400 тыс. чел.

* Подвергнуто высылкам и депортациям в административном порядке – не менее 200 тыс. чел.

* Осуждено судами общей юрисдикции по общеуголовным обвинениям – не менее 2 миллионов человек, из них в лагеря отправлено не менее 800 тыс. чел.

* Настоящая Хроника составлена специально для газеты «30 октября» (2007. № 74. С. 1, 3–7). В интернет-версии сделаны небольшие исправления и дополнения, а также вставлены ссылки на документы и справочные статьи, опубликованные в сети Интернет (при этом мы старались избегать ссылок на публикации, содержащие существенные текстуальные искажения или фактографические ошибки, однако полностью ручаться за качество привлекаемых ресурсов мы, конечно, не можем). Газетный вариант хроники см. также: http://www.memorial.krsk.ru/Articles/2007HrBT.htm,
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	17.06.2007 20:35:39

"Семья как таковая скоро вообще исчезнет"

http://blau-kraehe.livejournal.com/391103.html
<<<
Разводы. Злое.

Я тут щас буду возмущаться современными нравами и долго и нудно читать морали, так что кому неинтересно или обидно, может пролистывать.

В последнее время смотришь вокруг, и что-то нехорошо прямо становится. Такое впечатление, что люди разводятся уже по каждому удобному поводу.

Сексуальное удовлетворение 4 раза в неделю, а хочется 7 и еще чтобы сама на шею вешалась. Она любит путешествовать, он домосед. Он раскидывает свои вещи. Разные взгляды на то, где лучше жить. Вообще разные взгляды на что-либо, а ни о каких компромиссах и уступках никогда и речи быть не может.

Хотя чаще всего все это облекается - по крайней мере на сам момент развода - в патетическую форму. Кто ж признается, что хочет развестись, потому что он, гад, тюбик с зубной пастой не закрывает? Не-е... Тут начинаются столь же туманные, сколь и грозные обвинения. Она меня унижает (вот как только я ее вижу, так сразу и чувствую, как унижает... одним видом своим). Он меня растоптал как личность. Она меня уничтожила! То, что бросаемой "половине" потом с этим жить - с сознанием, что он(а) уничтожил(а), унижал(а), растоптала и вообще он(а) - подлинное исчадие ада, это так, пустяки. Мало того, что бросают, так еще и обольют дерьмом. И только может, через много лет признаются себе честно: в общем, секса мне маловато было... в общем, не люблю я мужчин, раскидывающих носки...

Нет, я против крайностей. Разводиться иногда надо. Даже Католическая Церковь признает такое понятие, как сепарация, раздельное проживание. Бывает алкоголизм, агрессивность, бывают люди просто слишком опасные, чтобы с ними жить. Бывает действительно просто вопиющее несовпадение всего. Правда, непонятно, как эти люди вместе-то оказались...

Вот ведь что интересно. Часто слышишь: у нас нет ничего общего... мы слишком разные... я не могу его видеть, он вызывает мое раздражение. Но ведь в наше время никого не выдают замуж, как Анну Каренину, за незнакомого старика. Да, женятся и выходят замуж часто по дурости, не подумав. Но все равно, даже по дурости - значит, что-то видели в этом человеке? Что-то в нем нравилось? Куда же делись эти положительные черты через 2-5-10 лет? Бесследно пропасть они не могли. Значит, просто убедили себя "я не хочу это положительное видеть" - и не видим.

И еще что интересно. Мало того, что разводятся из-за пустяков, но под это еще и мощная теоретическая база подводится. Называется это "действовать, а не изображать из себя жертву". То есть тот, кто "действует" - он всегда молодец. Во всех случаях. Любая уступка мужу/жене, любой отказ от чего-либо - это "рабство", "изображание из себя жертвы" и вообще крайне предосудительно. Как это можно от чего-то отказаться "ради близкого человека " или "ради семьи"? Это недопустимо! Это "ломать себя как личность". Как будто отказ от поездки куда-то, покраска стен в не самый любимый цвет или отказ от возможности завести собаку - это "ломание себя как личности". То, что у личности могут быть другие моменты, которые компенсируют все эти отказы, и что личность это вообще нечто большее - как-то в расчет не принимается.
А развод - это "действие" - значит, это всегда хорошо. Разводящимся всегда рукоплещут. Можно зайти на любой семейный форум и в этом убедиться. Дело не в том, чтобы "не осуждать" - какое там! Да кто же рискнет осуждать такого героя? Нет, я в общем, тоже могу понять, что да, человек слаб, и иногда развод кажется лучшим выходом... Но ведь речь не идет о том, что "человек слаб", не выдержал семейной жизни, не смог, не потянул. Речь идет о том, что он герой! Он СМОГ изменить свою жизнь! (неважно - в какую сторону, неважно, как это подействовало на окружающих, включая детей, главное - изменить). Он победитель.

Наверное, это у нас постиндустриальное общество наступает. Наверное, семья как таковая скоро вообще исчезнет. Я даже и не знаю - может, так и лучше. По крайней мере, я замуж точно уже не хочу. Зачем это мне сдалась еще одна причина головной боли, которая будет ходить и внимательно высматривать, раскидываю ли я носки, и решать, не "унижаю ли я его как личность" и удовлетворяю ли я его во всех смыслах... Нет, от брака, конечно, можно получать удовольствие, как сказал Ретт Батлер, но по-моему, удовольствие такой цены не стоит. Сама же я так относиться к людям не умею и не хочу.
Может, и лучше, если каждый будет жить вообще сам по себе, а встречаться время от времени с кем хочет. Без всяких обязательств, обещаний, чисто для удовольствия. По-моему, к этому идет. Ну а дети что... Один или для особо богатых дам даже два ребенка, приходящие и сменяющиеся отцы... зато полный психологический комфорт в доме.
То есть по крайней мере, это более логичное жизнеустройство.
Только очень тоскливо.
Нет, я понимаю, что в вечную любовь верят девочки... уже даже не в 15, а может быть, в 12 лет.
В вечную любовь верить глупо.
Хотя с другой стороны, если она не вечная, то это и вообще не любовь. Приязнь, влечение, страсть, восхищение... но не любовь.
Но хотя бы не такое вот товарно-капиталистическое отношение к близкому человеку: удовлетворяешь, соответствуешь требованиям - буду с тобой жить, нет - уволю.
Что-то тошнит от всего этого. Уж простите.
<<<

От	IGA
К	IGA (17.06.2007 20:35:39)
Дата	18.06.2007 16:08:46

Брак, проституция и национальная культура

http://ivanov-petrov.livejournal.com/681818.html
<<<
Брак, проституция и национальная культура

Кажется, легче всего изложить эту мысль через пример. В самом начале 20 века появилось течение "новой этики". Люди хотели переустроить общественную жизнь по поводу двух институтов - брака и проституции. Они, конечно, противопоставлены и как бы враги друг другу, но была высказана идея - принятые формы брака обуславливают существование проституции. Брак изжил себя, это омерзительная насильственная форма социальной жизни, надо его уничтожить - и вместе с ним погибнет и такое гадкое дело, как проституция. Воцарятся свобода и радость в отношениях полов.

Так было задумано. Идеи оказались востребованы, множество людей этим озаботилось, и всяческим образом поставленный "половой вопрос" вошел в политические программы. Многие не только болтали, но и организовывали ряд социальных практик по этому поводу.

Прошло сто лет. Сексуальая революция состоялась, еще раз состоялась, и аж заколосилась. Однако брак существует - здорово изменившийся, многое потерявший, но - уж конечно - он есть. О проституции - даже смешно говорить. Есть, и еще как есть. Собственно, эти "враждующие" полюса раздвинулись, и между ними образовалось много новых форм всякчкого сожительства, признаваемого более или менее легальным и "приличным".

С одной стороны - вроде победили. с другой - "враждебные" институты ничуть не потрсены. А в чем был основной эффект? Кажется, можно сказать так: в результате этих игр женщины пошли работать. Сначала получили возможность, потом это стало (во многом) необходимостью. Женщина теперь (может) сама кормить себя и ребенка - даже если замужем (масса пар, где муж тратит заработок на себя, а жена кормит себя, мужа и ребенка). Очень сильные изменения в социуме - и по поводу структуры работающих, и по поводу конкуренции, и расширение всяческих "общих прав" (избирательные и т.п.), в структуре образования, культуры... Масса следствий. Но не тех, что ждали. Ах да, чтоб не забыть - это называется "освобождение женщины".

Как ни смешно, но я не о браке и даже не о проституции. Я вот подумал - много чего сейчас схватилось попарно. Враги - не разлей вода. Просто наугад - вот глобализация и национальные культуры. То в виде массового против уникального/элитного, то в виде общего против чьего-то особенного, общий язык и нормы жизни - против глубины и своего цвета. Сейчас они дерутся, и при этом можно видеть, что враги-то они враги, но одна сторона зависит от другой. Если одного из противников не станет, другой тоже не будет существовать. Так что - как раз: есть устройство общества, в котором вот эта вот не во всем хорошая вещь дерется вон с той, тоже, пожалуй, поганой.

И я подумал: а что же будет эффектом-то? Что получится?
<<<

От	Леонид
К	IGA (17.06.2007 20:35:39)
Дата	18.06.2007 07:27:27

Значит не зря. "И да не будет никакой надежды... (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	17.06.2007 20:05:39

Отношение церкви к женщинам

http://kommari.livejournal.com/183248.html
<<<
отношение церкви к женщинам в Средневековье

В Средневековье, кроме евреев, ведьм, еретиков и турок одним из злейших врагов и помощников Сатаны церковь в лице ее особо ревностных представителей считала женщин. Вообще. Как класс, так сказать.

В 1474 г. в Ульме была издана книга францисканца Альваро Пелайо "О плаче церкви", во второй части которой содержится перечень женских пороков и злодеяний из 102 пунктов. Некоторые из них повторяются, но, объединив их, получаем следующую картину:

1. Первая претензия характеризуется по крайней мере ясностью сознания автора: Ева была началом и матерью греха. Для своих несчастных потомков она символизирует изгнание из земного рая. Отныне женщина — оружие дьявола, нарушение всякого закона, источник погибели. Она — глубокая пропасть, узкий колодец, она убивает тех, кого обманула, стрелы ее взгляда пронзают самых отважных, ее сердце — капкан охотника, она — горькая смерть и всем нам уготован конец.

2. Лживыми приманками она прельщает мужчин, чтобы увлечь их в бездну плотской любви. Сладострастие всегда ведет к грязи. Она прибегает ко всяким уловкам — красится, помадится, может даже нацепить на голову волосы от умершего человека. Она куртизанка по натуре, поэтому любит посещать танцы, воспламеняющие страсть. Она возводит добро во зло, она противоестественна, особенно в части любовных отношений. Она совокупляется со скотом, садится верхом на мужчину во время любовных утех (а этот порок вызывает наводнение !!! - kommari) или же совокупляется со своим мужем так, как это делают животные (а это противоречит чистоте и святости супружеских отношений). Одни из них выходят замуж за кровных родственников или крестного отца, другие же становятся наложницами священников или светских мужчин.

3. Женщины — это нечестивые гадалки, они могут также навести порчу. Особо опасны те, которые при помощи колдовства и порчи могут помешать зачатию. Они используют травы и волшебные снадобья. Часто (обратите внимание на это слово!) по неосторожности они давят в постели новорожденных детей, которые спят вместе с ними. Часто, в припадке безумия, они убивают детей. Иной раз они способствуют разврату, склоняя девственницу к связи с мужчиной или же избавляя девицу от приблудного дитя.

4. Это обвинение самое пространное (занимает около восьмой части всей главы) и не менее пасквильное: женщина привержена язычеству. Она отвращает мужчину от пути праведного, подстрекая его к вероотступничеству. В этом смысле ее можно сравнить с хмелем, который приводит к тому же состоянию. Человек, предающийся плотским наслаждениям, возводит храм дьявольскому идолу, отступая от истинного Бога. Так поступил царь Соломон, имевший семьдесят жен, которые были почти что царицами, и триста наложниц, принесенных им в жертву Молоху и Астарте, идолам, которым они поклонялись. Христиане, сочетающиеся с еврейками и мусульманками, следуют этому дурному примеру.

5. В этом пункте собраны, подобно черным зернам четок, обвинения в адрес женщин, рассеянные по всей книге. Женщина неразумна, криклива, непостоянна, болтлива, невежественна, сварлива, драчлива, завистлива. Она хочет все сразу, гнев ее сильнее мужского. В Книге Иисуса сказано, что нет большей завистницы, чем женщина, а язык ее — враг ее. Она пристрастна к вину, но плохо переносит хмель. Нет более постыдного зрелища, чем пьяная женщина, которая не может скрыть это.

6. Муж не должен доверять супруге. Она его может покинуть или принести наследника, зачатого от другого или, наоборот, будет отравлять ему жизнь ревностью и подозрениями. Некоторые, против воли мужа, слишком щедры на милостыню. Другие, охваченные бредовой идеей, становятся вдовами при живом муже, которому они отказывают в его законных притязаниях. Стоит только отпустить повод, и жена сразу же станет верховодить в доме. Если она не делает все по твоей указке, она заставит тебя краснеть перед твоими врагами. Она презирает мужчину, поэтому ей нельзя давать власть. Во всяком случае, чем объяснить ее неприязнь к детям от первого брака и родственникам мужа?

7. Женщина, как существо нечистое и вместе с тем горделивое, вносит смуту в Церковь. Во время службы женщины болтают и, несмотря на запрет Св. Павла, могут войти в церковь с непокрытой головой, чего нельзя делать в знак женского подчинения и стыда за совершенный грех. Одержимые женщины оскверняют своим прикосновением святые дары или кадило. Они хотят стоять рядом со священником и прислуживать ему, хотят читать проповеди, как будто не знают, что это запрещено. Некоторые получают неположенные ордена или сожительствуют с духовными лицами. А есть такие, которые живут как канониссы, что никогда не одобрялось Церковью. Как видно, священнослужители боялись, помимо прочего, что женщина посягнет на их приоритет, и этот страх преследовал их многие столетия. Дойдя до последнего из 102 пунктов, испанский францисканец делает заключение, что под смиренным видом женщина скрывает горделивый и неукротимый характер, чем она похожа на евреев.

из книги Жан Деломо, "Ужасы Запада", Москва, "Голос", 1994 г.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	17.06.2007 17:10:44

Русский национализм. В кольце врагов (*)

http://community.livejournal.com/ru_politics/7553133.html
<<<
Русский национализм. В кольце врагов.

Уличение Крыловым Горького в "жидовстве" и русофобии пробудило ворох воспоминаний о характерных дискуссиях в журнале.

Помню, было заявлено, что Лермонтов ничего не понимал в России своего времени, потому его обличению "убийц Пушкина" - грош цена.

А сам Пушкин был плохим историком, потому упомянутая им "революционность Петра Первого" - глупость.

Грибоедов очернил благородное русской дворянство, поскольку был пасквилянт-западник.

Радищев - нецензурно.

Гоголь - как известно - паталогически не умел видеть в России ничего хорошего. Больной человек.

Дальше ещё хуже. Хватка врагов на горле России продолжает сжиматься.

Некрасов был торгашом и бабником, а на слёзах по крестьянству заколачивал деньги.

Герцен - не русский, предатель и почти уже не человек.

Чернышевский - не писатель и такого не знаем.

Русские критики (Белинский, Писарев, Добролюбов) оболгали всё лучшее, потому мы вынуждены считать писателями перечисленных бездарных врагов.

Тургенев - либеральствующий западник, никогда Россию не знавший.

О писателях помельче (Успенский, Григорович, Гарин-Михайловский) - и вспоминать незачем.

Один в этой тьме приличный человек: Достоевский. Но и тот, если отрешиться от патриотической публицистики, Русь обрисовал чернющими красками.

И, конечно - главный враг России Лев Толстой. К нему целый список претензий:
- Историю войны 1812 года извратил;
- Николаевское правление и всю русскую монархию оболгал;
- веру православную низверг;
- собирал средства для крестьян и насильственно их кормил "как бы от голода" - которого, конечно, не было;
- косил траву, подстрекая крестьян к бунтам;
- самих крестьян ненавидел ("Царство тьмы");
- из мелкой зависти нападал на Вильяма Шекспира;
- в литературе был бездарный графоман.

Подобные мысли высказывают не только западники-псевдолибералы (им на роду положено), а самые "матёрые" националисты. Подгоняя неустраивающую их Россию в прокрустово ложе своих кондовых идей.

Конечно, Россия больше русской литературы. Но выражена, нарисована, сформулирована (прошу прощения за нерусское слово) русская суть и русская душа - классической литературой 19 века. В этом её значение, кторое исчезнет ВМЕСТЕ с Россией. Будет низвергнута и забыта, отправлена в историю и "в литературу" русская классика - ИСЧЕЗНЕТ и сама Россия. Она стане беспамятной и бессловесной.

Может ли появиться новая Россия? Теоретически - да, если её с талантом и любовью создадут равновеликие описатели. Найдутся таковые? Сомневаюсь. Нужна ли новая Россия? Нет.
<<<

От	Дионис
К	IGA (17.06.2007 17:10:44)
Дата	17.06.2007 20:27:52

А Крылов отреагировал? Любопытно (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	17.06.2007 01:24:06

Секс в СССР

http://kdv2005.livejournal.com/180933.html
<<<
Памяти Михаила Штерна

17 июня 2005 года в Амстердаме умер Михаил Штерн. Я узнал об этом случайно, с опозданием больше чем на год. Из посмертной заметки о нем [ http://www.jewish.ru/news/world/2005/06/news994221546.php ] я узнал о его жизни, о его борьбе с антисемитизмом в СССР, тюремном заключении и последующей эмиграции. Раньше я знал лишь, что он врач и автор книги "Секс в СССР", которая в свое время произвела на меня сильное впечатление.

Книга "Секс в СССР" практически не упоминается в русскоязычной сети, и, насколько мне удалось установить, на русском языке не издавалась (буду признателен за любые сведения по этому поводу). В 1979 году был опубликован ее французский перевод (ISBN: 2226007989), с которого были сделаны два независимых английских перевода. Один из них вышел в 1980-м году в Нью-Йорке (ISBN: 0812909429), а второй -- в 1981 году в Лондоне (ISBN: 0491027435).

Кое в чем книга устарела -- даже Советский Союз начала 80-х годов выглядел не так, как Советский Союз 60-х--70-х годов, описываемый автором. Взгляды на сексуальность тоже с тех пор изменились, и кое в чем отличаются от взглядов автора (для того времени передовых). Все же мне кажется, что книга эта, несмотря на свой возраст, представляет не только исторический интерес. Многие из нас успели пожить в том Советском Союзе и знают о написанном не понаслышке. Некоторых из нас воспитывали родители, жизнь которых связана с той эпохой. Знание о проблемах в отношениях "секс и общество", существовавших тогда, позволяет, на мой взгляд, увидеть корни некоторых современных проблем. Кое-что из описанного существует и узнаваемо и сейчас, кое-что возвращается. Меня это тревожит. Читая эту книгу, я сформулировал еще одну, личную, причину, по которой я не хочу возвращения Советского Союза. Идеологическое государство такого типа без подавления сексуальности и подчинения ее себе существовать не может. На такое подавление своей сексуальности я не согласен.

Быть может кто-то усмотрит в книге Штерна очернительство, очередное сведение счетов с Советским Союзом. Я не знаю, любил ли Михаил Штерн Советский Союз (думаю, что нет), и старался ли он свести с Советским Союзом счеты своей книгой. Меня это не очень интересует. Мне кажется, что Штерну нравились люди, и ему хотелось, чтобы жизнь приносила им больше радостей. В Амстердаме он был практикующим сексологом. Его книга в свое время помогла мне в освобождении моей собственной сексуальности от советских оков.

В память о Михаиле Штерне я, при помощи и участии kusochek_syru, подготовил обратный перевод одной главы из его книги "Секс в СССР", который и предлагается вашему вниманию. Перевод выполнен с нью-йоркского издания. Комментарии, исправления, дополнения и улучшения с благодарностью принимаются.

Глава 12. Секс в общественных местах

Когда сексуальность подавляется так сурово, как в Советском Союзе, она обычно прорывается на поверхность в редкие моменты жизни вне общественного контроля. Я уже описывал трудности, с которыми приходится сталкиваться любовникам в поисках уединенного места в городах, которые, по-видимому, особенно враждебны ко всякого рода интимности. Но есть еще один способ укрыться от бдительного ока общественности -- затеряться в толпе; в ней личность одновременно обособлена и безымянна. Эта форма укрытия представлена у эксгибиционистов, а также у мужчин и женщин, ищущих сексуальных контактов с незнакомыми людьми в общественных местах. Такое поведение обычно для всех крупных городов мира, однако в Советском Союзе это явление более значительно, просто из-за скрытого, тайного характера сексуальности вообще. Более того, поиск сексуальных контактов с незнакомыми людьми имеет в Советском Союзе иной масштаб. На Западе такое поведение может быть свойственно горстке "извращенцев" , пользующихся возможностью безнаказанно хватать и гладить в переполненном метро в час пик; однако в Советском Союзе это явление выросло в поистине анонимную и тайную сексуальную субкультуру.

В 1969 году я лечил молодого человека двадцати лет, рассказавшего мне следующую историю: когда ему было четырнадцать, его семья жила в Казани. Однажды, когда он ехал в переполненном автобусе, он заметил, что находившаяся рядом с ним женщина, на вид лет тридцати, расстегнула ему ширинку, засунула руку в брюки и взялась за его член, который немедленно возбудился. Он почувствовал идущий по телу "электрический ток", что-то внутри него "зажглось" и он впервые в жизни эякулировал. Когда он пришел в себя, она уже пробиралась сквозь толпу к выходу. С тех пор он ее больше не видел, и вскоре его семья переехала жить в Одессу; однако и шесть лет спустя он все еще выходит "искать ее", особенно в автобусах и трамваях в час пик, и в длинных очередях у магазинов.

Я не утверждаю, что такие вещи происходят ежедневно, и в СССР, конечно же, можно ездить на автобусе и в метро, не встречаясь с подобными приключениями. Однако, вовсе не являясь полной аномалией или извращением, практикуемым лишь отдельными озабоченными личностями, неспособными вести нормальную половую жизнь, такое поведение является обычной сексуальной разрядкой для сравнительно большого числа людей. Наиболее любопытным аспектом этой тайной сексуальности является ее скрытность -- два человека вступают в сексуальный контакт посреди толпы и никто этого не замечает. Русские едва ли могут показаться откровенно-развязными или назойливо пристающими: напротив, их манера вести себя в обществе -- подчеркнуто бесполая; даже мужчины старательно отводят глаза, так что у иностранца неизбежно возникает впечатление о них, как о скромных и сдержанных людях. Но эта кажущаяся сдержанность может быть эффективным прикрытием для всякого рода нескромностей, без его ведома происходящих тут же в автобусе или в том же самом вагоне метро. Будучи иностранцем, что всегда очевидно окружающим, он неизбежно лишен такого рода "интимного" контакта с советским народом.

Средой проявления такой любопытной формы сексуальности естественно стала система общественного транспорта. Только у одной советской семьи из семидесяти есть машина, и поэтому каждое утро в час пик, даже в самых маленьких городах, в автобусах, троллейбусах, трамваях и в метро -- невероятная давка, создающая особенно благоприятные условия для проделок описываемого мною рода. В 1966 году 640 рабочих отправили Алексею Косыгину коллективное письмо с жалобой на условия в Ленинградском метро; позднее это письмо широко распространялось в самиздате:

Для нас пресловутый час пик -- это несколько часов стыда и позора, идеальная обстановка для всяческих грубостей и непристойностей. В нашем так называемом общественном транспорте, в этих консервных банках, битком набитых человеческими телами, растаптывается человеческое достоинство, особенно женщин...

Замотанного советского пассажира могут поджидать самые неожиданные зрелища: двое студентов, ласкающих половые органы друг другу; девушка, задирающая юбку, чтобы мужчинам было легче забраться под нее руками; или, реже, гомосексуалист "в поиске". В Ленинграде совершенно незнакомым друг с другом людям может даже удасться половое сношение -- женщина стоит на своего рода платформе, идущей вдоль сторон в советских автобусах, и мужчина проникает в нее сзади, для чего требуется максимальная ловкость, если сам акт должен быть произведен без привлечения внимания остальных пассажиров. Женщина при этом даже не оглядывается -- партнеры "узнают" друг друга сразу, даже если они никогда раньше не встречались, и при этом между ними имеется молчаливое согласие вести себя во все время сношения так, как будто не происходит совершенно ничего необычного. Однако даже у таких тайных соитий есть свои незыблемые правила. Мой пациент из Винницы однажды пытался познакомиться с девушкой, которая за минуту до этого держала его член. Сперва ее ответом был поток грубых оскорблений; а затем она возмутилась неприличием его поведения. Наиболее важной особенностью таких случаев является анонимность -- партнеры должны быть незнакомы; через несколько мгновений они даже не смогут разглядеть в толпе лиц друг друга.

Приподнятая платформа в советских автобусах может также служить подиумом для женщин-эксгибиционистов. Мой коллега из Одессы рассказал историю о пятнадцатилетней школьнице, носившей короткую юбку без нижнего белья -- она всегда выбирала сиденье на платформе. Однажды она так увлеклась своим представлением, что не заметила среди "зрителей" знакомого своих родителей, который немедленно довел до их сведения, чем занимается их дочь. Как и положено советским гражданам, родители девочки сообщили о ее поведении в школу, поскольку, очевидно, считали что за воспитание их дочери в первую очередь отвечает школа и государство. Школа сообщила в милицию, а милиция -- в народный суд. Несколько лет спустя девушка была выслана из города по статье за тунеядство.

Другой случай произошел в Виннице: солдат и его жена ехали в трамвае; когда вагон тряхнуло, он заметил, что его жена держится за член рядом стоящего пассажира, в давке прижавшегося к ней. Солдат набил физиономии им обоим и высадил их из трамвая на глазах у изумленных пассажиров.

Случаи, которые, возможно, покажутся западному читателю менее экзотическими, связаны с разного рода сексуальной агрессией против женщин или девочек. Ленинградская школьница ехала в метро, когда к ней приблизился незнакомый мужчина, расстегнул ширинку и сунул свой возбужденный член почти ей под нос, держа при этом плащ раскрытым так, чтобы другим пассажирам ничего не было видно. Хотя остальные могли заподозрить, что именно происходит, когда девочку начало неудержимо рвать.

Молодая девушка по имени Наташа Семашко ехала в автобусе, когда на нее набросилось одновременно четверо мужчин. Один пытался заставить ее взять его член рукой, другой засунул руку ей под юбку, третий прижался к ней спереди, а четвертый -- сзади. Она начала кричать и эти четверо немедленно велели ей "прекратить истерику" и "не быть идиоткой", стали уговаривать, что ей все померещилось и что если ей страшно ездить в людном автобусе, могла бы вылезти и пойти пешком. Никто из пассажиров за нее не заступился.

Электрички -- это заповедник для эксгибиционистов, насильников и "затейников" -- мужчин и женщин, которые, усевшись напротив, мастурбируют друг друга ногами, укрыв их плащом. Мимолетные половые связи часто происходят в туалетах поездов, особенно в поездах дальнего следования, таких Москва-Владивосток или Москва-Новосибирск, путешествие в которых может длиться целую неделю. Женщинам, проводницам в спальных вагонах, часто приходится отбиваться от агрессивных пассажиров. Одна из моих пациенток, работавшая проводницей, рассказала мне однажды, о том, что она и другие проводницы носили самодельные "пояса невинности" -- два кожаных треугольника вшитых суровыми нитками в нижнее белье, защищавшие их от посягательств и спереди и сзади.

Всем известно, что советские люди проводят огромное количество времени стоя в очередях. Эту неотъемлемую сторону советской жизни следует выносить стоически. Со временем очереди превратились в популярное местом встречи искателей мимолетных сексуальных контактов. Осуществляемые ли от скуки или для удовлетворения необычных личных предпочтений, такие контакты, как обычно, совершенно анонимны. Людям, трогающим или гладящим друг друга в очереди не нужно ни представляться, ни сооблазнять друг друга, ни даже разговаривать. Отстояли очередь, добыли, что хотели, заодно и побаловались. В Москве таким местом слывет ГУМ: дежурящие в магазине дружинники, вместо того, чтобы сдать попавшихся "безобразников" в милицию, отводят их в продуктовый отдел на первом этаже, где предоставляют им возможность откупиться бутылкой водки.

Разумеется, такие публичные ласки возможны только в толпе, где вас никто не знает. Кирилл Мефодьевич, учитель физкультуры в украинской школе в Виннице, давал волю рукам на занятиях в группах девочек; каждое упражнение служило удобным поводом чтобы просунуть руку девицам между ног. Они, конечно, догадывались, что у него на уме, и начали болтать об этом вне школы. Испугавшись публичного скандала, Кирилл Мефодьевич перерезал себе горло.
<<<

http://darkhon.livejournal.com/423931.html?thread=5837563#t5837563
<<<
arkhip
Не помню, у кого (кажется у Буровского в "Евреях, которых не было") встретил мысль о том, что пишущие совевреи в своей массе отличались какой-то нездоровой эротоманией. И то: взять хоть этого, хоть Эфраима Севелу, хоть сборщика анекдотов Раскина - просто диву даёшься

steinkrauz
Типичная методика искажения информационной картины: сделать подборку крайних случаев и представить их как рутинное, каждодневное явление. Вполне можно допустить, что все описанные случаи реально происходили. Только вот они не были систематическими, чтобы с ними мог встретиться "каждый советский пассажир". Скорее всего, как уже отмечали выше, автор просто обощил на всех клинические случаи своих пациентов.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	17.06.2007 00:45:34

"Моби Дик" - современное прочтение

Не знаю, что курил аффтар.

http://latinisttt.livejournal.com/23490.html
<<<
Про Белого кита и Германа Мелвилла

Я всегда говорил: хорошие книги читать не стоит; читать нужно только гениальные, великолепные и сногсшибательные.
Одна из самых потрясающих книг моей жизни, которая оставила у меня в душе просто шоковое впечатление, это «Моби Дик» Германа Мелвилла. Разумеется, дикий народ, сыном которого Мелвилл является, практически ничего не знает о его существовании. Как и Эдгар По, он у них жил на положении чуть ли не нищего и умер в нищете и забвении. Англосаксы не любят, когда среди них рождаются по-настоящему великие люди. Есть и другие примеры. Я сейчас не об этом. Я – о «Моби Дике».
Этот роман – такая громада, что его невозможно постичь с помощью обычного чтения. Вообще-то говоря, эта книга относится к категории нечитаемых. Её невозможно прочесть, она не лезет в голову, её нужно только объять.
Много раз я начинал её и бросал. И только к 34 годам созрел для её прочтения. Читал целый месяц. Многие страницы перечитывал по нескольку раз, возвращался назад и перечитывал снова и снова какие-то куски текста. И таким образом одолел её всю. Повторить этот подвиг во второй раз я так и не сумел. К примеру, «Одиссею» Гомера я перечитывал полностью не меньше 20 раз, хотя это тоже – очень и очень нелёгкое чтение.
И что же там было в этом самом «Моби Дике»?
Я сейчас перескажу его содержание совершенно неправильным образом. Все, кто читал, скажут: наглая подтасовка, Герман Мелвилл не мог так думать, не мог именно это иметь в виду!
А я скажу так: да, конечно, он имел в виду что-то другое, но его идею можно применить и к сегодняшним историческим событиям. Если я его идею истолкую вот так, то никакого противоречия не получится. Всё будет в пределах того, что думал великий американец. Просто теперь его идея звучит по-новому.
Итак, что же там было – в этом романе?
Китобойное судно с многонациональным экипажем, с людьми всех цветов кожи занимается китобойным промыслом. Плавает по морям и океанам всей нашей планеты.
Ещё в 19-м веке те, кто вдумчиво читал этот роман, поняли, что автор имеет в виду Соединённые Штаты Америки. Именно так думаю и я: корабль символизирует США.
Так вот: на этом корабле есть лидер – капитан Ахав (имя библейское, но он не еврей). Это незаурядная личность, но – безумец. Он фанатик, запрограммированный на одну-единственную идею. Ему надо найти Белого кита, который посрамил его однажды своим превосходством и могуществом.
И отомстить ему. И убить его.
Корабль плавает по всем морям и океанам, и каждый раз, когда им встречается кто-то в море, Ахав или его матросы кричат встречному кораблю: мол, не встречался ли им Белый кит, не проплывал ли мимо?
Им отвечают: нет, не встречался, не проплывал…
Каждое утро ему докладывают, что на горизонте видели китовый фонтан воды. Кит – словно бы дразнит капитана Ахава: мелькнёт на горизонте, и его опять нету, мелькнёт и нету… И так – каждый день. Причём непонятно: так ли это на самом деле или это только кажется. Может быть, это просто игра воображения или мираж?
Безумный капитан ведёт куда-то свой экипаж, а тот понятья не имеет, куда его ведут. У Ахава есть конечная цель: любою ценою убить Белого кита. А этот кит – единственный на свете. Второго такого нет. И вот именно его и надо убить. Чтобы не было уникального Белого кита.
Наконец безумный Ахав настигает Белого кита. Тот уходит от погони, но капитан не отстаёт. Его предупреждают: Белый кит не хочет столкновения с тобою, он хочет уйти от конфликта, оставь его в покое! Но безумный капитан корабля объят жаждой убийства: Белого кита надо настичь и убить!
Происходит столкновение. Корабль, ведомый безумцем гибнет. Мачта с американским флагом и вперёдсмотрящим, который его придерживает, чтобы получше развевался, уходит под воду. Гибнут все, кроме рассказчика. Тот остаётся один в океане, и его вскоре подбирает проходящий мимо корабль.
Всё. Конец истории.
Но я возвращаюсь к своему собственному дерзкому и неправильному толкованию этого романа:
– Корабль – это Соединённые Штаты Америки. А Белый кит – это Белая раса. В Америке принято очень серьёзное решение: распустить за ненадобностью Белую расу. И не только у себя в стране, но и во всём мире. В том числе и в России. Решение принято, и оно очень серьёзно выполняется. Ведётся информационная война, прославляющая расовое смешение. Белую расу никто не спрашивал, хочет ли она самораспуститься или нет. Просто такое решение принято однажды в каком-то очень важном американском кабинете, и оно выполняется. Даже государство Израиль, о котором некоторые думают, что оно на самом деле правит миром, покорно выполняет это решение: Израиль ввозит к себе негров из Эфиопии (это какие-то там иудеи, потомки Соломона), чтобы и евреи, упаси боже, не побелели от смешения с европейцами.
Американцы слепо следуют за своими безумными лидерами. Расовое смешение там идёт на полную мощь.
Война с Белою расой продолжается. Американцы откровенно поддерживают чёрных кавказцев в их конфликте с русским народом. Их высокопоставленные агенты, проникшие в наши СМИ, призывают не впускать в Россию русских, желающих вернуться из ближнего зарубежья в Россию и вместо этого ввозить в Россию рабочих из стран Третьего мира. Судебные постановления против русских офицеров и в пользу чеченцев – это американский след. Про то, как Европа чернеет прямо на глазах, я вообще молчу.
Итак, Соединённые Штаты Америки объявили войну Белой расе. Но они погибнут в этом столкновении.
Это предсказал им Герман Мелвилл.
<<<

Другие отзывы - http://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/184/184205.htm

От	Павел Чайлик
К	IGA (17.06.2007 00:45:34)
Дата	18.06.2007 15:56:08

Как говорит мой друг,

смыслы человек выдумает себе сам.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	16.06.2007 22:32:26

Мухин про лунный гелий-3

http://www.duel.ru/200724/?24_5_1
<<<
РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ МОШЕННИКОВ?

Э.М. ГАЛИМОВ - НЕТ

Российский ученый предлагает бульдозерами сгребать с луны чудо-топливо. Академик Российской академии наук, член бюро Совета по космосу РАН Эрик Галимов считает, что нужно немедленно начать подготовку к добыче лунного топлива, сообщает ИТАР-ТАСС. Добычу гелия-3 на Луне и вывоз его оттуда космическими кораблями, по его мнению, можно будет начать через 30-40 лет.

«Чтобы обеспечить на год все человечество энергией, необходимо лишь два-три полета космических кораблей грузоподъемностью в 10 тонн, которые доставят гелий-3 с Луны... Затраты на межпланетную доставку будут в десятки раз меньше, чем стоимость вырабатываемой сейчас электроэнергии на атомных электростанциях», - сказал Галимов.

По подсчетам ученого, доставка вещества может начаться уже через 30-40 лет, но начинать работы в этой области нужно уже сейчас. По его словам, на разработку проекта «потребуется всего 25-30 миллионов долларов». Собирать гелий-3 с лунной поверхности ученый предлагает специальными бульдозерами.

Галимов утверждает, что существующие на Луне запасы вещества гелий-3 могут обеспечить человечество энергией на две тысячи лет.

«По прогнозу ученых, запасов нефти, газа, урана на Земле хватит до середины следующего века, поэтому уже сейчас надо искать альтернативные источники энергии... Самый перспективный из них - гелий-3, запасы которого в верхних слоях поверхности Луны достигают около 500 миллионов тонн», - заявил ученый.

По его словам, в недрах Земли этого изотопа не более нескольких сотен килограммов. На Луну гелий-3 в течение миллиардов лет заносил солнечный ветер.

Как утверждает Галимов, гелий-3 «является идеальным экологически чистым топливом для термоядерного синтеза, так как при его использовании не возникает радиации, и поэтому проблема захоронения ядерных отходов, так остро стоящая перед миром, отпадает сама собой». Lenta.Ru, 23 января 2004 г.

Луна - Персидский залив XXI века

...Сегодня промышленная атомная энергия вырабатывается только за счет реакции деления ядер урана. Термоядерная энергия известна человечеству только в виде водородной бомбы. Над решением проблемы управляемого термоядерного синтеза наука бьется уже более 50 лет.

...Экологическая чистота и энергетическая эффективность делают термоядерный синтез на гелии-3 непревзойденным источником энергии. Солнце светит благодаря идущему в его недрах термоядерному синтезу. Овладев им, человечество приобщилось бы к эксплуатации вечного источника энергии.

Однако на пути к достижению конечной цели есть две большие трудности. Первая состоит в том, что гелия-3 практически нет на Земле. Он есть на Луне. Но возможно ли организовать его добычу и доставку на Землю? Насколько это экономически целесообразно?

Вторая трудность состоит в том, что на Земле пока отсутствует технология управляемого термоядерного синтеза. Задача не решена, несмотря на многолетние усилия, даже для более простой реакции синтеза на дейтерии (D) и тритии (Т). Синтез же с участием гелия-3 требует еще более жестких условий.

Прежде чем ставить сложную задачу освоения промышленного термоядерного синтеза на гелии-3, нужно оценить, насколько реальна добыча и доставка гелия-3 с Луны в необходимых количествах и каковы его запасы.

Луна, лишенная атмосферы и защитного магнитного поля, подвергается мощному облучению потоком испускаемых Солнцем легких атомов: водорода, гелия, углерода, азота и других. Этот поток, называемый солнечным ветром, попадает на поверхность Луны. Поскольку на Луне нет активных геологических процессов и круговорота веществ, находящийся на поверхности пылевидный материал, называемый реголитом, миллиарды лет накапливает частицы солнечного ветра, в том числе гелия.

Содержание гелия в реголите (лунном грунте) зависит от многих факторов. Прежде всего это - возраст реголита. Чем дольше облучается поверхность, тем больше накапливается в ней внедрившихся частиц солнечного ветра. Крупность зерен реголита также имеет значение. Слишком крупные зерна имеют малую относительную поверхность, а очень мелкие не удерживают гелий. Оптимальным является размер 20-50 микрон (0,02-0,05 мм). Концентрация гелия зависит также от минерального состава зерен реголита. Лучше всего гелий накапливается в ильмените - минерале, содержащем титан (FeTiO3). Луна богата этим минералом.

На каждый атом гелия-3 приходится 3000 атомов обычного гелия (4Не), от которого полезный гелий-3 нужно отделить. В одной тонне лунного реголита содержится в среднем всего около 10 миллиграммов 3Не.

Чтобы добыть одну тонну гелия-3, нужно переработать 100 млн. тонн лунного грунта, т.е. участок лунной поверхности площадью 20 квадратных километров на глубину 3 м.

...Зато энергетическая мощность гелия-3 огромна. Одна тонна этого вещества обеспечивает работу агрегатов мощностью 10 Гвт (Гвт - миллион киловатт) в течение года. Энергетическая мощность электростанций России составляет 215 Гвт. Иначе говоря, для обеспечения России нужно приблизительно 20 тонн гелия-3 в год. Для обеспечения современной мировой потребности потребуется около 200 т гелия-3 в год. Во второй половине XXI века эта величина, возможно, возрастет до 800-1000 т/год. Запасы гелия-3 на Луне составляют около 1 млн. т. Таким образом, их хватит более чем на тысячу лет.

Одна тонна гелия-3 заменяет 20 млн. тонн нефти. При современной стоимости нефти около 50 долларов за баррель стоимость 20 млн. тонн нефти составляет 10 млрд. долларов. Это и есть современная цена 1 тонны гелия-3.

Транспортировка одного килограмма груза на траектории Земля-Луна-Земля составляет сегодня приблизительно 20-40 тыс. долларов. Чтобы перевезти 1 т гелия-3, придется перевозить 2-5 т сопровождающего груза в виде контейнеров, охлаждающего оборудования и т.д. Таким образом, перевоз с Луны одной тонны гелия-3 обойдется в 100 млн. долларов. Кажется, огромная сумма. Но это всего лишь 1% того, что стоит энергия, которую одна тонна гелия-3 может обеспечить на Земле.

Для того чтобы организовать добычу 3Не на Луне в промышленных масштабах, потребуется развернуть на Луне целую индустрию. Во-первых, придется вскрыть и переработать лунный грунт на площади в сотни квадратных километров. Затем выделить гелий из реголита при температуре 600?-800?С. Из выделенного гелия нужно методами изотопного фракционирования получить чистый изотоп 3Не. Из каждого килограмма гелия можно получить максимум 0,3 грамма 3Не.

Гелий-3 для целей транспортировки придется сжижать. С процессом сжижения и хранения жидкого гелия неизбежно связаны потери. Понятно, что первоначальные затраты, связанные с завозом оборудования, развертыванием лунной базы и организацией крупномасштабной добычи, будут велики. В то же время следует учесть, что в инженерном отношении все эти процедуры хорошо известны и достаточно просты. Гелий заключен в сорбированном состоянии в рыхлом грунте, залегающем на самой поверхности. Поэтому после создания необходимого производства расходы на добычу и эксплуатацию соответствующей инфраструктуры должны быть умеренными.

Добыча гелия-3 неизбежно вызывает к жизни целый ряд сопряженных производств. При переработке грунта и десорбции гелия выделяться будет не только гелий, но в еще больших объемах другие элементы, в том числе водород и углерод. Нетрудно также наладить производство кислорода из силикатов. Это значит, что непосредственно на Луне можно организовать производство топлива и окислителя для ракет-носителей.

Лунный грунт богат титаном. Выплавка титана позволит производить тяжелые элементы конструкции и корпусов ракет прямо на Луне. С Земли придется доставлять только высокотехнологичные элементы. Необходимая для жизнедеятельности людей и некоторых технологических процессов вода также может производиться на Луне.

Развертывание постоянных лунных баз позволит использовать пребывание человека на Луне не только для добычи гелия-3, но и для других целей. Луна - самый экономичный космодром, который сделает доступным крупномасштабное исследование Солнечной системы. На Луне могут и должны быть развернуты системы контроля астероидной опасности, мониторинга и раннего предупреждения катастрофических явлений и событий на Земле, исследования дальнего космоса и многое другое, что сейчас даже трудно представить.

Что для реализации всего этого нужно сделать?

Прежде всего нужно осознать, что нехватка энергии в ближайшие десятилетия - это реальная проблема для всех жителей Земли, от которой не спрятаться, не уйти. Во-вторых, по-видимому, единственным тотальным и долговременным решением ее, одновременно удовлетворяющим условиям энергетической эффективности и экологической безопасности, является термоядерный синтез на основе использования гелия-3. В-третьих, освоение этого источника энергии - это не очередной проект, который можно решать между делом. Речь идет о гигантской промышленной революции, полное осуществление которой займет, может быть, целое столетие.

Несмотря на все эти перспективы, приходится признать тот факт, что пока мы еще очень далеки от возможности их реализации. Когда можно ожидать построения установок термоядерного синтеза на гелии-3? По данным из американских источников, возможно, уже через 15-20 лет, если на этом будут сфокусированы усилия общества и соответствующие инвестиции. Возможно, решение нужно искать на пути синтеза с инерционным удержанием плазмы, а не магнитным удержанием, которое используется в ТОКАМАКах и заложено в основу проекта ИТЭР. Некоторые успешные эксперименты с использованием лазеров и инерционным удержанием уже проведены в США.

Ясно, что гелий-3 понадобится возить с Луны не раньше, чем лет через двадцать. Но для того чтобы привезти с Луны первую тонну гелия-3, нужно проделать грандиозную работу. Как всегда, когда приступают к разработке какого-либо вида минерального сырья, нужно начать с геологоразведочных работ. Они включают картирование поверхности Луны, выявление и оконтуривание участков с максимальным содержанием полезных компонентов, оценку удобства их эксплуатации. Эта работа должна сопровождаться исследованием геологического строения Луны, выявлением ресурсов для развития локального производства. В том числе большое значение имеет решение вопроса о наличии воды на Луне. Вода в замороженном состоянии может присутствовать в затененных кратерах на полюсах Луны. Свидетельства к этому имеются. Необходима организация экспедиций и исследование образцов с этих участков Луны.

Следующий шаг - проведение экспериментальных вскрышных работ и работ по десорбции летучих элементов из реголита в условиях Луны. Далее - обустройство лунной базы. Проектирование и испытание устройств, предназначенных для производства гелия-3. Для того чтобы обеспечить только подготовительную стадию работ, понадобится доставить на Луну сотни тонн машин и материалов. Интенсивность полетов на трассе Земля-Луна должна составить несколько запусков в год. Сегодня у нас в программе только один запуск аппарата «Луна-Глоб», запланированный на 2012 год.

Страна, которая опередит другие в освоении Луны, станет лидером в мировой экономике. У России есть уникальные шансы. Мы имеем космическую индустрию и опыт освоения Луны автоматическими космическими аппаратами. Мы имеем развитую ядерную физику и атомную энергетику. За счет добычи нефти и газа страна получила огромные деньги, которые без риска дестабилизировать финансовую ситуацию можно вложить только в наукоемкие высокие технологии. Разумно направить эти деньги на проект, имеющий целью замещение их источника.

Об авторе: Эрик Михайлович Галимов - директор Института геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского РАН, академик, член президиума РАН.

Опубликовано в «Независимой Газете» от 22.03.2006

Ю.И. МУХИН - ДА

КОНФЕТКА ИЗ ДЕРЬМА. АКАДЕМИЧЕСКОГО

Все тот же Галимов

Как-то раньше не обращал внимания на эту глупую болтовню о гелии-3, поскольку чего только ни услышишь сегодня от нашей «высокоинтеллектуальной» элиты. Мне казалось, что это тема сиюминутной отсосанной из пальца сенсации, о которой быстро забудут, как уже забыли о том, что на Луне «неисчерпаемые залежи титана». Однако в середине мая участвовал в записи телепередачи о полете человека на Марс, и там вдруг снова всплыла галиматья про гелий-3. Поинтересовался в Интернете, там наткнулся на приведенные сообщения и с удивлением узнал, что это не просто дутая сенсация, а, скорее всего, афера, и затеял ее «от лица науки» давнишний знакомец «Дуэли», осторожненький академик Галимов. Напомню, о какой осторожности идет речь.

В 2003 году «Дуэль» расследовала мерзость, связанную с лунной аферой США - подделку ГЕОХИ, в те годы АН СССР, а сегодня - РАН, результатов исследований американского «лунного грунта», поскольку эта подделка подтверждала, что американцы, якобы, на Луну летали, и грунт оттуда привезли. Тогда я написал директору Института геохимии и аналитической химии им. Вернадского (ГЕОХИ РАН) академику Э.М. Галимову коротенький запрос: «Уважаемый Эрик Михайлович! По имеющимся в прессе сведениям Ваш институт получил в своё время из США для исследований пробы лунного грунта, доставленные на Землю экспедициями «Аполло». В связи с подготовкой газетой «Дуэль» цикла статей по итогам этих экспедиций, убедительно прошу Вас сообщить:

а) когда и сколько лунного грунта было прислано из США Вашему институту для исследований;

б) в каких изданиях были опубликованы результаты этих исследований и какова доступность для ознакомления отчётов Вашего института по этой теме;

в) кто ещё в СССР получал из США пробы лунного грунта для исследований. С уважением, Главный редактор Ю.И. Мухин». Это письмо, отправленное 10 сентября 2003 г., почтовое отделение N119991 вручило адресату 17 сентября 2003 г. Прошел месяц, ответа не было. И 17 октября 2003 г. я послал второе письмо.

«Уважаемый Эрик Михайлович! Первое мое письмо с данной просьбой (N53-М от 10.09.2003) осталось без ответа, но в этом случае отсутствие ответа - тоже ответ.

По имеющимся в прессе сведениям, Ваш институт получил в своё время из США для исследований пробы лунного грунта, доставленные на Землю экспедициями «Аполло». В связи с подготовкой газетой «Дуэль» цикла статей по итогам этих экспедиций, вторично убедительно прошу Вас сообщить...» - далее я повторил свои просьбы. Это письмо сотрудники «Дуэли» вручили секретарю Галимова 21 октября.

В понедельник 27 октября 2003 года мне позвонил заместитель Эрика Михайловича Арнольд Арнольдович Кадик. Состоялся примерно такой разговор.

Кадик начал давать мне советы обратиться к Интернету и там разыскать необходимые мне сведения, поскольку статей о лунном грунте «тысячи и тысячи». Я попытался вернуть его к теме и попросил сообщить, когда и сколько американского «лунного грунта» получил институт им. Вернадского? Кадик начал пояснять мне, что советские станции тоже привезли лунный грунт и вся советская наука его изучала и, де, американский лунный грунт нам и не нужен. Это понятно, но, по легенде, летом 1971 г. СССР по обмену получил от американцев лунный грунт - настаивал я. Сколько? Кадик стал объяснять, что дело, де, давнее и никого из тех ученых в институте им. Вернадского уже нет. Короче, «навеки умолкли веселые хлопцы, в живых я остался один». Я попросил уважаемого замдиректора написать мне в ответ хотя бы то, что он мне рассказал, а я это опубликую. Но тут Кадик заявил, что институт им. Вернадского это не справочное бюро.

Тогда я попросил его так мне и ответить на мое письмо - что, дескать, институт им. Вернадского не справочное бюро. Кадик прервал разговор прощанием и бросил трубку.

ГЕОХИ является государственным учреждением и обязано отвечать на письмо любого гражданина, но, как видите, вопреки Закону о средствах массовой информации, согласно которому Галимов обязан ответить газете, ГЕОХИ так и не дал письменного ответа, попытавшись отделаться телефонным звонком.

Чего я добивался, требуя от них письменного подтверждения того, о чем Галимов заявляет устно, - того, что ГЕОХИ в 70-х годах провел исследования лунного грунта из США? Правильно! Я пытался заставить и Галимова совершить служебный подлог - дать мне «заведомо ложные сведения». И он это понимал, и костьми лег, но письменно, за своей подписью, этого не подтвердил. Смотрите, ему на мое первое письмо всего-то требовалось скомандовать помощнику: «Подготовьте ответ в «Дуэль»!» - а помощник написал бы мне: «Мы получили 30 грамм лунного грунта из США. С результатами его исследований можете ознакомиться в библиотеке нашего института». И все. Я бы не писал второго письма. Но это, если бы у ГЕОХИ этот грунт был и они его исследовали...

И когда Галимов, понял, что я от него не отстану, то он после моего второго письма поручает своему заму Кадику разыскать меня по телефону и «навесить мне лапшу на уши». Поскольку для этого Галимову и Кадику надо было договориться, что именно мне брехать и как мне отказать, то Галимов с Кадиком сделали работу, отнимающую гораздо больше времени, чем просто ответить мне письменно. А зачем? Да все за тем же - чтобы избежать необходимости совершать служебный подлог: пока Галимов не подписал официального документа, он формально не совершил преступления, предусмотренного статьей 292 сегодняшнего УК.

А вот теперь этот ранее осторожненький Галимов в отношении бреда гелия-3 поет открыто, громогласно и настойчиво, как Пугачева. К чему бы это? Понятно, что к деньгам, но чем Галимов собирается их выслужить?

Поэтому давайте подробнее поговорим о том, какую аферу Галимов всучивает России.

Немного технических подробностей

Дичайший идиотизм предложения построить энергетику на гелии-3 исключает природный кретинизм сторонников этого предложения - тут видна воистину чубайсовские наглость и бесстыдство. Тут даже не знаешь, на какую деталь обратить внимание, посему давайте сначала мельком взглянем на технологический аспект этой идеи.

Вот Галимов, как о мелком пустячке, пишет о такой работе, которую в условиях отсутствия «атмосферы и защитного магнитного поля» придется выполнять на Луне: «Чтобы добыть одну тонну гелия-3, нужно переработать 100 млн. тонн лунного грунта, т.е. участок лунной поверхности площадью 20 квадратных километров на глубину 3 м».

Что значит поднять с поверхности и погрузить 100 млн. тонн горных материалов?

Вот в СССР было Экибастузское месторождение угля, на котором его добывали открытым способом практически в одном месте и технологически, казалось бы, проще простого: работал экскаватор, к нему были подведены железнодорожные пути, в вагоны , подаваемые по ним, уголь грузился и отправлялся потребителю. Все, больше ничего не делалось - не ездили бульдозеры по обширным пространствам, не сгребали лунный грунт в кучи, не вывозили его, скажем, автомобилями к местам перегрузки в вагоны. И, тем не менее, чтобы обеспечить получение 50 млн. тонн угля в год таким простым способом, возле этого месторождения был построен город Экибастуз численностью населения в 100 тысяч человек.

А Галимов, чтобы обеспечить Россию самым, как он уверяет, дешевым топливом, предлагает поднимать с поверхности Луны в год 2 миллиарда тонн лунного грунта (в расчете на 20 тонн гелия-3 в год для России). Следовательно, только для этой, действительно самой простой технологической операции, без учета промышленного строительства и оборудования, на Луне, в условиях отсутствия атмосферы и защитного магнитного поля, нужно будет построить 40 городов с суммарной численностью жителей в 4 миллиона человек. Тут, знаете ли, молдаванами уже не обойдешься, тут надо будет и детишек Галимова обучать работе на бульдозере и посылать на Луну папашины идеи в жизнь воплощать.

Мне скажут, что все это на Луне будут делать автоматы. Знаете, если бы автоматы это могли делать, то они бы уже делали это на Земле.

Но описанные выше трудности - сущая чепуха по сравнению с последующими. Ведь эти 2 миллиарда тонн надо будет загрузить в некие печи, поверьте, уникальные по сложности, поскольку эти печи должны иметь, с одной стороны, огромные размеры и приемные устройства, чтобы принять 2 млрд. тонн сырья, и иметь внутри температуру, минимум, 1200 градусов. Но, одновременно, эти печи должны быть исключительно герметичными, чтобы не выпустить наружу тот мизер газов, который будет образовываться и который для этих печей будет являться конечной продукцией. Скажу так, что топочное и котельное оборудование нынешних, имеющихся в мире тепловых электростанций видится мне более простым, чем те печи, которые потребуется установить на Луне для реализации проекта по добыче гелия-3. Если считать, что на тепловых электростанциях используется половина добываемого в мире угля и что на начало 90-х в мире его добывалось 4 миллиарда тонн, то Россия только для себя должна будет соорудить на Луне комплекс печного оборудования, равноценный топочно-котельному оборудованию всех тепловых электростанций мира.

И в этих печах лунный грунт (его называют «реголит») нужно будет нагреть до температуры в 1000 градусов, чтобы выделился весь гелий (800 градусов - это температура максимальной скорости его выделения из реголита, а не конец процесса). Исходя только из теплоемкости реголита, на это потребуется более 200 кВт.час на тонну, а с учетом низкого к.п.д. процесса нагрева и расходов электроэнергии на силовые нужды, вряд ли менее 500 кВт.час. На 2 миллиарда тонн реголита это составит один триллион кВт.час в год, что только для этих целей потребует строительства на Луне электростанций суммарной мощностью в 115 ГВт, то есть, равной большей половине всех нынешних электростанций России.

Наверное, нет смысла рассматривать подробности дальше, думаю, что уже и так понятно, - сбор гелия-3 на Луне заведомо неосуществим.

Кстати

Понятно, что все числа о содержании гелия в реголите, Галимов отсосал из пальца (в лучшем случае), поскольку советские автоматические станции взяли на Луне пробы грунта всего в нескольких точках и с глубины в несколько десятков сантиметров, а американский грунт из Голливуда в расчет принимать не приходится. Поэтому полагаю, что на Земле гелия в тысячи, если не в миллионы раз больше, чем на Луне, более того, он непрерывно образуется и поступает из недр Земли. Если на всех праздниках гелием заполняют воздушные шарики, то, понятное дело, это говорит о том, что гелия про все про то хватает.

Сегодня в год потребляется в мире всего-то 20 тысяч тонн гелия, а в США только в хранилище Клиффсайд его лежит почти 140 тысяч тонн. Однако на вопрос, сколько в этом гелии изотопа гелий-3, мне ответить трудно, поскольку ответ на этот вопрос, похоже, никому и даром не был нужен. Во всяком случае, в энциклопедиях сообщается так: «Содержание 3 He обычно мало (в зависимости от источника Гелия оно колеблется от 1,3х10-4 до 2х10-8%)». А в лунном грунте, как вам сообщил Галимов, его 10 миллиграммов в тонне, или 10-6 %, то есть, сопоставимые количества и даже меньшие, чем в сырье на Земле.

Тогда почему умные люди на Земле гелием-3 заниматься не хотят и наполняют им воздушные шарики?

Попробую пояснить.

Отходы

Термоядерные реакции, идущие на Солнце, можно описать исходными и конечными продуктами, хотя эти конечные продукты на самом деле получаются в несколько стадий с попутным получением промежуточных продуктов. Если на термоядерную реакцию смотреть, как на способ получения энергии, то тогда исходным продуктом для нее является водород, конечным - энергия, а отходом этой реакции является гелий-4, то есть атом гелия с двумя протонами и двумя нейтронами в ядре.

Практически точная аналогия будет в случае получения энергии химическим путем. Тогда исходным продуктом является углерод (дрова, уголь), конечным продуктом - тепло, а отходом (дымом) - двуокись углерода, соединения одного атома углерода с двумя атомами кислорода... Более того, и горение углерода идет в несколько стадий. Сначала углерод сгорает до моноокиси углерода (угарного газа) - соединения одного атома углерода с одним атомом кислорода, а затем моноокись догорает до двуокиси - до углекислого газа. А в термоядерной реакции водород после нескольких промежуточных реакций сначала «сгорает» до гелия-3, а потом гелий-3 «догорает» до гелия-4.

Ни в первом случае, ни во втором идеала не получается и в отходы (так сказать, в дым) попадают и промежуточные продукты, из которых еще можно получить конечный продукт - энергию. В настоящем (земном) дыме всегда есть немного угарного газа, а в сдуваемом с Солнца шлейфе («солнечном ветре») - немного не успевшего «догореть» гелия-3. Но это, подчеркну, отходы получения энергии из доброкачественных исходных продуктов - водорода, в одном случае, и углерода, во втором.

Еще аналогия: мы, люди, получаем энергию из доброкачественного исходного продукта - хлеба, но в отходах этого процесса получения энергии (пищеварения) - в экскрементах, которые я для научной корректности буду называть дерьмом, могут и очень часто содержатся разные белки и углеводы, которые все еще можно использовать для получения человеком энергии - для питания. Более того, в каком-то случае их использование для питания человека целесообразно. Скажем, у вас не хватает доброкачественного исходного продукта - хлеба. Тогда вы собираете дерьмо (свое и животных), разводите над ним мух, мухи откладываю в дерьмо яйца, из них выводятся червячки - опарыши, червячки вырастают, вы их собираете и кормите ими кур или свиней, а потом едите курятину и мясо. Это рационально... но не бог весь как заманчиво. И если у вас хлеба достаточно, то все же проще отправить дерьмо в компостную кучу и не иметь с ним этих малоувлекательных и весьма затратных хлопот.

Так вот, до академических мошенников им. Галимова никто не занимался гелием-3 по той причине, что гелий-3 - это дерьмо термоядерных реакций. И хотя получить из него конечный продукт тоже можно, как можно и дожечь моноокись углерода в дыме и как можно извлечь остатки пищи из настоящего дерьма, но это на много порядков сложнее и затратнее, чем получать энергию термоядерной реакцией из доброкачественного исходного продукта - из водорода.

Так, может, на Земле нет водорода? На Земле водорода столько, что не выговоришь, - 6х1019 тонн. Мало этого, на Земле есть и промежуточный продукт термоядерной реакции, который требует затрат энергии для своего получения, - тяжелый водород - дейтерий. Его на Земле примерно 4х1015 (4 квадриллиона тонн). Технология получения дейтерия донельзя отработана, сегодня его получают десятки тысяч тонн в год. (Загляните в Интернет, там его навязчиво продают расфасованным в бидоны по 40 литров). Так какому дураку в энергетике потребовалось жрать дерьмо гелия-3 при наличии доброкачественного исходного продукта - дейтерия?

А то, что гелий-3 для термоядерной реакции ничем иным, кроме как дерьмом, не является, показывает, к примеру, и то, что для термоядерной реакции с исходным дейтерием теоретически достаточно нагреть исходные продукты до 100 млн. градусов, а с гелием-3 нужен нагрев до 800 млн. градусов.

Ну и кому, объясните мне, нужно это счастье с гелием-3 и с 800 млн. градусов, если все физики в мире до сих не могут осуществить термоядерную реакцию даже с доброкачественными исходными продуктами - с дейтерием, - и при температуре всего 100 млн. градусов, а не 800? Цитирую.

«За минувшие полвека удалось пройти заметный путь в решении труднейших научных задач, но, по моим оценкам, потребуется еще лет 100, чтобы поставить, наконец, на службу человеку термоядерную реакцию», - видите, как безмерно радует нас перспективами освоения «термояда» даже на дейтерии, сидящий в США академик Сагдеев.

Таким образом, эти мудрые академики берут себе всего лишь сто лет, чтобы решить задачу сжигания дейтерия в термоядерной реакции при температуре всего лишь 100 миллионов градусов, а Россия уже вкладывает деньги в проект сжигания дерьма при температуре 800 миллионов градусов?? Кто мне объяснит, через сколько лет Россия ожидает получить прибыль?

В промышленных кругах России ссылаются на секретную информацию из ФСБ о том, что министерство энергетики США направляет огромные деньги на этот проект. Ну, и что? Разве в ФСБ России остался хоть один сотрудник, который еще не продался американцам или не работает под теми, кто им продался? С чего это мы решили верить такой организации, как ФСБ? Мы привыкли, что в России деньги бюджета разбазариваются, но с чего мы взяли, что в США бюджетные деньги берегутся.

Так чем является идея получения термоядерной энергии из лунного гелия-3?

ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ - СДЕЛАТЬ ВАМ ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ ИЗ ДЕРЬМА КОНФЕТКУ, ПОСТУПИВШЕЕ ОТ ЛЮДЕЙ, НЕ СПОСОБНЫХ СДЕЛАТЬ КОНФЕТКУ ДАЖЕ ИЗ ЧИСТЕЙШИХ САХАРА И ШОКОЛАДА, ПРИЧЕМ, СДЕЛАТЬ ЭТУ КОНФЕТКУ ОНИ ОБЯЗУЮТСЯ НЕ ИЗ ТОГО ДЕРЬМА, ЧТО ПОД НОГАМИ, А ИЗ ТОГО, ЧТО НА ЛУНЕ.

Короче, это наглое, до изумления, мошенничество

А вот и хитрая рыжая рожа

Сначала я полагал, что эти академические мошенники хотят потеснить американцев в грабеже России, то есть полагал, что они претендуют на те деньги из Стабилизационного фонда, которые Путин переправляет в США. Но американцы, судя по всему, ни копейки из награбленного отдавать не собираются. И вот наткнулся на такой документ, вывешенный в Интернете.

«Российское открытое акционерное общество энергетики и электрификации ОАО РАО «ЕЭС России»

Федеральное Космическое Агентство

РАСПОРЯЖЕНИЕ

19.05.2005 N 123р/ АП-112

«О создании совместной комиссии Федерального Космического
Агентства и ОАО РАО «ЕЭС России»».

С целью изучения вопросов возможности добычи на Луне и доставки на Землю полезных ископаемых (гелия-3) для решения энергетической проблемы будущего:

1. Создать совместную комиссию по изучению возможности добычи на Луне и доставки на Землю полезных ископаемых (гелия-3) и их использования для производства электроэнергии на основе термоядерного синтеза в следующем составе: (не опубликован)

2. Образовать при комиссии рабочую группу из технических специалистов и ученых Российской академии наук, специалистов Федерального Космического Агентства и ОАО РАО «ЕЭС России» с целью исследования вопросов создания:

комплекса разведки и добычи гелия-3 на Луне;

комплекса транспортировки гелия-3 с Луны на Землю;

комплекса термоядерных электростанций и включения их в существующую систему электроэнергетики России и других стран.

Срок: 20.05.05.

3. Руководителями Рабочей группы назначить: ...(не опубликованы)

4. Комиссии:

4.1. Выдать Рабочей группе техническое задание на выпуск отчета по результатам исследования, в котором предусмотреть подготовку докладов, соответствующих данной проблематике для предстоящих Энергетических саммитов Россия - США и Россия - Европейский Союз, а также технико-экономических соображений по организации инвестиционного проекта с учетом сотрудничества Роскосмоса и космической промышленности России с НАСА и промышленностью США

Срок: 15.06.05

4.2. Определить сроки, объемы финансирования и регламент деятельности комиссии и рабочей группы

Срок: 15.07.05.

4.3. Провести экспертизу отчета рабочей группы и выдать заключение
Срок: 15.10.05.

5. Рабочей группе:

5.1. Представить презентацию о проблематике вопроса к проведению энергодиалога Россия - США

Срок: 23.05.05.

5.2. Представить отчет по результатам исследования.

Руководитель Федерального Космического Агентства А.Н. Перминов

Председатель Правления ОАО РАО «ЕЭС России» А.Б. Чубайс

Рассылается: БЕ-1; Минэкономразвития России, Курчатовский институт, ЦНИИМАШ, ГЕОХИ РАН им. В.И. Вернадского, ОАО «ГАЗКОМ», Электрогорский НЦ».

Теперь понятно, кто стоит за спиной академических мошенников? Понятно, откуда у осторожненького Галимова вдруг взялся невиданный энтузиазм? Понятно, кто открывает двери бреду Галимова в «свободную и независимую» прессу?

Понятно, зачем все это?

***

Все логично. К кому должны были обратиться «лучшие умы» - мошенники Российской академии наук, чтобы ограбить народ России? Конечно к лучшему специалисту в этом вопросе - к Чубайсу. Так что и мошенникам РАН, и «откат» от них Чубайсу уже, надо думать, заплатил и платит каждый из нас.

Платит безмерно завышенными тарифами на электроэнергию.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	16.06.2007 22:09:11

Томас Мор - империалист?

http://lgb-vk.livejournal.com/3936.html
<<<
Прославленный гуманист Томас Мор

Решил почитать классику - "Утопию" Мора (1516 г.). До этого я знал только, что Мор - гуманист, прославленный мыслитель, был советником Генриха VIII, но позже казнён королём за несогласие с его разводом.

Скажу сразу, что книга меня потрясла. Вот некоторые черты идеального общества, как его представляет Томас Мор.

Все города Утопии устроены одинаково, все граждане носят одинаковую одежду и живут в одинаковых домах.

Каждый здоровый утопиец, за редким исключением, занимается одним из 4 основных занятий: земледелие, ткачество, строительство, ремесло (первые два занятия обязательны для всех). Упомянутое исключение делается для духовенства, начальства всех сортов и обслуги оного начальства. При надобности начальство мобилизует народ для срочных работ - например, для починки дорог или борьбы с разными бедствиями.

Все работают 6 часов в день, спят с 8 вечера до 4 утра. Едят совместно трижды в день. Дети во время совместной трапезы "или прислуживают сидящим, или, если не могут этого по своим летам, всё же стоят тут, и притом в глубоком молчании."

Покидать рабочее место можно только с разрешения начальства. "Если кто преступит свои пределы по собственному почину, то, пойманный без грамоты князя, он подвергается позорному обхождению: его возвращают как беглого, и жестоко наказывают. Дерзнувший на то же вторично - обращается в рабство... А если у кого появится охота побродить по окрестностям своего города, то он не встречает на то запрета, если у него есть позволение отца и разрешение его супружеской половины. Но в какую бы деревню он ни пришел, он не получает никакой пищи, раньше чем не закончит предварительно полуденного рабочего задания."

Каждая деревенская семья имеет не менее двух приписанных к ней рабов. Стругацкие в своей пародии ("Понедельник начинается в субботу") ничего не выдумали! Рабы комплектуются из военнопленных, а также из особо тяжких преступников - например, прелюбодеев, еретиков или беглых рабочих. "Все работы, связанные с чрезмерной грязью и трудом, исполняются рабами." Например, убийство скота, разделка туш, уход за скотом.

Одну занятную деталь вполне можно считать прозорливым предвидением наших дней:
"У всех опозоривших себя каким-либо преступлением... на пальцах золотые кольца, а шею опоясывает золотая цепь".

Особо интересны семейные ценности. Обычно сын изучает то же занятие, что и его отец, но если он выбирает иную профессию, градоначальство переводят его в более подходящую семью и оформляет усыновление. Перетасовка семьи возможна и в иных случаях: если семья имеет более 16 человек, то лишние "перечисляются" в малолюдную семью, а если менее 10 человек, то, наоборот, семья пополняется. Аналогично регулируется численность городов.

И такому человеку отрубили голову за веру в нерушимость семейных уз!

Но на этом гуманизм Мора не заканчивается.

Об отношении к соседям:

"Ну, а если народная масса увеличится более надлежащего на всем острове, то они выбирают граждан из всякого города и устраивают по своим законам колонию на ближайшем материке, где только у туземцев имеется излишек земли, и притом свободной от обработки; при этом утопийцы призывают туземцев и спрашивают, хотят ли те жить вместе с ними. В случае согласия утопийцы легко сливаются с ними, используя свой уклад жизни и обычаи; и это служит ко благу того и другого народа... В случае отказа жить по их законам утопийцы отгоняют туземцев от тех пределов, которые избирают себе сами. В случае сопротивления они вступают в войну. Утопийцы признают вполне справедливой причиной для войны тот случай, когда какой-либо народ, владея попусту и понапрасну такой территорией, которой не пользуется сам, отказывает всё же в пользовании и обладании ею другим, которые по закону природы должны питаться от нее."

О ведении войн:
"Они никогда не начинают войны зря, а только в тех случаях, когда защищают свои пределы, или прогоняют врагов, вторгшихся в страну их друзей, или сожалеют какой-либо народ, угнетенный тиранией, и своими силами освобождают его от ига тирана и от рабства; это делают они по человеколюбию... Но особенно яростно действуют они тогда, когда их купцы, где бы то ни было, подвергаются, под предлогом справедливости, несправедливому обвинению."

Где-то я нечто подобное уже слышал.

Об отношении к тяжелобольным:

"Если болезнь не только не поддается врачеванию, но доставляет постоянные мучения и терзания, то священники и власти обращаются к страдальцу с такими уговорами: он не может справиться ни с какими заданиями жизни, неприятен для других, в тягость себе самому и, так сказать, переживает уже свою смерть; поэтому ему надо решиться не затягивать долее своей пагубы и бедствия, а согласиться умереть."

Мне теперь кажется, что Генрих VIII был более последовательным гуманистом, чем Мор. Наверное, будь Библия написаны ближе к нашим дням, она содержала бы дополнительную заповедь: "Коммуниста не оставляй в живых".
<<<

krovavayagebnya
Все хорошо. только при чем тут коммунисты?)))

lgb_vk
Вы, наверное, человек молодой. Иначе слыхали бы (в советское время), что Мор считается одним из основоположников коммунизма. Правда, не "научного", а "утопического".

От	Scavenger
К	IGA (16.06.2007 22:09:11)
Дата	17.06.2007 16:55:45

Re: Слишком драматично.

>Скажу сразу, что книга меня потрясла. Вот некоторые черты идеального общества, как его представляет Томас Мор.

>Все города Утопии устроены одинаково, все граждане носят одинаковую одежду и живут в одинаковых домах.

Эта черта проистекает из стремления уничтожить вражду и раздор между людьми. Мол, если они будут носить одинаковую одежду - они не будут завидовать друг другу и не будет преступлений на этой почве.

>Каждый здоровый утопиец, за редким исключением, занимается одним из 4 основных занятий: земледелие, ткачество, строительство, ремесло (первые два занятия обязательны для всех). Упомянутое исключение делается для духовенства, начальства всех сортов и обслуги оного начальства. При надобности начальство мобилизует народ для срочных работ - например, для починки дорог или борьбы с разными бедствиями.

Да, там аристократическое устройство общества, этакая аристократическая республика. А никто и не утверждал, что первые социалисты были демократами.

>Все работают 6 часов в день, спят с 8 вечера до 4 утра. Едят совместно трижды в день. Дети во время совместной трапезы "или прислуживают сидящим, или, если не могут этого по своим летам, всё же стоят тут, и притом в глубоком молчании."

Это-то понятно. Дети должны уважать старших.

>Покидать рабочее место можно только с разрешения начальства. "Если кто преступит свои пределы по собственному почину, то, пойманный без грамоты князя, он подвергается позорному обхождению: его возвращают как беглого, и жестоко наказывают. Дерзнувший на то же вторично - обращается в рабство...

Т. Мор предвидел, что если установить 6 часовой рабочий день, это может спровоцировать людей на леность. Леность наказывается рабством.

>А если у кого появится охота побродить по окрестностям своего города, то он не встречает на то запрета, если у него есть позволение отца и разрешение его супружеской половины. Но в какую бы деревню он ни пришел, он не получает никакой пищи, раньше чем не закончит предварительно полуденного рабочего задания."

Правильно. "Кто не работает, тот и не ешь".

>Каждая деревенская семья имеет не менее двух приписанных к ней рабов. Стругацкие в своей пародии ("Понедельник начинается в субботу") ничего не выдумали! Рабы комплектуются из военнопленных, а также из особо тяжких преступников - например, прелюбодеев, еретиков или беглых рабочих. "Все работы, связанные с чрезмерной грязью и трудом, исполняются рабами." Например, убийство скота, разделка туш, уход за скотом.

В принципе, налицо попытка регулировать жизнь общества и возложить тяжелый труд на тех, кто провинился, кто обществу приносит вред, а не пользу, вместо того, чтобы убивать этих людей (как и делалось) - пусть служат обществу.

>Одну занятную деталь вполне можно считать прозорливым предвидением наших дней:
>"У всех опозоривших себя каким-либо преступлением... на пальцах золотые кольца, а шею опоясывает золотая цепь".

Это - чтобы вызвать отвращение к золоту.

>Особо интересны семейные ценности. Обычно сын изучает то же занятие, что и его отец, но если он выбирает иную профессию, градоначальство переводят его в более подходящую семью и оформляет усыновление. Перетасовка семьи возможна и в иных случаях: если семья имеет более 16 человек, то лишние "перечисляются" в малолюдную семью, а если менее 10 человек, то, наоборот, семья пополняется. Аналогично регулируется численность городов.

Эта утопическая характерна для всех утопий эпохи Возрождения. Обобществление личности доходит до регулирования семьи.

>И такому человеку отрубили голову за веру в нерушимость семейных уз!

Но ведь семейные узы он действительно считал нерушимыми и был верующим католиком. А выше описал как раз ситуацию, когда семья физически не может воспитать своих детей, что было в принципе гуманно для того времени, когда не было никакой контрацепции. Еще гуманнее было бы воспретить половые отношения семейным парам, которые имеют уже по 16 детей, чем производить "перетасовки".

>Об отношении к соседям:

>"Ну, а если народная масса увеличится более надлежащего на всем острове, то они выбирают граждан из всякого города и устраивают по своим законам колонию на ближайшем материке, где только у туземцев имеется излишек земли, и притом свободной от обработки; при этом утопийцы призывают туземцев и спрашивают, хотят ли те жить вместе с ними. В случае согласия утопийцы легко сливаются с ними, используя свой уклад жизни и обычаи; и это служит ко благу того и другого народа... В случае отказа жить по их законам утопийцы отгоняют туземцев от тех пределов, которые избирают себе сами. В случае сопротивления они вступают в войну. Утопийцы признают вполне справедливой причиной для войны тот случай, когда какой-либо народ, владея попусту и понапрасну такой территорией, которой не пользуется сам, отказывает всё же в пользовании и обладании ею другим, которые по закону природы должны питаться от нее."

А это уже подмеченный Мором закон геополитики - если ты не пользуешься своей территорией, то ее берет сильнейший. Фактически - грамотно описанная стратегия ассимиляции населения. Русские кстати, так и поступали - приходили и жили среди других народов, а если те мешали - вступали в войну. При чем тут империализм...

>О ведении войн:
>"Они никогда не начинают войны зря, а только в тех случаях, когда защищают свои пределы, или прогоняют врагов, вторгшихся в страну их друзей, или сожалеют какой-либо народ, угнетенный тиранией, и своими силами освобождают его от ига тирана и от рабства; это делают они по человеколюбию... Но особенно яростно действуют они тогда, когда их купцы, где бы то ни было, подвергаются, под предлогом справедливости, несправедливому обвинению."

Иными словами, защищают экономические интересы. Ну да, это уже черта империалистическая. Хотя тут Т. Мор просто не избежал общей для культуры католического Запада направленности на "смирение силой" туземцев и экспансию.

>Об отношении к тяжелобольным:
>"Если болезнь не только не поддается врачеванию, но доставляет постоянные мучения и терзания, то священники и власти обращаются к страдальцу с такими уговорами: он не может справиться ни с какими заданиями жизни, неприятен для других, в тягость себе самому и, так сказать, переживает уже свою смерть; поэтому ему надо решиться не затягивать долее своей пагубы и бедствия, а согласиться умереть."

Эвтаназия-с. Или "альтруистическое самоубийство" по Дюркгейму. Кстати, критик Мора видимо не знает, что у некоторых племен, живущих первобытным укладом, оно практиковалось и без Мора.

>Мне теперь кажется, что Генрих VIII был более последовательным гуманистом, чем Мор. Наверное, будь Библия написаны ближе к нашим дням, она содержала бы дополнительную заповедь: "Коммуниста не оставляй в живых".

Автор ненавидит коммунистов и не снисходителен к Мору, который не мог осуществить свою утопию на практике. А если бы (что тогда было почти невозможно) начал осуществлять, многие абсурдные вещи отпали бы сами собой, при сопротивлении им граждан.

С уважением, Александр

От	Scavenger
К	IGA (16.06.2007 22:09:11)
Дата	17.06.2007 16:39:43

Re: Томас Мор... (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	16.06.2007 22:03:01

"в революции можно увидеть психоз..."

http://hermit-2005.livejournal.com/257402.html
<<<
В ходе небольшой дискуссии я обещал man_suit раскрыть тему пролетарской революции. Точнее, ответить на вопрос: почему до сих пор пролетариат не пришел к власти. Попытаюсь это сделать сейчас. Ленинское определение революции таково: " Основной закон революции, подтвержденный всеми революциями в частности всеми тремя русскими революциями в XX веке, состоит вот в чем: для революции недостаточно, чтобы эксплуатируемые и угнетенные массы осознали невозможность жить по старому и потребовали изменения; для революции необходимо, чтобы эксплуататоры не могли жить и управлять по старому. Лишь тогда, когда "низы" не хотят старого и когда "верхи" не могут по старому, лишь тогда революция может победить. Иначе эта истина выражается словами: революция невозможна без общенационального (и эксплуатируемых и эксплуататоров затрагивающего) кризиса. Значит, для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство рабочих (или, во всяком случае, большинство сознательных, мыслящих, политически активных рабочих) вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него; во-вторых, чтобы правящие классы переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы (признак всякой настоящей революции: быстрое удесятерение или даже увеличение во сто раз количества способных на политическую борьбу представителей трудящейся и угнетенной массы, доселе апатичной), обессиливает правительство и делает возможным для революционеров быстрое свержение его. (В. И. Ленин. Детская болезнь "левизны" в коммунизме)".

Рассматривая определение Ленина с психологической точки зрения, в революции можно увидеть психоз - состояние бунта бессознательного (низов) в условиях слабости сознания (верхов). Но определение Ленина нельзя считать исчерпывающим, поскольку психоз не имеет цели. Психоз - бунт как таковой. Бессмысленный и беспощадный. Чтобы бунт перерос в революцию, необходим контакт с реальностью, которой психотик лишен. Несмотря на все противоречия, которые содержит в себе сам термин "реальность", его смысл вполне очевиден. Реальность есть то, что дано в ощущениях. Прежде всего телесных. Однако при шизофрении происходит как минимум частичная утрата телесных ощущений. Грубо говоря, шизофреник знает, что у него есть ноги, но не ощущает своих ног. При этом он нормально ходит. Чтобы превратить шизофренический бунт низов в революцию, низам необходим контакт с реальностью, который обеспечивает революционная партия. Можно сказать, что революционная партия - это сознание, которое отказалось от репрессивной функции по отношению к бессознательному. Революционное сознание не подавляет бессознательное, а, прежде всего, признает его право на существование, признает справедливость его требований и помогает бессознательному осуществить свои желания. Иначе говоря, подлинным революционером является тот, кто осуществил революцию в себе.

Нельзя сказать, что Ленин не понимал всего этого. И партия большевиков была попыткой создания подлинно революционной партии. Другое дело, что успех дела большевиков оказался частичным. В России 1917 года имелась классическая революционная ситуация, которой большевики воспользовались. Но революционное желание масс оказалось слишком слабым, чтобы довести революцию до конца. В сущности, и партия была не настолько сильна, чтобы революционизировать массы в достаточной степени. Но почему же революция в России оказалась возможна, хотя в конечном итоге она и потерпела поражение? Принято считать, что Россия оказалась слабым звеном в цепи капитализма. Это так. Но в начале ХХ века таким слабым звеном могло оказаться любое европейское государство. Я не помню точно, кто из историков (не Хобсбаум ли?), писал, что Европа начала ХХ века была беременна революцией. И если бы не Первая мировая война, то революция могла произойти в любой из европейских стран. Война просто перевела революционную энергию масс в русло самоистребления, не позволив, таким образом, состояться революции в соответствии с марксистскими канонами. Но почему же получилось так, что пролетарская революция в Европе, казавшаяся в начале ХХ века столь близкой и возможной, так и осталась призраком? Дело тут не только в двух мировых войнах и неудаче, постигшей русскую революцию. За прошедшие сто лет изменился сам характер капитализма. Надо понимать, что капитализм по своей природе всеяден. Нет такой идеи, такого изобретения, которую он не попытался бы взять на вооружение, обратить в свою пользу. В этом его сила. Капитализм по своей природе тотален. Нет такого уголка земли, нет такой сферы человеческих отношений, в которые бы он не стремился проникнуть. При этом он чрезвычайно гибок. Капитализм всегда готов к любым компромиссам, он всегда готов использовать идеологию и риторику своих противников. Он с радостью надевает любые одежды. Либеральные, социалистические, фашистские, националистические в зависимости от господствующей идеологической моды. Капитализм всегда готов поступиться меньшей частью собственности и власти, чтобы сохранить большую. Если коммунизм - это призрак, то капитализм - человек-невидимка. Разденьте человека-невидимку, и вы увидите пустоту. Но стоит протянуть руку, и вы сразу ощутите его. Начало ХХ века было эпохой, когда капитализм был и виден, и осязаем. Казалось бы, оставалась совсем малость: соединить осязание и зрение в единое целое. Иначе говоря, соединить взрывчатку бессознательного и детонатор революционного сознания. Какой-нибудь политический кризис в качестве электрического заряда - и капитализму каюк.

Ленин считал, что таким электрическим зарядом окажется война. Он оказался прав, но лишь отчасти. Последующие события: революция в России, экономический кризис конца 20-х - начала 30-х годов, нацизм в Германии, сталинизм в СССР, Вторая Мировая война разделили зрение и осязание. Тот смертельный для капитализма заряд, который, казалось, был собран в начале ХХ века, оказался опять разделенным на составляющие. При этом даже сам термин "капитализм" постепенно заменялся эвфемизмами: рыночная экономика, либеральное общество, социально-ориентированная экономика и т.д., и т.п. В результате получилось так, что одна, меньшая часть человечества знает о капитализме, но не ощущает его, а вторая, большая ощущает на собственной шкуре все его "прелести", но не способна их осознать.

В каком-то смысле Марксу было легче: он описывал капитализм, который видел своими глазами, и мог рассказать о нем английским рабочим. А что может сказать современный западный левый интеллектуал китайскому рабочему? Собственно, встреча Запада и Востока или Севера и Юга происходит в двух ситуациях: когда западный интеллектуал приходит в магазин, чтобы купить себе телевизор, произведенный в Китае, или бананы, выращенные в Эквадоре. И когда китаец и эквадорец видят на экранах своих телевизоров рекламу товаров, являющихся символами западного благополучия. Но если бы какой-нибудь современный западный левый интеллектуал возжелал напрямую обратиться к китайскому рабочему, то какую истину он мог бы ему поведать? Не могу без смеха представить себе подобную встречу. И то, что такая встреча представляется невозможной, как нельзя лучше характеризует шизофреническую природу современного капитализма. Сознание, лишенное чувств, лишенное ощущения телесной реальности, может продуцировать исключительно фантазмы. Тело, лишенное сознания, есть тело без сознания и ничего больше. Капитализм будет повержен тогда и только тогда, когда сознание станет чувственным, а чувства сознательными.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	16.06.2007 21:16:28

Голубой патруль

http://atheism.ru/library/oreh_1.phtml
<<<
Антон Орехъ
Голубой патруль

Памятник героям Плевны давно имел в народе дурную славу. Сама часовня пребывала в мерзопакостном состоянии, а уж про сквер я и не говорю. Там еще с советских времен собирались... эти... ну которые... потерявшие верную ориентацию, короче. Детей туда гулять не пускали, да и взрослые остерегались. Чего они остерегались, они и сами толком не знали. То ли, что их по ошибке тоже примут за этих... которые не туда ориентируются, то ли боялись того же, чего опасаются юные дамы, идущие поздно вечером домой через темные дворы. Вдруг налетят лихие люди и будут с глупостями приставать!

Я в тех "плевненских" местах бывал редко, а теперь и вовсе не бываю, так что не знаю, как оно нынче обстоит у отреставрированной часовни с нетрадиционным контингентом. Но, видимо, по-прежнему как-то обстоит, потому что православное молодежное движение "Георгиевцев" учредило патрулирование Ильинского сквера. По вечерам, когда содомиты, как вампиры выдвигаются в сквер, православные и просветленные граждане из "голубого патруля" будут выходить им навстречу и перевоспитывать, призывая отказаться от богопротивного занятия.

То есть в этот несчастный сквер отныне и вовсе не зайдешь. Потому что, если раньше тебя там могли ненароком "принять за своего", то теперь точно также могут принять "за чужого". Православные активисты давно известны как товарищи, у которых глаз-алмаз, нос-пылесос, и видят-чуют они человека насквозь – хошь еврея, хошь содомита – за версту. По национальному вопросу хотя бы документ какой-нибудь можно предъявить, хоть и бьют обычно не по документу, не по фотографии, а по ее оригиналу.

А на счет ориентации и вовсе никаких документальных подтверждений или опровержений не существует. Только личные впечатления патрульных. А впечатления у них, тем более в сумерках (когда патруль и станет выходить на шлях), могут сложиться самые превратные. Как бы по морде не надавали ни за что ни про что!

Всё-таки насилия хотелось бы избежать. Потому что последователи нетрадиционного секса собираются у памятника героям русско-турецкой войны не только с шести и до десяти вечера, и не только у этого памятника. Или "хоругвеносцы", "георгиевцы" и прочие "святые" люди возьмут под контроль весь город, или образуют летучие отряды, гоняясь за гомосексуалистами по всей Москве, или уж я не знаю, как они выйдут из положения.

Наверняка их обуяла зависть, когда они услышали сообщение, что на днях в Сан-Паулу на улицы вышло около миллиона человек, осуждающих однополые утехи! Миллион человек христианской молодежи в поддержку традиционного способа взаимодействия полов. Нам бы их масштаб.

С другой стороны, в том же Сан-Паулу чуть позже прошел и гей-парад. Участие в нем приняли – держитесь крепче! – три миллиона человек! Три миллиона! Представьте наших православных патриотов, что с ними стало бы, если бы вдруг они увидали три миллиона вот этих самых... которые... того этого...

Но что характерно – ни город Сан-Паулу, ни эти три миллиона не сгинули, пораженные гневом небес. Как жили, так и живут. Парад закончился, потехи час истек, и бразильцы приступили к "делу время", насколько это вообще возможно в данной беззаботной стране, где оказывается не одних лишь диких обезьян много-много.
<<<

От	IGA
К	IGA (16.06.2007 21:16:28)
Дата	23.06.2007 13:18:16

Вокруг героев Плевны

http://www.expert.ru/articles/2007/06/22/gay_org/
<<<
Эксперт Online» / 22 июня 2007
Вокруг героев Плевны

Сергей Ильин
Судя по ряду внешних признаков, с наступлением сезона каникул налицо новый феномен. Заключается он в том, что онлайновая активность блоггеров вроде бы особо не уменьшается, а вот оффлайновая – так даже и вполне.

Так, новую страшилку от соратников ДПНИ назвать событием из «реального мира» язык попросту не поворачивается: уж больно тотально молчание СМИ по поводу якобы имевшего место в четверг на Манежной площади случая РЛО (тм). Нет, понятно, что «а власти скрывают!», но совесть, говорят, тоже надо иметь.

Любопытнее, впрочем, другое. Сам автор небесспорного поста начинает свой рассказ с привязки к инфоповоду вполне реальному:

«Началось с того, что мы с моим хорошим товарищем решили заглянуть на Китай-город к памятнику гренадерам-героям Плевны, посмотреть, что там вообще происходит, есть ли пидарасы».

Тут мы, собственно говоря, и подходим к едва ли не главному оффлайновому событию последних дней, в котором активное участие приняли политизированные блоггеры.

Напомним, что пару недель назад было объявлено, что «12 июня 2007 года в 13.30 молодежное движение «Георгиевцы!» начинает акцию «Георгиевский патруль», которая начнется с водосвятного молебна и окропления святой водой площади перед памятником-часовней «Героям Плевны». Общественные организации будут ежедневно патрулировать Ильинский сквер на Китай-городе. Цель «Георгиевского патруля» — добиться того, чтобы было прекращено осквернение памятника «Героям Плевны», православной часовни, расположенной в начале Ильинского сквера, так как именно это историческое место стало местом сборищ гомосексуалистов».

Как говорится, «акции – они разные бывают». И проходят по-разному. Так получилось и на сей раз: спустя буквально несколько дней после начала православного патрулирования поступила жалоба на ответные санкции:

«Несколько часов назад, около 22.00, когда дежурство «Георгиевского патруля» (5 человек) в Ильинском сквере на Китай-городе подходило к концу, на патруль напала агрессивная группа из 10 субъектов. «Георгиевцы» оказали достойное сопротивление, но силы были неравны. В итоге один из «георгиевцев» получил достаточно серьезные травмы. Нападавшим удалось скрыться».

Несчастным «георгиевцам» можно, наверное, только посочувствовать: начав столь благое дело, получить оскорбление сначала действием – а потом и словом. Большинство комментаторов (не исключая и самых свирепых гомофобов) отреагировали на новость крайне желчно: вот один из самых цензурных откликов: «Бойцы попали, теперь таким зашкваренным лучше на зону не попадать».

И это не говоря уж о появившихся обидных ярлыках: так, популярный ведущий радиостанции «Эхо Москвы» сообщил, что один из позвонивших в студию предложил лингвистическую новацию: ««Георгиевцы„на самом деле „гейоргиевцы“ или даже лучше „гей-оргиевцы“».

Патрулирование, однако, продолжается – причем к нему подключилось и ДПНИ. Что, как водится, тут же привело к появлению престранных сообщений (типа обстрела пикета из пневматического оружья), на которые оперативно поступили опровержения.

Впрочем, рано праздновать победу и гомофобофобам. По крайней мере, в блогосфере: в четверг известный правозащитник и лидер «Российских радикалов» Николай Храмов был подвергнут изгнанию из популярного комьюнити ru_politics за публикацию серии чрезмерно гомофильских постингов. Сам господин Храмов выражает возмущение, пишет открытые письма и гневно обличает козни Фонда эффективной политики в борьбе последнего против свободы электронного слова: «Ситуация, при которой отдельные модераторы сообщества, … вводя явочным порядком цензуру и даже исключая из сообщества своих политических оппонентов, не просто нарушает свободу слова, а грозит прежде всего самому сообществу, подрывая основы, на которых оно базируется…»

Однако думать, что санкции в ru_politics имеют сугубо гомофобский характер, было бы неверно. Все куда прискорбнее – и можно предположить, что для особо горячих политизированных пользователей блогосферы воистину наступили черные времена.

Дело в том, что модераторы ru_politics, изможденные непрекращающимися баталиями между участниками сообщества, решили разрубить гордиев узел и приняли новые Правила сообщества, которые многие сочли драконовскими. Чего, собственно, не скрывают и сами авторы:

«Демократии в сообществе нет

а) И не будет

б) Мы в курсе, что мы сатрапы

в) Мы в курсе, что мы продались Кремлю, АП, оранжевой сволочи, нацистской сволочи, красной сволочи, полицеской сволочи, западным разведкам, восточным разведкам, ФСБ, ЦРУ, МОССАДу и лично Борису Абрамовичу Березовскому

г) И нас это устраивает»

Некоторым утешением интернетизированным любителям свободного политического слова может служить то обстоятельство, что свирепая цензура пока свирепствует все же лишь в пределах одного отдельно взятого сообщества. В целом же в блогосфере свободомыслие процветает как никогда. Что подтверждается и тем обстоятельством, что одной из главных тем обсуждения стали недавние рассуждения первых лиц страны о важности внедрения в жизнь нанотехнологий. Обсуждение носит по большей части характер весьма сардонический – но пока карательных санкций со стороны Преступного Режима все же не наблюдается.

А шутки, заметим, становятся все крамольнее – вот только один пример:

«„ПИКО-банк“ лишился лицензии

Вам шо — не ясно? Сказано — „Нано“, значит будет „Нано“, и никаких там „Пико“, развели тут бардак понимаешь…»

Отчасти блоггеров оправдывает их в среднем достаточно юный возраст, а отчасти – то обстоятельство, что реальный мир с завидной регулярностью предлагает к рассмотрению такие крамолы, что и самый злокозненный юзер не додумается. По крайней мере, к тому, что придумали некие изготовители консервов [ http://rutopist.livejournal.com/494660.html ], не приближаются и самые разнузданные любители интернет-коллажей. Так что, похоже, блогосфере есть еще чему учиться у оффлайна – и весьма.
<<<

От	Баювар
К	IGA (16.06.2007 21:16:28)
Дата	19.06.2007 13:05:00

гей-оргиевцы (-)

От	IGA
К	IGA (16.06.2007 21:16:28)
Дата	18.06.2007 15:43:41

провокации

http://community.livejournal.com/ru_politics/7566224.html
<<<
срочно! провокации продолжаются

http://img512.imageshack.us/img512/8290/drakaqe4.jpg

stmast эти дни проводит наружное наблюдение и сбор улик по поводу событий около памятника героям Плевны. В частности, сегодня он опубликовал серию фотографий и наблюдений, свидетельствующих о том, что «борцуны» открыто провоцируют на физическое противостояние людей, ничем не нарушающих общественный порядок, притом зачастую независимо от их ориентации, просто «на глаз».

(В хронологическом порядке:)

Пока что из тематических сайтов эту информацию опубликовал только gay.ru.
<<<

http://stmast.livejournal.com/17896.html
<<<
[...]
Но остается несколько вопросов:
1) На каком основании осуществляется бессрочный пикет? У них есть разрешение мэрии или района?
А то получается дилемма - или в драках виноваты менты, потому что не охраняют разрешенную политическую акцию, либо опять виноваты менты, потому что допускают это гребанное пикетировние.
2) Судя по всему, акция проводится при негласном разрешении мэрии, а непоредственным организатором является РПЦ.
3) Интересно. В течение суток с телетайпа приходит несколько заслуживающих внимания известий - в Колумбии вслед за Аргентиной разрешены партнерства, в Киеве 200 тысяч человек приветствуют музыку Элтона Джона...И только у нас ----
4) Я знаю, что такое гей-патрули, но антигей-патрули - это нонсенс.
5) И еще вопрос. Как вы думаете, зачем создатель этой часовни соорудил вокруг нее ступени? Наверное, чтобы путник присел. Далее, часовня построена не на деньги Алексия, наворованные на экономических льготах церкви, а еще в царские времена на деньги НАРОДА. Какого х%% одна отдельно взятая конфессия предъявляет свои права на нее, непонятно. И не ужели в среди погибших в войне 1877-1878г.г. не было геев как части нации?
6) Надеюсь, что лицезрение подобных дебожей все-таки приведет к созданию центра сопротивления. А то ведь изведут по одиночке...
7) Геи борятся не против кого-то, а всего-лишь за свои права. Мы заявляем, что мы являемся частью нашего народа и требуем с нами считаться. Спасибо за внимание, всегда ваш, stmast!!!!
<<<

От	IGA
К	IGA (16.06.2007 21:16:28)
Дата	18.06.2007 04:15:17

Разжигание?

http://stillavinsergei.livejournal.com/36831.html
<<<
В ЖЖ распространилась инфа, что анти-гей-пикет, о котором я писал ранее, жестоко избит неизвестными. Гей-лояльные, разумеется, тут же обрадовались. Как было на самом деле? Я получил информацию от человека, имеющего журналистские связи со всеми ведущими молодёжными объединениями.

Анти-гей-пикет состоял из 5-ти человек, на которых напали 10-12 более взрослых лиц мужского пола, бритых и впечатления причастности к п%дорам не производившие. Били жестоко, при этом никаких угроз от лица геев/голубых/лесбиянок и прочих не звучало. В больницу ребята обращаться не стали, однако синяки реальные.

Очевидно, что педерастическая общественность не осталась в стороне от акции Георгиевцев, но, как всегда подло, чужими руками решила вопрос. Из этого следует простой вывод: все разговоры о"спокойных, мирных геях", которые хотят "тихо жить и никому не мешать"- всё это наглая ложь. Гетеросексуальное большинство получило очередное доказательство того, что мы живём в мире, когда с нуля приходится доказывать право на естественные ценности, а извращения всех мастей, насквозь пропитавшие интеллигенскую прослойку защитников "свобод", уже не согласны сидеть втихаря - фактически религия уродства (вспомним Оруэлла и его формулу "Красота = Уродство") выходит на улицы и берёт своё.
<<<

http://stillavinsergei.livejournal.com/36831.html?thread=5357791#t5357791
ramsess2
17/6/2007 12:13 (местное)
Журналистам нужно проследить и выяснить все таки кто и по каким мотивам избил пикет. Чтобы не остались недомолвки или сплетни.

anhdra_praddish
17/6/2007 12:15 (местное)
А по-моему, это просто провокация.. Факты, факты.. где факты передачи денег "друзьям"? Известно, когда и кто договаривался?

http://stillavinsergei.livejournal.com/36831.html?thread=5358303#t5358303
no_sex_plz
17/6/2007 12:15 (местное)
Да с чего Вы это взяли - кто бил и за что?
Может, нападавшие ХОТЕЛИ, чтобы все подумали, что геи во всем виноваты? Если бы я хотела каким-нибудь образом "достать" гей движение, то данный способ я бы рассматривала.
Я не педераст, но считайте меня сочувствующей, ибо по сравнению с разными цивилизованными странами, в нашей глубинке геям дышать не дают.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	16.06.2007 19:00:32

Генная инженерия в руках детей и домашних хозяек...

http://ivanov-petrov.livejournal.com/680591.html
<<<
Персональные компьютеры, мобильные телефоны и конструкторы генов: ход в массы
http://nature-wonder.livejournal.com/130276.html

Биотехнологии, климат, дарвинизм и нанофабрики
лекция, прочитанная Фрименом Дайсоном на форуме «Технологии и общество» в Технологическом институте Нью-Джерси 10 ноября 2004 г.

nature_wonder дал текст полностью, по ссылке можно прочесть. Здесь - цитаты:

Пятьдесят лет назад в Принстоне я был свидетелем того, как математик Джон фон Нейман конструировал и собирал первый электронный компьютер, выполняющий некие операции в соответствии с заложенной программой. Фон Нейман не изобретал электронного компьютера. В Пенсильванском университете один уже был за пять лет до этого и назывался ENIAC. То, что придумал фон Нейман, называется теперь software, программная начинка, позволяющая компьютеру быть достаточно гибким и исполнительным. Именно комбинация «железа» и набитой на перфокартах «начинки» позволяла одной и той же машине и предсказывать погоду, и рассчитывать рост популяций живых существ, и тестировать различные проекты водородной бомбы.

Фон Нейман понимал, что его изобретение изменит мир. Он понимал, что потомки его машины станут незаменимы и в науке, и в бизнесе, и в государственном управлении. Но в его мыслях о будущем компьютер всегда предстaвлялся дорогим и громоздким. В его воображении компьютеры занимали центральное положение в структуре крупных исследовательских лабораторий или отраслей промышленности. Он не мог представить себе компьютеры, уменьшающиеся в размерах и дешевеющие настолько, что с их помощью домашние хозяйки смoгyт заполнять налоговые декларации, а школьники - выполнять домашние задания. Он совершенно не мог представить себе возникновения компьютерных игр как доминирующей черты повседневной жизни XXI века. Из-за компьютерных игр наши внуки растут теперь в неизбывной привязанности к компьютерам. Во благо или во зло, в беде или в процветании, пока смерть нас не разлучит, люди и компьютеры отныне связаны друг с другом более прочными узами, чем мужья и жены.

Какое отношение имеет эта история про фон Неймана, его компьютер и компьютерные игры к биотехнологиям? А вот какое: существует близкая аналогия между представлениями фон Неймана о будущей роли компьютеров в интеграции и централизации и сегодняшним общественным отношением к генной инженерии, как к делу крупных фармацевтических и агропромышленных корпораций, подобных Monsanto. Общественное мнение склонно не доверять Monsanto, потому что Monsanto хочет вводить гены ядовитых пестицидов в продовольственные сельскохозяйственные культуры; точно так же мы были склонны не доверять фон Нейману, потому что он хотел использовать свой компьютер для проектирования водородной бомбы. Вполне вероятно, что генная инженерия будет оставаться спорной и непопулярной до тех пор, пока она остается централизованной и сосредоточенной в pуках крупных корпораций.

Я вижу возможность более благоприятных перспектив для биотехнологической промышленности на пути, по которому пошло развитие вычислительной техники, - том самом пути, который проглядел фон Нейман, - на пути превращения громоздкого промышленного оборудования в компактную бытовую технику. Первый шаг на этом пути не так давно уже был сделан, а именно тогда, когда в зоомагазинах появились генетически модифицированные тропические рыбки новых ярких окрасок. Для дальнейшего внедрения биотехнологий в быт их предстоит адаптировать для потребителя.

Недавно я провел замечательный день на Филадельфийском цветочном шоу, крупнейшем в мире среди зрелищ такого рода, где цветоводы из разных стран показывали результаты своих трудов. Потом я посетил шоу рептилий в Сан-Диего, столь же впечатляющее зрелище, на котором демонстрировались достижения селекционеров другого рода. Филадельфия показывает совершенство среди роз и орхидей, а Сан-Диего показывает совершенство среди ящериц и змей. Главная проблема для дедушки, пришедшего на шоу рептилий с внуком - вернуться домой с внуком, но без змеи. Каждая роза, или орхидея, или ящерица, или змея - это плод увлеченной и искусной работы. Тысячи людей, любителей и профессионалов всецело посвящают им свою жизнь. Представьте теперь, что случится, когда этим людям станут доступны методы генной инженерии. Появятся простые в употреблении наборы, с помощью которых всякий садовник сможет модифицировать гены своих роз и орхидей. Или такие же наборы для любителей голубей, попугаев, ящериц, змей, позволяющие до бесконечности разнообразить этих животных. Любители собак и кошек, конечно же, получат свои наборы тоже.

Генная инженерия, однажды попав в руки детей и домашних хозяек, вызовет настоящий взрыв в разнообразии новых живых существ вместо заполнивших бесконечные поля монокультур, предпочитаемых большими корпорациями. Новые виды будут возникать и размножаться, занимая место тех, что были уничтожены монокультурным сельским хозяйством и промышленным развитием. Конструирование генома станет формой досуга, новым видом искусства, столь же творческим, как рисование или скульптура. Немногие из этих новых существ окажутся шедеврами, но все они принесут радость своим создателям, а нашей флоре и фауне - разнообразие.

Последним шагом в приручении биотехнологии станут игры, устроенные примерно так же, как компьютерные, но которые позволят дошкольникам играть с настоящими семенами и яйцами, а не с их изображениями на экране. Играя в такие игры, дети научатся доверять тем существам, которых они выращивают. Победителем станет тот, кому удастся создать модифицированное зерно, из которого вырастет самый колючий кактус, или модифицированное яйцо, из которого вьлупится самый симпатичный динозавр. Эти игры окажутся связанными с грязью и возможной опасностью. Потребуются правила и установления, предохраняющие наших детей от угроз, которые они могут создавать для себя и для окружающих.

Прежде чем внедрение биотехнологий в быт примет массовый характер, мы должны будем ответить на пять важных вопросов. Первый: на какой стадии его можно будет еще остановить? Второй: понадобится ли его останавливать? Третий: когда остановка будет невозможна или нежелательна, какие потребуются для него необходимые ограничения? Четвертый: какова должна быть процедура установления этих ограничений? Пятый: на каком уровне эти ограничения должны вменяться как обязательные - на внутринациональном или на международном? При изучении каждого из этих пяти вопросов аналогия между компьютерными технологиями и биотехнологиями снова окажется полезной.

...

В Портленде я говорил о сходстве, которое я вижу между движением «открытого кода» в мире программирования и движением «открытого генома» в мире биологии. Точно так же, как индустрия программирования делится между «открытым кодом» с одной стороны и Биллом Гейтсом с другой, мир биотехнологий делится между международным исследовательским сообществом, верящим в открытые базы данных с одной стороны и Крейгом Вентером и Уильямом Хейзелтином с другой. Вентер и Хейзелтин основали компании Celera Genomics и Ниmап Genome Sciences, чтобы делать деньги, продавая доступ к своим базам данных, которыми они владеют как частные лица. Обе компании много инвестировали в исследования и опубликовали большую часть своих открытий. Но они остаются приверженцами частного владения интеллектуальной собственностью. Подобно Биллу Гейтсу Вентер и Хейзелтин филантропы, но они, как и Билл Гейтс, филантропы на своих условиях. Они ни за что не выпустят из своих рук курицу, несущую золотые яйца.

Я говорил собравшимся приверженцам «открытого кода» еще об одной разновидности кооперативности у биологов. Вдобавок к созданию свободного доступа к своим генетическим базам данных, они могут обмениваться генами. Если различные члены сообщества получают равный доступ к одним и тем же генам физически, то выражение «открытый код» получает новое значение. Свободно обмениваясь генами, биологическое сообщество пожнет те же преимущества, что и сторонники «открытого кода», обменивающиеся программным обеспечением. Я тогда предположил, что такой свободный обмен позволит за несколько десятилетий повторить всю историю жизни на Земле, на которую потребовались миллиарды лет.

...

Я исхожу из предположения, что в постдарвиновскую эпоху биотехнологии займут свое место в быту подобно тому, как компьютерные технологии нашли в нем свое место в течение последних тридцати лет. Едва вырастет поколение детей, так же хорошо разбирающихся в биотехнических играх, как наши внуки сейчас разбираются в компьютерных играх, и биотехнологии перестанут казаться чем-то чужим и враждебным. В эпоху биологии «открытого кода» магия генов станет доступной каждому обладающему воображением и элементарным навыком ее использования. Тем самым для биотехнологии окажется открытым путь к основному руслу экономического развития, чтобы помочь разрешить некоторые социальные проблемы и улучшить условия существования человеческого общества на Земле.

У силиконовых солнечных батарей, изготовленных искусственно, этот показатель намного лучше. КПД ячеек силиконовой батареи, преобразовывающей свет в электроэнергию, - 15 процентов, а электрическая энергия может быть преобразована в химическую без особых потерь.

Мы вполне можем себе представить что в будущем, когда искусство генной инженерии будет в достаточной степени освоено, будет возможно выращивать культуры с силиконовыми листьями, способными крнвертировать солнечный свет в химическую энергии с кпд, вдесятеро превышающим кпд природного растения. Эти искусственные сельскохозяйственные культуры потребуют вдесятеро меньшей площади посадок для производства того же количества биомассы. Они будут усиленно использовать солнечную энергию, не занимая лишней земли. На вид они будут почти такими же, как природные растения, только их листья будут черными, а не зелеными. И вот вопрос, который я хочу задать: сколько времени нам понадобится на выращивание растений с черными листьями?

По каким-то непонятным причинам естественных растений с черными листьями все-таки никогда не было. Почему? Возможно, мы не поймем причин, по которым природа избегала этого пути, пока не пойдем по нему сами.
После того как мы пройдем этот путь до конца и создадим леса чернолиственных растений, использующих солнечный свет вдесятеро эффективнее, чем природные, мы окажемся перед лицом новой связки природоохранных проблем. Кто получит право выращивать чернолиственные растения? Останутся ли они искусственно культивируемыми или будут вторгаться в природную экологию, постепенно изменяя ее? Что делать с силиконовыми отходами, производимыми этими растениями? Будем ли мы в состоянии спроектировать и организовать целую экологию микробов, грибов и червей, питающихся силиконом, чтобы сбалансировать чернолиственные растения и остальную природу, создав в ней циклы круговорота силикона?

...
По данной теме существует интересный рассказ Леонида Каганова, "Хомка". В нем смоделирована ситуация, когда "Генная инженерия, однажды попав в руки детей и домашних хозяек, вызовет настоящий взрыв".
http://lleo.aha.ru/arhive/fan2003/homka.shtml

q_w_z
ни IT, ни предлагаемые результаты развития биотеха пока не дали структурного изменения экономики подобного той же промышленной революции
(IT сама "съедает" почти всё что создает не уедличивая производительность труда нигде кроме пары отраслей вроде розничной торговли)
а примеры из битеха пока наполовину из облсти предметов роскоши
революция в энергетике конечно интересней, но пока звучит как термояд (хотя видимо на порядки дешевле в освоении)
...
существуею твполне внятные отраслеве балансы
где видно, что IT кормит в основном само IT
всё что увелдичивает производительность труда идёт на развитие же IT, на финансовый пузырь IT компаний, на экстенсивный прогресс проиводства кремниевых чипов, на сферу развлечений и потреблятство
в поле всеравно пашут на тракторе, а то и без
и собирают почти всё руками азиатов, а не роботов
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	16.06.2007 01:55:50

Бомжами будем топить печи...

Ненависть к бомжам - характерный элемент некоторых идеологий.

http://inga-fon-kremer.livejournal.com/58711.html
<<<
Thursday, June 14, 2007

Бомжи.

Их называют людьми без определенного места жительства. Но это не совсем так. Место их жительства вполне определено. Переходы, привокзальные площади, помойки… Список можно продолжить. Обычно думают, что это бедные-несчастные, обиженные жизнью люди. Что их обманули, выкинули на задворки жизни. Еще про бомжей говорят, что они мирные безобидные попрошайки.
Те, кто так думает очень глубоко заблуждаются. Каждый день кучка этих существ отравляет жизнь многим нормальным людям. Каждый раз проходя по переходам мы морщим нос от неприятных запахов. В метро боимся лишний раз прислониться, притронуться к чему-то, особенно в последних вагонах и на кольцевой линии. Потому что там любят ездить грязные зловонные, распространяющие заразу бомжи. Один бомж может потеснить несколько людей. Например, займет место. Рядом с ним, естественно никто уже не сядет и даже не встанет. В результате вокруг образуется как бы свободное пространство. Люди теснятся, наступаю друг другу на ноги, ссорятся. Причина сидит рядом, но всем противно даже обратиться к этому что-то. Но вот вышел такой пассажир. Какое-то время место никто не занимает. Постепенно люди, которые видели, кто там сидел, выходят. Заходят другие, и ничего не подозревая садятся. Разумеется, сиденья не проходят никакой специальной обработки и дезинфекции. А кто чаще всего стремится присесть? Пожилые люди и дети, у которых иммунитет слабее. Да и взрослый здоровый человек может найти для себя сюрприз. Мало ли чем он там болеет? Чесоткой, гепатитом С или еще какой-нибудь не менее «привлекательной» болезнью…
Вспоминается московская группировка, легион Вервольф. Реально санитары, которые этих тварей уничтожали. Им за вредность молоко надо было бесплатно давать! Так нет, наша «общественность», узнав о том, что они очищают улицы от этой грязи, встала на сторону грязи. ZOG в действии. Тотальная промывка мозгов работает успешно.
Теперь об обмане. Если их кто-то и обманул – они сами. Их собственная самонадеянность. Все бомжи – алкоголики. Когда-то, наверное, тоже думали, что в любой момент смогут завязать с выпивкой. В итоге продали все, что можно и оказались на улице. Неправда, что бомжи – бедные обманутые пенсионеры. Обратите внимание на их возраст. При том, что они выглядят, как правило, гораздо старше реального возраста, это люди средних лет. Здоровые, которые могли бы работать. Уж в больших городах работу можно найти и без документов. Почему не нашли? Не хотели? А зачем, если есть способ гораздо проще – попрошайничество, воровство?... А если повезет можно найти в мусорном баке чью-то недопитую бутылку. Или обобрать пьяного.
Встречаются совсем молодые бомжи. Однажды я спросила – почему он так живет? Неужели ему нравится эта жизнь? Ответ – краткая биография. Был панком, часто ночевал в переходах, постоянно бухал, убивался химией. Потом привык. Привык не мыться, «аскать»(попрошайничать) на улицах. Кажется, что такое рубль, 10 копеек? Но если сто человек даст хотя бы какую-то мелочь, можно набрать на бухло. Все, разумеется тут же пропивается. Скажете, что это долгое и неблагодарное занятие? А куда спешить этим людям? Весь день впереди… А неблагодарность… ДА что это слово значит для тех, кто сам смешивает себя с грязью???
Потом оправдания. Вот, мол, у меня проблемы дома были, в школе успехов особых не было. «А пробовал ты как-то улучшить положение вещей?» «А что я могу сделать? Родители мне не помогали». А своя голова на что? Шапку носить и получать по ней тяжелыми предметами? Это упадническое, пораженческое мышление. Кто так думает, ничего никогда не добьется. Вперед, только вперед!
«Неужели тебе нравится так жить???? На что ты рассчитываешь?» Ответ просто покоробил: «Я привык к такой жизни, вряд ли смог бы жить по другому. Пока в сердцах людей живет жалость, бомжи не исчезнут».
Фу! Рассчитывать на людскую жалость… Это унизительно, недостойно человека. Удел отбросов.
Бывает какой-нибудь нажравшийся отщепенец, которого обидел кто-то, кому он не смог ответить, бьет бомжей. Они плачут, иногда громко кричат, убегают. Тут же подбегает какая-нибудь сердобольная бабушка, с криками типа «Что ж ты делаешь, милок! Человек же! Пусть алкаш, но никого ж не трогает…»
Не человек, бабуля. Только не человек. А то, что не трогает – миф. Известно много случаев нападения бомжей. Когда собирается шайка из трех-пяти человек, вполне могут напасть на какого-нибудь мирного запоздавшего гражданина. И если уж они бьют, то жестоко, беспощадно. Вымещая всю накопившуюся злобу, всю ненависть.
Однажды на вокзале к женщине подошла бомжиха и спросила денег. Женщина ничего не ответила, отвернулась. За ее спиной попрошайка замахнулась кулаком. Женщина видимо почувствовала – обернулась. Бомжиха отпрыгнула и начала крыть женщину пятиэтажным матом. Казалось, еще немного – и она все-таки прыгнет. Что ей сделали? Денег не дали??? Пусть заработает и распоряжается, как хочет. Ей что, кто-то обязан? Что обиделась, что не разжалобила своим несчастным видом?
Или еще случай. Как-то раз сломался мусоропровод и пришлось идти на свалку. Уважаемые родители, не посылайте детей младше 18 лет с неокрепшей психикой выбрасывать мусор на свалку. Зрелище жуткое. Ты выкидываешь пакет и вдруг, откуда не возьмись, с разных сторон, издавая то ли рычание, то ли визг на пакет набросились бомжи… Людям впечатлительным кошмары по ночам обеспечены. Клочья одежды и волос, кровь, визг… Нет, не люди… И не звери. Писатели-фантасты выдумывают разных мерзких существ, которые не приносят никакой пользы, только вредят. Это что-то в этом роде.Паразиты.
Будьте твердыми. Сочувствие можно проявлять только к близким людям или людям достойным. Таким, которых рука помощи не унизит.
Бомжи – это один из примеров, до чего может довести человеческая слабость в совокупности с употреблением алкоголя. У тех людей, которые пьют шансов превратиться в отщепенца гораздо больше. И не надо говорить, что это слишком радикально, что это максимализм. Ничего подобного. Пожалеть себя любимого мы всегда готовы, скорее, чем кого бы то ни было. Соответственно, риск больше. В первую очередь надо быть беспощадным к самому себе. Сможете одолеть себя – дальше будет легче.

А бомжами будем топить печи, на которых будем варить мыло из инородцев…:) Шутка.
<<<

P.S. Любопытно, что бомжи были и в СССР. Так, во втором фильме сериала "Следствие ведут знатоки" - "Ваше подлинное имя" (1972) упоминается абреиватура БОМЖ. В фильме Знаменский выявляет и разоблачает агента иностранной разведки, пытающегося найти прикрытие как бомж.

<<<
-- А что у тебя за Петров?
-- Бомж и зэ.
-- Что-о? -- поразился Томин.
-- Гражданин без определенного места жительства и занятий.
-- Что такое бомж, я как-нибудь понимаю. А вот как тебе сунули такую мелкоту? Больше некому возиться?
[...]
Что такое рядовой бомж? Тупой, опустившийся пьянчуга.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	15.06.2007 23:16:24

"Мне жаль ДПНИ..."

http://matilda-don.livejournal.com/292760.html
<<<
Ошибка пана атамана Белова фон Поткина.

В дорогозинские времена ДПНИ была хорошей сетевой структурой, за исключением некоторых моментов, мне она нравилась. Особенно регионами. Впрочем, регионы остались, а вот голова у рыбы изрядно подгнила.

Год назад мне казалось, что стоит добавить пару штрихов, кое-что доработать, поставить на рельсы и машинка поедет. Был энтузиазм, желание что-то делать, было весело. Я относилась с уважением к соратникам, и помогала по мере сил. Отпроситься с работы, чтоб сгонять на акцию, а потом всю ночь писать текст и обрабатывать фотографии – было не проблемой. Было ощущение, что это нужно. Так же и другие. Тут мне вспоминается монолог футбольного судьи из «Берегись автомобиля»: «Насколько Ермолова играла бы лучше вечером, если бы днем она стояла у шлифовального станка!» (с).

Успехи кружат голову. После Кондопоги говорящую голову ДПНИ стали показывать по телевизору, организацией заинтересовалась западная пресса. Хотя на самом деле не организацией, а событиями в Кондопоге, но эта мелкая деталь никого не интересовала. Мы – комета, которая летит впереди, а все остальные – это хвост от кометы, – говорил тогда верный соратник ДПНИ soberminded. Тут же захотелось икры, сушей, мерса с личным водителем Белову. Соратникам поскромнее – зарплаты, чтоб не отвлекаться от борьбы. Мы не то, что другие, мы – элита – говорил soberminded – Что такое штука баксов, это нам с Беловым один раз в ресторане посидеть.

Тогда я стала понимать, что движение идет куда-то не туда. Но все мои попытки что-то говорить, писать воспринимались в штыки. Утром мне звонил Белов и требовал убрать тот пост. Все летело к чертям, мне было грустно, но я ничего не могла с этим поделать. В конце концов, это была не моя организация, я сотрудничала с ДПНИ так же, как и с другими национал-патриотическими тусовками, за исключением того, что Белов мне платил такую зарплату, какую я у него просила.

На все эти удовольствия понадобились деньги. И тут попался политический неудачник Рогозин (извините, Дмитрий Олегович) у которого был золотой запас(ТМ), и который хотел партию. Он был готов башлять за тусовку на акциях, и толковых людей для парочки проектов. Вот тут то все и началось, оказалось, что играть в политику гораздо увлекательней, чем работать, тем более, если за это платят ту же зарплату. А еще если есть возможность сп%%дить пару копеек, то это вообще халва в шоколаде для соратников. На эту удочку попались и уважаемые патриоты, а что говорить о ребятах. И что говорить, если самые идейные боны из «Памяти», работали массовкой на акциях «Справедливой России». На самом деле все эти бонские понты фигня, они бы и табличку свою продали, если бы это потребовалось (Белов её оценил в несколько тысяч долларов отступных). Каким боком там была «Справедливая Россия», я расскажу отдельным постом, ибо много буков.

В общем, сетевая организация превратилась в живую очередь за баблом, а в очереди, как известно, друзей нет, там конкуренты. Тут и некоторые регионы потянулись в затяжные московские командировки. И я их понимаю, завидно смотреть, как Москва обжирается. Но это частности, в общей массе регионы молодцы, если и осталось что-то для меня в ДПНИ святое, так это ребята из региональных отделений.

При этом конкуренция тщательно подогревалась ближайшим окружением Рогозина. В этой банде может быть только один лидер – тот, кто за все платит. И это справедливо, Савельев это прекрасно понимает. Проблема в том, что люди то в большинстве своем были ориентированные на Белова, и это не хорошо. Потихоньку с самыми адекватными проводилась беседа, основной меседж которой: Белов – ничто, Рогозин – все. При этом Дмитрий Олегович ни причем, беседу проводили специальные люди (о них, как я обещала, в другой раз).

Постепенно бабло урезали, на зарплате оставались только те, кто вовремя успел посраться с Беловым, или сделать вид. Ребята начинают подозревать атамана, что у него нет золотого запаса(ТМ). Работать же по-старому почему-то не хочется. Инфу перепощивают автоматически. Потому как те, кто еще не понял что такое Кондопога, это люди, которым на это глубоко положить, а остальные поняли, что бабло побеждает зло (с). Если раньше косяк в подаче информации был проблемой, которую обсуждали, то сейчас всем все пох%%%. Что будет дальше (я расскажу в следующем посте).

Мне жаль Белова, хотя и по поводу него мне есть что сказать (в другой раз). Мне жаль Басманова, и я по-прежнему к нему хорошо отношусь, и если он попросит, я буду помогать как прежде. Мне жаль регионы, но, думаю, они уже вполне самодостаточные единицы, с некоторыми из них я буду продолжать сотрудничество и помогать, чем смогу. Мне жаль ДПНИ, но что жалеть о прошлом…

http://albcache.gallery.ru/gallery/0000001608-74172-2816578-778.jpg

<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	14.06.2007 22:50:16

На Украине победила сексуальная революция

http://kermanich.livejournal.com/28619.html
<<<
Сексуальная Украина
Eta noch – luchshaja v moej zhizni

В Украине победила сексуальная революция

Киевский развлекательный центр «Авалон» выпустил в свет «Флирт-разговорник» – специальное пособие для иностранных секс-туристов, желающих получить интим-услуги от украинских девушек. По мнению его издателей, для этого вполне хватит десятка транскрибированных латиницей фраз.

«Privet! Kak tebja zovut? Chto ty pjesh? Chem tebya ugostit?», – интересуется иностранец у своей новой знакомой. После чего сразу же переходит к универсальному комплименту: «U tebya ochen krasivye glaza (figura, ruki, nogi, popa)». Культурное общение с девушкой ограничено двумя фразами: «Mozhno priglasit tebja na tanec? Zdes shumno, pojdem v restoran». Далее туристу предложено перейти прямо к сексу: «Ja tebja hochu! U tebja est prezervativ? Poehali so mnoj». В завершение брошюра рекомендует ему еще одну, итоговую фразу: «Eta noch – luchshaja v moej zhizni!».

Два года назад в Киеве произошло сразу две революции, одна из которых осталась почти незамеченной на ярком фоне оранжевых событий. Полузабытый уже указ Виктора Ющенко, который в одностороннем порядке аннулировал визовый режим для граждан Евросоюза, создал предпосылки для подлинной революции на рынке интимных услуг, что превратило Украину в один из мировых центров глобальной секс-индустрии. Секс-туризм из стран Первого мира и раньше активно продвигался в нашу страну, но именно ликвидация визовых барьеров позволила ему стать массовым явлением, полностью интегрировав Украину в международную сеть интимного бизнеса.

В то время, пока украинские гастарбайтеры прячутся под днищами автомобилей и переплывают ночные реки, пытаясь проникнуть на территорию Евросоюза, пожилые и юные буржуа из Великобритании, Швеции, Дании, Германии, Нидерландов, организовано вылетают в Борисполь, с целью провести очередной fuck-week в экзотической Восточной Европе. Специализированные Интернет-ресурсы royal-kiev-escort.com и kievbeauties.com, наряду с русскоязычными сайтами украинских публичных домов, вроде kievdosug.ru и hot-lady.com.ua, позволяют им выбрать и зарезервировать проститутку прямо из-за границы. Колеблющихся клиентов заманивают художественные описания сексуальных похождений иностранцев в украинских городах. Впрочем, посетители западных форумов сами проявляют завидные знания в области сексуальной географии Киева: «The best place for meeting in object for love is Okrujnaya street. They all fuck for fun and lost mind from a foreigners».

Сексуальная революция полностью изменила базис этой теневой индустрии. Продолжая массовый экспорт проституток, – согласно данным организации «Ла Страда» сексуальные услуги за границей оказывает не менее полумиллиона украинок, – Украина одновременно расширила и развила внутреннюю инфраструктуру секс-бизнеса. К этому подталкивали и растущие запросы украинской буржуазии, требующей все новых, и все более разнообразных услуг [IGA: разве услуг, а не прибыли?]. Формирование сети респектабельных публичных домов в центральных районах Киева – на улицах Леонтовича, Богдана Хмельницкого, Софиевской, Бассейной и Институтской, а также, пополнение списка стрип-баров, саун и массажных салонов, которые представляют собой менее статусные бордели, превратило проституцию в одну из самых доходных отраслей столичной экономики. По данным газеты «Сегодня», в настоящее время в Киеве ежесуточно работают около пяти тысяч профессиональных проституток. Каждая из них обслуживает до трех клиентов, при гибком тарифе 80-200 долларов за час секс-услуг, хотя на долю самой девушки приходится не более трети от этой суммы. Суточная выручка киевских сутенеров обычно составляет миллион долларов, причем около 200 тысяч долларов сразу отходят на долю силовых структур, под патронатом которых развивается этот бизнес.

Фешенебельные отели «Премьер-Палас» и «Салют», модные клубы «Ривер-Палас», «Патипа», «Арена», «Авалон», «Тато», «Модабар», фактически, специализируются на сексуальном бизнесе – например, в заведении «Патипа» проституток можно заказать прямо в кабинку, через бармена или официантов. Кроме того, с проституцией тесно связана деятельность многочисленных модельных агентств. Фактически, здесь устраивается кастинг будущих профессиональных проституток, которые обучаются стриптизу и этикету, а также, проходят краткий курс английского и немецкого языков. Весьма условная грань отделяет секс-бизнес от порнографической индустрии, бум которой также пришелся на последние два года. К примеру, американский владелец он-лайн порностудии, раскрытой в Соломенском районе Киева, развернул свое дело сразу после оранжевых событий. «Настоящая фабрика со штатом в тридцать человек – в основном, англоговорящих студенток, – которые работали здесь в три смены, мастурбируя перед веб-камерами по требованию заокеанских клиентов. Одна минута этого видео шла на продажу за шесть долларов. Девушка получала из этой суммы семь гривен, подвергаясь штрафам за нежелание выполнять все указания покупателя», – уже рассказывали мы о его заведении, довольно типичном для нынешней Украины.

Одновременно в стране развивается скрытый рынок детского порно, также ориентированный на иностранных клиентов. В качестве актеров здесь задействованы малолетние проститутки обоего пола. Средний возраст девочек, работающих на Броварском шоссе в Киеве, составляет 12-14 лет, а стоимость их услуг не превышает 250-400 гривен в час. Помимо этого, бум сексуальной индустрии стимулирует торговлю героином и «клубными» наркотиками амфетаминовой группы, причем, проститутки одновременно выступают в качестве продавцов и потребителей наркотических препаратов. Последнее усугубляет распространение заболеваний передающихся половым путем, жертвами которых чаще всего становятся люди, эксплуатируемые в секс-бизнесе.

Основную массу киевских проституток составляют молодые девушки из провинции, часто – иногородние студентки и выпускницы киевских вузов. Специальные вербовщики из столицы прочесывают периферийные райцентры и села, набирая на работу подростков в возрасте 15-16 лет. Газета «Сегодня» рассказывает о сезонной проституции в последние месяцы лета, когда женщины из провинции выходят на киевскую панель, чтобы подготовить своих детей к школьным занятиям. В некоторых городах Украины – например, в Феодосии и Кривом Рогу, проституция становится одним из основных видов заработка, и часто уже не вызывает общественного порицания. Сам статус проститутки все больше утверждается в сознании украинцев как обычная и вполне приемлемая профессия, которая заняла свое место в общем реестре наемного труда.

Вместе с тем, революция в секс-бизнесе органически сочетается с ханжеским морализмом украинской буржуазии, апеллирующей к «традиционным христианским» ценностям. Расцвет киевской проституции не случайно совпал с правлением мэра Леонида Черновецкого, автора скандально известного закона «О защите общественной морали от продукции, пропагандирующей порнографию». А набожное семейство Виктора Ющенко собирается для фамильных праздников в том самом клубе «Авалон», где распространяют «флирт-разговорник» для западных секс-туристов. Президент и его родственники не могли не заметить изюминку этого заведения – полуголую девушку с задрапированными под рыбий хвост ногами, плавающую в огромном аквариуме. По слухам, секс с этой «русалкой» также имел свой специальный тариф.

Нынешние масштабы украинской проституции давно побили рекорды золотого века киевских публичных домов, описанного в классической «Яме» Александра Куприна – когда в городе «растлевались сотни девушек», а губернатор Гудыма-Левкович скончался прямо в одном из борделей на Эспланадной улице. Наша страна окончательно вписала себя в схемы мирового секс-бизнеса. И только совсем другая, социальная революция сможет эмансипировать работников этого скотского рынка, вынужденных обращать в товар собственные тела и судьбы.

Этот день станет лучшим в жизни сотен тысяч украинских женщин.

Андрей Манчук
<<<

И не только на Украине...

http://www.utro.ru/articles/2004/03/22/290596.shtml
<<<
Чтобы заработать деньги на учебу, английская студентка Рози Рейд пошла на крайний шаг, шокировавший не только тех, кто с ней знаком, но и всю британскую общественность. Девушка опубликовала в Интернете объявление о том, что продает свою девственность с аукциона, и действительно переспала с тем, кто предложил самую большую сумму.

Рози Рейд призналась, что она - лесбиянка и никогда не имела половых контактов с мужчинами. На ее объявление, вначале размещенное на сетевом аукционе eBay, а потом на собственном сайте, откликнулись более 2 тыс. человек. Больше всех заплатил 44-летний инженер - его имя в прессе не упоминается. Он перевел на банковский счет девушки 8,4 тыс. фунтов, и сделка была заключена.

После этого "покупатель" и Рози, которую сопровождала ее 26-летняя любовница Джесс Камерон, встретились в лондонском баре. По словам Рози, она очень нервничала и боялась, но решила все же исполнить обещание. А после ужина в отеле наступило самое страшное - девушка и клиент удалились в номер, чтобы заняться сексом.

"Мне было очень неприятно, но все очень быстро кончилось", - рассказывает девушка. "Я хотела только одного - спать, но он, отдохнув немного, попросил у меня еще и орального секса". Рози сочла это слишком ужасным, и ей пришлось еще раз заняться любовью обычным способом. "Я чувствовала себя обязанной доставить ему удовольствие - ведь он заплатил целую кучу денег", - говорит Рози.

После этого девушка больше всего на свете хотела вернуться к своей подруге, которая остановилась в другом номере того же отеля, но гордость заставила ее остаться. Только наутро Рози поцеловала на прощание мужчину и наконец вернулась к Джесс. "Мы с ней лежали на кровати и плакали без конца", - сказала девушка.

О мужчине, который купил ночь с Рози, не известно ничего, кроме того, что он является сотрудником компании British Telecom, разведен и имеет двоих детей. Корреспонденты британских газет очень хотели бы получить подробную информацию об этой загадочной личности.

Рози, у которой даже поцелуи с представителями сильного пола вызывали отвращение, надеялась, что этот случай привлечет внимание общественности к дороговизне высшего образования. Но вместо этого девушка вляпалась в неприятности: полиция завела против нее дело о домогательствах к мужчине.
<<<

От	IGA
К	IGA (14.06.2007 22:50:16)
Дата	19.06.2007 17:46:01

И презервативы тоже не в моде

<<<
Американский презервативный юмор

Возможно, не все знают, но в Штатах сейчас идет борьба с презервативами. Как ни странно. Под лозунгом "презерватив не дает 100% защиты от инфекций и беременности, а потому вас спасет только воздержание или секс с постоянным брачным партнером". Кампания эта в первую очередь ориентирована на молодежь, и ее результат предсказуем. Ребята слышат только первую часть и продолжают заниматься сексом с кем попало, но без презервативов. Под лозунгом "раз не спасает, будем надеяться на авось". Поэтому каждый год в Америке беременеет 750 тысяч девушек-подростков, и каждый год 19 миллионов американцев заражаются венерическими заболеваниями. С другой стороны, по статистике лишь четверть пар, не состоящих в браке (обычном или гражданском), пользуется презервативами.

Естественно, производителям кондомов это не нравится. Поэтому, например, бренд Trojan сейчас запустил вот такую рекламную кампанию. Но консерваторы не дремлют. Например, канал Fox отказался показывать этот ролик, поскольку его боссы считают, что "contraceptive advertising must stress health-related uses rather than the prevention of pregnancy". Хотя я не уверен, что эта реклама педалирует именно тему предотвращения беременности. Скорее, тему мужской ответственности.

В России ситуация прикольнее. Недавно в ходе одного опроса молодежи выяснилось, что многие респонденты считают презерватив защитой буквально от всех болезней, включая холеру. А вот про тщательное мытье рук ребята не слышали...
<<<
http://boris-ivanov.livejournal.com/970075.html

Напомню старое:
<<<
"Никаких масонов нет". Всё, якобы, само растёт, цветёт и пахнет. Х%%н.
Только что показывают заседание World Bank, обсуждают как СПИД бороть. И мужик в очках и говорит: "конечно, гондоны и пилюли -- дело полезное, но мы разоримся на похотливых суках. Есть мнение, что бороть надо воздержанием и отказом от секса (abstinention and avoiding)".

Что это значит? Что будет принято решение, написана инструкция, скажем, по финансированию съёмок фильмов, будут проведены беседы с предпринимателями отрасли развлечения. Что некоторые виды товаров не вызовут особое сочувствие. Или, скажем, вот в Ню Ёрке закрыли последний стрип-бар на Манхэтене недавно ("развратая США и строгая Россия", ага).

"Никакого заговора нет". Всё, якобы, само растёт, цветёт и пахнет.
<<<
http://volodymir-k.livejournal.com/136790.html

От	IGA
К	IGA (14.06.2007 22:50:16)
Дата	18.06.2007 23:45:11

"И даже гомо-отношения уже не в моде..."

<<<
Асексуальные вы какие-то...
Есть люди, которые не хотят заниматься "этим". Могут, но не хотят
Анна ВАСЮТА / 09.06.2007

– Как называется мужчина, который хочет, но не может?
– Импотент.
– А тот, который может, но не хочет?
– Подлец?
– А вот и нет – асексуал!

Похоже, новая мода косит наши ряды. На смену сексуальной революции приходит неприятие секса вплоть до полного отказа.

В Америке уже лечат от сексуальной зависимости

Сексуальная активная жизнь и даже гомо-отношения уже не в моде. Оказывается, десять процентов населения относится к так называемым асексуалам – людям, которые не воспринимают основной инстинкт как таковой и сознательно отказываются от всяческих плотских проявлений своего пола.

Впрочем, люди, равнодушные к основному инстинкту, были всегда. Википедия называет одним из первых асексуалов мифического персонажа Ипполита, который избегал женщин и посвятил свою жизнь целомудрию. Это греческий герой, сын афинского царя Тесея и царицы амазонок Антиопы. Он презирал любовь и отверг притязания своей мачехи Федры, за что и поплатился. Мачеха обиделась, оклеветала его перед отцом, и Тесей проклял Ипполита. А призванный им в гневе бог Посейдон неожиданно послал волну на берег, где проезжал Ипполит, кони понесли юношу, и он погиб, разбившись о скалы.

Петра Бойнтон, психолог по сексуальным вопросам из Великобритании, подтверждает в "Дейли Телеграф" ( http://www.inopressa.ru/telegraph/2006/11/13/16:15:27/asex ) извечную сущность вопроса: "Асексуальность – это не что-то новое и не что-то, от чего надо лечить. В действительности, ученые давно знают об этом феномене. Единственное, почему его не исследовали более тщательно, так это потому, что асексуалы как группа не создают проблем. Если вы не занимаетесь сексом и вас это не беспокоит, то все в полном порядке. Проблемы возникают в связи с заболеваниями, передающимися половым путем, абортами и так далее".

Вреднее секса нет?

Вот почитаешь на сайтах асексуалов выводы медиков о вреде секса и действительно задумаешься – а оно мне надо? По демографическим данным из доклада ВОЗ 1999 года, ежегодно непосредственной причиной смерти примерно 1,05 млн человек является так называемый "небезопасный секс". Это – примерно 1,98% всех смертей. В группе женщин репродуктивного возраста в развитых странах "небезопасный секс" является причиной 12% смертей. А в группе женщин репродуктивного возраста в развивающихся странах – причиной 17,5% смертей.

Опыты британского генетика Дэвида Гемса на ряде животных (червях, мышах) показали, что у самцов этих видов при отсутствии секса продолжительность жизни возрастает весьма существенно. Ученый полагает, что подобная закономерность существует и у других видов. Что касается людей, то продолжительность жизни 319 евнухов, исследованных в 1969-м, оказалась в среднем на 13,5 года выше, чем у обычных мужчин.

А может быть, причина в том, что человек при занятии любовью теряет энергию, которую потом не в состоянии пополнить? Первые признаки – хочется спать и есть. Если одному всего этого хочется, а другому – нет, то на лицо сексуальный вампиризм. Кстати, мастера цигун советуют перед сексом мысленно перенести энергетический шар из области пупка в область груди, дескать, там он лучше сохранится. А после секса отправить энергию на место. Хм, надо бы проверить...

Краткий курс асексуала

Активисты, которые окопались в сети на http://aseksual.info, пропагандируют в общем-то странные для обычных людей истины. "Половая любовь, столь несправедливо превозносимая в обществе, на самом деле есть ничто иное, как тяжелое психическое расстройство, имеющее массу негативных последствий – от депрессий и потери работоспособности до преступлений и самоубийств", – утверждают их апологеты. В США уже давно существуют центры, лечащие людей от сексуальной зависимости, действует общество анонимных сексоголиков. Во до чего дошли....

У нас же пока кучкуются на форумах, даже в ЖЖ своя страничка есть на http://community.livejournal.com/asexualy_ru/ .

Но следует различать асексуалов и антисексуалов. Первые тихо-мирно обходятся без секса, даже женятся, спят по разным комнатам со своими женами и никому не навязывают свою точку зрения. Вторые не только сами отвергают любовь, но также активно пытаются "излечить" народ от этой грешной болезни, открывая глаза на самые неприглядные стороны секса.

Узнать о том, как бороться с физическим влечением, если оно таки есть, можно на antisex.info. Советы, правда, касаются преимущественно мужчин – для них особые правила. Например, перейти на вегетарианскую пищу, загружать мозги и время, спать не больше 6 часов, уменьшить потребление возбуждающих продуктов: кофе, шоколада, меда, грецких орехов, яичных желтков, пряностей, алкоголя, пить отвар зверобоя. И даже вредные советы о том, как лечиться от любви. "Если ваш интерес уже сосредоточился на конкретной особе, деромантизируйте ее образ, постарайтесь вызвать в себе отвращение к ней. Представьте ее, к примеру, испражняющейся, или старой и уродливой, или мертвой и гниющей. Иногда одной такой мысленной картинки достаточно, чтобы убить чувство".

А для женщин размещают успокаивающие подборки вроде вывода американских биологов о том, что женский оргазм совершенно бесполезен. Дескать, профессор биологии Университета Индианы Элизабет Ллойд сообщила в своей новой книге, что высшая степень сексуального удовлетворения у женщин – это просто бестолковый атавизм, не имеющий никакой эволюционной функции. Мол, мужской оргазм человечеству необходим для продолжения рода, а женщина же прекрасно беременеет, вынашивает и рожает детей, даже не получая никакого удовольствия от секса, не говоря уже об оргазме.

Отринь секс и будет тебе слава!

Почитав форум http://ru.asexuality.org/, сложилось такое впечатление, что асексуальными быть хорошо – слава придет: то ищут героев для телепередачи, то для документального кино, то для публикации в газете. Прикинулся асексуалом, привел товарища противоположного пола, выдал за супругу-супруга такой же ориентации – и вся страна о тебе знает. А потом можно еще зарисоваться, заявив, что большая любовь открыла тебе глаза.

Мои подозрения подтвердил вердикт участников Всемирного сексологического конгресса, состоявшегося в Монреале. Они пришли к выводу, что асексуалы делятся на две категории. Одним секс не нужен по медицинским показателям: отсутствие полового влечения может возникнуть из-за нейроэндокринных нарушений или органических заболеваний головного и спинного мозга, из-за интоксикаций и депрессий. Другие хотят своими программными заявлениями просто привлечь к себе внимание. Большинство биологов считают асексуальность крайним проявлением нормального поведенческого спектра, то есть не хотеть секса – это нормально.

Сексолог Александр Полеев не видит ничего опасного в намечающейся тенденции. Он считает, что причины движения асексуалов кроются в физиологических и психологических проблемах. В во всем мире есть также около 2–3% так называемых анти- и асексуалов, большая часть которых – девушки. Если у женщин равнодушие к сексу связано с психологическими проблемами, то у мужчин – с недостаточной выработкой тестостерона, а это практически не поддается лечению. Впрочем, каждый сам выбирает свой путь. И ничего нет страшного в том, чтобы на какое-то время превратить сексуальную энергию в творческую. От воздержания еще никто не умирал, чего не скажешь о сексе...
<<<

От	Георгий
К	IGA (18.06.2007 23:45:11)
Дата	19.06.2007 12:20:29

:-)))) а что, от секса как такового кто-то умирал? :-))) (-)

От	IGA
К	Георгий (19.06.2007 12:20:29)
Дата	19.06.2007 18:06:17

Считается, что секс сокращает продолжительность жизни (-)

От	Iva
К	Георгий (19.06.2007 12:20:29)
Дата	19.06.2007 12:59:04

Re: :-)))) а...

Привет

Бывали случаи - сердечко не выдерживало в процессе.

А уж если посчитать сопутсвующие эффекты - сифилис и т.д. - то будет даже много кто.

Владимир

От	Георгий
К	Iva (19.06.2007 12:59:04)
Дата	20.06.2007 16:32:53

Ну, мало ли что чему сопутствует :-)))

Про "сердечко" в курсе :-)

От	miron
К	IGA (14.06.2007 22:50:16)
Дата	14.06.2007 23:39:16

Обратите внимание, латинский транскрипт не украинского, а русского. Да, велик

язык Украины.

От	Администрация (Вячеслав)
К	miron (14.06.2007 23:39:16)
Дата	15.06.2007 11:21:07

Участнику Альмар 3 дня р/о за переход на личность и флейм (+),

исходное сообщение и ответ участника miron удалены.

От	IGA
К	miron (14.06.2007 23:39:16)
Дата	15.06.2007 01:42:13

Манчук

> Обратите внимание, латинский транскрипт не украинского, а русского. Да, велик язык Украины.

Возможно, Манчук намекает, что именно русскоязычные девушки особенно продажны. А вот украиноязычные то ли живут лучше, то ли гордости больше.
См. аналогичное высказывание укронационалистов про "русский язык - язык блатняка и попсы".

Или вот коллега Манчука Пихорович пишет: "Как русскоязычное радио, так и русскоязычные газеты и телевидение несут не культуру, а бескультурие."
При этом украинский язык награждается антирыночными эпитетами ("украинский язык и свободный рынок несовместимы".

Ну а раз проституция - это тоже рынок, то всё это укладывается в общую схему: русский язык - не только язык попсы, но и язык проституции.

От	miron
К	IGA (15.06.2007 01:42:13)
Дата	15.06.2007 12:39:42

Кто более продажен, вопрос очень спорый... Но дело в языке

>Возможно, Манчук намекает, что именно русскоязычные девушки особенно продажны. А вот украиноязычные то ли живут лучше, то ли гордости больше.>

Может и так, но дело в том, что когда дело доходит до реаальных денег, весь национально–культурный снобизм уходит в песок. И все украинцы будут долюпго и нудно говорить на русском языке, который европеец хоть может перевести и понять.

Мне все это напомнило Ирландию, Шотландию и Каталонию (провинция Испании с ц ентром в Берселоне). В Ирландии учат в школе ирландский язык, но на нем никто не говорит, да и газет почти нет. В Шотландии то же самое, но они очень горды своим национальным сознанием, говоря со мной на чистейшем английском.

Каталонский язык отличается от испанского меньше, чем язык Кубани от языка Поволжья. Но везде есть надписи на каталонском. От нечего делать в аэропорте Барселоны я сравнил. Там все дело в грамматике, а не в словах. Но они устраивают конференции о том, когда в Каталонии что–то было.

Думаю, что из–за экономических причин украинский язык просто вымрет.

От	Борис
К	miron (15.06.2007 12:39:42)
Дата	15.06.2007 13:12:33

Так ведь восточнославянских литературных языков (+)

...при желании можно сделать как 1 (как официально считалось при царе), так и 3 (как считалось при сов.власти и сейчас), так и 10, 20, 100... Можно хоть для каждого уезда его диалект или говор кодифицировать (а то ведь заунифицируется под влиянием великоросского языка Пушкина или украинского Шевченко-Костомарова), учебники по нему выпускать (ежели, конечно, спонсор-Сорос найдется). И население каждого уезда/района при соответствующей обработке, да с привлечением и раздутием реальных (неизбежных) региональных дифференциаций будет себя отдельным народом считать, "нацией" именовать и полагать, что областной/губернский центр проклятый всю жизнь соки из них пил :))).

"В 30-х годах откуда начальника назначили, что репрессии провел? Правильно, из Харькова (Одессы, Могилева, Вологды, Новосибирска - нужное подчеркнуть)! Хлеб куда свозим в итоге (в т.ч. во время голодомора свозили)? В Область! Она во всем и виновата, мини-империя проклятая!"

От	Баювар
К	Борис (15.06.2007 13:12:33)
Дата	19.06.2007 17:44:01

отличит большого кота от маленького тигренка

>...при желании можно сделать как 1 (как официально считалось при царе), так и 3 (как считалось при сов.власти и сейчас), так и 10, 20, 100...

Видите ли, профессиональный биолог, например, завсегда отличит большого кота от маленького тигренка. Его тому учили. Так же и лингвисты в общем-то уверенно отличают язык от диалекта. Признавая некие нюансы.

А другого золота в Альпах нет...

От	Георгий
К	Баювар (19.06.2007 17:44:01)
Дата	20.06.2007 16:36:28

"Подробности - Бог", как говорил Гёте ("Блондинка за углом")

>Видите ли, профессиональный биолог, например, завсегда отличит большого кота от маленького тигренка. Его тому учили. Так же и лингвисты в общем-то уверенно отличают язык от диалекта. Признавая некие нюансы.

Вот я-то именно в филологических книгах читал, что всё зависит от установок. Какие-то различия кто-то может счесть "достаточными", а какие-то - нет.
Не говоря уже о том, что процесс ДИНАМИЧЕН. А создание ЛИТЕРАТУРНОГО языка ВСЕГДА находится в руках достаточно ограниченного количества людей. Писателей, скажем. На которых уже "нарастает" оболочка в виде языковедов, кафедр соответствующего языка, студентов и т. д.

От	Борис
К	Баювар (19.06.2007 17:44:01)
Дата	20.06.2007 12:29:35

Re: отличит большого...

>>...при желании можно сделать как 1 (как официально считалось при царе), так и 3 (как считалось при сов.власти и сейчас), так и 10, 20, 100...
>
>Видите ли, профессиональный биолог, например, завсегда отличит большого кота от маленького тигренка. Его тому учили. Так же и лингвисты в общем-то уверенно отличают язык от диалекта. Признавая некие нюансы.

А это дело зачастую количественное.

Хорваты и бошняки вон в итоге "доказали", что их диалекты - отдельные от сербского языки (а ранее считалось, что язык один - сербохорватский). Конъюнктура-с :(

А теперь еще "монтенегринска мова" есть...

Так что все относительно! Тем паче в таком тонком предмете, как лингвистика.

Я, кстати, слышал от знакомого филолога (кстати, "оранжевого" по взглядам), что и значение термина "слово" до конца не определено. А тут "язык" и "диалект". У них же хромосомного набора нет, в отличие от животных...

От	Вячеслав
К	Баювар (19.06.2007 17:44:01)
Дата	19.06.2007 18:13:16

Угу, только в натуральном виде, а не на картинке.

>>...при желании можно сделать как 1 (как официально считалось при царе), так и 3 (как считалось при сов.власти и сейчас), так и 10, 20, 100...

> Видите ли, профессиональный биолог, например, завсегда отличит большого кота от маленького тигренка. Его тому учили.
Добавим, что в природе, а не из чтения описания организма сделанного другим биологом.
> Так же и лингвисты в общем-то уверенно отличают язык от диалекта. Признавая некие нюансы.
Так никто и не сомневается что современный литературный украинский – язык, а не диалект. Вопрос в том, на каком языке или диалекте между собой говорят украинцы. Реальный суржик – это язык или диалект?

От	miron
К	Борис (15.06.2007 13:12:33)
Дата	15.06.2007 13:54:47

Согласен... (-)

От	Monco
К	IGA (15.06.2007 01:42:13)
Дата	15.06.2007 12:20:22

Я заранее извиняюсь...

>> Обратите внимание, латинский транскрипт не украинского, а русского. Да, велик язык Украины.
>
>Возможно, Манчук намекает, что именно русскоязычные девушки особенно продажны. А вот украиноязычные то ли живут лучше, то ли гордости больше.
>См. аналогичное высказывание укронационалистов про "русский язык - язык блатняка и попсы".

>Или вот коллега Манчука Пихорович пишет: "Как русскоязычное радио, так и русскоязычные газеты и телевидение несут не культуру, а бескультурие."
>При этом украинский язык награждается антирыночными эпитетами ("украинский язык и свободный рынок несовместимы".

Но когда речь заходит об авторах редакции комм.ру, складывается такое ощущение, что Вы либо издеваетесь, либо бредите.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	14.06.2007 22:40:17

К вопросу о 7-часовом рабочем дне в СССР

http://www.marksizm.info/index.php?option=com_content&task=view&id=2367&Itemid=31
<<<
К вопросу о 7-часовом рабочем дне в СССР
понедельник, 11 июня 2007

В 1927 г., в целях борьбы с оппозицией, Сталин выдвинул лозунг семичасового рабочего дня, чтобы показать, что интересы рабочего класса ему не менее близки, чем левой оппозиции.

Семичасовой рабочий день вслед затем был проведен законодательным путем, но никто его всерьез не брал, ни рабочие, ни сам Сталин. Каждый директор завода имеет в своем распоряжении сотни тысяч, так называемых "сверхурочных" часов, которые он распределяет между рабочими своего завода и, таким образом, под прикрытием "сверхурочности" повсюду удлинен рабочий день.

Стахановское движение на основе поштучной платы будет, конечно, еще больше стимулировать рабочего к удлинению рабочего дня (наряду с физическим и нервным перенапряжением). Неналаженность самого производства просто "обязывает" рабочих, желающих поднять выработку, к удлинению рабочего дня: надо заранее запастись всем необходимым, подготовить инструмент, смазать и почистить станок и пр. На это уходят часы до и после номинального 7-8-часового рабочего дня.

В "Правде" от 15 ноября Бусыгин рассказывает, как ему разрешили работать по два часа сверхурочно (кстати, это происходило во время отпуска Бусыгина, которым ему не пришлось воспользоваться). Советские газеты стараются замолчать эти факты, но они тем не менее прорываются, особенно в разных фельетонах. "Ночь... До гудка еще два часа. Вальцовщик завода Петровского уже на ногах. В цехе он встречает своего товарища, вальцовщика Лагуткина. Они тщательно готовятся к началу рабочей смены... После работы они вместе обсуждают все неполадки" и т. д. ("Правда", 31 октября). И это -- по словам "Правды" -- только "будущие стахановцы". На Донецкой дороге машинисты работают от 250 до 290 часов в месяц, что дает рабочий день от 10 до 11 1/2 часов ("Правда", 18 ноября). Типография Мособлполиграфа: в течение всего первого полугодия 1935 г. рабочие почти не имели выходных дней, во втором полугодии -- то же самое. Увеличение числа рабочих часов идет под видом "сверхурочных" ("Труд", 26 сентября). Там же: "Некоторые рабочие заняты в двух сменах, не выходя из помещения типографии". Другими словами, они работают по 14, а может и больше часов в сутки! "На седьмом строительном участке Курскстройпуть приказом начальника введен 10-ти часовой рабочий день". На слабые протесты инспектора труда, прокурор безнадежно махнул рукой. Протестовать не стоит "ничего не выйдет" ("Труд", 18 сентября). В "Комсомольской Правде" от 23 июля ученик жалуется, что работать заставляют по 12-14 часов, вместо 6-7. "Я пришла за 40 минут до начала смены, а Маруся еще раньше", рассказывает стахановка Славникова ("Правда", 15 ноября). На совещании комбайнеров выяснилось, что рабочий день их длится около 16 часов в сутки.

Чем ниже технический уровень данного производства, тем в меньшей степени повышение производительности труда достигается за счет машины, рационализации, разделения труда -- тем больше за счет перенапряжения рабочей силы и увеличения рабочего дня. Например, при примитивной ручной работе трепки льна, стахановка Воробьева вместо 6-8 кило нормы, выполнила 32 кило. На вопрос о том, как ей удалось этого добиться, она ответила: "Ну, что вам скажу... Ну вышла перед рассветом, поработала хорошо... оказалось 32 кило". ("Правда", 4 ноября). Особенно это относится к пятисотницам, т.-е. к прославленным колхозницам, добившимся 500 центнеров урожая свеклы с гектара (при среднем урожая в СССР в 1934 г. -- 82 центнера и 135 центнеров в 1935 г. Во Франции же, например, с гектара собирается 300 центнеров). В десятках фельетонов описана их работа-каторга. "Не совру, -- рассказывает одна из них, -- тысячи ведер воды вылили на нашу свеклу и мотылька ловили". "Каждый день и ночь девушки посменно дежурили на плантациях, сторожа появление лугового мотылька... Его ловили вручную, топтали... Марина, черная от загара и похудевшая от бессонных ночей, не покидала плантации целыми сутками" ("Комсомольская Правда", 5 ноября).

Мы привели эти разрозненные факты, ибо о какой-либо сводной статистике рабочего дня в Советской России не может быть и речи. Но и эти примеры показывают, что 7-8-часовому рабочему дню наносятся удары со всех сторон. Стахановское же движение угрожает ликвидировать его окончательно.

Н. М.
Бюллетень оппозиции январь, 1936 г., №47
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	14.06.2007 19:04:35

Положение женщины в викторианскую эпоху

"Жена и дети - рабы мужа", как писал старина Маркс :-)

http://anna-warvick.livejournal.com/162589.html
<<<
Роль женщины в викторианскую эпоху

http://www.johnwilliamwaterhouse.com/images/content/waterhouse/hi/135.jpg

The Household Gods
Waterhouse

Статус женщин в Викторианскую Эру часто кажется нам иллюстрацией поразительного несоответствия между национальной властью Англии, богатством и т.д., и социальными условиями для женщин. XIX век - это время технической, научной и моральной революции в Англии.

Техническая революция [IGA: а не индийские колонии?] привела к росту благосостояния нации: после «голодных 40-х», когда огромная часть населения нищенствовала, в 50-е годы Англия экономически резко пошла вверх, вперед, к цивилизованному рынку, росло количество богатых людей и людей с достатком, укреплялся в своих позициях и численно увеличивался средний класс - оплот цивилизованного государства. К 50-м годам завершается «моральная революция», которая изменила национальный английский характер. Англичане перестали быть одной из самых агрессивных, жестоких наций, став одной из самых сдержанных. [IGA: в торговле опиумом, видимо]

Индустриализация и урбанизация английского общества повлекла за собой серьезные изменения не только в производственной и экономической сферах, но и в сфере общественных отношений на всех без исключения уровнях: между мужчиной и женщиной, взрослыми и детьми, священниками и прихожанами, работодателями и служащими.
С ростом благосостояния многие женщины среднего класса, чьи матери и бабушки, помогая своим мужьям, принимали активное участие в семейном бизнесе, были «удалены» в загородные дома. Здесь их жизнь была ограничена приватной сферой, а их деятельность была направлена на воспитание детей и ведение домашнего хозяйства.

Юридическая сфера.
Парламентская реформа 1832г. утвердила определенное социальное положение женщины. Впервые в английской истории в законодательном акте появился термин «male person», использование которого позволило парламентариям лишить женщину возможности участия в выборах, мотивируя это тем, что граждане, чьи интересы являются частью интересов других граждан (male persons), должны быть лишены политических прав. В категории таких граждан оказались дети, а также женщины, чьи убеждения всегда должны были соответствовать убеждениям их отцов или мужей.
Последнее означало абсолютную зависимость женщины не только юридически и экономически, но и политически. Женщина была во всех смыслах созданием зависимым, в особенности замужняя женщина, чье имущество, доходы, свобода и сознание едва ли не целиком принадлежали мужу.
По закону, права замужней женщины были такими же, как и у ее детей. Закон рассматривал семейную пару как одного человека. Муж нес ответственность за свою жену, и должен был по закону ее защищать; жена должна была повиноваться ему. Собственность, которая принадлежала ей в девичестве, теперь переходила в распоряжение мужа, даже в случае развода. Доход жены также полностью принадлежал мужу, так же, как и право на опеку детей в случае чего отходило отцу. Он был в праве запретить любые контакты между матерью и детьми.
Жена не могла заключать контракт от своего лица, ей требовалось согласие мужа.
Однако были и плюсы. Например, жену не могли наказать за такие правонарушения, как воровство, так как считалось, что она действует по науськиванию мужа. Невозможно было обвинить женщину и в том, что она обокрала своего мужа, так как перед законом они были одним лицом.

Не менее значимым в формировании представления о социальном статусе женщины явилось широкое распространение евангелических идей. В 1790-е гг. возникло евангелическое движение за моральную реформу, пропагандирующее «Доктрину истинной женственности». Эта идея «приводила к сужению самого понятия «женская природа»: такие отличительные черты, как хрупкость, простота, чистота, нежность, доброта, терпение, привязанность и т. п. стали означать, что женщина принадлежит только дому и должна служить семье, что она выступает нравственно облагораживающей силой».

Женщина в рамках домашнего хозяйства.
Термин «Генерал домашнего очага» появился в 1861 году – в книге Изабеллы Битон «Mrs Beeton's Book of Household Management». Она пишет, что домашнюю хозяйку можно сравнить в командующим армией или президентом предприятия. Чтобы добиться уважения, успеха и комфорта для всей семьи, она должна вести дела благоразумно и основательно. Хозяйка в доме должна уметь организовывать слуг, поручать им задания, контролировать их – что не является простой задачей. Она должна устраивать званые обеды и вечера, чтобы поддерживать престиж своего мужа, а также приглашать в дом новых людей для возможных экономически выгодных соглашений. В то же время она должна быть уверена, что отводит достаточно времени детям, а также занимается собственным самообразованием и улучшает свои способности и знания (одной рукой помешивать суп на кухне, другой штопать детям носки, третьей, видимо, перелистывать страницы книги).
Важную роль миссис Битон отводит женщине в поддержании психологического климата в доме. Помимо того, что женщина должна ухаживать за больными в семье, и в обычное время она должна быть нежна, мила и терпима, манеры ее – мягки и ласковы. И не дай Бог чем-то навлечь гнев мужа.

Роль матери, хранительницы домашнего очага и добропорядочной христианки не ограничивалась рамками семьи. На женщину возлагалась моральная ответственность не только за мужа и членов ее семьи, но и за людей, находящихся ниже по социальной лестнице: ее слуг и живущих по соседству бедных семей.
Женщина оказывалась центральным звеном в организации социальной жизни принадлежащего ее семье поместья и чаще всего выступала в роли благотворительницы. В свете все более укреплявшейся в общественном сознании идеи патронажа, вменявшей в долг аристократам заботу о зависящих от них людях, благотворительность воспринималась как обязанность женщин. В этом заключалась, по мнению многих, особая миссия женщины «... расширять то влияние на все слои бедного населения, которое для всеобщего блага этой страны они и распространяют на большую часть классов, находящихся ниже», - писал в 1855 г. преподобный отец Брюер. Многие женщины осознавали, что за подобную благотворительную деятельность они не должны ждать благодарности, напротив, должны сами благодарить провидение за то, что им дана возможность помогать людям. «Большая собственность, - утверждала герцогиня Нортумберлендская, - заставляет человека чувствовать, что нужно делать еще больше, чтобы оправдать наличие этой собственности». Графиня же Минтоу писала о том, что «никогда не испытывала такой боли, как когда... не было возможности выполнить свой долг». Демонстрировать благо семейной жизни, расточать доброту, способствовать через благотворительную деятельность сокращению разрыва между «двумя нациями» богатых и бедных считалось почти исключительно женской миссией.

Тело женщины.
Женщина всегда должна быть опрятной и чистой, может быть кроме как во время менструации. Ее тело рассматривалось как эдакий оплот чистоты и непорочности. Женщине не полагалось пользоваться никакой косметикой и украшениями, или даже носить одежду, которая бы показывала кожу, а уж о том, чтобы показывать чулки или белье и речи быть не могло. Некоторые считали, что такое драконовские правила были распространены из-за того, что тело женщины рассматривалось как собственность ее мужа, а значит, женщины не могла показывать свои тела другим мужчинам. С другой стороны, это же правило касалось и мужчин – им тоже не полагалось пользоваться косметикой и украшениями, а также носить открытую одежду. Так что можно говорить, что викторианская мораль коснулась не только женщин, но и мужчин.

Женщина и секс.
В стране были широко распространены сексуально-этические ограничения, развилась двойная мораль. Установка - благовоспитанные дамы не шевелятся - предлагала "женщинам из общества" отдаваться пассивно, обездвиженно, без эмоций, вплоть до сокрытия оргастического переживания и уж без каких бы то ни было чувственных порывов (в постели, как в великосветском ритуале). Это было связано с толкованием христианской морали, нормы которой, как известно, осуждают любые сексуальные проявления, не связанные с продолжением рода.
Муж с женой ложатся спать. Перед сном муж стал исполнять свои супружеские обязанности. Внезапно он остановился и спросил:
- Дорогая, я, случайно, не сделал тебе больно?
- Нет, но почему ты так решил?
- Просто ты сейчас пошевелилась.
По викторианскому идеалу джентльмен в определенном возрасте влюбляется, делает предложение руки и сердца, идет под венец, а уж потом во имя продолжения рода время от времени совершает половой акт со своей супругой, сохраняющей полную невозмутимость.
Проституция между тем запрещена не была, она была допустимым явлением. Пусть таких женщин и за людей не считали, однако на мужчину, пользующегося услугами проститутки, смотрели совершенно спокойно, это было общепринято.
Если же муж заподозрил свою жену в чем-то аморальном, он в полном праве был выгнать жену из дома, и это была наиболее частая причина разводов. Оказываясь на улице, у женщины часто не было другого вывода, кроме как убить себя ап стенку торговать собой. Таким образом, женщина не могла заниматься сексом с кем-либо, кроме своего мужа, на мужчин же это запрещение не распространялось. Считалось совершенно естественным, если он захочет другую женщину, это даже не являлось должной причиной для развода (и правда, мелочи какие – тогда бы все были давно разведены:) ). Женщины же так вести себя не могли. Самым главным и ценным для них была их репутация, и ее было так легко потерять, стоило лишь распространиться слухам о том, что она падшая женщина!

Образование.
Разумеется, образование женщины сильно отличалось от образования мужчины. Женщина должна была знать лишь необходимые вещи для того, чтобы вести дом и растить детей. Обычно женщины изучали такие предметы как история, география и литература, иногда – латынь и древнегреческий. Над женщинами, которых интересовала физика, химия и биология, просто смеялись.
Путь в университеты был закрыт для женщин. Считалось, что обучение противоречит их природе, от этого они только больше болею и вообще сходят с ума. Никто не спорит, что пасти коров на лугу – здоровее, чем часами сидеть в Интернете и писат mdczrbt дурацкие статьи.

По целому ряду причин, среди которых наиболее значимыми являются парламентская реформа 1832 г., а до этого — либеральные идеи французской революции, в сознании викторианцев зародилась мысль о необходимости пересмотра вопросов, связанных с социальным положением женщины и ее правами. Женский вопрос оказался в центре идеологического конфликта между демократическими понятиями о правах личности и традиционным восприятием социально - ролевых отношений внутри общества.
В 1869г. выходит в свет получившая широкую популярность работа Дж.С. Милля «Подчинение женщин» («The Subjection of Women», 1869), автор которой предпринимает попытку аргументированно доказать несостоятельность и ошибочность прочно обосновавшегося в сознании викторианцев принципа, регулирующего социальные отношения двух полов: узаконенное подчинение одного пола другому. Этот принцип, по мнению Милля, являлся ошибочным и препятствовал всему общественному развитию и поэтому нуждался в серьезном пересмотре и замене на предложенный автором труда принцип полного равенства, не допускающего каких бы то ни было привилегий для мужчин и ограничения прав женщин.

http://i139.photobucket.com/albums/q287/anna-warwick/The_Order_of_Release.jpg

The Order of Release
Millais

http://i139.photobucket.com/albums/q287/anna-warwick/WilliamPowellFrithWhen_We_Devote_Ou.jpg

When we devote our youth to God, 'tis pleasing in His eyes - a flower, when offered in the bud, is no vain sacrifice.
William Powell Frith

http://i139.photobucket.com/albums/q287/anna-warwick/Hunt-TheAwakeningConscience.jpg

Hunt
The Awakening Conscience

http://i139.photobucket.com/albums/q287/anna-warwick/Found-Rossetti.jpg

Found
Rossetti

<<<

http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/293452.html
<<<
Домашнее насилие

Анна Варвик уже писала про положение викторианской женщины, а я нашла дополнительные ужастики на эту тему (на основе книги Victorian Women by Joan Perkin). Получилось и правда очень грустно. С другой стороны, порою кажется что с тех пор мало что изменилось.

http://lh5.google.com/image/banshee206/Rm8zkRfcv-I/AAAAAAAABDs/oFwqHuVZXmQ/s800/study_woman_weeping_hi.jpg

Jean-Baptiste Carpeaux

В глазах закона женщина была всего-навсего придатком своего мужа. Она не имела права заключать контракт от своего лица, распоряжаться имуществом или представлять себя в суде. Из-за этого случались различные казусы. Например, в 1870м году воришка на лондонской улице стащил кошелек у Миллисент Гаррет Фосетт, суфражистки и жены либерального члена парламента. Когда женщину пригласили в зал суда, она услышала что вора обвиняют в «краже у Миллисент Фосетт кошелька с 18 фунтами 6 пенсами, являющегося собственностью Генри Фосетта.» Как сказала потом сама пострадавшая, «Мне казалось, будто меня саму обвиняют в воровстве.» Правовая грамотность была низкой, так что многие женщины узнавали об ущемлении своих прав лишь когда оказывались в суде. До этого они считали что уж в их-то жизни все благополучно и беда никогда их не коснется.

Поход в суд зачастую был тяжким испытанием для женщин. За правонарушения представительниц слабого пола нередко наказывали строже, чем мужчин. Взять к примеру такое преступление, как двоеженство (двоемужие), т.е. брак мужчины с двумя женщинами или женщины с двумя мужчинами. Бигамия была противозаконной, но встречалась часто. Например, в 1845 году рабочего Томаса Холла привлекли в суд по этому обвинению. Его жена сбежала, а поскольку кто-то должен был присматривать за его маленькими детьми, Холл женился вторично. Чтобы получить развод, требовалось разрешение парламента – дорогостоящая процедура, на которую у подсудимого не хватило бы денег. Принимая во внимания все смягчающие обстоятельства, суд приговорил его к одному дню заключения. Женщины, обвиненные в двоемужии, не могли отделаться таким легким приговором. Например, в 1863 году перед судом предстала некая Джесси Купер. Ее первый муж покинул ее, а после пустил слухи о своей смерти чтобы обмануть кредиторов. Поверив этим сообщениям, Джесси вышла замуж вторично. Когда ее первого мужа арестовали и обвинили в растрате, он в свою очередь донес полицейский на жену. Новый муж Джесси поклялся, что на момент заключения брака считал ее вдовой. Поэтому расплачиваться пришлось ей одной – женщину признали виновной и приговорили к нескольким месяцам тюремного заключения.

Как упоминалось выше, бесправность женщины проявлялась еще и в том, что она не могла распоряжаться собственными заработками. Кажется, не так все и страшно – ну и пусть кладет честно заработанные деньги в общий котел. Но реальность была куда мрачнее. Одна женщина, проживавшая на севере Англии, открыла дамский магазин, после того как ее муж потерпел крах в делах. Много лет супруги жили безбедно на доходы от этого заведения. Но когда муж умер, предприимчивую модистку ожидал сюрприз – оказывается, покойник завещал всю ее собственность своим незаконнорожденным детям! Женщина осталась прозябать в нищете. В другом случае женщина, брошенная мужем, открыла собственную прачечную, а заработанные деньги хранила в банке. Прослышав что у жены дела пошли в гору, изменник отправился в банк и снял с ее счета все до последнего пенса. Он был в своем праве. Супруг так же мог отправиться к нанимателю своей жены и потребовать, чтобы ее жалованье выплачивали непосредственно ему. Так поступил муж актрисы Гловер, который оставил ее вместе с маленькими детьми в 1840м году, но объявился позже, когда она уже блистала на стене. Поначалу директор театра отказался выполнить его требование, и дело было передано в суд. Выражая свое сожаление, судья все же вынес решение в пользу мужа, потому что права последнего защищал закон. Настоящим кошмаром обернулась семейная жизнь Нелли Уитон. После нескольких лет работы гувернанткой, она накопила денег и купила коттедж, приносивший ей годовой доход в размере 75 фунтов. В 1814 она вышла замуж за Аарона Стока, владельца маленькой фабрики в Уигане. В 1815 Нелли родила дочь, но в том же году написала в дневнике «Мой муж это мой ужас, моя беда. Не сомневаюсь, что он станет и моей смертью.» Три года спустя мистер Сток выгнал ее на улицу, когда она пожаловалась на невозможность распоряжаться своим доходом. За этой сценой последовало недолгое примирение, но вскоре мистер Сток добился ареста своей жены, якобы потому что она посмела поднять на него руку. Если бы не помощь друзей, уплативших залог, Нелли коротала бы дни в исправительном доме. В 1820 году женщина получила разрешение на раздельное проживание. Теперь муж обязан был выплачивать ей 50 фунтов в год – меньше, чем ее доход до брака. В обмен на это Нелли должна была жить не ближе трех миль от Уигана и видеться со свой дочерью лишь три раза в год, потому что опека над ребенком опять таки доставалась отцу.

Несмотря на вопиющую несправедливость, многие защищали такое положение дел - «Зачем жаловаться? Лишь один муж из тысячи злоупотребляет своими полномочиями.» Но кто даст гарантию, что одним из тысячи не окажется именно твой муж? Благодаря стараниям как женщин, так и мужчин, в 1870м году парламент принял «Акт об Имуществе Замужних Женщин,» позволивший женам распоряжаться своими заработками, а так же имуществом, полученным в качестве наследства. Все остальное имущество принадлежало мужу. Но была еще вот какая загвоздка - раз уж женщина как бы растворялась в своем супруге, она не отвечала за свои долги. Иными словами, приказчики из модного магазина могли явиться к мужу и вытрясти из него все до последнего гроша. Но в 1882 году еще один парламентский акт даровал женщинам право владения всей собственностью, принадлежавшей им до вступления в брак и приобретенной после замужества. Теперь супруги отвечали за свои долги раздельно. Многие мужья нашли это обстоятельство удобным. Ведь кредиторы мужа не могли потребовать, чтобы жена продала свое имущество и расплатилась с его долгами. Таким образом, собственность жены выступала в роли страховки от возможного финансового краха.

Помимо финансовой, существовала и еще более мучительная зависимость – отсутствие прав на детей. Рожденный в браке ребенок фактически принадлежал своему отцу (в то время как за незаконнорожденного несла ответственность мать). При разводе или раздельном проживании ребенок оставался с отцом или с опекуном, опять же назначенным отцом. Матери разрешались редкие свидания с ребенком. Разделению матерей и детей сопутствовали душераздирающие сцены. Так в 1872 году преподобный Генри Ньюэнхэм обратился в суд с ходатайством об опеке над своими дочерьми, которые проживали с их матерью, леди Хеленой Ньюэнхэм, и дедушкой, лордом Маунткэшлом. Старшей девочке уже исполнилось 16, так что она могла принимать самостоятельные решения и предпочла остаться с матерью. Но судья распорядился, чтобы младшую, семилетнюю девочку доставили отцу. Когда исполнитель привел ее в зал суда, она кричала и вырывалась, повторяя «Не отсылайте меня. Когда я вновь увижу маму?» Судья заверил, что мама будет видеться с ней очень часто, а когда малышка спросила «Каждый день?», он ответил «да.» Но лорд Маунткэшл, присутствовавший при этой сцене, сказал, «Зная то что я знаю, это невозможно. Он [т.е. его зять] настоящий дьявол.» Тем не менее, девочку передали отцу, который и унес ее из зала суда. Статья в газете, посвященная этому делу, растрогала многих матерей, который даже не знали о существовании таких законов.

Чтобы защитить своего ребенка, женщина могла пройти через законодательные перипетии или же просто сгрести его в охапку и пуститься в бега. Последний путь был проще, но опасней. В частности, так поступила главная героиня романа Анны Бронте "Незнакомка из Уайлдфелл-Холла" (Tenant of Wildfell Hall). Анна наименее известна из триады Бронте, но ее роман ничем не уступает сочинениям ее старших сестер. «Незнакомку и Уайлдфелл-Холла» зовут Элен Грэхам. В молодости она вышла замуж на очаровательного Артура Хантингтона, который на поверку оказывается алкоголиком, вертопрахом и удивительно аморальной личностью. После рождения их сына Артура, мистер Хантингтон начинает вдобавок ревновать жену к ребенку. С годами конфликт между супругами лишь обостряется. Но если Элен еще может переносить постоянные любовные интрижки мужа, его отношение к маленькому Артуру становится последней каплей. Когда Элен замечает, что Хантингтон не только учит ребенка сквернословить, но еще и начинает его спаивать, она решается бежать. Поскольку в романах все чуточку благополучней чем в жизни, побег ей удается, но Элен вынуждена скрываться от мужа. В этом ей помогает ее брат. Кроме того, Элен зарабатывает на жизнь продажей картин. Тем не менее, если бы не помощь брата – а как мы увидим в дальнейшем, не все братья были столь милосердны - одними картинами она вряд ли бы прокормилась. В конце романа муж Элен умирает, получив ее прощение, а сама женщина обретает любовь и семейное счастье. Она его заслужила.

Увы, в жизни все не так романтично. Реальным примером битвы за своих детей является случай с Каролиной Нортон (1808 – 1877). Красавица Каролина в 18 лет вышла замуж за аристократа Джорджа Нортона. Ее муж не только обладал невыносимым характером, но был еще и юристом, так что прекрасно разбирался в своих правах. В течение 9 лет он избивал ее, причем в некоторых случаях Каролина убегала в отчий дом. Тогда Нортон умолял ее о прощении и ей не оставалось ничего иного, как вновь с ним воссоединиться. Ведь на карте было благополучие ее сыновей, которые по закону должны были оставаться с отцом. Мужу постоянно не хватало денег, так что миссис Нортон стала зарабатывать значительные суммы литературной деятельностью – редактировала модные дамские журналы, писала стихи, пьесы и романы. Все заработки она тратила на домашние нужды. В конце 1835 года, когда вновь избитая Каролина гостила у родственников, Нортон отослал сыновей к своей двоюродной сестре и запретил жене с ними видеться. Затем он подал иск против премьер министра, лорда Мельбурна, обвиняя его в любовной связи с Каролиной. Тем самым он надеялся отсудить хоть сколько-нибудь денег, но ввиду отсутствия доказательств, дело было закрыто. Супруги разъехались, но Джордж отказался сообщить жене, где находятся их дети. Он уклонился от английских законов, разрешавших матери хоть изредка навещать детей, уехав в Шотладнию, где не подпадал под юрисдикцию английского суда. Каролина не сдавалась. Она начала кампанию с целью изменить правила опеки над несовершеннолетними. Отчасти благодаря ее усилиям, в 1839м году парламент принял акт, разрешавший женщинам опеку над детьми до семи лет (женщины, виновные в прелюбодеянии, утрачивали эти права). По крайней мере, теперь матерям стало легче добиваться свиданий со своими детьми. К сожалению, когда закон все же был принят, один из сыновей Каролины Нортон уже умер от столбняка. Мальчик проболел целую неделю, прежде чем Джордж удосужился сообщить своей жене. Когда она приехала, то нашла сына в гробу. На этом ее беды не кончились. Коварный муж не только присвоил все наследство Каролины, но еще и конфисковал у издателей ее гонорары. Каролина тоже не осталась в долгу и отомстила ему по-женски – по уши влезла в долги, выплачивать которые обязан был Джордж. По закону. Можно только представить себе, с каким наслаждением она покупала самые дорогие наряды!
Акт 1839 года позволял женщинам видеться со своими детьми, но в завещании муж мог назначить опекуна по своему усмотрению. Иными словами, даже после смерти супруга-тирана, женщина не могла забрать детей. Как тут не впасть в отчаянье! Но в 1886 году был принят Акт об Опеке над Несовершеннолетними, принимавший во внимание благополучие ребенка. Отныне у матери появилось право опеки над детьми, а так же возможность стать единственным опекуном после кончины мужа.
Помимо психологического и экономического насилия, мужья не брезговали и насилием физическим. Причем колотили своих жен представители разных сословий. Избиение жены считалось делом заурядным, чем-то вроде шутки – вспомнить хотя бы Панча и Джуди, которые гоняются друг за другом с палкой. Кстати, о палках. Широко известно выражение rule of thumb (правило большого пальца). Например, в экономике это «правило принятия решений, в соответствии с которым решения принимаются, исходя из лучшего имеющегося на данный момент варианта.» В других случая «правило большого пальца» обозначает упрощенную процедуру или же принятие решений, основанных не на точных, а на приблизительных данных. Считается, что эта фраза восходит к судебному решению сэра Фрэнсиса Буллера. В 1782 году он постановил, что муж имеет право бить жену, если палка, применяемая для вразумления, не толще его большого пальца. Острые языки тут же окрестили Буллера «Судья Большой Палец.»

В некоторых случаях родственники жены пытались защитить ее от жестокости домашнего деспота, но материальные соображения часто превалировали над моральными. В 1850м году лорд Джон Бересфорд так сильно избил свою жену Кристину, что ее братья сочли нужным заступиться. Но по прибытию в имение Бересфорда, они узнали что его брат, маркиз Уотерфорд, только что сломал шею на охоте, так что титул переходит к Джону. Призадумались братья. Теперь родственник самодур выглядел куда привлекательней. В конце концов, они развернулись на 180 градусов и убедили сестру терпеть побои в обмен на титул маркизы. Кристина вымещала обиду на детях. Ее сын, лорд Чарльз Бересфорд, клялся что на на ягодицах у него навсегда остался отпечаток от золотой короны, украшавшей мамину щетку для волос.

Частым поводом для побоев была слишком тесная дружба с соседками. Ведь если женщины собираются вместе, то жди беды. Наверняка начнут перемывать кости мужьям да отлынивать от работы. Мужья часто объясняли в суде, что были вынуждены колотить жен, чтобы удержать их от общения с другими женщинами, в частности, с их сестрами и матерями. Но хотя викторианские законы были неласковы к прекрасному полу, кое-какую защиту женщины все же получали. Так, в 1854 годы был принят Акт по Предотвращению Нападений на Женщин и Детей, благодаря которому мировые судьи могли сами разрешать дела, связанные с членовредительством. Прежде подобные дела направлялись в вышестоящий суд. Но помня что «милые бранятся – только тешатся», судьи со снисходительной улыбкой выслушивали избитых жен. Один судья посоветовал жертве нападения больше не раздражать мужа. Другой отказался выносить приговор пока не удостоверится, заслужила ли женщина побоев потому что изводила своего мужа, или же вина лежит только на нем.

Жизнь женщины ценилась невысоко. В 1862 году богатого фермера из Кента, мэра Муртона, обвинили в том, что он до смерти забил жену, когда она не позволила ему привести в дом двух проституток. Приговаривая Муртона к 3м годам тюремного заключения, судья сказал «Я знаю что это будет суровым наказанием, потому что прежде вы занимали уважаемое положение в обществе.» Муртон был потрясен бесчеловечным приговором. «Но я всегда был так щедр с ней!» воскликнул он. В 1877 году Томас Харлоу убил жену одним ударом за то, что она отказалась давать ему на выпивку деньги, заработанные уличной торговлей. Судья признал его виновным, но смягчил приговор в силу того, что Харлоу был спровоцирован. С другой стороны, когда на скамье подсудимых оказывалась мужеубийца, на милость она могла не рассчитывать. В 1869 году Сьюзанна Палмер зарезала своего мужа, который избивал ее на протяжении 10 лет. Отчаявшись, женщина забрала детей и сбежала в надежде начать жизнь заново. Но Палмер отыскал беглянку, отнял и продал все ее имущество. Тогда она набросилась на него с ножом. Женщину приговорили к длительному тюремному заключению и никому не пришло в голову, что ее тоже спровоцировали.

Как можно заметить, жизнь женщин 19го века была далеко не так безоблачна, как можно судить по картинам салонных художников. Быть может, роскошные шелковые платья скрывают следы синяков, а нежные матери, трогательно обнимающие своих детей, через несколько лет будут рыдать в зале суда. Тем не менее, они не сдавались, но продолжали бороться за свои права – те права, которыми мы пользуемся сейчас.

http://lh5.google.com/image/banshee206/Rm8zkRfcv_I/AAAAAAAABD0/rEePSfeAnM4/s800/weak_opressed_hi.jpg

Jean Louis Forain, The Weak and the Opressed

http://lh5.google.com/image/banshee206/Rm8x0Rfcv2I/AAAAAAAABCs/WYsapmovFWo/s800/frugal_meal_hi.jpg

Frederick James Evans, A Frugal Meal

http://lh4.google.com/image/banshee206/Rm8zbBfcv5I/AAAAAAAABDE/lSBOXwgTPZ8/s800/family_quarrel_hi.jpg

Константин Савицкий, Семейная Ссора

http://lh5.google.com/image/banshee206/Rm8x0Rfcv3I/AAAAAAAABC0/uJzZVw7j_Kw/s800/gamblers_wife_tha15388_hi.jpg

Margaret Murray Cookesley, The Gambler's Wife

http://lh4.google.com/image/banshee206/Rm8zbBfcv6I/AAAAAAAABDM/d5tiNZFJ8s0/s800/hicks_mary_rosa_elgar_hi.jpg

George Elgar Hicks, Mrs. Hicks, Mary, Rosa and Elgar

http://lh5.google.com/image/banshee206/Rm8zbRfcv8I/AAAAAAAABDc/Fdas3YtVCKw/s800/pp1.jpg

Augustus Egg

http://lh5.google.com/image/banshee206/Rm8x0RfcvzI/AAAAAAAABCU/LXrw-GGOZj4/s800/absinthe_hi.jpg

Jean Louis Forain, Absinthe

http://lh5.google.com/image/banshee206/Rm8zkRfcv9I/AAAAAAAABDk/g0O_3yMCLdU/s800/Punch3.jpg

Панч и Джуди

http://lh4.google.com/image/banshee206/Rm8zbBfcv4I/AAAAAAAABC8/Az8Lad5QYdc/s800/425px-Judge_Thumb.jpg

Карикатура на "Судью Большой Палец"
Судья: Кому лекарство от вредной жены? Покупайте семейное развлечение для долгих зимних вечеров! Налетай!
Женщина: Помогите, ради Бога! Убивают!
Мужчина: Убивают, еще чего! Это закон, дрянь ты этакая - палка не толще моего большого пальца!

http://lh3.google.com/image/banshee206/Rm81axfcwAI/AAAAAAAABD8/Y8Czq-C4h5k/s800/cruikshank6.jpg

Cruikshank
<<<

От	Мигель
К	IGA (14.06.2007 19:04:35)
Дата	14.06.2007 20:13:43

Примите к сведению для общего развития,

>Техническая революция [IGA: а не индийские колонии?] привела к росту благосостояния нации: после «голодных 40-х», когда огромная часть населения нищенствовала, в 50-е годы Англия экономически резко пошла вверх, вперед, к цивилизованному рынку, росло количество богатых людей и людей с достатком, укреплялся в своих позициях и численно увеличивался средний класс - оплот цивилизованного государства.

что в течение многих десятилетий, включая 40-е и 50-е годы XIX века, Англия имела положительное сальдо во внешней торговле. И подумайте, что из этого следует.

От	Alexandre Putt
К	Мигель (14.06.2007 20:13:43)
Дата	30.06.2007 11:56:54

Мигель прав, но здесь есть два момента

1) Оценки из учебника, на которые он ссылается, не представляют интереса (это просто несерьёзно). Но он может представить:
* оригинальные данные
* вычисления на их основе.

Тогда их можно будет проверить и обсудить

2) Его оценки не учитывают условия торговли. Если западные страны навязали (например, политически) невыгодные условия торговли колониям (что вполне возможно), то следует корректировать его оценки и выводы.

От	Дм. Ниткин
К	Мигель (14.06.2007 20:13:43)
Дата	14.06.2007 21:18:31

Давайте уточним

>в течение многих десятилетий, включая 40-е и 50-е годы XIX века, Англия имела положительное сальдо во внешней торговле.

А торговля в пределах Британской империи (в т.ч. с заморскими колониями) считалась ли "внешней"?

От	Мигель
К	Дм. Ниткин (14.06.2007 21:18:31)
Дата	14.06.2007 23:20:17

Насколько я помню, да...

>>в течение многих десятилетий, включая 40-е и 50-е годы XIX века, Англия имела положительное сальдо во внешней торговле.
>
>А торговля в пределах Британской империи (в т.ч. с заморскими колониями) считалась ли "внешней"?

Насколько я понял Маршалла и насколько я помню описание этой ситуации, да. Именно, положительное сальдо было у Британских островов. Хотя лезть в маршалловский фолиант и выискивать этот кусок у меня нет никакого желания. Именно после перехода к золотому стандарту в 1817 г. в Англии началась жуткая депрессия, важной причиной которой был недостаток денежной массы: монет, находившихся в английской экономике, было заведомо недостаточно для покрытия возросшего товарооборота, даже вместе с "правильными" банкнотами: кажется, какие-то банкноты, всё-таки, позволялись. И удалось из этого выйти только тогда, когда в большой внешней торговле Англия смогла накопить достаточно золота. Правда, Шумпетер смягчает маршалловскую критику перехода к золотому стандарту замечанием, что и без этого перехода депрессия всё равно была бы из-за сокращения военных расходов, но идеи не отменяет.

От	IGA
К	Мигель (14.06.2007 20:13:43)
Дата	14.06.2007 20:17:42

Что следует? (-)

От	Мигель
К	IGA (14.06.2007 20:17:42)
Дата	14.06.2007 23:20:46

Подумайте сами. (-)

От	IGA
К	Мигель (14.06.2007 23:20:46)
Дата	15.06.2007 01:26:43

Почему я за Вас должен думать?

Впрочем, извольте.

Сахлинс тоже пишет про торговый баланс в интересующем меня аспекте:

<<<
В ответ на различные импульсы "develop-man" западные торговцы, рыщущие по Тихому океану в поисках меновой стоимости, должны были снизойти к местным потребностям в престижных стоимостях. Однако в конечном счете весь процесс был обусловлен определенными китайскими престижными стоимостями, заложником которых оказалась вся мировая торговля. С самого открытия прямого торгового сообщения с Западом в начале шестнадцатого века, китайцы оставались совершенно равнодушны к европейским товарам, даже с появлением чудес Индустриальной Революции, и мало что брали в обмен на свои товары, кроме драгоценного серебра. В восемнадцатом веке эта аллергия китайцев к западным товарам совпала с возрастающим спросом на чай в Британии и в англоязычных колониях, что вылилось в мощный поток серебра на Восток, эхо которого отозвалось в шахтах Потоши и в африканской работорговле. Как известно, Британия смогла преодолеть невыгодный торговый баланс, приобретенный благодаря зависимости от чая, лишь вызвав у китайцев еще большую наркотическую зависимость от опиума, нелегально импортируемого из Индии. Английская наркоторговля была подкреплена бесславной опиумной войной 1839 года. Не имея английских ресурсов, американцы и австралийцы обшаривали Тихий океан в поисках продуктов, способных заинтересовать китайцев. Так возникла торговля пушниной, перенятая американцами у англичан, а вслед за ней торговля сандаловым деревом и трепангами на островах Южного моря. Шайнберг замечает что хотя австралийцы и "любили потешаться над суеверными китайцами, покупающими сандаловое дерево по высоким ценам, только чтобы жечь его перед своими алтарями", принимая во внимание их собственный торговый баланс, "колониальная привычка к чаепитиям была не менее странной причудой" (9:6).
...
К середине восемнадцатого века привычка пить чай в Британии проникли во все общественные классы и стала, по словам Лорда Макартни, не просто "необходимой роскошью", как другие китайские изделия, а "необходимой жизненной необходимостью" (13:212). Если бы Англия вдруг была лишена чая, заметил секретарь миссии Макартни, сэр Джордж Стантон, это неминуемо вылилось бы в национальнальное бедствие (18 том 1:12). Но с точки зрения истории, чай появился в Англии лишь вчера, около 1650 года (19 том 2:527, 20, 21). Первая партия чая, доставленная в Англию Ост-индской компанией в количестве 148 фунтов и 8 унций, прибыла в 1669 году. Однако к 1740-м годовой импорт чая составлял более двух миллионов фунтов, а к 1800 более 20 миллионов фунтов (22,23).

До начала 19-го века, в течении почти 300 лет Китай был могилой для европейского серебра - ни одного грамма которого не возвращалось в Европу. Таким образом в Поднебесной империи только в восемнадцатом веке "исчезло" около 150 миллионов испанских долларов (реалов). Вскоре британцы (но не американцы или другие западные страны) решили эту проблему благодаря вовсе не промышленным товарам, а частной "деревенской торговле" индийским опиумом и хлопком сырцом, оперирующей по лицензиям Ост-Индской компании. Кредитные процедуры позволяли Компании класть кантонские прибыли от "деревенской торговли" на свой счет. Однако до начала первой Опиумной войны (1839-1842) около 350 миллионов реалов серебром были экспортированы западными торговцами в Китай (25:100). И хотя азиатская и американская торговля Европы очевидно взаимно дополняли друг друга - из Америки поступало серебро, на которое покупался чай, который пил Джон Буль, - Валленштейн находит весь этот бизнес странным, принимая во внимание "страстное сребролюбие" Европы и предлагает исключить его из истории капиталистической мировой системы, очевидно потому что он был организовано на условиях Азии (26:330, но см. 27:89-90).

Интересно, что как и кофе и какао, чай, в стране где он был изобретен, пили несладким, однако на Западе все эти напитки пили с сахаром с самого момента их появления в Европе. Как будто подслащеная горькость напитка представляла вкусу тот тип превращения, который напиток должен был вызвать в морали. И пожалуй ничто не может служить лучшим доказательством социального происхождения этих магических эффектов, чем тот факт, что в Британии чай скоро приобрел физиологические свойства, казалось бы, несовместимые с его химическим составом. В конце концов, он содержит кафеин и раньше рекламировался как возбуждающее средство (20:5-6). Однако в наше время англичане регулярно пьют чай, чтобы успокоить нервы. Но чтобы каталогизировать все свойства, приписываемые этому отвару, его поклонниками потребовалось бы еще одно эссэ. Во истину Чай - Богиня достойная тех жертв, которые мир принес ей.
<<<

Как видите, торговый баланс поправлялся Англией именно тем способом, который я отметил в комментарии.

От	Мигель
К	IGA (15.06.2007 01:26:43)
Дата	15.06.2007 12:37:56

Да Вы за себя думать сначала научитесь

>Впрочем, извольте.

>Сахлинс тоже пишет про торговый баланс в интересующем меня аспекте:

>Как видите, торговый баланс поправлялся Англией именно тем способом, который я отметил в комментарии.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Англия не производила опиум, у выменивала его у индийцев за произведённый текстиль. Который научилась производить лучше индийцев (хотя те были долгое время лидерами) благодаря технической революции. И Скандинавия, и США, и Австралия обеспечили себе процветание благодаря развитию внутреннего производства, хотя никаких колоний у них не было (или практически не было). А умственно неполноценные борцы с империализмом только и умеют, что сваливать вину за свою бедность не на свои кривые руки, как следовало бы по правде, а на злобность Запада.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Мигель (15.06.2007 12:37:56)
Дата	17.06.2007 02:53:45

Re: Да Вы...

>В огороде бузина, а в Киеве дядька. Англия не производила опиум, у выменивала его у индийцев за произведённый текстиль. Который научилась производить лучше индийцев (хотя те были долгое время лидерами) благодаря технической революции.

Не так. Даже в результате технической революции английский текстиль был неконкурентоспособен по сравнению с индийским. Но расколотая с помощью англичан и французов на множество враждующих мелких княжеств Индия - не могла обеспечить необходимых компенсационных мер своим жителям на случай рыночных провалов.

А рыночный провал последовал в результате протекционистских мер(с позиции сильного), не допускавших индийский текстиль на рынок Англии. Собственная текстильная промышленность НА ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ сумела обеспечить внутренние потребности англичан(тогда голодающих, мрущих, но не голых) без индийского текстиля.

А текстильная специализация в Индии, возникшая благодаря 200-летним торговым связям с Европой через Англию, - убила индийских ткачей, лишившихся стабильного рынка сбыта и не имевших уже никаких жизненных альтернатив.

Про преимущество дешевых товаров можно плести что угодно, но в 20-30-е годы 19 века в англии действовали по сути запретительные таможенные пошлины против индийского текстиля. Да и вообще против любых продуктов, сделанных вне Англии(французских, русских и пр.). Нищая Англия правдами и неправдами завоевывала себе место под солнцем. И козырями были две находки: захват торговых монополий и таможенные ограничения против товаров, подавляющих собственную промышленность. И боролась она этими методами за место в мире - ДВА столетия!

От	Мигель
К	Pokrovsky~stanislav (17.06.2007 02:53:45)
Дата	20.06.2007 13:34:32

Проблемы с теорией сравнительных преимуществ

>>В огороде бузина, а в Киеве дядька. Англия не производила опиум, у выменивала его у индийцев за произведённый текстиль. Который научилась производить лучше индийцев (хотя те были долгое время лидерами) благодаря технической революции.
>
>Не так. Даже в результате технической революции английский текстиль был неконкурентоспособен по сравнению с индийским. Но расколотая с помощью англичан и французов на множество враждующих мелких княжеств Индия - не могла обеспечить необходимых компенсационных мер своим жителям на случай рыночных провалов.

Вы о каком периоде ведёте речь? О периоде становления английской текстильной промышленности, или вытеснения ею индийских тканей с индийских рынков? Если о втором, то тогда слова о неконкурентоспособности - просто чушь.

>А рыночный провал последовал в результате протекционистских мер(с позиции сильного), не допускавших индийский текстиль на рынок Англии. Собственная текстильная промышленность НА ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ сумела обеспечить внутренние потребности англичан(тогда голодающих, мрущих, но не голых) без индийского текстиля.

Вы ответьте для себя на вопрос, о каком периоде речь. Конечно же, в период вытеснения индийских тканей Англия имела уже сравнительное преимущество в производстве текстиля, так что в тот самый момент протекция английской текстильной промышленности была не нужна.

>А текстильная специализация в Индии, возникшая благодаря 200-летним торговым связям с Европой через Англию, - убила индийских ткачей, лишившихся стабильного рынка сбыта и не имевших уже никаких жизненных альтернатив.

>Про преимущество дешевых товаров можно плести что угодно, но в 20-30-е годы 19 века в англии действовали по сути запретительные таможенные пошлины против индийского текстиля.

Ну и что? Из теории сравнительных преимуществ ясно, что в этот период запретительные пошлины уже ничем не помогали английской текстильной промышленности.

>Да и вообще против любых продуктов, сделанных вне Англии(французских, русских и пр.). Нищая Англия правдами и неправдами завоевывала себе место под солнцем.

Потому она и оставалась нищей, пока не освоила теорию сравнительных преимуществ, не преодолела меркантилистских суеверий и не отменила хлебные законы.

>И козырями были две находки: захват торговых монополий и таможенные ограничения против товаров, подавляющих собственную промышленность. И боролась она этими методами за место в мире - ДВА столетия!

Вы докажите сначала, что в XIX веке протекционистская защита английского текстиля вообще помогала английской текстильной промышленности, а не мешала. Теория сравнительных преимуществ не на Вашей стороне. И тезис повисает в воздухе. Англичане много чего делали в этот период, но негоже произвольно выхватывать из их действие, что кому нравится, и назначать главными причинами английского процветания. Очень всё просто получается по таким теориям: захватываешь колонии, вводишь пошлины - и пошло-поехало. А это просто не так. Теоретическое знание для того и нужно, чтобы увидеть возникающие при таком подходе проблемы.

От	IGA
К	Мигель (15.06.2007 12:37:56)
Дата	15.06.2007 18:48:43

Наркомафия королевы Виктории

Вот так "англичане перестали быть одной из самых агрессивных, жестоких наций, став одной из самых сдержанных".
И вот так они добивались "роста благосостояния своей нации".

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/VV_HI10W.HTM
<<<
Наркомафия королевы Виктории

И.В.Смирнов

Несмотря на бурные протесты европейской общественности (вплоть до королевского двора Нидерландов), в сингапурской тюрьме Чанги в сентябре 1994 года был повешен Йоханнес ван Дамм, предприниматель. А точнее - торговец наркотиками, арестованный с четырьмя килограммами героина. Почему же страны Юго-Восточной Азии (и не только коммунистические) продолжают казнить наркоторговцев? Чтобы ответить на этот вопрос, обратимся к истории.

Отчего погибла Анна Каренина?

Понимание действия и сравнительной опасности веществ, вызывающих привыкание, пришло к человечеству не сразу. Любопытно с этой точки зрения перечитать классику. Мы встретим Шерлока Холмса, "окруженного грудами своих старых книг, чередуя неделю увлечения кокаином с приступами честолюбия, дремотное состояние наркомана с дикой энергией, присущей его натуре" ("Скандал в Богемии"). А.Конан Дойл - врач по профессии - еще полагал, что человек с сильной волей, употребляя кокаин, может длительное время сохранять профессиональные качества и душевное здоровье по принципу: наркотики - отдельно, работа - отдельно. Спустя каких-то два десятилетия Михаил Булгаков, двойной коллега сэра Артура, уже понимал, что это нереально. Лев Толстой еще раньше показал разрушительное действие наркотиков - в романе "Анна Каренина". Читатели обычно не обращают внимания на эту сторону трагедии Анны, однако из текста ясно, что героиня, не выдержав унижений, выпавших на ее долю, постоянно принимала опиаты. Княжна Варвара жаловалась Вронскому, что "Анна без него принимала морфин" (т. 2, ч. 6, гл. 21). "Она... вернулась к себе и после второго приема опиума к утру заснула тяжелым, неполным сном..." (ч. 7, гл. 27). Самоубийство героиня совершает в состоянии серьезного психического расстройства.

Галлюциногены или, иначе, психомиметики (наиболее известный - ЛСД) приводят здорового человека в состояние, напоминающее галлюцинаторно-параноидный синдром при шизофрении (далеко не всегда оно субъективно приятно). К галлюциногенам относят и алкалоид конопли тетрагидроканнабинол. Даже строгая советская психиатрия признавала, что "гашиш почти не вызывает физической зависимости... выраженных психических и соматических изменений не отмечается" (Справочник по психиатрии под ред. А.В.Снежневского. М., 1985, с.154). На беду любителей конопли, в новой фундаментальной работе И.Н.Пятницкой "Наркомании" (М., 1994) приводятся совсем другие клинические данные, более пессимистичные. Впрочем, проблема психомиметиков требует специального рассмотрения. Желающим без риска для жизни ознакомиться с этим синдромом можно рекомендовать также произведения Ст.Лема "Конгресс футурологов" и "Насморк".

Особенно быстро уничтожают человека снотворные - барбитураты и наркотические стимуляторы: "пробуждающие амины", современные их модификации типа "экстази", кокаин, который формально относится к местно-анестезирующим средствам, но по действию на психику близок к стимуляторам. Именно в таком качестве листья коки использовали на испанских рудниках в Америке - вместо зарплаты и нормального питания.

Наконец, опий - смесь алкалоидов опийного, или снотворного, мака (Papaver Somniferum), главный из которых - морфин. Упрощенная схема его действия такова. Существуют естественные регуляторы человеческих эмоций - нейропептиды, или так называемые "опиоидные пептиды". их микроскопические количества воздействуют на специальные рецепторы в лимбической системе мозга и коре. Морфин (и подобные ему наркотики) действуют на те же рецепторы, однако вводятся в несравненно больших дозах. И вскоре жертва обнаруживает, что ни одно "нормальное" удовольствие (от работы, карьеры, секса, еды) не может сравниться с наркотическим. Сложнейшая система, регулирующая эмоциональное поведение человека, ломается, как компьютер, который начали регулировать кувалдой. Болезненное пристрастие формируется после 10-15 инъекций морфина. С героином бывает достаточно единственного эксперимента.

В местах, где традиционно культивировался опийный мак, его потребление регламентировалось обычаем и религиозными канонами, что сглаживало последствия. Китайцы оказались первым народом, испытавшим на себе действие опиума как общественного товара.

"Разлагающаяся полуцивилизация"

В первой половине XIX века крупнейшим на планете 300-миллионным народом правила маньчжурская династия Цин ("Чистая"). Маньчжуры - кочевой народ с севера, воспользовавшийся смутой в Китае, чтобы захватить власть. Иноземная династия - явление в истории нередкое: Русью правили скандинавы, Англией - то франко-норманны, то шотландцы, то голландцы, а в описываемый период - немецкий Ганноверский дом, Швецией - потомки наполеоновского маршала Бернадота. Но особенность китайской истории заключалась в том, что завоеватели, сохранив многие традиции Поднебесной, сами выродились: разучились даже воевать. Китай вступил в период застоя - при кажущейся стабильности и даже величии по-своему красивого здания.

Ослаблением "разлагающейся полуцивилизации древнейшего в мире государства" (Ф.Энгельс) не могли не воспользоваться другие страны. В авангарде европейской колониальной экспансии стояла Англия. Однако даже она не имела сил для оккупации огромного Китая - и предпочла экономические методы эксплуатации ее населения. Был изобретен остроумный механизм. С середины XVIII века британская Ост-Индская компания контролировала опиумные плантации в Бенгалии. Их площади были резко увеличены. Устройство механизма совершенно ясно из схемы.

"Торговля рабами была просто милосердной по сравнению с торговлей опиумом, - признавал английский экономист Р.Монтгомери Мартин в 1847 г. - Мы не разрушали организм африканских негров, ибо наш интерес требовал сохранения их жизни... А продавец опиума убивает тело после того, как развратил, унизил и опустошил нравственное существо".

С 1830 по 1837 г. английский экспорт опиума в Китай возрос с 2000 ящиков (весом около 60 кг каждый) до 39 000. Подобные масштабы не снились ни одному из современных наркокартелей. Наркоторговля вытесняла торговлю другими товарами, утечка серебра дезорганизовала финансы Цинской империи, миллионы китайцев, от простых кули до принцев всех 12 рангов, стали жертвами пагубного пристрастия. Сановники Цзян Сянань и Хуан Цзюэцзы с ужасом обнаружили, что среди служащих уголовной и налоговой палат больше половины наркоманов. Государственные институты, от системы искусственного орошения до привилегированных "восьмизнаменных" войск, разрушались и выходили из-под контроля. Это побуждало императорский двор время от времени запрещать торговлю опиумом и его курение. Однако единственный эффект суровых указов (точь-в-точь как в современной России) заключался в том, что росла плата за право их нарушать. Только в 1839 г. император Даогуан решился нанести наркобизнесу реальный ущерб.

Отважный мандарин

Императорским ревизором в особо неблагополучную приморскую провинцию Гуандун был назначен Линь Цзэсюй - этнический китаец, конфуцианский книжник. Он почитал предков и Небо, и в иностранцах видел варваров, нарушающих долг повиновения единственному законному государю на планете - китайскому императору. Что, впрочем, не мешало ревизору Линю интересоваться европейской наукой и выписывать из-за океана новые пушки.

10 марта 1839 г. в Кантоне началось изъятие опиума. Торговые суда, пытавшиеся скрыться с грузом, были перехвачены. Блокировав места проживания иностранцев, Линь Цзэсюй добился выдачи еще 20 000 ящиков с наркотиком. Возможно, какие-то данные и преувеличены (в соответствии с традициями цинского делопроизводства), однако известно, что на отмели Хумынь жгли и топили в море изъятый опиум три недели. Современная китайская литература приводит такое количество: 1188 тонн. Утерев слезы, наркодельцы оценили свой ущерб в два с четвертью миллиона тогдашних фунтов стерлингов.

Ревизор оказался неплохим дипломатом. За добровольно сданный опиум он стал выдавать компенсацию чаем, весьма ценившимся в Европе. А иностранным купцам объявил, что не покушается на честный бизнес, но каждый должен дать подписку, что не станет ввозить опиум. Нарушивший клятву подлежит смертной казни.

Некоторые англичане пошли на компромисс. Схема наркоторговли начала разрушаться. Но это затрагивало интересы не отдельных лиц, а всей Британской империи. Ведь серебро, которым несчастные китайцы оплачивали собственную мучительную смерть, служило важным источником накопления капитала. От него зависела не только роскошь правящих классов, но и модернизация промышленности, а также рост жизненного уровня трудящихся, позволивший Англии посрамить Маркса и избежать разрушительных революций на своей территории. Поэтому официальный представитель Британской короны в Гуандуне Ч.Эллиот направил военные корабли - перехватывать в море тех купцов, которые соглашались дать вышеупомянутую подписку. В ноябре у форта Чуаньби произошло первое вооруженное столкновение между английскими и китайскими моряками. Оно не принесло успеха "владычице морей". И в апреле 1840 г. парламент в Лондоне принимает официальное решение о войне с Китаем, направляет туда экспедиционный корпус другого Эллиота - Джорджа - и одной из главных целей войны объявляет взыскание с китайского правительства убытков за наркотики, уничтоженные Линь Цзэсюем.

В это самое время, в правление королевы Виктории, в Англии утвердилась образцово-показательная мораль, которая вошла в историю как "викторианская": слово "проклятый" в публикациях заменяли точками.

Война велась своеобразными методами. Англичане ночью отправляли к побережью лодки, украшенные соответствующей рекламой, и предлагали всем желающим наркотики за треть цены, чтобы окончательно разложить и без того не слишком дисциплинированную цинскую армию. В свою очередь китайцы объявили награду в 100 юаней за каждого "белого дьявола", а за "черного дьявола" (то есть чернокожего слугу) половину этой суммы.

Линь Цзэсюю пришлось воевать даже не на два, а на три фронта. Придворная аристократия, вовлеченная в торговлю опиумом, атаковала императора жалобами на гуандунского "экстремиста" и почтительными просьбами проявить "миролюбие", то есть капитулировать. Она старалась исключить даже минимальную возможность победы собственных войск. Одновременно под лозунгом "Смерть дьяволам!" развернулось движение за прекращение каких бы то ни было контактов с иностранцами, независимо от того, торгуют ли они опиумом. Эти национал-патриоты своими глупостями и жестокостями сводили на нет дипломатию Линя, который пытался противопоставить "хороших варваров" "плохим". Убивая ни в чем не повинных иностранцев, женщин, миссионеров или своих же соотечественников, принявших христианство, они дискредитировали Китай в общественном мнении Европы и Америки, где далеко не все одобряли торговлю опиумом. Император Даогуан подписывал указы попеременно в пользу то одной, то другой клики - а Линь Цзэсюй тем временем не мог добиться денег из казны даже на чай, обещанный купцам. Более подробно вся эта печальная история рассмотрена в статье, опубликованной в № 4 журнала "Записки Rider" за 1996 г.

Капитуляция перед наркомафией была предрешена в ноябре 1840 г. императорским указом, который остается вершиной юридической мысли, не превзойденной даже в России 90-х годов ХХ века: поскольку-де невозможно представить себе, чтобы китайцы не повиновались своему императору, - значит, наркотики они уже не курят. Цели же указа о запрете опиума, с которым Линь Цзэсюй поехал в Кантон, таким образом, достигнуты, и нет никакой необходимости в продлении его действия.

Англичане блокировали Кантон и другие южные порты, в июле 1840 г. захватили Динхай, а в августе появились в Тяньцзине, в непосредственной близости от столицы империи. Китайские армии, вооруженные мечами, пиками и луками, в лучшем случае - допотопными мушкетами, оказались небоеспособны, они сдавали небольшим отрядам англичан прибрежные форты и города один за другим. Вина за поражения была возложена на Линь Цзэсюя: он был отстранен от должности и сослан в отдаленную провинцию Синьцзян.

Сейчас рвы, где сжигали отраву, превращены в живописные пруды, обсаженные плакучими ивами. Над ними - музей. А на площадке перед музеем стоят шесть старинных орудий и бронзовая статуя Линь Цзэсюя.

Гибель империи

29 августа 1842 г. Цинская империя капитулировала, подписав Нанкинский договор, предусматривающий открытие для английской торговли пяти портов, включая Шанхай и Кантон, выплату контрибуции в 21 миллион серебряных юаней (около половины составляло возмещение за опиум), передачу Англии острова Сянган (часть территории нынешнего Гонконга). Победитель проявил благородство: обещал прекратить импорт отравы. Однако Нанкинский договор содержал положение о консульском судопроизводстве (то есть об изъятии из-под действия китайских законов) не только для английских граждан, но и для китайцев, которые на них работают. Таким образом, побежденные лишались всякой возможности проконтролировать, выполняет ли Англия свое обещание. Вскоре по английскому образцу подписали свои договоры с Китаем Франция и Соединенные Штаты. Импорт опиума достиг в 1850 г. 52 925 ящиков.

В том же году на юге началось восстание тайпинов, которые отвергли не только "Конфуция ради Нового Завета", как с негодованием писали цинские чиновники, но и опиум. Курительную трубку их вождь, деревенский учитель Хун Сюцуань сравнил с мушкетом, из которого человек стреляет в самого себя. Тайпины всерьез рассчитывали на христианскую солидарность европейцев.

В 1856 году начинается 2-я Опиумная война. Европейские державы рассчитывали "выжать" из дряхлой империи новые привилегии, в частности - обеспечить свободный вывоз оттуда дешевой и бесправной рабочей силы - кули, которые должны были заменить чернокожих рабов-африканцев. В марте 1857 г. в войну вступила Франция, в декабре пал Кантон, в мае 1858 г. - Тяньцзинь. После ожесточенных боев у фортов Дагу (едва ли не единственный случай серьезного сопротивления цинской армии) англо-французским войскам был открыт путь на Пекин. Разбив 21 сентября 1860 г. отборную императорскую конницу, они вошли в столицу, где сожгли дворец вместе с бесчисленными сокровищами древнейшей культуры. То, что было вынесено в ходе грабежа, сохранилось для человечества в музеях и частных коллекциях Европы.

По новому мирному договору Цинская империя фактически перестала существовать как самостоятельный субъект международных отношений. Хотя ее сановников больше беспокоил вопрос о том, будут ли европейские дипломаты соблюдать церемонии, обязательные при дворе Сына Неба.

Теперь великие державы были кровно заинтересованы в сохранении маньчжурской династии - и это решило судьбу китайских христиан-тайпинов. Сначала их истреблением занялась объединенная маньчжурско-европейская армия, названная по-восточному цветисто "Всегда побеждающая", но возглавляемая американцем Ф.Т.Уордом. А в феврале 1862 г. на совещании консулов в Шанхае было принято решение о прямой военной интервенции. Регулярные войска во главе с английским адмиралом Хоупом и французским - Протэ, а также военная техника: нарезные ружья, гаубицы и горные орудия, ракетные станки и пять пароходов - сыграли решающую роль. 19 июля 1864 г. маньчжуры и их союзники овладели тайпинской столицей Нанкином, перебив в городе около 100 тысяч человек.

Кстати, история Сингапура, гда начался наш рассказ, демонстрирует поразительные параллели. В 1819 г. там высадился британский губернатор Т.С.Б.Раффлз, сам назначил одного из джохорских принцев султаном и у него же за 5 тысяч испанских долларов купил Сингапур. И уже в 1820 г. там открываются четыре лавки по торговле опиумом. В книге "Сингапурские этюды" (М.: Наука, 1982) Ю.Б.Савинков не без иронии комментирует: "Раффлз, хотя и не был сторонником опиумокурения, вмешиваться не стал, полагая, что в результате протестов общественности их закроют. Он очень радел за свободу торговли и свято соблюдал принцип невмешательства в любую ее сферу". В 40-х гг. прошлого века налоговые поступления от наркоторговли уже покрывали все издержки администрации, "включая расходы на содержание войск".

Опиум послужил своего рода тараном, чтобы открыть китайский рынок для европейской торговли, в то же время не допуская формирования конкурентоспособной промышленности (и вменяемого правительства, которое могло бы модернизировать страну). Но по мере того как европейцы становились хозяевами Поднебесной, специфическая ориентация торговли вызывала растущую критику, особенно со стороны своих же фабрикантов. "Препятствием является вовсе не отсутствие спроса в Китае на английские товары... Плата за опиум поглощает все серебро, к большому ущербу для общей торговли китайцев... у фабрикантов нет перспектив торговли с Китаем" - такие комментарии появились в английской и американской прессе. Опиум в европейской торговле с Китаем начали постепенно вытеснять "нормальные" товары. Но было поздно. Подданные Цинской империи, уже неспособные существовать без ежедневной дозы, сами начали возделывать опийный мак - вместо чая и риса, который к концу века приходилось ввозить. Свержение маньчжурской династии в 1911 г. не внесло в эту ситуацию существенных изменений.

Бессмертна ли мафия?

К середине нашего [XX] столетия в Китае, пребывавшем в состоянии непрерывных междоусобий, под опиум был занят миллион гектаров, а только официальное число наркоманов составляло 20 миллионов человек.

Справиться с бедствием смогли коммунисты, отличавшиеся от своих противников решительностью, строгой дисциплиной и верой в "революционные идеалы". И как бы мы ни относились к этим идеалам, принятым в феврале 1950 г. - сразу же после победы коммунистов в гражданской войне, - антиопиумный закон нельзя не признать великой заслугой КПК пред китайским народом. Как сказал Иосиф Бродский, "зло существует, чтоб с ним бороться, а не взвешивать в коромысле..." Конечно, методы проведения "кампании за полную ликвидацию яда" не назовешь гуманными. По официальным (видимо, заниженным) данным, 80 000 человек было арестовано, каждый сотый из них - расстрелян. Однако в результате столетняя система организованной наркоторговли оказалась сломана. КНР доказала миру, что это зло не носит мистического характера. Его можно победить.

"В мире, наверное, нет ни одной нации, которая, как китайцы, испытывала бы глубокое отвращение к опиуму", - писал Сяо Фэн в статье "Борьба с наркотиками" ("Китай", 1990, № 9). Законы КНР на Западе считают негуманными, но заметьте - нравоучения поступают именно оттуда, откуда десятилетиями доставлялись наркотики. И даже если считать, что китайская статистика вдесятеро занижает число преступников, пытавшихся возобновить дело королевского корсара Эллиота и за это расстрелянных, - все равно их число не идет ни в какое сравнение с общим количеством жертв наркомафии (умерших от передозировки, от болезней, связанных с наркоманией, жертв преступлений, совершенных наркоманами и наркодилерами) хотя бы в США. Где же больше гуманизма?

Героин, кокаин и разнообразная синтетическая отрава продолжают оставаться общедоступным товаром, и счет жертв идет на миллионы. В крупных городах США (а теперь уже Англии и Франции) появились целые районы. практически выпавшие из-под контроля правительства. Там, в семьях безработных и иммигрантов, живущих на пособия, наркомания становится потомственной.

Борьба полиции с мафией очень эффективна на экранах телевизоров. Но слово "борьба" можно понимать по-разному. Академическая дискуссия - тоже борьба, равно как и поединок на ринге или матч по футболу. Однако тот же футболист совершенно иначе будет бороться с бандитами, ворвавшимися в дом, чтобы вырезать его семью.

Именно так англичане и американцы сражались с Гитлером и его агентурой. Судебные процессы над нацистами не продолжались по десять лет с бесконечными кассациями, обвиняемых не освобождали под поручительство ближайшего отделения НСДАП, а зондер-командам не позволяли приезжать из Германии в США, чтобы среди бела дня расправляться с ненужными свидетелями. Все поправки к Конституции США не защитили проживавших в США японцев от массового интернирования по одному только подозрению в том, что среди них могут находиться агенты неприятеля. Мы не слышали, чтобы во время "Бури в пустыне" жителям Багдада перед бомбардировкой разъясняли их права и сбрасывали вместе с бомбами адвокатов.

Так называемые "тяжелые наркотики": морфин, героин, кокаин, синтетические стимуляторы - представляют собой средство уничтожения людей. Распространять их - то же самое, что распространять в городе радиоактивные изотопы, отравлять водопроводную воду или подкладывать бомбы в кинотеатрах. Тот, кто это делает, - убийца.

К сожалению, наркотики для многих стали атрибутами "свободы", элементом "контркультуры". Лучше прожить до 30 лет свободным, чем до 70 уныло тянуть лямку! Действительно, каждый вправе решать самостоятельно, когда и от чего ему умирать. Однако человек, неспособный жить без наркотика, неизбежно становится рабом того, кто наркотиком торгует. А это рабство более жестокое и унизительное, чем на строительстве пирамид или в ГУЛАГе. Ведь наркомафия - тоже своего рода государство (только очень примитивное), тоже аппарат насилия, тоже эксплуататор. И его раб сам снимет с себя последнее, предаст лучшего друга, обворует родную мать - ради чьей свободы? Не своей, а того человекоподобного существа, которое на противоположном конце товарно-денежной цепочки будет покупать виллы, яхты и лимузины.

Реальность заключается в том, что практически каждый наркоман одновременно является распространителем и того, чем злоупотребляет и своего специфического образа жизни. Например, в Германии, по подсчетам организации "Белое кольцо", среднему потребителю героина его дневная доза обходится в 300 марок. Он может ее себе обеспечить, только вовлекая знакомых в наркоманию, - за счет "процента" с того героина, который им перепродает. Это так называемая "система снежного кома". Покупатель сам становится мелким дилером. Нечто подобное практикуют некоторые фирмы, торгующие парфюмерией и шарлатанскими снадобьями, - однако в данном случае речь идет о человеческих жизнях.

Проблема прав человека зачастую трактуется современными европейскими либералами как право безнаказанно причинять зло окружающим. Субкультурные сообщества наркоманов и гангстеров, тоталитарные секты и иные подобные группы заинтересованы в расширении своих рядов за счет прежде всего молодежи и подростков. Но у последних тоже есть права - прежде всего право оставаться нормальными здоровыми людьми.

Содержимое кейса, который привел на виселицу Йоханнеса ван Дамма, - это страдания и мучительная смерть для сотен сингапурских юношей и девушек. Сегодня эта конкретная, измеримая в граммах смерть от них отступила. Между тем опиумная война продолжается.
<<<

От	Мигель
К	IGA (15.06.2007 18:48:43)
Дата	17.06.2007 01:07:41

Лёгким движением руки разговор о роли колоний и технического превосходства

сведён к бичеванию наркотиков и опиумных войн.

От	Monco
К	Мигель (15.06.2007 12:37:56)
Дата	15.06.2007 16:45:20

Лёгким движением руки торговля опиумом превращается в торговлю сукном.

>Англия не производила опиум, у выменивала его у индийцев за произведённый текстиль.

И вот как это выглядело:
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st037.shtml
При закупке опийного мака и индиго широко применялась система принудительной контрактации, которая по существу превращала крестьян, выращивавших эти культуры в своем хозяйстве, в крепостных. «Индиговые плантаторы» закабаляли крестьян авансами, а потом забирали у них весь урожай по произвольно установленной и столь низкой контрактационной цене, что те так никогда и не могли расплатиться со своими кредиторами. Долги родителей переходили к детям. Каждый плантатор держал банды головорезов, которые следили за крестьянами и в случае бегства возвращали их или же похищали крестьян, работавших на соседних плантациях.

От	Мигель
К	Monco (15.06.2007 16:45:20)
Дата	17.06.2007 00:58:49

Ну-ка, ну-ка

>>Англия не производила опиум, у выменивала его у индийцев за произведённый текстиль.
>
>И вот как это выглядело:
> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st037.shtml
>При закупке опийного мака и индиго широко применялась система принудительной контрактации, которая по существу превращала крестьян, выращивавших эти культуры в своем хозяйстве, в крепостных. «Индиговые плантаторы» закабаляли крестьян авансами, а потом забирали у них весь урожай по произвольно установленной и столь низкой контрактационной цене, что те так никогда и не могли расплатиться со своими кредиторами. Долги родителей переходили к детям. Каждый плантатор держал банды головорезов, которые следили за крестьянами и в случае бегства возвращали их или же похищали крестьян, работавших на соседних плантациях.

Никто не заставлял их брать авансы. Да, кстати, а что, до англичан там всё было добровольно? Никто не сравнивал уровень налоговой нагрузки на крестьян до англичан и при англичанах?

От	Monco
К	Мигель (17.06.2007 00:58:49)
Дата	17.06.2007 09:41:16

Re: Ну-ка, ну-ка

>>>Англия не производила опиум, у выменивала его у индийцев за произведённый текстиль.
>>
>>И вот как это выглядело:
>> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st037.shtml
>>При закупке опийного мака и индиго широко применялась система принудительной контрактации, которая по существу превращала крестьян, выращивавших эти культуры в своем хозяйстве, в крепостных. «Индиговые плантаторы» закабаляли крестьян авансами, а потом забирали у них весь урожай по произвольно установленной и столь низкой контрактационной цене, что те так никогда и не могли расплатиться со своими кредиторами. Долги родителей переходили к детям. Каждый плантатор держал банды головорезов, которые следили за крестьянами и в случае бегства возвращали их или же похищали крестьян, работавших на соседних плантациях.
>
>Никто не заставлял их брать авансы.

Морализаторский бред маржиналиста. Вы почему-то забыли добавить, что налоги надо платить, а рента, какой бы высокой она не была, всего лишь способ выявить эффективного собственника.

>Да, кстати, а что, до англичан там всё было добровольно? Никто не сравнивал уровень налоговой нагрузки на крестьян до англичан и при англичанах?

Совершенно перпендикулярный аргумент. Тем не менее:
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st036.shtml
Основным источником колониального дохода стал земельный налог, взимаемый с крестьянства. Однако все попытки англичан ввести такую земельно-налоговую систему, которая привела бы к развитию сельского хозяйства, провалились. При всех введенных англичанами земельно-налоговых системах: постоянном землеустройстве в Бенгалии, рай-ятвари в Южной Индии, маузаваре в Северной Индии или общинной системе в Пенджабе — колониальное государство все равно изымало максимально возможный земельный налог, и земледелец при полуголодной жизни не имел никаких средств для ведения рационального хозяйства. В феодальной Индии все системы сбора налогов были гибкими, налог снижался при стихийных бедствиях или cильном падении цен: не в интересах феодала было полное разорение его земель. При колониальном правительстве налог твердо фиксировался и его взыскивали, невзирая ни на какие неблагоприятные обстоятельства. Феодальные владетели в случае необходимости предоставляли своим крестьянам помощь (в Могольской Индии именуемую такави), необходимую для продолжения сельскохозяйственного цикла. Колониальные чиновники, естественно, не считали это своей заботой: их делом был сбор налогов. Поэтому в колониальной Индии положение земледельца было еще хуже, чем в феодальные времена.

От	Мигель
К	Monco (17.06.2007 09:41:16)
Дата	17.06.2007 11:54:11

Минуточку внимания, держимся поставленных вопросов

>>>>Англия не производила опиум, у выменивала его у индийцев за произведённый текстиль.
>>>
>>>И вот как это выглядело:
>>> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st037.shtml
>>>При закупке опийного мака и индиго широко применялась система принудительной контрактации, которая по существу превращала крестьян, выращивавших эти культуры в своем хозяйстве, в крепостных. «Индиговые плантаторы» закабаляли крестьян авансами, а потом забирали у них весь урожай по произвольно установленной и столь низкой контрактационной цене, что те так никогда и не могли расплатиться со своими кредиторами. Долги родителей переходили к детям. Каждый плантатор держал банды головорезов, которые следили за крестьянами и в случае бегства возвращали их или же похищали крестьян, работавших на соседних плантациях.
>>
>>Никто не заставлял их брать авансы.
>
>Морализаторский бред маржиналиста. Вы почему-то забыли добавить, что налоги надо платить, а рента, какой бы высокой она не была, всего лишь способ выявить эффективного собственника.

Ну и?

>>Да, кстати, а что, до англичан там всё было добровольно? Никто не сравнивал уровень налоговой нагрузки на крестьян до англичан и при англичанах?
>
>Совершенно перпендикулярный аргумент. Тем не менее:
> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st036.shtml
>Основным источником колониального дохода стал земельный налог, взимаемый с крестьянства. Однако все попытки англичан ввести такую земельно-налоговую систему, которая привела бы к развитию сельского хозяйства, провалились. При всех введенных англичанами земельно-налоговых системах: постоянном землеустройстве в Бенгалии, рай-ятвари в Южной Индии, маузаваре в Северной Индии или общинной системе в Пенджабе — колониальное государство все равно изымало максимально возможный земельный налог, и земледелец при полуголодной жизни не имел никаких средств для ведения рационального хозяйства. В феодальной Индии все системы сбора налогов были гибкими, налог снижался при стихийных бедствиях или cильном падении цен: не в интересах феодала было полное разорение его земель. При колониальном правительстве налог твердо фиксировался и его взыскивали, невзирая ни на какие неблагоприятные обстоятельства. Феодальные владетели в случае необходимости предоставляли своим крестьянам помощь (в Могольской Индии именуемую такави), необходимую для продолжения сельскохозяйственного цикла. Колониальные чиновники, естественно, не считали это своей заботой: их делом был сбор налогов. Поэтому в колониальной Индии положение земледельца было еще хуже, чем в феодальные времена.

Ну и? Я спрашивал об общем уровне налоговой нагрузки, а не о гибкости системы. Да и сильно отдаёт идеологизированным подходом у автора сайта. Однако факт остаётся фактом: вырваться из бесконечности демографических циклов Индии удалось только при англичанах и после англичан. Один тот факт, что автор справки из Интернета сравнивает положение крестьян "в колониальную и феодальную эпоху" и не указывает динамику этого положения в разные стадии демографического цикла (хотя несопоставимость благосостояния в разные периоды демографического цикла широко известная вещь вот уже более полувека), выдаёт идеологизированного балбеса. И не пристало всякий мусор сюда таскать, надо думать своей головой.

От	Monco
К	Мигель (17.06.2007 11:54:11)
Дата	17.06.2007 13:16:09

Попытайтесь, ради исключения.

>>>>>Англия не производила опиум, у выменивала его у индийцев за произведённый текстиль.
>>>>
>>>>И вот как это выглядело:
>>>> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st037.shtml
>>>>При закупке опийного мака и индиго широко применялась система принудительной контрактации, которая по существу превращала крестьян, выращивавших эти культуры в своем хозяйстве, в крепостных. «Индиговые плантаторы» закабаляли крестьян авансами, а потом забирали у них весь урожай по произвольно установленной и столь низкой контрактационной цене, что те так никогда и не могли расплатиться со своими кредиторами. Долги родителей переходили к детям. Каждый плантатор держал банды головорезов, которые следили за крестьянами и в случае бегства возвращали их или же похищали крестьян, работавших на соседних плантациях.
>>>
>>>Никто не заставлял их брать авансы.
>>
>>Морализаторский бред маржиналиста. Вы почему-то забыли добавить, что налоги надо платить, а рента, какой бы высокой она не была, всего лишь способ выявить эффективного собственника.
>
>Ну и?

Попытался подтолкнуть Вас на размышления (и даже подсказку дал), почему, несмотря на то, что индийским крестьянам были хорошо известны все прелести системы контрактации (существовавшей не год и не два, а десятки лет), они всё равно влезали в долги. Причём дело не ограничивалось отдельными спившимися или скурившимися индивидами, система приобрела промышленный размах.

>>>Да, кстати, а что, до англичан там всё было добровольно? Никто не сравнивал уровень налоговой нагрузки на крестьян до англичан и при англичанах?
>>
>>Совершенно перпендикулярный аргумент. Тем не менее:
>> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st036.shtml
>>Основным источником колониального дохода стал земельный налог, взимаемый с крестьянства. Однако все попытки англичан ввести такую земельно-налоговую систему, которая привела бы к развитию сельского хозяйства, провалились. При всех введенных англичанами земельно-налоговых системах: постоянном землеустройстве в Бенгалии, рай-ятвари в Южной Индии, маузаваре в Северной Индии или общинной системе в Пенджабе — колониальное государство все равно изымало максимально возможный земельный налог, и земледелец при полуголодной жизни не имел никаких средств для ведения рационального хозяйства. В феодальной Индии все системы сбора налогов были гибкими, налог снижался при стихийных бедствиях или cильном падении цен: не в интересах феодала было полное разорение его земель. При колониальном правительстве налог твердо фиксировался и его взыскивали, невзирая ни на какие неблагоприятные обстоятельства. Феодальные владетели в случае необходимости предоставляли своим крестьянам помощь (в Могольской Индии именуемую такави), необходимую для продолжения сельскохозяйственного цикла. Колониальные чиновники, естественно, не считали это своей заботой: их делом был сбор налогов. Поэтому в колониальной Индии положение земледельца было еще хуже, чем в феодальные времена.
>
>Ну и? Я спрашивал об общем уровне налоговой нагрузки, а не о гибкости системы. Да и сильно отдаёт идеологизированным подходом у автора сайта. Однако факт остаётся фактом: вырваться из бесконечности демографических циклов Индии удалось только при англичанах и после англичан. Один тот факт, что автор справки из Интернета сравнивает положение крестьян "в колониальную и феодальную эпоху" и не указывает динамику этого положения в разные стадии демографического цикла (хотя несопоставимость благосостояния в разные периоды демографического цикла широко известная вещь вот уже более полувека), выдаёт идеологизированного балбеса.

Гибкая система снижала уровень налоговой нагрузки, автор сравнивает колониальную систему налогообложения, с системой, которая существовала в Индии непосредственно до прихода колонизаторов. Ответ на свой вопрос Вы получили, на что Вам в очередной раз нечего возразить, кроме как обозвать автора балбесом. Хотите что-то доказать - доказывайте, а не отделывайтесь ссылками на "хорошо известные вещи".

>И не пристало всякий мусор сюда таскать, надо думать своей головой.

По дискуссии о Лященко мне хорошо известна Ваша манера игнорировать грубые факты и кроить реальность по моделькам из собственной головы. Это видимо и означает "думать собственной головой".

От	Мигель
К	Monco (17.06.2007 13:16:09)
Дата	17.06.2007 20:15:01

Ключевые слова: демографические циклы

>>Ну и? Я спрашивал об общем уровне налоговой нагрузки, а не о гибкости системы. Да и сильно отдаёт идеологизированным подходом у автора сайта. Однако факт остаётся фактом: вырваться из бесконечности демографических циклов Индии удалось только при англичанах и после англичан. Один тот факт, что автор справки из Интернета сравнивает положение крестьян "в колониальную и феодальную эпоху" и не указывает динамику этого положения в разные стадии демографического цикла (хотя несопоставимость благосостояния в разные периоды демографического цикла широко известная вещь вот уже более полувека), выдаёт идеологизированного балбеса.
>
>Гибкая система снижала уровень налоговой нагрузки, автор сравнивает колониальную систему налогообложения, с системой, которая существовала в Индии непосредственно до прихода колонизаторов. Ответ на свой вопрос Вы получили, на что Вам в очередной раз нечего возразить, кроме как обозвать автора балбесом. Хотите что-то доказать - доказывайте, а не отделывайтесь ссылками на "хорошо известные вещи".

Я же сказал уже: автор "капельку забыл" наложить налогообложение на демографический цикл и представил дело так, будто налогообложение зависит только от одного фактора - прихода или неприхода колонизаторов. На самом деле, факторов больше, благосостояние крестьян в Индии постоянно колебалось, в том числе и так, что происходило заметное сокращение населения. Обращаю особое внимание, что при колонизаторах от голода умирали на постоянной основе не крестьяне, а ткачи. В отличие от предыдущей феодальной Индии. И ещё обращаю внимание, что в XIX веке Индия, по всей видимости, как раз находилась в "фазе сжатия" демографического цикла, то есть, население там упало бы и без англичан.

И вообще, большой вопрос, почему же тогда Индия не вернулась к феодальной системе налогообложения после обретения независимости. Ведь ей же тогда лучше жилось, не так ли?

>>И не пристало всякий мусор сюда таскать, надо думать своей головой.
>
>По дискуссии о Лященко мне хорошо известна Ваша манера игнорировать грубые факты и кроить реальность по моделькам из собственной головы. Это видимо и означает "думать собственной головой".

По дискуссии о Лященко я ещё раз подтверждаю правильность своей точки зрения. На этот раз Вы в очередной раз вытащили какой-то псевдоисторический идеологизированный мусор, в котором даже не учтён необходимый минимум факторов.

От	Monco
К	Мигель (17.06.2007 20:15:01)
Дата	18.06.2007 10:35:49

Так сделайте, наконец, что-нибудь с ними, с ключевыми словами.

>>>Ну и? Я спрашивал об общем уровне налоговой нагрузки, а не о гибкости системы. Да и сильно отдаёт идеологизированным подходом у автора сайта. Однако факт остаётся фактом: вырваться из бесконечности демографических циклов Индии удалось только при англичанах и после англичан. Один тот факт, что автор справки из Интернета сравнивает положение крестьян "в колониальную и феодальную эпоху" и не указывает динамику этого положения в разные стадии демографического цикла (хотя несопоставимость благосостояния в разные периоды демографического цикла широко известная вещь вот уже более полувека), выдаёт идеологизированного балбеса.
>>
>>Гибкая система снижала уровень налоговой нагрузки, автор сравнивает колониальную систему налогообложения, с системой, которая существовала в Индии непосредственно до прихода колонизаторов. Ответ на свой вопрос Вы получили, на что Вам в очередной раз нечего возразить, кроме как обозвать автора балбесом. Хотите что-то доказать - доказывайте, а не отделывайтесь ссылками на "хорошо известные вещи".
>
>Я же сказал уже: автор "капельку забыл" наложить налогообложение на демографический цикл и представил дело так, будто налогообложение зависит только от одного фактора - прихода или неприхода колонизаторов.

Автор ничего не забыл и ничего Вам не должен, автор просто регистрирует грубый факт. То, что Вы прочитали статью на ниткинском сайте о демографических циклах (вернее, выдержки из статьи) ещё не даёт Вам право поучать историков, как им писать учебники. Если Вам действительно интересно, можете проследить (хотя бы, по тому же учебнику) историю налогообложения в Индии со времён Делийского султаната до английского завоевания и наложить его на демографические циклы или на что Вам там будет угодно. Автор учебника делать это за Вас не обязан.

>На самом деле, факторов больше, благосостояние крестьян в Индии постоянно колебалось, в том числе и так, что происходило заметное сокращение населения. Обращаю особое внимание, что при колонизаторах от голода умирали на постоянной основе не крестьяне, а ткачи.

Это не иначе как откровение?
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st036.shtml
Первый при англичанах голод в Бенгалии в 1770 г. унес около 10 млн. жизней, и с тех пор голод, сопровождаемый нередко холерой, чумой и прочими бедствиями, стал периодически повторяющимся явлением.
В 1770-ом, когда о разорении ткачей речи ещё не шло.

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st037.shtml
Индийскому земледельцу нередко приходилось продавать свою продукцию для уплаты налогов и ренты независимо от стоимости ее производства. В 20-е и 30-е годы ж связи с массовым пересмотром документов на владение необлагаемыми участками была повышена общая сумма налогов (в Мадрасском и Бомбейском президентствах, а в Бенгалии повысилась рента, поскольку заминдары стали выступать в деревне также в качестве ростовщиков и изымать зерно в уплату процентов по долгам. Недаром в первой половине XIX в. голод семь раз поражал разные области страны и унес примерно 1,5 млн. жизней.

А Вот из историка Нефёдова, того самого, из которого Вы черпали свои познания о демографических циклах.
http://hist1.narod.ru/Science/India/india.html
Распад Империи сделал Индию легкой добычей завоевателей; в то время, как Панджабом пытались овладеть афганцы, Бенгалия стала добычей английской Ост-индской компании. Компания еще в 1740-х годах создала наемную армию из индийских солдат-сипаев; сипаи были обучены линейной тактике боя и владели новым для Индии оружием - легкими и скорострельными пушками европейского образца. В 1757 году бенгальская армия была разгромлена войсками компании в битве при Плесси; в следующее десятилетие англичане полностью подчинили Бенгалию. Английский губернатор У. Хейнстингс ввел новую систему налогов, при которой они сдавались в откупа на конкурсной основе - право на откуп получал тот, кто обещал собрать больше; никаких норм при этом не соблюдалось. Это система позволила англичанам втрое увеличить сумму собиравшихся налогов - по сравнению с тем, что получала раньше казна Бенгалии. Поскольку откупа сдавались только на один год; то откупщиков не интересовало, что потом станет с крестьянами; они ходили по деревням с отрядами сипаев и отнимали у крестьян, все, что могли отнять, вплоть до семенного запаса. В результате в 1770 году начался страшный голод, продолжавшийся несколько лет; погибло около трети населения Бенгалии[153].
Как видим, картина нарисованная Нефёдовым в точности совпадает с тем описанием, что я приводил выше, и автора которого Вы записали в "идеологизированные балбесы". Теперь, видимо, Нефёдову также предстоит пополнить список "идиотов, потому что марксистов", не знал, видите ли, что крестьяне Индии жрали от пуза. Останется один виконт де Бражелон на белом коне с Шумпетером на щите...

Заодно, замечу, что здесь содержится и ответ на Ваш вопрос, во-сколько возросла тяжесть налогового бремени.

>В отличие от предыдущей феодальной Индии.

Ах, в отличие...

>И ещё обращаю внимание, что в XIX веке Индия, по всей видимости, как раз находилась в "фазе сжатия" демографического цикла, то есть, население там упало бы и без англичан.

Мигель, когда кажется, креститься надо. Во-первых, по Нефёдову, фаза сжатия приходилась на конец XVII-го начало XVIII-го веков, т.е. непосредственно перед английским завоеванием, а в XIX-ом, по всей видимости, должна была начаться фаза восстановления. Во-вторых, ситуация в разных частях Индостанского п-ова была неоднородной, и если Вы хотите доказать, что повышение налогового бремени на индийских крестьян явилось всего лишь результатом наступления фазы сжатия, а не вызвано действием колониальных властей, то у Вас не будет другого выхода, кроме как заняться серъёзным исследованием данного вопроса, исследованием, которое исходит из "грубых фактов", из конкретики, а не из моделек, которые роятся в Вашей голове. Проведёте такую работу, тогда и будете пугать "ключевыми словами".

>И вообще, большой вопрос, почему же тогда Индия не вернулась к феодальной системе налогообложения после обретения независимости. Ведь ей же тогда лучше жилось, не так ли?

Потому, что феодалов не было. Ещё глупые вопросы будут?

>>>И не пристало всякий мусор сюда таскать, надо думать своей головой.
>>
>>По дискуссии о Лященко мне хорошо известна Ваша манера игнорировать грубые факты и кроить реальность по моделькам из собственной головы. Это видимо и означает "думать собственной головой".
>
>По дискуссии о Лященко я ещё раз подтверждаю правильность своей точки зрения.

Кто бы сомневался, "всё божья роса".

>На этот раз Вы в очередной раз вытащили какой-то псевдоисторический идеологизированный мусор,

В очередной раз... Похоже, что псевдоисторическим мусором Вы называете данные земской статистики и конских переписей...

>в котором даже не учтён необходимый минимум факторов.

Фактов не знаете Вы. Даже одну не очень длинную статейку не смогли прочесть внимательно.

От	Мигель
К	Monco (18.06.2007 10:35:49)
Дата	18.06.2007 14:24:10

Мне не до этого здесь,

ибо я вообще коснулся довольно узкой темы - сравнения роли "ограбления" в опережающем развитии Запада с ролью того, что принято называть "капиталистическими институтами", которые обеспечили технологический прогресс в широком смысле слова (а не только развитие техники) и действительно стали ключевым фактором роста западных стран. Подтверждается это многими примерами стран, которые из среднеразвитого состояния или просто нищеты "вышли в люди" в XIX и XX вв. безо всяких колоний и ограблений (почти или полностью): США, Скандинавия, Германия (её колонии вообще не в счёт), Австрия и Чехия, уже после Второй мировой войны - Испания, Южная Корея (бывшая на старте беднее Нигерии), Сингапур, Таиланд... А ограблениями и территориальными приборетениями за счёт ближних и дальних соседей занимались все, включая царьков феодальной Индии. Но не сильно им это помогло. Предварительный вывод: идеологические байки о том, что Запад вырвался вперёд, главным образом, за счёт колоний, не отвечают действительности. "Подпитка" в виде различных материальных ценностей, которую Запад получал внеэкономическим путём (а не путём обмена) была смехотворно мала в ВВП Запада. Данные по сальдо Англии в рассматриваемый период я привёл по памяти, ищите у Маршалла, если хотите.

Собственно, на этом фоне я не понимаю Вашего пламенеющего пафоса. Вы тут с Вашим коллегой увели разговор в сторону, потом набросились на мои куда менее уверенные реплики по поводу Индии. Кстати, обратите внимание: если я не уверен в чём-то, я вставляю оговорки "видимо", "насколько мне помнится" и т.д., как бы предоставляя оппонентам возможность, если им проще проверить мои данные, вежливо поправить меня. Обратите внимание: насколько мне помнится, в этой дискуссии я заводил разговор только, что надо бы проверить, какова была налоговая нагрузка до англичан и при англичанах, но Вы с самого начала даже по этой реплике завели истерику в крайне невежливом тоне. И во всех этих случаях Ваша хамская манера упоминать "божью росу" и т.д. как бы слабо коррелирует с моей уверенностью в тех случаях, когда я уверен, и осторожностью в тех случаях, когда я не уверен.

>>>>Ну и? Я спрашивал об общем уровне налоговой нагрузки, а не о гибкости системы. Да и сильно отдаёт идеологизированным подходом у автора сайта. Однако факт остаётся фактом: вырваться из бесконечности демографических циклов Индии удалось только при англичанах и после англичан. Один тот факт, что автор справки из Интернета сравнивает положение крестьян "в колониальную и феодальную эпоху" и не указывает динамику этого положения в разные стадии демографического цикла (хотя несопоставимость благосостояния в разные периоды демографического цикла широко известная вещь вот уже более полувека), выдаёт идеологизированного балбеса.
>>>
>>>Гибкая система снижала уровень налоговой нагрузки, автор сравнивает колониальную систему налогообложения, с системой, которая существовала в Индии непосредственно до прихода колонизаторов. Ответ на свой вопрос Вы получили, на что Вам в очередной раз нечего возразить, кроме как обозвать автора балбесом. Хотите что-то доказать - доказывайте, а не отделывайтесь ссылками на "хорошо известные вещи".
>>
>>Я же сказал уже: автор "капельку забыл" наложить налогообложение на демографический цикл и представил дело так, будто налогообложение зависит только от одного фактора - прихода или неприхода колонизаторов.
>
>Автор ничего не забыл и ничего Вам не должен, автор просто регистрирует грубый факт. То, что Вы прочитали статью на ниткинском сайте о демографических циклах (вернее, выдержки из статьи) ещё не даёт Вам право поучать историков, как им писать учебники. Если Вам действительно интересно, можете проследить (хотя бы, по тому же учебнику) историю налогообложения в Индии со времён Делийского султаната до английского завоевания и наложить его на демографические циклы или на что Вам там будет угодно. Автор учебника делать это за Вас не обязан.

А теперь внимание: прочитайте мои реплики и сравните с Вашими ответами. Я поставил под сомнение текст автора, потому что его идеологизированность бросается в глаза. Для того чтобы оценить роль новых английских институтов налогообложения в развитии Индии, нужно смотреть сразу много факторов, включая, кстати, не только демографические циклы, но и вопрос, куда шли эти деньги. Мне неохота проверять Ваши данные по времени демографического цикла в Индии, но даже если я и ошибся насчёт фазы сжатия, то всё равно нельзя ставитт английской колонизаторской политике оценку по тому одному параметру, как это делает автор учебника.

>>На самом деле, факторов больше, благосостояние крестьян в Индии постоянно колебалось, в том числе и так, что происходило заметное сокращение населения. Обращаю особое внимание, что при колонизаторах от голода умирали на постоянной основе не крестьяне, а ткачи.
>
>Это не иначе как откровение?
> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st036.shtml
>Первый при англичанах голод в Бенгалии в 1770 г. унес около 10 млн. жизней, и с тех пор голод, сопровождаемый нередко холерой, чумой и прочими бедствиями, стал периодически повторяющимся явлением.
>В 1770-ом, когда о разорении ткачей речи ещё не шло.

Невыносимая пошлость. Голод, сопровождаемый нередко "холерой, чумой и прочими бедствиями, стал периодически повторяющимся явлением" в Индии задолго до англичан - в результате действия демографических циклов. Впрочем, и правда, а чего это вдруг мы перескочили на XVIII век, если обсуждали, как бы XIX?

> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st037.shtml
>Индийскому земледельцу нередко приходилось продавать свою продукцию для уплаты налогов и ренты независимо от стоимости ее производства. В 20-е и 30-е годы ж связи с массовым пересмотром документов на владение необлагаемыми участками была повышена общая сумма налогов (в Мадрасском и Бомбейском президентствах, а в Бенгалии повысилась рента, поскольку заминдары стали выступать в деревне также в качестве ростовщиков и изымать зерно в уплату процентов по долгам. Недаром в первой половине XIX в. голод семь раз поражал разные области страны и унес примерно 1,5 млн. жизней.

>А Вот из историка Нефёдова, того самого, из которого Вы черпали свои познания о демографических циклах.

Кстати, а откуда Вы взяли данные, что про демографические циклы я прочитал у Нефёдова? С потолка, не иначе? Сами бы в похожей ситуации разразилсь обильным слюнопотоком.

> http://hist1.narod.ru/Science/India/india.html
>Распад Империи сделал Индию легкой добычей завоевателей; в то время, как Панджабом пытались овладеть афганцы, Бенгалия стала добычей английской Ост-индской компании. Компания еще в 1740-х годах создала наемную армию из индийских солдат-сипаев; сипаи были обучены линейной тактике боя и владели новым для Индии оружием - легкими и скорострельными пушками европейского образца. В 1757 году бенгальская армия была разгромлена войсками компании в битве при Плесси; в следующее десятилетие англичане полностью подчинили Бенгалию. Английский губернатор У. Хейнстингс ввел новую систему налогов, при которой они сдавались в откупа на конкурсной основе - право на откуп получал тот, кто обещал собрать больше; никаких норм при этом не соблюдалось. Это система позволила англичанам втрое увеличить сумму собиравшихся налогов - по сравнению с тем, что получала раньше казна Бенгалии. Поскольку откупа сдавались только на один год; то откупщиков не интересовало, что потом станет с крестьянами; они ходили по деревням с отрядами сипаев и отнимали у крестьян, все, что могли отнять, вплоть до семенного запаса. В результате в 1770 году начался страшный голод, продолжавшийся несколько лет; погибло около трети населения Бенгалии[153].
>Как видим, картина нарисованная Нефёдовым в точности совпадает с тем описанием, что я приводил выше, и автора которого Вы записали в "идеологизированные балбесы". Теперь, видимо, Нефёдову также предстоит пополнить список "идиотов, потому что марксистов", не знал, видите ли, что крестьяне Индии жрали от пуза. Останется один виконт де Бражелон на белом коне с Шумпетером на щите...

Да, спасибо за данные, хотя они несколько отводят дискуссию в сторону. Ведь они никак, понимаете, никак не отвечают на вопрос о роли нерыночного изъятия из колоний для экономиечского развития Англии. Все эти налоги могли идти на развитие местного хозяйства, на пьянки махараджей или на выплату зарплат английским чиновникам, который выполняли административные функции. Поэтому я бы был Вам более признателен за данные, которые бы более плотно вкладывались в контекст обсуждаемой проблемы. Кто тут утверждал, что крестьяне Индии жрали от пуза, я не знаю. О каком конкретно периоде речь шла тогда? Не о голоде ткачей ли? Ваше хамство про виконта с Шумпетером на щите я сделаю вид, что не понял.

>>В отличие от предыдущей феодальной Индии.
>
>Ах, в отличие...

Так ответьте, раз уж Вы такой большой специалист по Индии, на вопрос: быстрее или медленнее стала развиваться Индия при англичанах? Или точно так же?

>>И ещё обращаю внимание, что в XIX веке Индия, по всей видимости, как раз находилась в "фазе сжатия" демографического цикла, то есть, население там упало бы и без англичан.
>
>Мигель, когда кажется, креститься надо. Во-первых, по Нефёдову, фаза сжатия приходилась на конец XVII-го начало XVIII-го веков, т.е. непосредственно перед английским завоеванием, а в XIX-ом, по всей видимости, должна была начаться фаза восстановления. Во-вторых, ситуация в разных частях Индостанского п-ова была неоднородной, и если Вы хотите доказать, что повышение налогового бремени на индийских крестьян явилось всего лишь результатом наступления фазы сжатия, а не вызвано действием колониальных властей, то у Вас не будет другого выхода, кроме как заняться серъёзным исследованием данного вопроса, исследованием, которое исходит из "грубых фактов", из конкретики, а не из моделек, которые роятся в Вашей голове. Проведёте такую работу, тогда и будете пугать "ключевыми словами".

Я и не утверждаю, что всё тут сводилось к циклам. Там много факторов было. Но для того чтобы отвергнуть подход автора учебника (вернее, те выводы, которые Вы делаете из его текста для обсуждаемой проблемы), мне достаточно тех моделек, которые роятся в моей голове.

>>И вообще, большой вопрос, почему же тогда Индия не вернулась к феодальной системе налогообложения после обретения независимости. Ведь ей же тогда лучше жилось, не так ли?
>
>Потому, что феодалов не было. Ещё глупые вопросы будут?

По-моему, ответ уж точно глупее вопроса. Почему Индия оставила почти все институты, принесённые британцами, а не заменила их "более эффективными" феодальными?

>>>>И не пристало всякий мусор сюда таскать, надо думать своей головой.
>>>
>>>По дискуссии о Лященко мне хорошо известна Ваша манера игнорировать грубые факты и кроить реальность по моделькам из собственной головы. Это видимо и означает "думать собственной головой".
>>
>>По дискуссии о Лященко я ещё раз подтверждаю правильность своей точки зрения.
>
>Кто бы сомневался, "всё божья роса".

Видите ли, приятель, я и так уделил той дискуссии недопустимо много своего драгоценного времени. Я подтверждаю, что для того чтобы опровергнуть такие редкие случаи идиотизма, как у Лященко, особых фактов не надо, а достаточно теории. Те фактологические данные, которые Вы привели, никак не могли подтвердить правоту Лященко; те фактологические исследования, которые были доступны Лященко, тоже никак не могли подтвердить настолько абсурдный тезис. Писать такое в XX веке было позором. Мало кто сделал на этом форуме столько для популяризации основ экономической теории, как я. Тому, кто хоть немного меня читал, должна быть ясна позиция по Лященко. Разжёвывать её ещё больше я не намерен.

>>На этот раз Вы в очередной раз вытащили какой-то псевдоисторический идеологизированный мусор,
>
>В очередной раз... Похоже, что псевдоисторическим мусором Вы называете данные земской статистики и конских переписей...

Не данные, а те выводы, которые идиоты типа Лященко из них делали.

>>в котором даже не учтён необходимый минимум факторов.
>
>Фактов не знаете Вы. Даже одну не очень длинную статейку не смогли прочесть внимательно.

Не знаю, о чём Вы.

От	Monco
К	Мигель (18.06.2007 14:24:10)
Дата	19.06.2007 13:46:29

Один момент, всё-таки, прокомментирую.

>>>На самом деле, факторов больше, благосостояние крестьян в Индии постоянно колебалось, в том числе и так, что происходило заметное сокращение населения. Обращаю особое внимание, что при колонизаторах от голода умирали на постоянной основе не крестьяне, а ткачи.
>>
>>Это не иначе как откровение?
>> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st036.shtml
>>Первый при англичанах голод в Бенгалии в 1770 г. унес около 10 млн. жизней, и с тех пор голод, сопровождаемый нередко холерой, чумой и прочими бедствиями, стал периодически повторяющимся явлением.
>>В 1770-ом, когда о разорении ткачей речи ещё не шло.
>
>Невыносимая пошлость. Голод, сопровождаемый нередко "холерой, чумой и прочими бедствиями, стал периодически повторяющимся явлением" в Индии задолго до англичан - в результате действия демографических циклов. Впрочем, и правда, а чего это вдруг мы перескочили на XVIII век, если обсуждали, как бы XIX?

Мы обсуждали как бы колониальный период, поэтому пошлость - это утверждать, что я куда-то там перескакиваю.

О голоде в Индии в доколониальный период можно прочитать в том же самом учебнике, например:
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st030.shtml
Войны в Декане и увеличение налогов для покрытия расходов казны привели к страшному голоду, охватившему Гуджарат, Декан и отчасти Голконду.
Так что весь Ваш разоблачительный пафос ушёл в песок, тем более, что в приведённом отрывке речь шла не о всей Индии, а конкретно о Бенгалии. Вот что пишет о Бенгалии историк Нефёдов (часть цитировал раньше):
http://hist1.narod.ru/Science/India/india.html
Бедствия, охватившие Хиндустан, долгое время обходили стороной Бенгалию, отпавшую от империи еще в 1713 году. Бенгалия была житницей Индии, отсюда вывозили рис в Дели и Агру; в XVII веке эта область не знала голода[149]. В первой половине XVIII века Бенгалия переживала время хозяйственного подъема; население быстро росло, появлялись новые деревни, джунгли отступали перед плугом. Доходы казны от сбора поземельного налога росли: в 1722 году они составляли 14,3 млн. рупий, а в 1756 году - 18,5 млн[150]. Также как и в других частях Индии, налоги сдавались на откупа, и бенгальские откупщики вносили в казну не более половины собираемых налогов - так что общая сумма податей была гораздо выше. Успешно развивалась ремесленная промышленность; закупки английской Ост-индской компании в Бенгалии постоянно возрастали[151]. "Страна плодородна и чрезвычайно населена, - писал в 1739 году о Бегалии один их французских капитанов. - Сверх огромного количества товаров, которые там изготовляют, она поставляет пшеницу, рис, в общем, все, что необходимо для жизни"[152].

Распад Империи сделал Индию легкой добычей завоевателей; в то время, как Панджабом пытались овладеть афганцы, Бенгалия стала добычей английской Ост-индской компании. Компания еще в 1740-х годах создала наемную армию из индийских солдат-сипаев; сипаи были обучены линейной тактике боя и владели новым для Индии оружием - легкими и скорострельными пушками европейского образца. В 1757 году бенгальская армия была разгромлена войсками компании в битве при Плесси; в следующее десятилетие англичане полностью подчинили Бенгалию. Английский губернатор У. Хейнстингс ввел новую систему налогов, при которой они сдавались в откупа на конкурсной основе - право на откуп получал тот, кто обещал собрать больше; никаких норм при этом не соблюдалось. Это система позволила англичанам втрое увеличить сумму собиравшихся налогов - по сравнению с тем, что получала раньше казна Бенгалии. Поскольку откупа сдавались только на один год; то откупщиков не интересовало, что потом станет с крестьянами; они ходили по деревням с отрядами сипаев и отнимали у крестьян, все, что могли отнять, вплоть до семенного запаса. В результате в 1770 году начался страшный голод, продолжавшийся несколько лет; погибло около трети населения Бенгалии[153].

Так что, не знала Бенгалия до завоевания англичан голода, а сразу после завоевания - узнала. Если желаете, можете объяснять этот факт не действиями колониальной администрации, а демографическими циклами.

От	Monco
К	Мигель (18.06.2007 14:24:10)
Дата	19.06.2007 12:51:11

Укатайка, Мигель решил поучить меня вежливости.

Если Мигель, вдруг, озаботился проблемами форумного общежития, то это неспроста.

>ибо я вообще коснулся довольно узкой темы - сравнения роли "ограбления" в опережающем развитии Запада с ролью того, что принято называть "капиталистическими институтами", которые обеспечили технологический прогресс в широком смысле слова (а не только развитие техники) и действительно стали ключевым фактором роста западных стран.

Надо же, а я коснулся ещё более узкой темы - методов хозяйствования британцев в Индии.

>Собственно, на этом фоне я не понимаю Вашего пламенеющего пафоса.

Миге-е-е-ель, Вы всё отлично понимаете :-)).

>Вы тут с Вашим коллегой увели разговор в сторону, потом набросились на мои куда менее уверенные реплики по поводу Индии. Кстати, обратите внимание: если я не уверен в чём-то, я вставляю оговорки "видимо", "насколько мне помнится" и т.д.

Одна из Ваших типичных "менее уверенных" реплик.
http://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220172.htm
Обращаю особое внимание, что при колонизаторах от голода умирали на постоянной основе не крестьяне, а ткачи. В отличие от предыдущей феодальной Индии.

А это типичная для Вас 'вежливая' манера общения.
http://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220145.htm
выдаёт идеологизированного балбеса. И не пристало всякий мусор сюда таскать, надо думать своей головой.

http://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220172.htm
На этот раз Вы в очередной раз вытащили какой-то псевдоисторический идеологизированный мусор

>как бы предоставляя оппонентам возможность, если им проще проверить мои данные, вежливо поправить меня.

Фигня, Мигель. Данные по Индии ищутся на счёт раз, и Вам их было найти ничуть не сложнее, чем мне. Ваша манера известна, накидать по-больше разноплановых аргументов, имитируя осведомлённость, в надежде на то, что оппонент не станет возиться со всем этим ворохом и попросту заткнётся.

>Обратите внимание: насколько мне помнится, в этой дискуссии я заводил разговор только, что надо бы проверить, какова была налоговая нагрузка до англичан и при англичанах, но Вы с самого начала даже по этой реплике завели истерику в крайне невежливом тоне.

Мигель, на Ваше замечание про сравнение уровня налоговой нагрузки, я всего лишь ответил, что это совершенно перпендикулярный аргумент (видят небеса, не я увёл разговор в сторону) и привёл цитату из учебника истории. Всё. На это Вы разразились именно истерикой на любимую тему: автор - "идеологизированный балбес" и "не пристало всякий мусор сюда таскать". Вот какова была Ваша реакция на мою попытку "вежливо Вас поправить".

Кстати, характерно, что беднягу Чингиза, который как раз в вежливой форме задал вопрос про геостационарную орбиту, Вы этой самой орбитой тыкали месяца четыре по поводу, а чаще без всякого повода, а по отношению к себе требуете, чтобы Вам указывали на ошибки в исключительно вежливой и доброжелательной форме.

P.S. Разбирать Ваши многочисленные отмазки, вроде той, когда Вы заводите речь о периоде английской колонизации, я Вам отвечаю цитатой о завоевании Бенгалии англичанами в 1757-ом году, а Вы меня упрекаете, что я с XIX-го века перескочил на XVIII-ый (sic!), я не буду, т.к. не вижу в подобной 'дискуссии' никакого смысла.

От	Мигель
К	Monco (19.06.2007 12:51:11)
Дата	20.06.2007 01:33:11

Не пойму причин Вашей истерики

>Если Мигель, вдруг, озаботился проблемами форумного общежития, то это неспроста.

Вы ужасно правы. Это действительно неспроста. Вы, может быть, заметили, что я тут давно уже не занимаюсь разбором текстов и сообщений участников форума, за исключением текстов СГ, и то, разбирая тексты СГ, я всякий раз стараюсь оговорить, какой именно аспект его текстов и в каком разрезе я рассматриваю. Разговаривая с остальными участниками я ограничиваюсь отдельными репликами по их частным позициям, которые считаю ошибочными в каком-то глобальном плане. Обсуждать детально всю их концепцию у меня бы не было сил.

Так вот, в этих своих замечаниях по отдельным репликам я аккуратен ровно настолько, насколько это необходимо, чтобы раскрыть глобальную ошибочность подхода оппонента по данному вопросу. Вдаюсь в детали (некоторые) я только тогда, когда обсуждаю тексты СГ или когда отвечаю на вопросы по своим текстам, на большее у меня нет времени. При этом я всё время стараюсь держаться основной линии разговора, а меня самого несколько выводит, когда цепляются за мои слова, опровергая их сами по себе, вне контекста той основной идеи, которую они иллюстрируют. Вы этим постоянно злоупотребляете - ни дать, ни взять, начинающий юзер на интернетовском форуме.

Вот, с учётом этого введения, я ещё раз раскрою свою позицию и вложу её в контекст, как я его понимаю.

Контекст такой. В 80-е годы людей надурили, показав образец процветающего Запада и сказав, что мы достигнем того же, если только перейти к свободному рынку. Для того чтобы люди перестали верить в этот примитив и стали гордиться своей страной вместо низкопоклонства перед Западом, очень полезными оказались исторические экскурсы оппозиции в прошлое Запада, его поведения в колониях и т.д. В этом контексте оппозиция была права. Но с тех пор утекло много воды. Теперь значительная часть общественной мысли России переключилась с низкопоклонства и "повтохрюканья" на более конструктивный подход, предусматривающий глубокое изучение институтов, обеспечивающих опережающее развитие Запада, и попытку использовать аналогичные механизмы в развитии России. И вот в этом контексте оппозиция по инерции 90-х снова заводит песенку про то, что "Запад построил себе из материала колоний". И смысл этой песенки, точнее, практическая рекомендация, которая следует из неё в контексте 2000-х, уже совсем другой: "Нам нечему учиться у Запада, потому что всего своего процветания он добился за счёт ограбления других". Именно в этом направлении била (по моей интерпретации) реплика IGA, который набросился на совершенно безобидное упоминание ведущей роли технического прогресса в повышении благосостояния Великобритании в XIX веке. А эта трактовка просто неверна. Конечно, ограбление колоний действительно несколько помогло Западу, но не революционным образом. Глобальную оценку до XVIII века я привёл - в пределах 1% ВВП Запада. Это действительно немного, мелочь, по сравнению с внутренними источниками развития. Глобальную оценку по первой половине XIX века для Англии я привёл. Из этих двух глобальных оценок следует, что роль "ограбления" колоний в развитии Запада, на самом деле, минимальна по сравнению с технологическим ростом самого Запада в широком понимании технологического роста - не только в смысле развития техники, но и в смысле постоянной модернизации институтов. В этой моей оценке нет никакого ценностного суждения относительно опиумных войн или ограбления колоний, тем более, нет никакого их оправдания (что бы мне тут ни пытались приписать).

Вот в чём, насколько я понимаю, был предмет обсуждения. К чему эта истерика по поводу подробностей ограбления Индии и опиумных войн, я не понимаю. Тему эту завели Вы и IGA сами. Но раз уж завели, то извольте выслушать моё экспертное заключение: однозначно отрицательная оценка британского колониального правления в Индии и других странах неверна, а те источники, на которые вы опираетесь для того чтобы выставить эту однозначно отрицательную оценку, искажены влиянием идеологии. Я не очень доволен, что вы отвели разговор в это русло, не относящееся к основной теме, но если уж отвели, но не рассчитывайте на то, что я вам в деталях проведу разбор этой тематики. Потому что если я уж сажусь и провожу разбор какой-то темы в деталях, то на это уходит несколько месяцев, получается объёмная работа. Которую вы всё равно не прочтёте: я выкладывал тут работы по политэкономии Маркса и по российским реформам. И вот, если в своих коротких репликах по Индии (уже отклонявшейся от основной темы) я и допустил некоторую небрежность, то не вижу в этом ничего предоссудительного. Мои оппоненты ничуть не лучше, просто я считаю ниже своего достоинства придираться по таким мелочам. Но раз уж так хочется, то переформулирую чуть более аккуратно тезисы по роли британского колониального правления в Индии:

- Сравнивать положение "до англичан" и "при англичанах" по тем параметрам, по которым это делает автор, а потом давать отрицательную оценку британскому колониальному правлению неверно. Во-первых, ситуация в Индии накладывалась на демографические циклы. Если фаза сжатия там и началась до вторжения англичан, то из этого не следует, что голод и эпидемии не продлились бы там ещё долгое время без англичан.

- Сравнивать положение в Индии только по одному какому-то слою неверно, потому что политика англичан была, как правило, хороша одному слою и плоха для другого. Например, в период голода ткачей, насколько мне известно, крестьянам было хорошо. В XVIII веке, возможно, было иначе. И потом, не только текущее потребление - главный критерий блага. Например, англичане модернизировали Индию, настроили там железные дороги и чего только не сделали - естественно, это обходилось в какие-то деньги из продукта самой Индии. Но это не совсем то же самое, что и злостное ограбление (о котором шла бы речь в контексте первоначального обсуждаемого вопроса). И ещё большой вопрос, куда бы эти деньги пошли, если бы не было англичан.

- По подобным причинам я бы поостерёгся давать однозначно негативную оценку европейскому колониальному владычеству в нынешних странах Третьего мира.

Всё, остальное - детали, Ваша истерика по которым совершенно необоснованно. Ну, не вижу ничего зазорного в том, что не знал о запрете опиума в Англии и высказал гипотезу о том, что и сама она страдала. Ведь Вы же сами не дали конкретной оценки, а сколько именно выиграла Англия в результате опиумных войн. Я думаю, что довольно немного. Именно поэтому многие страны прошли путь догоняющего развития быстрее и успешнее Англии (с меньшими страданиями для собственного населения) без всяких войн. Увы, человечество несовершенно и тогда, и сейчас, так что войны продолжаются. Но это выходит за рамки основного контекста обсуждения о необходимости изучения западных институтов и использования аналогичных механизмов в развитии России.

>>ибо я вообще коснулся довольно узкой темы - сравнения роли "ограбления" в опережающем развитии Запада с ролью того, что принято называть "капиталистическими институтами", которые обеспечили технологический прогресс в широком смысле слова (а не только развитие техники) и действительно стали ключевым фактором роста западных стран.
>
>Надо же, а я коснулся ещё более узкой темы - методов хозяйствования британцев в Индии.

Увы, это из серии "А у вас в Алабаме негров бьют". Хороший идеологический трюк, только вот в развитии своей страны не помогает.

>>Собственно, на этом фоне я не понимаю Вашего пламенеющего пафоса.
>
>Миге-е-е-ель, Вы всё отлично понимаете :-)).

>>Вы тут с Вашим коллегой увели разговор в сторону, потом набросились на мои куда менее уверенные реплики по поводу Индии. Кстати, обратите внимание: если я не уверен в чём-то, я вставляю оговорки "видимо", "насколько мне помнится" и т.д.
>
>Одна из Ваших типичных "менее уверенных" реплик.
> http://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220172.htm
>Обращаю особое внимание, что при колонизаторах от голода умирали на постоянной основе не крестьяне, а ткачи. В отличие от предыдущей феодальной Индии.

Говорил о периоде голода ткачей, о котором имел более полные сведения (видимо).

>А это типичная для Вас 'вежливая' манера общения.
> http://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220145.htm
>выдаёт идеологизированного балбеса. И не пристало всякий мусор сюда таскать, надо думать своей головой.

Подтверждаю свою правоту. Тенденциозность автора налицо. Я выше описал, почему: с такой методологией можно по заранее выданному заказу дать и отрицательную, и положительную оценку правлению Сталина. Вообще, надо очень осторожно подходить к утверждениям историков на экономические темы, потому что они овладевают экономической грамотой с запозданием. Как говорил один деятель, "факты верны, интерпретация неверна".

> http://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220172.htm
>На этот раз Вы в очередной раз вытащили какой-то псевдоисторический идеологизированный мусор

>>как бы предоставляя оппонентам возможность, если им проще проверить мои данные, вежливо поправить меня.
>
>Фигня, Мигель. Данные по Индии ищутся на счёт раз, и Вам их было найти ничуть не сложнее, чем мне. Ваша манера известна, накидать по-больше разноплановых аргументов, имитируя осведомлённость, в надежде на то, что оппонент не станет возиться со всем этим ворохом и попросту заткнётся.

Я уже объяснял по своей манере. Я и так уделил вам больше внимания, чем вы заслуживали. Искать новые факты по Индии даже "на счёт раз" у меня не было ни возможности, ни желания. Тем более что разговор на эту тему перевели вы вдвоём. Мне было достаточно указать на односторонность и неправомерность Вашего с IGO'й подхода, а также тех однозначных оценок, что Вы копаете изпсевдоисторического мусора. Для этой цели даже моих небрежных реплик вполне достаточно, и в этой цели они очень даже выверены. Если бы вы меньше переводили разговор на те побочные темы, то было бы и меньше разноплановых аргументов.

>>Обратите внимание: насколько мне помнится, в этой дискуссии я заводил разговор только, что надо бы проверить, какова была налоговая нагрузка до англичан и при англичанах, но Вы с самого начала даже по этой реплике завели истерику в крайне невежливом тоне.
>
>Мигель, на Ваше замечание про сравнение уровня налоговой нагрузки, я всего лишь ответил, что это совершенно перпендикулярный аргумент (видят небеса, не я увёл разговор в сторону) и привёл цитату из учебника истории. Всё. На это Вы разразились именно истерикой на любимую тему: автор - "идеологизированный балбес" и "не пристало всякий мусор сюда таскать". Вот какова была Ваша реакция на мою попытку "вежливо Вас поправить".

Нет, не совсем перпендикулярный, почитайте внимательно и поймите мою логику.

>Кстати, характерно, что беднягу Чингиза, который как раз в вежливой форме задал вопрос про геостационарную орбиту, Вы этой самой орбитой тыкали месяца четыре по поводу, а чаще без всякого повода, а по отношению к себе требуете, чтобы Вам указывали на ошибки в исключительно вежливой и доброжелательной форме.

Детали про демографические циклы и уровень налогообложения в Индии, в отличие от объяснения геостационарной орбиты, не приводился в школьном учебнике физики элементарного уровня. Хотя про голодовку в Бангалоре в школьном учебнике, кажется, говорилось и даже картинка была... Но с учётом новых знаний и нового опыта та идеологичзированная оценка из советских школьных учебников по истории подлежит пересмотру.

>P.S. Разбирать Ваши многочисленные отмазки, вроде той, когда Вы заводите речь о периоде английской колонизации, я Вам отвечаю цитатой о завоевании Бенгалии англичанами в 1757-ом году, а Вы меня упрекаете, что я с XIX-го века перескочил на XVIII-ый (sic!), я не буду, т.к. не вижу в подобной 'дискуссии' никакого смысла.

Да как хотите. Это просто мне неохота тут тратить помногу времени, поэтому мои формулировки по побочным вопросам несколько небрежны, по сравнению с моими основными текстами, которые я тут выкладывал... но всё равно остаются на порядок более высокого уровня, чем у моих оппонентов.

От	Monco
К	Мигель (20.06.2007 01:33:11)
Дата	20.06.2007 09:14:01

Истерика у Вас случилась.

>я выкладывал тут работы по политэкономии Маркса и по российским реформам.

Вот всё-таки интересно, откуда такие критиканы, как Александр и Вы, таскаете цитаты Маркса? Ведь первоисточников Вы не читаете.

>Ну, не вижу ничего зазорного в том, что не знал о запрете опиума в Англии и высказал гипотезу о том, что и сама она страдала.

А я вижу. Луноложцы тоже многого не знают, но выдвигают гипотезы одну за другой. Их поправляют. Не всегда в вежливой форме. Они обижаются.

>Да как хотите. Это просто мне неохота тут тратить помногу времени, поэтому мои формулировки по побочным вопросам несколько небрежны, по сравнению с моими основными текстами, которые я тут выкладывал... но всё равно остаются на порядок более высокого уровня, чем у моих оппонентов.

Будьте скромнее, и люди к Вам потянутся.

От	Мигель
К	Monco (20.06.2007 09:14:01)
Дата	20.06.2007 12:49:46

Я рад, что по основному вопросу у Вас возражений не нашлось,

так же, как и в случае с идеей Лященко о том, что железные дороги ухудшали положение крестьянства. Так что мой тезис о ведущей роли технологического развития в опережении Запада (по сравнению со всякими "ограблениями"), наконец-то, изложен предельно чётко. Впрочем, если вернуться выше по ветке, то и так ясно, что именно об этом шла речь.

Поэтому ограничусь теперь краткими замечаниями по Вашим репликам.

>>я выкладывал тут работы по политэкономии Маркса и по российским реформам.
>
>Вот всё-таки интересно, откуда такие критиканы, как Александр и Вы, таскаете цитаты Маркса? Ведь первоисточников Вы не читаете.

Я много раз отвечал на этот вопрос и не знаю, как можно так нагло передёргивать. Первоисточники я знаю неплохо для того, чтобы делать свои утверждения, популярно излагая, к чему ведёт речь тот или иной автор (что показал в вопросе об оплате каждому по трудочасам на первой фазе коммунизма.) Другое дело, что тексты Маркса вызывают у меня идиосинкразию, потому для ознакомления с марксистской политэкономией я предпочёл учебник Каутского, который писал куда лучше, научнее и грамотнее, чем Маркс. По этой трактовке политэкономии Маркса возражений у местных марксистов не нашлось.

>>Ну, не вижу ничего зазорного в том, что не знал о запрете опиума в Англии и высказал гипотезу о том, что и сама она страдала.
>
>А я вижу. Луноложцы тоже многого не знают, но выдвигают гипотезы одну за другой. Их поправляют. Не всегда в вежливой форме. Они обижаются.

Аналогия неверна.

>>Да как хотите. Это просто мне неохота тут тратить помногу времени, поэтому мои формулировки по побочным вопросам несколько небрежны, по сравнению с моими основными текстами, которые я тут выкладывал... но всё равно остаются на порядок более высокого уровня, чем у моих оппонентов.
>
>Будьте скромнее, и люди к Вам потянутся.

Я и так скромен донельзя. А в данном разговоре, как можно удостовериться, прочитав мои первые сообщения в нём, я с самого начала довольно ясно описал свои основные тезисы и даже обрисовал контекст, в рамках которого усматриваю их актуальность. http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220016.htm На это чёткое выступление вашей компашке ничего не осталось, кроме как приплетать наркоторговлю, не имеющую к моему тезису никакого отношения.

От	Monco
К	Мигель (20.06.2007 12:49:46)
Дата	20.06.2007 13:45:17

Радуйтесь себе наздоровье.

Вопрос о прогрессе производительных сил и росте эксплуатации, и конкретно про Индию уже дискутировался. Без Вашего участия. Возобновлять её с Вами я не намерен.

http://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/199/199683.htm

и частично здесь

http://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/189/189798.htm

Если ознакомитесь (на чём я не настаиваю), тогда поймёте, что Ваши во многом риторические вопросы, о том, когда Индия быстрее развивалась и т.д., обращены не по адресу.

От	Zhlob
К	Monco (19.06.2007 12:51:11)
Дата	19.06.2007 14:07:00

Re: Это попытка "сохранить лицо" при стремительном сливе.

>Ваша манера известна, накидать по-больше разноплановых аргументов, имитируя осведомлённость, в надежде на то, что оппонент не станет возиться со всем этим ворохом и попросту заткнётся.

Очень характерный приём, причём не только для Мигеля, но и для многих авторов (включая несовременных). СГКМ называет это "подавлением слушателя фальшивым авторитетом эксперта". Если приём используется в ситуации вроде вот этой, он свидетельствует о некоторой незрелости, неполноценности того, кто его использует. Т.к. никто не способен знать всё, и полноценный человек с этим согласится, соответственно не станет защищать каждую свою фразочку, если ему покажут её несостоятельность, которая на первый взгляд была не заметна. Соответственно если автор, претендующий на серьёзность, пойман на подобных манипулятивных уловках, можно сделать вывод, что в своём творчестве он будет приносить очевидную ему самому истину в жертву своей репутации, если они будут противоречить друг другу.

От	K
К	Monco (15.06.2007 16:45:20)
Дата	16.06.2007 08:06:34

Re: Лёгким движением...

> http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st037.shtml
> Долги родителей переходили к детям.

Система Древнего Шумера? Круто

От	Monco
К	Monco (15.06.2007 16:45:20)
Дата	15.06.2007 16:52:44

И ещё

В заключение нашего анализа мы не можем не отметить особо одного вопиющего внутреннего противоречия христианско-ханжеского, спекулирующего цивилизацией британского правительства. В качестве имперского правительства оно делает вид, будто не имеет ничего общего с контрабандной торговлей опиумом, и даже заключает договоры, запрещающие ее. Однако в качестве индийского правительства оно навязывает Бенгалии производство опиума к великому ущербу для производительных сил этой страны; одну часть индийских райятов оно принуждает сеять мак, другую часть соблазняет на это же посредством денежных ссуд. Оно держит в своих руках строгую монополию на все производство этого вредного снадобья, следит с помощью целой армии официальных шпионов за выращиванием мака, за его доставкой в определенные пункты, за его выпариванием и приготовлением опиума применительно к вкусам китайских потребителей, за его упаковкой в тюки, специально приспособленные для удобства контрабанды и, наконец, за его перевозкой в Калькутту, где опиум продается с аукциона на правительственных торгах и государственные чиновники передают его спекулянтам, а те — контрабандистам, которые выгружают его в Китае. Ящик, который обходится британскому правительству около 250 рупий, продается на торгах в Калькутте по цене от 1210 до 1600 рупий. Но, не довольствуясь такого рода фактическим сообщничеством, это же самое правительство и по сей день участвует непосредственно в прибылях и убытках купцов и судовладельцев, которые пускаются на рискованную операцию по отравлению целой империи.
(М&Э Сочинения. т.12 стр.570-571 "ИСТОРИЯ ТОРГОВЛИ ОПИУМОМ")

От	Мигель
К	Monco (15.06.2007 16:52:44)
Дата	17.06.2007 01:03:53

К чему эта бородатая демагогия? Когда же своей головой думать будем?

>В заключение нашего анализа мы не можем не отметить особо одного вопиющего внутреннего противоречия христианско-ханжеского, спекулирующего цивилизацией британского правительства. В качестве имперского правительства оно делает вид, будто не имеет ничего общего с контрабандной торговлей опиумом, и даже заключает договоры, запрещающие ее. Однако в качестве индийского правительства оно навязывает Бенгалии производство опиума к великому ущербу для производительных сил этой страны;

Вот теперь прервёмся и запомним: бородачи сообщили нам, что производство опиума в Бенгалии наносит ущерб "производительным силам" (и шо це таке?) этой страны. Дальше вроде бы должно идти пояснение, почему это ущерб. Но вместо этого набор страшных историй на уровне хохлокоста - украинского голодомора:

>одну часть индийских райятов оно принуждает сеять мак, другую часть соблазняет на это же посредством денежных ссуд. Оно держит в своих руках строгую монополию на все производство этого вредного снадобья, следит с помощью целой армии официальных шпионов за выращиванием мака, за его доставкой в определенные пункты, за его выпариванием и приготовлением опиума применительно к вкусам китайских потребителей, за его упаковкой в тюки, специально приспособленные для удобства контрабанды и, наконец, за его перевозкой в Калькутту, где опиум продается с аукциона на правительственных торгах и государственные чиновники передают его спекулянтам, а те — контрабандистам, которые выгружают его в Китае. Ящик, который обходится британскому правительству около 250 рупий, продается на торгах в Калькутте по цене от 1210 до 1600 рупий. Но, не довольствуясь такого рода фактическим сообщничеством, это же самое правительство и по сей день участвует непосредственно в прибылях и убытках купцов и судовладельцев, которые пускаются на рискованную операцию по отравлению целой империи.
>(М&Э Сочинения. т.12 стр.570-571 "ИСТОРИЯ ТОРГОВЛИ ОПИУМОМ")

Ну, и где же здесь про ущерб производительным силам Бенгалии?

От	Monco
К	Мигель (17.06.2007 01:03:53)
Дата	17.06.2007 09:46:35

Я и не рассчитывал на адекватную реакцию. (-)

От	IGA
К	Мигель (15.06.2007 12:37:56)
Дата	15.06.2007 14:57:19

А без опиума нельзя было?

>> Как видите, торговый баланс поправлялся Англией именно тем способом, который я отметил в комментарии.
> В огороде бузина, а в Киеве дядька. Англия не производила опиум,

Ну да, конечно. А Индией управляли не британские генерал-губернаторы.
И британская администрация не имела монополии на опиум и соль.

> выменивала его у индийцев за произведённый текстиль. Который научилась производить лучше индийцев

Но почему-то не лучше китайцев? Им-то английский текстиль был до лампочки. Иначе британцам и опиум не потребовался бы. Да и тот пришлось всучивать Китаю наглым вооружённым насилием.

> А умственно неполноценные борцы с империализмом только и умеют, что сваливать вину за свою бедность не на свои кривые руки, как следовало бы по правде, а на злобность Запада.

С дурака какой спрос, верно?

Зато умственно очень полноценные защитники империализма занимаются его апологетикой и оправданием организаторов наркоторговли.

Кстати, закономерность потрясающе стабильна. Стоило США оккупировать Афганистан, как там выросло производство героина. Теперь та же картина в окупированном Ираке - растут посевы мака. При Саддаме "кривые руки" иракцев до этого почему-то не доводили, несмотря даже на экономическую блокаду (в которой тоже виноваты "кривые руки", ага).

Расскажите, кстати, зачем США, с их "процветаним благодаря развитию внутреннего производства", вообще потребовался Ирак?

От	Мигель
К	IGA (15.06.2007 14:57:19)
Дата	17.06.2007 01:19:48

Кстати, прямой ответ на Ваш вопрос

То самое сообщение, к которому Вы адресуете вопрос:

"И Скандинавия, и США, и Австралия обеспечили себе процветание благодаря развитию внутреннего производства, хотя никаких колоний у них не было (или практически не было)". http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/220016.htm

Какие опиумные войны вели Скандинавия, США и Австралия в период подъёма? Неужели эта моя фраза не даёт ответа на вопрос, возможно ли процветание при техническом превосходстве без всяких опиумных войн? При чём тут производство наркотиков в Афганистане СЕЙЧАС? Вы же утверждаете, что опиумные войны - ПРИЧИНА процветания, вот и покажите на примере Скандинавии, США и Австралии, как им помогла колониальная наркоторговля. Если ВАм очень сложно, то, на всякий случай, даю подсказку: наркоторговля в нынешнем Афганистане никак не могла помочь США стать экономическим лидером на рубеже XIX-XX веков. Это для особо умных.

От	IGA
К	Мигель (17.06.2007 01:19:48)
Дата	17.06.2007 02:18:30

США

> Вы же утверждаете, что опиумные войны - ПРИЧИНА процветания, вот и покажите на примере Скандинавии, США и Австралии, как им помогла колониальная наркоторговля. Если ВАм очень сложно, то, на всякий случай, даю подсказку: наркоторговля в нынешнем Афганистане никак не могла помочь США стать экономическим лидером на рубеже XIX-XX веков. Это для особо умных.

Могу отметить следующие пункты для США:
- рабство
- дешёвый труд тех же китайских кули, вынужденных эмигрировать из поражённого наркоманией Китая
- вообще приток эмигрантской рабочей силы
- наличие как бы "ничейных" земель и ресурсов (отобранных или выкупленных обманом у индейцев)
- ну и разумеется, технический прогресс

От	Мигель
К	IGA (17.06.2007 02:18:30)
Дата	17.06.2007 12:04:38

Минуточку внимания, держимся заявленной темы

>> Вы же утверждаете, что опиумные войны - ПРИЧИНА процветания, вот и покажите на примере Скандинавии, США и Австралии, как им помогла колониальная наркоторговля. Если ВАм очень сложно, то, на всякий случай, даю подсказку: наркоторговля в нынешнем Афганистане никак не могла помочь США стать экономическим лидером на рубеже XIX-XX веков. Это для особо умных.
>
>Могу отметить следующие пункты для США:
>- рабство
>- дешёвый труд тех же китайских кули, вынужденных эмигрировать из поражённого наркоманией Китая
>- вообще приток эмигрантской рабочей силы
>- наличие как бы "ничейных" земель и ресурсов (отобранных или выкупленных обманом у индейцев)
>- ну и разумеется, технический прогресс

Видите ли, дорогой, если Вы типа выявляете исторические закономерности, то не пристало при каждом новом примере добавлять новые сущности. Вы вставили в текстик комментарий, смысл которого сводился к тому, что процветание Англии обусловлено индийскими колониями, а не технологическим развитием. Я Вам сообщил, что Англия в обозначенный период больше вывозила, чем ввозила - производила больше, чем потребляла и инвестировала на своей территории (так же как и США после Второй Мировой войны, кстати). Конкретно по Англии это напрочь опровергает Вашу гипотезу. И поставил простейший тест, взяв несколько других стран, которые безо всяких колоний расцвели. Вы тут умудрились ввести целую кучу новых сущностей, смысл которых в том, что американцы добились успеха не потому, что такие умные, а потому, что такие злые. Да ещё и намешали туда целую кучу аргументов, не имеющих к американской злобности никакого отношения (у России тоже было полно ничейных ресурсов и никто не мешал туда эмигрировать европейцам - вот Вам ещё один тест). Ну, вперёд, давайте количественную оценку! Сколько там те китайские кули натрудились?

От	Мигель
К	IGA (15.06.2007 14:57:19)
Дата	17.06.2007 00:57:36

При чём тут опиум?

>>> Как видите, торговый баланс поправлялся Англией именно тем способом, который я отметил в комментарии.
>> В огороде бузина, а в Киеве дядька. Англия не производила опиум,
>
>Ну да, конечно. А Индией управляли не британские генерал-губернаторы.
>И британская администрация не имела монополии на опиум и соль.

При чём тут монополия? Китайская администрация тоже имела монополию на соль в Китае, ну и что?

>> выменивала его у индийцев за произведённый текстиль. Который научилась производить лучше индийцев
>
>Но почему-то не лучше китайцев? Им-то английский текстиль был до лампочки. Иначе британцам и опиум не потребовался бы. Да и тот пришлось всучивать Китаю наглым вооружённым насилием.

При чём тут? Вы почитайте, о чём была моя реплика в ответ на один (!!!) из Ваших глуповатых комментариев, вставленных в притащенный с помойки текст. Вы указывали, что Англия добилась благосостояния не благодаря техническому превосходству, а благодаря индийским колониям. А всё это наглое враньё, которое легко протестировать. Потому что захватом колоний и войнами занимались все, включая Россию, которая за милую душу отбирала земли у татар, шведов, поляков, турков и персов, и правильно делала. Но благосостояния для всего населения добился только Запад. И, кстати, не только своего населения: и Индия, и Китай были выведена из бесконечности демографических циклов только благодаря западным привычкам ведения дел. Вот англичане просто душечки по сравнению с теми же индийцами с их мерзейшей (в русской гуманистической системе координат) кастовой системой. Впрочем, это я отклонился от темы. Мы по-прежнему утверждаете, что Англия добилась благосостояния за счёт индийских колоний, А НЕ за счёт технического превосходства?

>> А умственно неполноценные борцы с империализмом только и умеют, что сваливать вину за свою бедность не на свои кривые руки, как следовало бы по правде, а на злобность Запада.
>
>С дурака какой спрос, верно?

>Зато умственно очень полноценные защитники империализма занимаются его апологетикой и оправданием организаторов наркоторговли.

Уважаемый, Вы почитайте, о чём разговор-то идёт. При чём тут наркоторговля вообще? Разговор шёл о том, добилась ли Англия благосостояния из-за своей технического превосходства или из-за того, что англичане такие злые и подлые. И мне прекрасно известно, в каком контексте аппеляция к гнусности западных колонизаторов используется оппозицией. Вместо того чтобы признать, что у нас часто руки кривые да мозги искривлённые и взять научиться, поднимают вой, что во всём виноват дурной климат и подлость Запада. Я вот такой умный, умелый и хороший, а тот дядька меня обдурил, патамуша он он злой. Я обхитрить его я не могу, патамуша в России холодно. И такой удел нашей оппозиции, выросшей из комми, будет до скончания века - обосновывать, почему Россия должна сидеть в дерьме, а не своими силами учиться умным вещам и добиться процветания.

>Кстати, закономерность потрясающе стабильна. Стоило США оккупировать Афганистан, как там выросло производство героина. Теперь та же картина в окупированном Ираке - растут посевы мака. При Саддаме "кривые руки" иракцев до этого почему-то не доводили, несмотря даже на экономическую блокаду (в которой тоже виноваты "кривые руки", ага).

>Расскажите, кстати, зачем США, с их "процветаним благодаря развитию внутреннего производства", вообще потребовался Ирак?

Не отвлекайтесь, дорогой, от обсуждаемого вопроса. Вы вставили глупенький комментарий, поставив под сомнение роль технического превосходства в процветании Англии, за него и отвечайте. Трепаться с Вами на афгано-иракские темы я принципиально не буду.

От	IGA
К	Мигель (17.06.2007 00:57:36)
Дата	17.06.2007 02:08:54

Re: При чём...

>>>> Как видите, торговый баланс поправлялся Англией именно тем способом, который я отметил в комментарии.
>>> В огороде бузина, а в Киеве дядька. Англия не производила опиум,
>>Ну да, конечно. А Индией управляли не британские генерал-губернаторы.
>>И британская администрация не имела монополии на опиум и соль.
>При чём тут монополия? Китайская администрация тоже имела монополию на соль в Китае, ну и что?

К тому, что экономические процессы в Индии были подконтрольны именно британцам, а не самим индийцам, и управлялись в пользу Британии.

>>> выменивала его у индийцев за произведённый текстиль. Который научилась производить лучше индийцев
>>Но почему-то не лучше китайцев? Им-то английский текстиль был до лампочки. Иначе британцам и опиум не потребовался бы. Да и тот пришлось всучивать Китаю наглым вооружённым насилием.
>При чём тут?

При том, что без вооружённого насилия "злые и подлые англичане" не поставили бы Китай на колени. И не выправили бы свой торговый баланс.

> Потому что захватом колоний и войнами занимались все, включая Россию, которая за милую душу отбирала земли у татар, шведов, поляков, турков и персов, и правильно делала.

Значит, "неправильно" делала. "Неправильно" с империалистической точки зрения, разумеется.

Кстати, расскажите что-нибудь про эксплуатацию Россией своих колоний в Швеции, в Польше, в Турции.

> И, кстати, не только своего населения: и Индия, и Китай были выведена из бесконечности демографических циклов только благодаря западным привычкам ведения дел.

Я не знаю, что Вы называете "западными привычками", но Индия и Китай в итоге, разумеется, модернизировались. Взять хотя бы такую "западную привычку", как марксизм - в форме маоизма. Хотел ли этого Запад - другой вопрос.

> Вот англичане просто душечки по сравнению с теми же индийцами с их мерзейшей (в русской гуманистической системе координат) кастовой системой.

Которую Англичане не отменяли, а использовали в своих интересах. А равно и индусо-мусульманские разногласия, например.

> Мы по-прежнему утверждаете, что Англия добилась благосостояния за счёт индийских колоний, А НЕ за счёт технического превосходства?

Я считаю, что колониальная система и торговля опиумом способствовала росту благосостояния Британии. Вы это отрицаете?

>>Расскажите, кстати, зачем США, с их "процветаним благодаря развитию внутреннего производства", вообще потребовался Ирак?
>Не отвлекайтесь, дорогой, от обсуждаемого вопроса.

Не хотели бы "трепаться" про США - не упомянули бы их первым. А теперь я вижу, что Вам нечего ответить. Для Вас же не существует империализма, а есть только "технический прогресс".

От	Мигель
К	IGA (17.06.2007 02:08:54)
Дата	17.06.2007 12:15:55

Создал песню, подобную стону, и духовно навеки почил

Как всегда, 40 бочек арестантов с новыми сущностями. Смысл которых, как и всех воплей оппозиции, в том, чтобы не учиться у Запада ведению дел, а придумать для себя объяснение, почему мы такие бедные - не потому, что руки с мозгами кривые прежде всего у самой оппозиции (ЧВС-то как раз делал своё дело квалифицированно), а потому что европейцы такие злые, что всех обдурили. Отвечу только на одну реплику

>> Мы по-прежнему утверждаете, что Англия добилась благосостояния за счёт индийских колоний, А НЕ за счёт технического превосходства?
>
>Я считаю, что колониальная система и торговля опиумом способствовала росту благосостояния Британии. Вы это отрицаете?

Минуточку внимания, держимся заявленной темы. Ваша глупенькая реплика в тексте допускает только одну трактовку: или - или. А именно, Англия добилась процветания в середине XIX века не от технического прогресса, а от индийских колоний. Я Вам дал интегральную оценку, которая все зарубежные доходы Англии, вместе с торговлей опиумом, уже учитывает. И всё равно по-Вашему никак не получается. Что же касается вопроса, способствовала ли конкретно торговля опиумом процветанию Британии, то это тоже никто не доказал, потому что неизвестно, получила ли Англия больше доходов от продажи опиума Китаю или ущерба от роста наркомании у местных шерлоков холмсов. Списывать процветание Запада на колонии - бред сивой кобылы, потому что есть оценки сальдо Запада во всю колониальную эпоху, там в пределах 2% ВВП, кажется, или и того меньше, - просто смешная цифра.

От	IGA
К	Мигель (17.06.2007 12:15:55)
Дата	17.06.2007 16:18:59

Ошибаетесь

>>Я считаю, что колониальная система и торговля опиумом способствовала росту благосостояния Британии. Вы это отрицаете?
>Минуточку внимания, держимся заявленной темы. Ваша глупенькая реплика в тексте допускает только одну трактовку: или - или. А именно, Англия добилась процветания в середине XIX века не от технического прогресса, а от индийских колоний.

Ошибаетесь. Это текст автора статьи ("Техническая революция привела к росту благосостояния нации") допускает только одну трактовку: индийские колонии и продажа опиума Китаю здесь не причём. А я это оспариваю.

> Я Вам дал интегральную оценку, которая все зарубежные доходы Англии, вместе с торговлей опиумом, уже учитывает. И всё равно по-Вашему никак не получается.

Что значит "не получается" ? Вычтите из своей "интегральной оценки" тот товароборот, который появился благодаря колонизации Индии.
И окажется, что продавать Британии в Китай было в общем-то нечего.

> неизвестно, получила ли Англия больше доходов от продажи опиума Китаю или ущерба от роста наркомании у местных шерлоков холмсов.

Этот вред для здоровья британской нации - даже если был - сполна компенсировался потреблением китайского чая.

Вот что говорит книжка "The Empire Of Tea":
<<<
According to MacFarlane, consumption of tea was vital in sustaining the imperial population growth of China, Japan, and Great Britain. Boiling water for tea, the argument goes, destroyed many water-borne pathogens (cholera, etc.) that would otherwise have decimated these populations in the era before modern sewage treatment. Moreover, drinking tea (rather than alcoholic beverages, the only other alternative to "raw" water) avoids the harmful effects of overconsumption of alcohol. Thus it was, that Tea became, in Macfarlane's view, almost literally the fuel of the British Empire.
The author explains that tea's benefits came at a high cost, namely, the imperial depradations of Great Britain in their effort to obtain control over this vital resource. One example was the Opium War, which was fought to equalize the trade balance between Great Britain and China (basically, opium for tea).
<<<

И именно чаепитие стало "английской привычкой", а "опиумокурение" - китайской.

> Списывать процветание Запада на колонии - бред сивой кобылы, потому что есть оценки сальдо Запада во всю колониальную эпоху, там в пределах 2% ВВП, кажется, или и того меньше, - просто смешная цифра.

Приводите подробнее эти "оценки".

От	Мигель
К	IGA (17.06.2007 16:18:59)
Дата	17.06.2007 20:08:38

Re: Ошибаетесь

>Ошибаетесь. Это текст автора статьи ("Техническая революция привела к росту благосостояния нации") допускает только одну трактовку: индийские колонии и продажа опиума Китаю здесь не причём. А я это оспариваю.

Их роль минимальна.

>> Я Вам дал интегральную оценку, которая все зарубежные доходы Англии, вместе с торговлей опиумом, уже учитывает. И всё равно по-Вашему никак не получается.
>
>Что значит "не получается" ? Вычтите из своей "интегральной оценки" тот товароборот, который появился благодаря колонизации Индии.
>И окажется, что продавать Британии в Китай было в общем-то нечего.

Было бы - англичане народ умный, много чего умели производить. Россия у Англии покупала, вся Европа, Мексика... Вплоть до отмены хлебных законов в 1830-е годы (кажется) импорт вообще играл незначительную роль в развитии английского производства. Серьёзно выиграла Англия во внешней торговле только тогда, когда была снята протекционистская защита английского сельхозпроизводителя, что позволило перевести занятую на селе рабочую силу в промышленность, где она давала бОльшую отдачу: ведь именно это у англичан получалось лучше всего.

>Вот что говорит книжка "The Empire Of Tea":
><<<
> According to MacFarlane, consumption of tea was vital in sustaining the imperial population growth of China, Japan, and Great Britain. Boiling water for tea, the argument goes, destroyed many water-borne pathogens (cholera, etc.) that would otherwise have decimated these populations in the era before modern sewage treatment. Moreover, drinking tea (rather than alcoholic beverages, the only other alternative to "raw" water) avoids the harmful effects of overconsumption of alcohol. Thus it was, that Tea became, in Macfarlane's view, almost literally the fuel of the British Empire.
> The author explains that tea's benefits came at a high cost, namely, the imperial depradations of Great Britain in their effort to obtain control over this vital resource. One example was the Opium War, which was fought to equalize the trade balance between Great Britain and China (basically, opium for tea).
><<<

>И именно чаепитие стало "английской привычкой", а "опиумокурение" - китайской.

Это увод в сторону.

>> Списывать процветание Запада на колонии - бред сивой кобылы, потому что есть оценки сальдо Запада во всю колониальную эпоху, там в пределах 2% ВВП, кажется, или и того меньше, - просто смешная цифра.
>
>Приводите подробнее эти "оценки".

По разным эпохам разные оценки, вот нашёл для самого колониального периода, когда испанцы вовсю вывозили индейское золото, а португальцы старались в Индии: "По отдельным расчётам, доходы от эксплуатации новых территорий в XVI в. были в среднем эквивалентны 1% валового продукта стран Западной Европы. По другой оценке, доходы от торговли со странами Азии, Африки и Латинской Америки в 1492-1739 гг. едва ли достигали 1/5 капиталовложений, реализованных в Западной Европе в XVI-XVIII вв." (Ломакин, Мировая экономика, с. 35). То есть, собственно промышленный переворот осуществлён Англией на свои средства. Потом ситуация изменилась, и то не сразу (из-за возврата к золотому стандарту). Перевод средств из Индии достигал, по тому же источнику, примерно 1,5% ВВП (я так понимаю, речь здесь идёт уже о XIX веке). Но это был перевод в Англию золота, накопленного в Индии за предыдущие столетия, в то время, когда Азия имела положительное сальдо с Европой. См. выше про английское положительное сальдо.

От	Monco
К	Мигель (17.06.2007 12:15:55)
Дата	17.06.2007 13:47:24

Re: Создал песню,...

>Что же касается вопроса, способствовала ли конкретно торговля опиумом процветанию Британии, то это тоже никто не доказал, потому что неизвестно, получила ли Англия больше доходов от продажи опиума Китаю или ущерба от роста наркомании у местных шерлоков холмсов.

Очередная совершенно бессмысленная реплика в качестве аргумента. Да и за Англию напрасно переживаете. В Англии курение опиума было запрещено законодательно с 1729-го года, а за контрабанду полагалась смертная казнь.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	14.06.2007 15:14:47

Марксизм и транспортный вопрос

http://comrade-voland.livejournal.com/375962.html
<<<
Марксизм и транспортный вопрос. Дубля Третья.

Проблеме преимуществ общественного транспорта перед личным посвящено достаточно много исследований, не меньше исследований посвящено и тому, в силу каких причин человечество до сих пор не хочет прислушаться к голосу разума. Однако свести эти рассуждения воедино и рассмотреть их с позиции марксиста если кто и удосужился, то я об этом не знаю, хотя такие работы искал, в сети например. Ну а поскольку тема-то интересная, да и [info]bortnikпросил кого-то её раскрыть с марксистских позиций, ну я и решил за это дело взяться. Взявшись однажды, я уже не раз отгрёб замечаний, дополнений и поправок, и с их учётом пишется очередной, уже третий по счёту, вариант статьи.

Для оценки эффективности тех или иных видов ТС обычно пользуются следующими объективными характеристиками:

Характеристика
Общественные ТС

Частные ТС

Источник информации
1. Расход топлива на 100 км на пассажира
1-1.2 л.

4-12 л.

[1]
2. Протяженность дорожного полотна в расчете на пассажира
0.4-0.6 м.

5-7 м.

[1]
3. Количество ДТП в год по вине данного ТС на сто тысяч пассажиров ТС данного вида
5-30

3-5 тыс.

[3],[4]
4. Количество погибших в ДТП в год по вине данного ТС на сто тысяч пассажиров ТС данного вида
0.5-3

50-100

[3],[4]
5. Количество пострадавших в ДТП в год по вине данного ТС на сто тысяч пассажиров ТС данного вида
7.5-45

290-580

[3],[4]
6. Время на посадку и высадку пассажира, в расчёте на пассажира
1-2 сек.

20-40 сек.

[0]
7. Время в пути - в день
30-70 мин.

50-120 мин.

[0]
8. Километраж пробега ТС на пассажира относительно среднего транспортного расстояния между начальным и конечным пунктами перемещения пассажира
0.9-0.95%

100-200%

[1]
9. Время эксплуатации ТС, часов в сутки
6-12 ч.

2-4 ч.

[1],[0]
10. Необходимое число парковочных мест на единицу ТС
1-1.2

3-4

[1]
11. Общие транспортные расходы пассажира в месяц
700-1000 р.

> 4.5 тыс. р.

[2],[0]
12. Среднее время эксплуатации ТС всеми его пассажирами
4-14 веков

11-13 лет

[5],[6]

Видно, что по всемобъективным параметрам общественный ТС опережает личный в разы, а по некоторым - на порядок, и даже на два.
Так почему же до сих пор существует частный транспорт?????
Ответить на этот вопрос я и постараюсь с марксистских позиций.

Изучая становление механизированного транспорта в США, важно отметить, что примерно до 1940-х гг. доминирующим видом транспорта был... трамвай! [1] Именно трамваю обязаны своим бурным ростом города и их предместья, включая районы индивидуальной жилой застройки. Почему именно трамвай?
Трамвай работает на электричестве. Автомобиль - на бензине. И в то время, когда США тысячами тонн поставляло всем воюющим странам, в т. ч. и Тетьему Рейху нефть (с последним топливное сотрудничество длилось как минимум до конца 1944 года), на свои автомобили, понятное дело, её не оставалось. Точнее, этот рынок сбыта был не столь прибылен, нежели международный. К тому же воюющие державы покупали нефть по более высоким ценам. А вот поставлять вермахту электричество... г-м-м... проблемно как-то... ЛЭП нужны трансконтинентальные, каковых до сих пор нет... проще на месте нефть в электричество переработать, в какой-нибудь ТЭС под Берлином или Бонном... Ну и, понятное дело, трамвай оказался попросту выгоднее! Дешевле, экономичнее, удобнее. Быстрее окупался, быстрее развивался. И ещё один фактор – машиностроительные и транспортныем заводы, по аналогичным мотивам, обеспечивали своей продукцией прежде всего театры военных действий и армии стран, их участниц.
Однако после разгрома Гитлера ситуация существенно меняется. Бензин дешевеет, а автомобильные и прочие военные заводы, снабжавшие фронта Второй Мировой, в поисках доходов начинают частично переориентироваться на производство частных авто. Почему частных? Да просто потому, что с них можно получить значительно больше прибыли на единицу обывателя мегаполиса! (см. пункт 10 в таблице выше) Тем более, что в то время, на конец 1940-х, дороги ещё не были столь перегружены частным транспортом, и потому он давал больше маневренности и скорости передвижения в сочетании с большей личной свободой водилы.
И что же получилось? Почему частные авто обогнали трамваи троллейбусы и автобусы в конкурентной борьбе? А вот почему.
Сколько в мире насчитывается крупных автомобильных концернов? Два десятка вряд ли найдётся... А операторов общественного транспорта - не меньше, чем крупных городов. Сравните доход той или иной компании с единицы обывателя каждого такого города - и ещё его пригородов... Вот то-то и оно!
В итоге автомобильным гигантам к середине 1970-х удаётся пролоббировать упразднение общественного транспорта в большинстве мегаполисов США [1]. И, несмотря на постоянное строительство развязок, хайвэев и тоннелей, число и размер пробок, равно как и продолжительность стояния в них, растёт неуклонными темпами. Почему?
Да потому, что целью автомобильных компания является прибыль. Чем больше сделано и продано тачек, тем она больше. Чем больше построено хайвэев и проч., тем вероятнее купит обыватель тачку. Если пробок мало, обыватели скупают тачки почти поголовно. А когда тачки скуплены, автомобильные концерны считают прибыль, нефтяные - получают ещё больше прибыли, а дорожно-строительные - обосновывают сложившимся положением своё желание получить ещё прибыли.
А горожане токсикоманят по 24 часа в сутки, отгребают астмы, бронхиты и туберкулёзы, жарятся, мёрзнут и злятся в пробках, вылетают с работы за опоздания, всмятку разбиваются в ДТП из-за страстного желания не потерять работу по причине опоздания, выкладывают тысячи, десятки тысяч баксов за бензин, парковку, ремонт, техосмотр, страховку, штрафы, новые автомобили взамен угробленных, короче, яростно гробят себя и себе подобных - о том, кто получает с этого выгоду, я уже сказал выше...
Есть ли выход из ситуации в рамках капитализма? Лишь частичный, не просто половинчатый, а десятинчатый, и даже тридцатинчатый. Неспроста в США в 1980-х-2000-х начинается определенное возрождение общественного транспорта, прежде всего метрополитена: того самого, который в принципе не знает ни пробок, ни ДТП, ни бензинового угара, ни проблем с парковкой, заправкой и техосмотром, ни даже нервного напряга в течение всего времени пути. Сидишь себе, читаешь книжку, или работаешь на ноутбуке, или слушаешь музыку от портативного плеера - и через минут 40-50 ты приехал на работу со спокойными нервами и заведомо без опоздания.
Но дело в том, что хотя в Западной Европе этот процесс уже частично происходит (отчасти потому, что столь повальной автомобилизации там не было - сказалось зловещее эхо Второй Мировой, и ситуация с транспортом никогда не была столь запущенной, как в США), в условиях капитализма он массовым стать не сможет. Почему?
Потому что автомобильным концернам нужна прибыль. И они сделают всё возможное, и даже кое-что из разряда невозможного, про незаконное и речи не идёт, чтобы не допустить деавтомобилизации населения. И что же именно они сделают?
Они развернут рекламную кампанию против метро и трамваев на ТВ, газетах и стенах домов. Они через парламенты, мэрии и президентов урежут финансирование метро. Они чуть-чуть снизят цены на авто. Они сделают что-то ещё, о чём я покамест не догадался. И этого хватит, даже с лихвой.
К тому же, в случае, если деавтомобилизация будет прогрессировать, то хайвэи с развязками, тоннелями и парковками резко опустеют, и пойдёт обратный процесс автомобилизации - и всё по-новой. "Всё будет так, исхода нет" (ц) А.Блок.
Однако, исход есть. Дело в том, что пробки на дорогах приобрели совершенно явные черты кризиса перепроизводства в автомобилестроении. А зряплата американских, да и вообще западных рабочих, ИТРов и даже служащих с официантами - падает. И будет падать всё быстрее и быстрее. Почему?
Потому что рабочие места систематически переносятся в Азию, и даже в Африку. Ибо там рабочая сила и дешевле, и бесправнее. И потому организовать там производство будет выгоднее. И, следовательно, те, кто организовывает производство НЕ там, прогорают. Рабочие места сокращаются. Безработица растёт. Зряплата падает. Стремясь к уровню зарплаты в странах Третьего Мира...
Что это будет означать, в контексте транспортной проблемы? А то, что всё большему числу американцев тачка будет банально не по карману. И он поедет в метро. Или в трамвае. И таких будет всё больше и больше. Доходы метрополитена вырастут. Доходы автомобильных концернов упадут. Произойдёт классический кризис перепроизводства. А если учесть средний срок службы частного ТС, то вопрос об их утилизации вообще не встанет. Херакс - и на свалку. А на новый уже денюг нет. И вперёд - в метро! Если есть работа, и есть, куда ехать...
Но это будет означать глобальный кризис. Это - вопрос 3-7 лет.
А до этого - жарьтесь, травитесь, врезайтесь, опаздывайте, психуйте, господа автомобилисты-частники! За всё ведь уплочено! Вами же и уплочено...
Это - капитализм. Отгребайте!

Однако такой поистине варварской растрате человеческих и природных ресурсов уже тогда существовала альтернатива – теоретически разработанная и практически находящаяся на умеренно-продвинутой стадии воплощения. Эту альтернативу представлял, воплощал и олицетворял собой лагерь стран социализма, во главе с Союзом Советских Социалистических Республик. Эту алдьтернативу продолжает воплощать и в настоящее время Корейская Народно-Демократическая Республика. А потому полезно будет, рассмотрев вкратце корейский опыт, проанализировать затем опыт решения транспортной проблемы в СССР как более общий случай решения насущных транспортных задач. При этом иные страны соцлагеря окажется возможнымоставить за рамками рассмотрения данной статьи (по причине относительной труднодоступности статистической информации)...

Итак, смотрим на восток, на север Корейского полуострова.

И что же мы там видим?

А в это время в Северной Корее.......
А там сделали умнее. Гораздо умнее. На порядки. Там прибыль не ставится как цель. Целью ставится эффективность. В том числе - и транспорта. А нефти не так много, особенно после 1991-го, когда СЭВ рухнул...
И что же делает руководство КНДР? А вот что.
Оно принимает решение - изъять все частные авто, и передать их предприятиям, заводам, больницам, школам, складам, магазинам, колхозам [7]. Туда, где они нужнее. Где не будут тратить драгоценный бензин по пустякам. Где водила заведомо опытный и проверенный, и пьяным за руль не сядет, и лихачествовать на трассе не будет.
А одновременно - начинают строить дороги. Хайвэи. Развязки. Тоннели. Даже в горах.
Трасса Пхеньян-Кэсон - это 250 километров 6-полосного шоссе, из них 25 километров - тоннель в горах.
Трасса Пхеньян-Нампхо - нечто аналогичное. И так - по всей стране.
И одновременно - начинается строительство автозаводов. Согласно плану. Плану автомобилизации, согласованному с планом строительства дорог. И в Госплане уверены, что пробок не будет. Потому что об этом говорят их расчёты. Строгие математические расчёты.
И что же в итоге получается?
А получается (кроме временных трудностей, вызванных экстренностью проведения такой национализации) нечто такое, что в сравнении с рыночным адом американских мегаполисов отчётливо напоминает райские кущи на клочке грешной земли. Например, воздух в Пхеньяне свежий. И по всей стране - тоже. Потому что вместо бетонных парковочных плацдармов - сады и парки, деревья и кустарники. Там гуляют люди. Они спокойны, веселы, улыбаются. Слушают пение птиц [8]. Они не спешат наперегонки на работу, не матерятся в пробке, не кашляют от астмы, угара и смога [9]. Они просто счастливы.
Это - социализм. Наслаждайтесь!

Однако Северная Корея - страна достаточно специфическая в плане географических и климатических условий. Крайне густонаселённая, плотно усеянная городами и колхозами, она не знает ни сибирских тысячекилометровых расстояний, ни селений по сто человек средь глухой тайги. А другие условия - другие и решения возникающих проблем, в том числе и транспортной. Посмотрим же туда и в статсправочник, снова в статсправочник и обратно туда...

Итак, сначала – просто таблица.

Отправление пассажиров по видам транспорта общего пользования, млн. чел.

1980 г.

1985 г.

1986 г.

1987 г.

1988 г.

1989 г.
Весь транспорт
69124

75917

78853

81051

82445

82368
Автобусный
42176

47006

48810

49983

50723

50496
- в т.ч. в сельской местности
7121

8032

8139

7921

7902

7293
Троллейбусный
9035

9974

10539

11198

11580

11727
Железнодорожный
4072

4166

4345

4360

4396

4323
Трамвайный
8255

8512

8725

9006

9144

9071
Метрополитенный
3823

4434

4624

4694

4792

5024

Мы видим, что система транспорта была, несмотря на явный саботаж транспортного строительства в 1970-1980-х гг. со стороны партуправленцев, в достаточной мере оптимизирована под условия конкретной местности. В густонаселенной европейской части была разветвлённая сеть общественного транспорта - не так, как в КНДР, но близко к тому, а вот в Сибири и прочих "глухих" местностях было саавсем по-другому... И почему же?
А всё потому, что автобус "Пхеньян-Нампхо" будет заведомо загружен пассажирами даже в том случае, если будет ходить каждые полчаса. Для автобуса "Нефтеюганск-Ноябрьск" такого гарантировать уже нельзя - между провинциальными городами с населением в несколько десятков тысяч человек, находящимися на расстоянии в 200 км., потребности пассажиропотока редко достигают двухсот человек в сутки. То есть - два-три "Икаруса", а если больше - то недогруз, и бензин будет тратиться впустую.
И тут возникает дилемма: либо все эти пассажиры ждут по 12 часов в сутки своего автобуса, либо... пускаем по маршруту "газели".
Из данного примера видно, что транспортные задачи имеют все черты классических оптимизационных задач. И если в известной поговорке про Магомета и горный массив всё было вполне однозначно, без малейшей возможности выбора, то с поставкой, например, хлеба или колбасы в сельские магазины всё не столь предопределено.
Поясню на примере. Имеется Иркутская область, площадь которой выражается в тысячах квадратных километров, а население разбросано, помимо крупных промышленных центров, по мелким селениям в 100-300 человек. И всех их надо обеспечить едой, одеждой, бытовыми приборами, и т.д., и т.п. Понятно, что значительно проще развозить товары по деревням, чем возить жителей в районные центры (в средней полосе России же, наоборот, иногда проще завозить некоторые товары в одно из трёх-пяти сёл, расположенных в километре-другом друг от друга). А для завоза товаров подойдёт транспортная структура в виде мощной центральной магистрали вроде БАМа, по которой товары пойдут эшелонами, и сети мелких шоссейных, возможно, даже просёлочных дорог, расходящихся от ж/д станций в райцентры. Там - оборудованные склады для длительного временного хранения товаров, из которых они будут развозиться грузовиками или газелями по мелким селениям.

Парк подвижного состава общественного траноспрта по его видам, штук

1980 г.

1985 г.

1986 г.

1987 г.

1988 г.

1989 г.
Троллейбусный
23868

26771

27371

27901

28432

28764
Трамвайный
20559

21847

22087

22241

22448

22411
Метрополитенный
4567

5699

5962

6211

6408

6589

Аналогично, выделив каждому такому селению по "волге", "газели" или вездеходу, соорудив там при необходимости небольшое бензохранилище, можно полностью удовлетворить потребность селян в транспорте. А если двое одновременно захотят поехать в разных направлениях, то можно созвониться с соседним населенным пунктом, и за одним из желающих заедут на автомобиле из пункта назначения или просто из другого села.
О частном транспорте можно сказать также и то, что в определенных условиях, когда частные ТС являются оптимальным решением задачи транспортизации, частная собственность на них объективно мешает разрешению проблемы. Так, рассмотрим упомянутый выше пример с сообщением между таёжными деревнями. Пусть селянину необходимо доехать в райцентр, а автомобиля у него нет, в то время как у его соседа имеется в наличии частный автомобиль. В такой ситуации автовладелец вполне сможет содрать с соседа арендную плату, в которую может войти, и обязательно войдёт, также и прибавочная стоимость. То есть мы получим классическую эксплуатацию, при которой роль "средства производства в частном владении" будет выполнять автомобиль (или, например, моторная лодка). Во избежание негативных последствий такой эксплуатации (накоплении денег и власти у обладателя ТС в деревне, и т.д.) возникает очевидная необходимость общественного владения ТС деревней, или даже обществом в целом (вдруг автомобиль потребуется в соседней деревне? вдруг его нужно будет заменить на более современную модель, более отвечающую нуждам местности, а старый переправить в другую деревню? и т.д.).
Рынок также в определенной мере препятствует использованию более эффективных и более безопасных транспортных средств за счёт перегрузки менее эффективных и менее безопасных. Например, билет в плацкартный вагон рейса "Москва-Чебоксары" стоит чуть дороже билета на автобус аналогичного рейса - это около 400 р. Билет в купейный вагон того же рейса - 1400 р. Время в пути примерно одинаково, комфорт также вполне сравним. В результате купейные вагоны систематически недогружены, плацкартные забиты под завязку, билетов на них в катастрофическом дефиците, а рейсовые автобусы перегружены и встречаются на автовокзалах значительными очередями. Отвечая на вопрос о причинах того, почему руководство АО "РЖД" не перестраивает состав поездов, сокращая число купейных вагонов в пользу плацкартных, упомянем об очевидных расходах на такую реструктуризацию, каковую, очевидно, требуется проводить ежесезонно, синхронно с изменением структуры пассажиропотока, каковые мероприятия очевидно не окупаются увеличением прибыли с пассажироперевозок.

Длина шоссейных дорог (на конец года, тыс. км.)

1980 г.

1985 г.

1986 г.

1987 г.

1988 г.

1989 г.
Всего
1341.3

1542.6

1586.4

1609.9

1737.0

1757.0
- из них с твёрдым покрытием
921.2

1131.4

1172.5

1196.0

1298.9

1310.6
Общего пользования
1001.3

971.5

968.4

971.2

972.1

966.2
- из них с твёрдым покрытием
723.5

812.3

827.0

842.7

857.5

868.3
Некоторое уменьшение длины шоссейных дорог общего пользования объясняется спрямлениенм дорог при их реконструкции

Из указанных примеров видно, что решение задачи обеспечения людей транспортом не может сводиться к стихийно-рыночной автомобилизации, и должно осуществляться в соответствии с научно разработанным планом, оптимизированным под потребности и условия конкретной местности и её населения. Одновременно необходимо вести научные исследования в области транспортных технологий, могущих позволить ускорить, облегчить, обезопасить эксплуатацию ТС, уменьшить нагрузку на природу, включая и расход углеводородного топлива, и загрязнение атмосферы продуктами его сгорания. В комплекс этих мер должны входить как разработки транспортных средств на портативных электрических и водородных двигателях, так и создание более безопасных и более эффективных двигателей на углеводородном топливе, вплоть до понижения их требовательности к октановому числу без ущерба качеству работы. Также может оказаться полезной система таксомоторных парков (например, в средних и крупных городах), система аренды автомобилей, при необходимости - с профессиональными водителями (для туристов, экскурсионных групп, мигрантов, и т.д.), развитие в разумных размерах велосипедного, мотоциклетного и аналогичных видов транспорта. На определенных трассах и для определенных задач полезной могут оказаться авиация, снегоходы или даже вездеходы.Перевозку писем, документов и фотографий можно заменить телефоном и электронной почтой, вплоть до спутниковых и оптоволоконных систем массовых коммуникаций. Вспомним также, что при наличии водных артерий, пригодных для судоходства, не требуется дублирующих их автомагистралей или железнодорожных линий. Поэтому в определенных местностях автомобили могут быть заменены катерами и моторными лодками, а грузовики и автобусы - танкерами и лайнерами.

Период, переходный между частнокапиталистической раздробленностью транспортной системы и вышеописанной социалистической системой организации траноспортных перевозок, заслуживает отдельного рассмотрения.

В числе первых мероприятий Советской власти в транспортной области будет национализация основных средств производствав автопортной отрасли в общественную собственность. В частности, этот комплекс мер включает в себя национализацию автозаводов, автобусно-троллейбусных и таксомоторных парков, предприятий метрополитена. Данный процесс существенно облегчится за счёт того, что большинство муниципальных транспортных предприятий находятся либо в полной государственной собственности, либо в собственности акционерной с сильным участием государства. Далее, будут подлежать изъятию все автомобили, находящиеся в частном владении в количестве более 1 шт. на семью, кроме одного из них (любого). Обобществление должно будет сопровождаться созданием единой диспетчерской сети, и системы подготовки и переквалификации кадров, технических и управляющих. Будут организованы централизованные техобслуживание и техосмотр (в т.ч. плановый инструметальный осмотр всякого автобуса каждого междугороднего рейса, что в настоящее время для большинства автоперевозчиков представляет собой непозволительную, по рыночным меркам, роскошь). Единая диспетчерская служба, связанная с сетью Internet, обеспечит каждому грузовому ТС гарантированный фрахт. Централизация, укрупнение и слияние раздробленных средств производства дадут здесь, как и во всех других отраслях общественного хозяйства, значительный рост эффективности траноспортных служб (по прошествии некоторого периода договоров, согласований и утрясок, разумеется).

Затем будет проводиться постоянное снижение цен на пассажироперевозки на общественном транспорте, имея ввиду сделать нерентабельным пользование всяким автотранспортом. Одновременно будет проводиться оптимизация и развитие маршрутной сети и сеток плана-расписания движения общественного транспорта, преследующие цель догнать и перегнать частный автотранспорт также и по затратам времени в пути. Параллельно будет сокращаться производство легкового автотранспорта, и увеличиваться – производство автотранспорта тяжелого и пассажирского. Легковой автотранспорт также будет направляться, в первую очередь, в таксомоторные парки, в редкозаселённые области и в сельскую местность. По окончании этого процесса весь частный автотранспорт тихо и мирно закончит свою жизнь в металоломе обочин, свалок и гаражей, а в эксплуатации и производстве останется лишь легковой транспорт, необходимый для общественных нужд – таксомоторные парки, транспорт для лиц руководящих должностей, для лиц с ограниченной подвижностью, транспорт в общественных арендных фондах (в т.ч. при базах туризма и отдыха), использование легковых автомобилей будет продолжаться, по мере необходимости, также и в сельской и в редкозаселённой местности.

Вот и выбирайте, господа и товарищи, ЧТО Вам лучше - гробить себя и других за свой и их счёт, производя многомиллиарднодолларовые прибыли кучке буржуев - или вместе наслаждаться спокойной и счастливой жизнью, переезжая в комфорте и за символическую сумму?

И вдогонку - список источников информации:
0. - Личный опыт, эксперименты, опросы.
1. - Комитет "Московский трамвай" - автомобилизация
2. - Комитет "Московский трамвай" - Общественный транспорт как единственный способ избежать транспортного коллапса
3. - "Автостарт" - 2 апреля 2002 г.
4. - Авторевю №12-2000
5. - ТД "Перекрёсток"
6. - Таможенный портал
7. - Виктор Чикин - Субъективные заметки о Северной Корее
8. - Спецназ России - Страна Чучхе в XXI веке
9. - Бродячая камера - Северная Корея (КНДР) - заметки и фотографии
10. – Народное хозяйство СССР в 1989 г.: статистический ежегодник / Госкомстат СССР. – М.: Финансы и статистика, 1990. 766 с. // ISBN 5 – 279 – 00379 – 4.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	14.06.2007 14:56:18

"Дети Троцкого"

http://an-im-ran.livejournal.com/321900.html
<<<
"Дети Троцкого" (РТР, программа Вульфа "Серебряный Шар"

14th-Jun-2007 10:16 am

Вчера вечером, щёлкая пультом ТВ, попадаю на канал РТР, на передачу благообразного Виталия Вульфа - "Серебряный Шар". Уже было, в ужасе (ну боюсь я Виталия Вульфа, его вкрадчивого голоса избалованного кокаиниста) хотел переключиться на любимое интеллектуальное шоу - "Дом-2", как услышал слова про Ванессу Редгрейв и Льва Давыдыча. Заинтересовался, решил посмотреть.

Выяснилось, что ни с того, ни с сего (хотя, просто так только кошки родятся) Виталий Вульф записал передачу под названием "Дети Троцкого", посвящённую, как ни удивительно, судьбе детей Льва Давыдыча. Судьба у них, действительно - не позавидуешь (одна дочь умерла, фактически, от голода, когда отец был сослан в Алма-Ату, вторая застрелилась в Берлине, один сын пропал без вести в лагерях, второй был ликвидирован в Париже, из внуков и внучек уцелел только один - Всеволод), это факт. НО, скажем так, тема не самая животрепещущая для нынешней ТВ-аудитории. Ничего нового (кроме нескольких ляпов Вульфа) из передачи я для себя не вынес, благо посмотрел хронику с Троцким, а это я завсегда с удовольствием смотрю - до чего харизматичный был человек, помимо прочих талантов. В наше время, время тотального PR и позиционирования имиджа, бил бы Давыдыч все рейтинги, и любимый домохозяйками Владимир Владимирович смотрелся бы на его фоне бледной немочью (это я о своём соседе по лестничной площадке, его зовут Владимир Владимирович, и его любят домохозяйки).

Смотрю, удивляюсь, и жду обязательной пакости. Т. к. тон передачи - удивительно мягок, и даже излишне сочувственен, зело излишне (все эти Лёвы, Серёжи... какой Сергей Седов, к примеру, тебе Серёжа... что за вирутально-заочное панибратство). Про Давыдыча, как личность Вульф рассказывает относительно объективно, как о политике и деятеле партии - в основном несёт ахинею, но тоже в сочувственном тоне. Сижу я, смотрю ТВ, и %опой чую интуитивно предиктицирую - будет, ой будет какая-нибудь пакость. Не бывает у нас на ТВ по другому, и пока порядок вещей таков, как он есть на данный момент, объективная и честная передача ни о Давыдыче, ни об Ильиче, ни о Марксе выйти просто-напросто не может. Делаются некие реверансы в сторону фигуры Сталина, но на месте его фанатов-сталинистов я бы не обольщался, мера эта временная, и относительно причёсанный образ Виссарионыча будет проскальзывать лишь до тех пор, пока процесс бонапартизации ещё не "устаканится". Потом дядюшку Джо, точнее, память его ждёт ушат помоев и грязи не слабее, чем в конце ревущих 80-х.

Про Давыдыча и Ильича же, просто по определению (повторяюсь) объективная передча (или материал) выйти в эфир или печать (не лево-оппозиционную) не может. Слишком опасными противниками нынешним они были тогда, и напугали предков нынешних до такого усёра настолько, что эхо 17-го ещё долго не позволит им вспоминать об этих двоих без страха. Оттого и грязь, и "чернуха", и бандерложье высмеивание, и непрекращающиеся попытки даже сейчас, спустя столько лет, вбить между ними клин, провести мутный водораздел, используя, кстати, во многом практику 30-х годов.

Вульф, разумеется, поступил культурнее. Грязью Давыдыча поливать не стал - всё-таки г-н Вульф интеллигентный бакинский юноша 60-х годов, "ноблесс оближ", как говорится, имидж обязывает "держать марку". Он просто, под занавес передачи, выкатив глаза и придав голосу совершенно замогильные интонации, ляпнул нечто вроде: "Вот такая страшная, страшная судьба ожидала всех тех, кого так любил Троцкий. И его самого тоже убили... И пусть молодые революционеры наших дней хорошо подумают о том, какие страшные перспективы их ожидают в случае, если они последуют по пути Льва. А что ждёт их родственников - вообще боюсь промолвить. Сам Троцкий так раскаивался в том, что своим выбором принёс своей семье столько бед...". Что и следовало доказать. Мораль сей басни такова - не ходите дети, в Африку гулять. Даже как-то слишком просто получилось. Я-то надеялся, что под конец передачи Вульф истошным голосом вдруг завопит о том, что Троцкий, в действительности, был родным братом Сталина, или что у него было хобби - убивать кулацких детей при помощи бумерангов... А тут всего лишь - "не ходите за Троцким в революцию, он и сам, наверное, пожалел о том, что-когда то сделал такой выбор...".

В качестве постскриптума. Не жалел Троцкий. И никогда не сомневался в верности выбранного пути. И завещал потомкам нечто, совершенно иное, нежели медовые слюни, исторгаемые милейшим agent-provocateur Виталием Вульфом:

"... 43 года своей сознательной жизни я оставался революционером, 42 из них я боролся под знаменем марксизма. Если бы мне пришлось начать всё сначала, я, конечно же попытался бы избежать тех или иных ошибок, но основной курс моей жизни остался бы неизменным. Я умру пролетарским революционером, марксистом, диалектическим материалистом, а следовательно - непримиримым атеистом. Моя вера в коммунистическое будущее человечества не угасла. Наоборот - сегодня она твёрже, чем когда-либо в дни моей молодости.

Наташа (- супруга Льва Давыдовича) только что пришла со двора, подошла к окну и открыла его шире, так, чтобы воздух мог легче входить в мою комнату. Я могу видеть ярко-зелёную полоску травы под стеной и чистое голубое небо над стеной, и везде солнечный свет. Жизнь так прекрасна. Пусть будущие поколения очистят её от всего зла, гнёта и насилия, чтобы наслаждаться ею полностью".

Л. Троцкий
27/II/1940
Завещание
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	14.06.2007 14:03:50

"Преступление против детства"

http://stillavinsergei.livejournal.com/35167.html
<<<
Хрюшу и Степашку КЛАССно обкакали!

http://pics.livejournal.com/stillavinsergei/pic/0006qhzc/s320x240

Друзья мои! Очередная потеря в нашем с вами доме:

"Телекомпания "Класс" передала компании "Проктер энд Гэмбл" права использования на подгузниках "Памперс" образов персонажей "Спокойной ночи, малыши!" - Хрюши и Степашки. Одновременно "Проктер энд Гэмбл" откроет брэндированные игровые зоны в торговых центрах, начав выпуск игрушек. Это первый случай, когда транснациональная компания использует для маркетинга своих товаров детский брэнд советских времен.

Рекламная кампания подгузников начнется 1 июля, рассказал директор по маркетингу средств детской гигиены "Проктер энд Гэмбл Восточная Европа" Геннадий Жилинский.

Финансовые условия сделки стороны раскрыть отказались. Председатель совета директоров "Класса" Александр Митрошенков уточнил, что доходы его компании от использования "Проктер энд Гэмбл" образов Хрюши и Степашки "будут зависеть от объема продаж подгузников".

Я могу сказать, что это - очередной пипец. Я понимаю, если бы эта новость пришла году в 92-95, когда национальной идеей было распродать всё и вся, но в наши дни?! Конечно, для начала хотелось бы понять, как прошла приватизация образов Хрюши и Степашки телекомпанией "Класс" - откуда вылезли эти люди, которые ловко прибрали к рукам, не побоюсь этого слова, национальное детское достояние?

Конечно, на телевидении более десятка лет был бардак с детским вещанием - та же передача "Спокойной Ночи, Малыши!" кочевала с канала на канал, бедствовала и в итоге очутилась в руках коммерсантов, которым не в лом купить для рейтингов Оксану Фёдорову, а на Оксану натянуть джинсы, чтоб папаши не сошли с ума перед сном. Но как получилось, что родные каждому родившемуся в СССР ребёнку герои теперь куплены транснациональным монстром?

Какое моральное право (а я считаю, что работать для детей должны лишь высокоморальные деятели культуры) имели люди, продавая то, что уж явно сделано не их руками? Я могу смириться с этапом приватизации-распродажи 15-летней давности, но сейчас я отказываюсь признавать право кого угодно продать Хрюшу и Степшку на памперсы!

Сегодня наши любимые куклы рекламируют прокладки, завтра Родина-Мать предложит народу средства контрацепции, через месяц ещё какая-нибудь гадина-рейдер присвоит себе право собственности на часть нашей жизни... Предлагаю считать поступок телекомпании "Класс" преступлением против нашего детства.

POSTSCRIPTUM. С прискорбием отмечаю, что даже по вопросу "СпокНочьМал" мнения разделились. Обращаюсь к непонимающим детям перестройки: ни ПиГ, ни "Класс" не имеют никакого отношения к созданию персонажей, поэтому у них нет морального права с помощью любимых нами кукол впаривать тот или иной товар. "Смешарики", "Губки Бобы" и прочие созданные на платформе самоокупаемости и даже прибыльности персонажи могут отрабатывать - на памперсах, в ночных горшках, в садах и парках. Но Хрюша и Степашка - из другой эпохи, из другой оперы, они принадлежат всем детям Советского Союза, и продажа этих символов нашего детства (нашего - я всем его не навязываю!) безнравственна.
<<<

От	IGA
К	IGA (14.06.2007 14:03:50)
Дата	14.06.2007 16:49:40

Причём тут НТВшный Хрюн? (-)

От	Almar
К	IGA (14.06.2007 16:49:40)
Дата	14.06.2007 17:07:14

при том, чтобы измерить ваше чувство юмора (-)

От	IGA
К	Almar (14.06.2007 17:07:14)
Дата	14.06.2007 17:41:03

Бесполезно (-)

От	Almar
К	IGA (14.06.2007 14:03:50)
Дата	14.06.2007 15:15:02

защитим национальных героев Хрюна и Степашина (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	14.06.2007 01:47:07

Кондопогамания: ДПНИ врёт

http://ruscommie.livejournal.com/37518.html
<<<
Пни врут. Как всегда.

Тут во френд-ленте всякие ужосы про Омск пишут. Дескать, национальные погромы там и всё такое.

Удивляюсь я с некоторых товарищей, которые бездумно повторяют эти россказни. Уж казалось бы давно пора научиться распознавать стиль вралей-щелкопёров из ДПНИ и их подпевал типа ЛДПРовского мальчика evgen_v. Эти господа неплохо владеют навыками "жёлтой" прессы. Умеют где надо состроить многозначительный вид, обронить недомолвку, бросить туманную фразочку, наталкивающую на "правильные" выводы. И вроде даже не уличишь во вранье - сошлются ведь на "собственное мнение", на "непроверенную информацию", на какие-нибудь "версии" и т.п.

Но лапшу-то с ушей надо снимать! А, граждане?

Я вот с товарищем из Омска беседовал, привёл ему сообщение нациков. Товарищ в недоумении. Про погромы и мигрантов слыхом не слыхивал:

Как легко развести толпу, диву даюсь. Пакемоны с модемами вбросили лажу, фактов ни одного, зато шум, гам. Тряпки жгут, смеются. Да не может быть такого в Омске, не может и не было, ОМОН просто отвернет голову первому же "мигранту с прутом", отвернет и скормит собакам.

Да и вот ещё характерные комментарии http://community.livejournal.com/omsk/284241.html .

А ведь ежели поглубже копнуть, то может и события в Ставрополе окажутся почти таким же мыльным пузырём, как и Омск? Или о всяком случае сильным преувеличением. Есть над чем подумать .

Было бы здорово, если б товарищи, которые щас повторяют за "пнями", призадумались бы - кто раздувает национальную проблему, кто сейчас греет на ней руки и кому это выгодно.
<<<

http://community.livejournal.com/ru_politics/7489125.html
<<<
Кондопогамания

Открываем топ популярных записей по версии Яндекса - четыре из первой пятерки посвящены событиями в Омске. Смотрим на содержание и источник информации. Закрываем топ и больше сегодня его не открываем. Честно, надоело...
Вопрос, до коли дпнишники еще будут устраивать провокации подобными дезами? "Массовые беспорядки", "погром", "террор" (уже представил себе эту картину), ну правда, уже несмешно. Может, прежде чем истерить, надо сначала разобраться в ситуации? Или это ненужно? Ведь главное кинуть провокационную дезу, а люди, которые в это поверят и подхватят, найдутся...

UPD Сомнения закрались сразу же. Я все же решил проконсультироваться у друга в Омске. Вот его дословный комментарий, краткий и емкий: "Полная бредятина. Если кто из мигрантов пикнет - им всем поотрывают. У нас "красный" город, и всем управляет один очень популярный орган по главе с пожизненным (теперь) большим начальником. Так что фсе это %%%тень оп%%%%евышая." Проверили через знакомых в "компетентных органах". Те просто покрутили у виска. Так что все эти "громят город" и "массовые беспорядки" - инфернальный бред, конечно. Да и кто там может громить город? Казахи сами себе не враги. А остальные диаспоры там настолько малочисленны, что сидят тихо-мирно.

Я понимаю, для большинства москвичей и жителей средней полосы Омск и Томск - это примерно одно и то же, и находится он наверняка рядом с Якутском и Китаем, но могли бы город побеспокойнеей найти для правдоподобности, а?
(По наводке olgerd_kubler)

Ну вот теперь многое становится ясно. Хотя и так всё было понятно.
<<<

http://rksmb.ru/get.php?1843
<<<
Лес рубят, щепки летят

Рассуждения о событиях в Ставрополе
КУЗНЕЦОВ Леонид

Что было

Для начала, хроника событий. Для тех, кто, как говорится, "в танке".

24 мая - в городе Ставрополе "по инициативе" чеченцев произошла массовая драка. Был убит чеченский студент Гилани Атаев.

3 июня - в ночь на 3е найдены тела двух студентов Павла Чадина и Дмитрия Блохина. Ходит слух, что это месть за убитого чеченца. Убийцы - 2 человека - нанесли "множественные ножевые ранения" и скрылись.

4 июня - по городу распространяются листовки с призывом прийти на "народный сход", посвящённый гибели русских парней.

5 июня - на площади у городской администрации собирается "народный сход" человек на 300-500. Звучат требования отставки руководства города и Краснодарского края, а также призывы навести порядок в иммиграционной политике. ОМОН задерживает 15-20 человек. После схода возбуждённая толпа идёт громить гостиницу "Турист", где проживают гости с Кавказа. По пути громят летнее кафе, которое принадлежит чеченцам. Милиция рассеивает участников схода и задерживает 51 человека.

6 июня - по городу идут повальные аресты всех, кто мало-мальски засвечен в национальном движении.

Но это сухие факты, а что осталось за кадром? Давайте попробуем рассмотреть ситуацию с разных сторон.

С одной стороны, есть власть, местная и федеральная. Которая одной рукой разжигает межнациональную рознь, а другой - гасит её всплески, в данном случае даже успешно. Которая потворствует буржуазии (поскольку власть-то у нас отнюдь не бесклассовая, а самая что ни на есть буржуазная) какой бы национальности она не была и чем бы ни занималась? Закон? Какой закон? Деньги!!!

С другой стороны, есть народ, трудящиеся. Которые устали от "новых кавказцев", которые ведут себя так же как их русские "братья по разуму" в начале 90х. Которые хотят обещанной Путиным в 2000м "диктатуры закона" и не понимают, почему диаспорам сходит с рук то, что сходить не должно, и не дают себе труда задуматься, почему это так. Хорошо, "за того парня", которых 140 миллионов, задумаюсь я. Потому что это буржуазия, ребята. И потому что рука руку моет. Кавказцы? А когда русские насилуют ваших дочерей, унижают стариков и гнут пальцы перед вами, вы кидаетесь им на шею? Когда русский буржуй платит вам копейки и говорит, что "нет денег", а сам ездит на дорогой иномарке по ресторанам и отдыхает только за границей, как вы реагируете?

С третьей стороны, есть националисты, всевозможные организации славянского толка. Которые в ответ на плач либералов о "таджикской девочке" пишут свои телеги о "русской девочке", и любое происшествие готовы подогнать под свою идеологию. Которые активно раскручивают любой межнациональный конфликт и охотно принимают в нём активное участие.

С четвёртой стороны, есть коммунисты. Которые, к сожалению, не проводят свою линию в национальном вопросе, отдав её на откуп ДПНИ и КПРФ и ограничиваясь ритуальными заклинаниями о пролетарском национализме.

В данном случае, все эти стороны приняли своё участие. Власть долго держала на посту краснодарского губернатора матёрого наци Кондратенко, а на посту "замирителя Чечни" не меньшего наци Кадырова, а теперь, когда русские бьются с нерусскими одинаково их прессует. Народ как беспомощный телок - идёт туда, куда ведут. Сначала вели националисты от власти, теперь - националисты от улицы, а про свои интересы вспомнить почему-то не получается. Сами националисты успешно делают себе политический капитал. ДПНИ и всевозможные "славянские союзы" вовсю светятся, рядовые упражняются и страдают за идею. Ну а коммунисты, ясное дело, безмолвствуют.

Во всей этой истории много белых пятен. К сожалению, ситуация, сложившаяся вокруг неё, вряд ли позволит их прояснить. Кем были убитые парни? Почему власть, вместо того чтобы расследовать дело и информировать общественность, предпочла прятаться от народа и придумывать фоторобот, похожий на Дольфа Лундгрена? Что за драка произошла 24 мая (есть мнение, что это была провокация), какова её причина?

Что делать

Так есть. Но так не должно быть. А как должно? - спросит ехидный читатель. Отвечу - должен быть пролетарский интернационализм, наци - нервно курить в сторонке, а коммунисты - возглавлять движение масс.

Как осуществить это на практике? Мы не должны закрывать глаза на этномафию, распространяющую наркотики и крышующую рынки. Но не потому что это представители "нацменьшинств", а потому что это мафия. И совершает деяния, попадающие под УК РФ, который наши доблестные органы соблюдают только когда им это выгодно. Мы не должны стыдливо опускать очи долу при виде смуглых перекупщиков сельскохозяйственной продукции. Но не потому, что они смуглые, а потому что труд крестьян должен приносить прибыль им, а не посторонним людям. Мы не должны думать о проблеме трудовых мигрантов как о чём-то далёком, поскольку их проблемы (низкая зарплата, отсутствие гарантий, притеснения полицаев), это одновременно проблемы русских, которые не могут согласиться работать за ту же зарплату на тех же условиях. И выход из этого положения только в борьбе за права этих мигрантов.

Значит ли всё это, что мы должны дуть в одну дуду с националистами? Нет! Поскольку во всех этих проблемах они винят "чёрных", а мы - буржуазный режим. И тут мы конкуренты - либо народ пойдёт за нео-черносотенцами, либо за нами. Мы должны перехватить вырвать национальный вопрос из рук правых и дать ему свою трактовку.

Если разобраться в вышеописанных проблемах, то становится ясно, что причина их - стремление обогащаться во что бы то ни стало, и строй, который всевозможно способствует этому обогащению. Кто распустил торговцев наркотиками? - развращённая деньгами милиция, суд, прокуратура! Кто "расплодил" перекупщиков? - государство, не заботящееся о крестьянах! Кто везёт в страну мигрантов? - буржуи, которым это всё выгодно! Куда не кинь глаз - деньги, деньги, деньги! И на вершине этого - кучка временщиков, которые ловят свою рыбку в этой мутной воде. Кто враг? - буржуазия, своя и чужая. Причём враг не только русского рабочего, но и приезжего рабочего таджика, украинца, молдаванина, узбека.

Какой вывод должен сделать из ставропольского инцидента каждый сознательный трудящийся? Только один - рабочие всех стран, объединяйтесь!
Нет - буржуям всех национальностей!
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	14.06.2007 01:01:30

"Другая Россия" - проект Суркова?

http://community.livejournal.com/ru_politics/7491822.html
<<<
Критика власти

После всех выходок "несогласных" совсем не хочется критиковать власть. Как что скажешь - сразу записывают в "несогласные".

Собственно, это и есть главный и неосопоримый итог полугодовой шумной и бессмысленной деятельности "Другой России" - полное выхолащивание поля протестной риторики. Товарищи собрали в свои ряды всех буйных всех политических спектров, довели лозунги и призывы до абсурда и - успешно маргинализировались.

Теперь, если кто не хочет изваляться в этой каше, старательно подбирает выражения. Или - от греха - помалкивает. Да, в придачу, посылы "другороссов" подчас настолько абсурдны, что волей-неволей становишься на защиту властей.

Итого, близок к реализации один из главных идеологических посылов осени-зимы 2006-2007 - создание в стране нормального политического поля и конструктивного диалога между разными политичскими силами. Все неконструктивные силы благополучно выведены за рамки политических процессов "Другой Россией".

Отсюда - полшага до второго базового идеологического посыла - создания полноценной двухпартийной стистемы, служащей центром притяжеиня всех политических сил в стране. Переход политических партий движений на "конструктивный диалог" (а "неконструктивный", как мы уже поняли, неизбежно ведет в клоунский стан ДР - со всеми вытекающими), неизбежно бросает их в объятия классической право-левой схемы "Единая Россия" - "Справедливая Россия". Партии неизбежно будут играть на поле либо той, либо другой метапартии. Т.е. центры притяжения, наконец, заработают.

Если "Другая Россия" - это проект Суркова, то это была гениальная комбинация. Браво.

UPD: В эту схему, кстати, отлично ложится и непоследовательная политика то разгона ОМОНом, то разрешения "маршей". Не возникает вопроса "зачем гоняли".
Все логично. Вначале создали рекламу для привлечения максимального числа радикалов - потасовки с ОМОНом, революционная борьба, то-се.
Как цель была достигнута - тема "борьбы с ОМОНом" была свернута. И все, и нет никакой яркой "Другой России", а есть вялый и скучный митинг. Маргинализация в два хода.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	14.06.2007 00:57:14

Несогласные в отстое, милиция с народом

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	13.06.2007 01:14:34

Джордж Буш открыл "Памятник жертвам коммунизма"

http://www.rian.ru/world/20070612/67104239.html
<<<
Джордж Буш сравнил коммунизм с терроризмом

12/06/2007 20:00

ВАШИНГТОН, 12 июн - РИА Новости, Аркадий Орлов. Президент США Джордж Буш выступил во вторник на церемонии открытия "Памятника жертвам коммунизма" в Вашингтоне.

"До сих пор в столице нашей страны не было памятника жертвам имперского [?] коммунизма - идеологии, которая, по оценкам, унесла жизни 100 миллионов невинных мужчин, женщин и детей", - заявил президент США.

Буш назвал день открытия памятника "историческим" и приветствовал прибывших на церемонию членов парламентов Чехии и Венгрии, зарубежных послов, а также лиц, пострадавших от "коммунистических репрессий".

"Общее число убитых во имя коммунизма является ошеломляющим. Оно столь велико, что точный подсчет невозможен. В соответствии с оценками, коммунизм унес жизни десятков миллионов людей в Китае и Советском Союзе, а также миллионов в Северной Корее, Камбодже, Африке, Афганистане, Вьетнаме, Восточной Европе и других частях земного шара", - заявил Буш.

Он напомнил о судьбе шведского дипломата Рауля Валленберга, который "спас от нацистов сто тысяч евреев, но был арестован по приказу Сталина и брошен в Москве в тюрьму на Лубянке, где он бесследно исчез".

Среди жертв коммунизма Буш назвал также "невинных украинцев, погибших от голода в годы сталинского "великого голода", русских, убитых во время сталинских репрессий, литовцев, латышей и эстонцев, погруженных на повозки для скота и депортированных в арктические лагеря смерти советского коммунизма", а также граждан Китая, погибших в годы "культурной революции", граждан Камбоджи, погибших от репрессий режима Пол Пота, граждан Весточной Германии, убитых при попытке перебраться через Берлинскую стену, "поляков, убитых в массовом порядке в лесу Катыни", жертв коммунистических режимов в Эфиопии, Никарагуа и на Кубе.

В своем выступлении Буш сравнил коммунизм с терроризмом.

"Так же, как коммунисты, террористы и радикалы, которые напали на нашу страну, являются последователями смертоносной идеологии, которая ненавидит свободу, раздавливает всех несогласных, имеет экспансионистские амбиции и преследует тоталитарные цели", - заявил глава Белого дома.

По его мнению, "так же, как коммунисты, наши враги считают, что невинных людей можно убивать ради их радикальных идей".

"Так же, как коммунисты, последователи насильственного исламского радикализма обречены на поражение", - заявил президент США.
<<<

От	IGA
К	IGA (13.06.2007 01:14:34)
Дата	14.06.2007 15:17:47

Ложь и обман Джорджа Буша

http://www.communist.ru/root/archive/world/castro.bush
<<<
Фидель Кастро Рус
Ложь и обман Джорджа Буша / 11.06.2007

Мне не нравится казаться человеком мстительным и желающим преследовать противника. Я обещал себе немного подождать и посмотреть, как будут развертываться противоречия между Бушем и его европейскими союзниками по насущной теме изменений климата. Но Джордж Буш перешел всякие границы, когда сделал заявление, с которым познакомило нас сообщение агентства АП в прошлую пятницу. Президент Соединенных Штатов заявил, что приедет в Ватикан «с открытым сердцем и с большим желанием выслушать папу», и заверил, что «разделяет с ним такие ценности как уважение жизни, достоинства человека и свободы».

«История доказала, что демократии не объявляют войн друг другу и поэтому лучший способ укрепить мир - это распространять свободу», - добавил он.

Как указывает агентство, «это будет первый визит американского правителя к Бенедикту XVI. Последний раз он приезжал в Италию в апреле 2005 года на похороны папы Иоанна Павла II».

В одних размышлениях я сказал, что я не первый и не буду последним, кого Буш приказал --или разрешил своим агентам-- лишить жизни. Узнав о его необычном заявлении, я подумал, что если Буш когда-нибудь прочел какую-либо книгу по истории, он бы сознавал, что прямо там, в самом Риме, родилась империя, которая питала словарь политического языка на протяжении почти двух тысячелетий, и также со временем родилось государство Ватикан, после того как Константин издал в начале IV века нашей эры Миланский эдикт в пользу адептов христианства.

Историки рассказывают, что император Нерон, приказавший сжечь столицу империи, восклицал в разгар своей личной трагедии: «Какой великий поэт гибнет!».

Если бы историки были правы! Если бы Буш был поэтом! Если бы не существовало ядерного, химического, биологического оружия и другого оружия массового уничтожения, пусть даже речь шла бы о печальном факте, включая смерть поэта, кто встревожился бы из-за пожара того, что сегодня было бы всего-навсего большой деревней?

Ясно, что Рим еще не включен в число 60 или более глухих уголков земли, на которые военные силы Соединенных Штатов должны быть готовы напасть превентивно и внезапно, как провозгласил Буш в Вест-Пойнте первого июня 2002 года.

Сейчас Буш намеревается обмануть папу Бенедикта XVI. Войны в Ираке не существует, она не стоит ни одного цента, ни одной капли крови, не погибло сотен тысяч ни в чем не повинных человек в ходе бесстыдного обмена людских жизней на нефть и газ, навязанного оружием народу третьего мира. Также нет опасности другой войны – против Ирана, включая возможные тактические ядерные удары, чтобы навязать все тот же гнусный рецепт. Все мы обязаны верить, что Россия не чувствует себя под угрозой возможного ливня сокрушительных и точных ядерных ракет, который породит новую и с каждым разом все более опасную гонку вооружения.

Следуя курсу его неуклюжей и грубой лжи, мы можем задать себе вопрос: почему Буш выпустил на свободу известного и признавшегося террориста Посаду Каррилеса в тот самый день, когда отмечалась 45-я годовщина поражения империализма на Плая-Хирон? Хуже того, разве его хоть капельку смутит несправедливое содержание в тюрьме - некоторых в течение двух сроков пожизненного заключения - пятерых кубинских героев, которые информировали свою родину о террористических планах?

Воспрещается думать, что Буш не знал, кто финансировал бесчисленные планы убийства Кастро!

Видели, как Буш делал странные, дикие гримасы, выступая на официальных актах перед сенаторами и членами палаты представителей Соединенных Штатов, когда похвалялся тем, скольких врагов он уничтожил в силу личных приказов. Он создал официальные центры пыток в Абу-Граибе и на военно-морской базе Гуантанамо; его агенты, действуя незаконно, похищали людей во многих странах, куда, совершая тайные рейсы, летали самолеты ЦРУ с разрешения или без разрешения соответствующих властей. Эту информацию, должно быть, получали путем хорошо заученных физических пыток.

Как ему взбрело в голову думать, что папа Бенедикт XVI разделит с ним такие ценности как уважение жизни, достоинства человека и свободы?

Что говорит нам словарь испанского языка?

«Эмбусте» - искусно приукрашенная ложь.

«Эмбаукар» - обманывать, обольщать, вводить в заблуждение, пользуясь простодушием обманываемого.

Я обещал, что мои размышления будут краткими, и выполняю свое слово.

Фидель Кастро Рус
7 июня 2007 года
16.45 часов
<<<

От	IGA
К	IGA (13.06.2007 01:14:34)
Дата	14.06.2007 15:01:01

"Коммунизм более ужасен, чем нацизм"

http://rus-proekt.ru/russian_truth/so_vsemi_vytekayuszimi.html
<<<
Русская правда

Со всеми вытекающими

http://rus-proekt.ru/uploads/images/239.jpg

12 июня президент США Джордж Буш открыл в Вашингтоне памятник жертвам коммунизма. На первый взгляд, это событие не имеет прямого отношения к России. Какое дело нашей стране, давно отказавшейся от коммунистической идеологии, до воздвигнутого в США памятника?

Ответ на этот вопрос может быть только один. Да, открытие памятника жертвам коммунизма касается России самым непосредственным образом. Дело в том, что это событие нельзя оценить иначе, как очередной – и крайне весомый - вклад в радикальное переписывание истории ХХ века.

Подобная оценка может показаться преувеличением, однако убедится в ее справедливости очень легко. Нужно всего-навсего зайти на официальный сайт американского Фонда создания памятника жертвам коммунизма.

Открыв сайт, мы узнаем, что коммунизм был более ужасен, чем нацизм: «Ужасы нацизма хорошо известны, однако кто знает, что Советский Союз убил 20 миллионов человек? Кто знает, что китайские диктаторы убили около 60 миллионов? Кто знает, что коммунистический холокост унес больше жизней, чем все войны ХХ века вместе взятые?»

Понятное дело, что действительности это громкое заявление не соответствует. И российским, и американским историкам, например, хорошо известны детальные данные о количестве репрессированных в СССР. Ни о каких «20 миллионах убитых» не идет и речи.

Однако фантастические цифры «жертв коммунизма» слишком долго внедрялись в общественное сознание на Западе. Сначала это делали русские эмигранты, оказавшиеся на чужбине после революции, потом – нацистская пропаганда, пытавшаяся рассказами о сталинском ГУЛАГе отвлечь внимание от сожженных русских и белорусских деревень, расстрельных рвов и газовых камер Освенцима. Затем началась «холодная война» и фантастические цифры «жертв коммунизма» стали одним из главных американских козырей в информационной войне против СССР. А после падения Советского Союза рассказы о жертвах коммунизма стали способом формирования новой национальной идентичности в бывших советских республиках.

Непрерывное повторение сделало свое дело: взятые с потолка цифры «убитых коммунизмом» кажутся людям гораздо более реальными, чем данные, приводимые в фундаментальных исторических исследованиях. И чем дальше, тем меньше возражений в мире вызывает тезис о том, что коммунизм был страшнее нацизма.

Процесс пересмотра истории ХХ века завершается на наших глазах. В этой новой истории на должность абсолютного зла назначен коммунизм и страна, в которой коммунистическая идеология считалась господствующей – Советский Союз. Но если коммунизм – абсолютное зло, то все, противостоящие ему, сражались на стороне добра. Прибалтийские полицейские, жегшие деревни под Ленинградом и в Белоруссии, в новой истории оказываются борцами за свободу, а солдаты Красной Армии – коммунистическими оккупантами, принесшими порабощение Восточной Европе.

И уж, разумеется, дело не обойдется без финансовых претензий. Как только коммунизм окончательно будет признан абсолютным злом, от России, как от правопреемницы советской «империи зла», немедленно станут требовать компенсаций за все. Польша – за Катынь, Венгрия – за 1956 год, Чехия – за 1968-й, Украина – за «голодомор», Германия – за миллионы изнасилованных немок, прибалтийские страны – за депортации и гнусно помилованных советской властью эсэсовцев.

Коммунистическая символика будет запрещена: из предмета гордости ордена наших дедов и прадедов превратятся в символы кровавого тоталитаризма. Конечно, ветераны Великой Отечественной до этого уже не доживут – но доживем мы. Доживем и вдоволь нахлебаемся позора и унижения. А потом в очередной раз выяснится, что целились-то в коммунизм, но почему-то в очередной раз попали в Россию.

Этого не должно случиться. Для современной России коммунистическая идеология ушла в прошлое. Однако проходить мимо попыток сделать коммунизм абсолютным злом мы не имеем права – в противном случае нашу историю перепишут по зарубежным стандартам.

Со всеми вытекающими последствиями.
<<<

От	IGA
К	IGA (13.06.2007 01:14:34)
Дата	14.06.2007 01:35:19

новый Нюрнберг как сценарий для России (*)

Очень правдоподобная версия.

http://community.livejournal.com/ru_politics/7499858.html
<<<
новый Нюрнберг как сценарий для России

Не будучи склонен с конспирологическому мышлению, не могу не вернуться к вчерашнему празднику. Нет, не к т.н. "Дню России" - с ним все понятно, думаю, что "празднегу" этому жить недолго. Я про вчерашнее открытие в США памятника жертвам коммунизма и арифметическим выкладками Буша-младшего, согласно которому жертв этих 100 миллионов (кстати, как мне сообщили, некто Р.Линьков в своем ЖЖ пошел дальше и назвал цифру в миллиард. Браво, г. Линьков!)

Спрашивается - на фига зачем сейчас раздувается антикоммунистическая тире антисоветская истерия?
В бывших советских республиках открывают музеи советской оккупации, собираются судить, как в Польше, деятелей социалистического времени, издаются книги о зверствах советской армии в Германии в 1945 году, Ющенко муссирует тему "голодомора", в Чехии, Эстонии и других странах вводится или введен запрет на использование коммунистической символике под страхом уголовного преследования. Список можно продолжить. Было бы понятнее и логичнее в 1991 году, после развала СССР, соцлагеря и международного коммунистического движения, когда даже люди левых убеждений боялись слова "коммунист", европейские компартии переименовывались во всякие Левые союзы и Партии левых демократов и т.д. Почему именно сейчас?

Думается мне, что неявно запущен сценарий подготовки некоего нового Нюрнбергского процесса, на этот раз над коммунизмом. Ясно, что желающих поспошествовать в этом деле найдется немало, от братьев Качиньских до Саакашвили, про прибалтов вообще промолчим.

Интересно тут другое. Как мы знаем, Российская Федерация является правоприемником СССР - поэтому и процесс этот, что бы не говорили его организаторы, будет на самом деле судом над Россией. И будет он отнюдь не неким историческим PR-show, после которого будут сделаны ритуальные плевки и вылиты ритуальные помои на давным-давно умерших исторических деятелей, отнюдь! Возможно, подзабыты вполне конкретные иски, подготовленные нашими прибалтийскими соседями за ущерб, им причиненный в годы "оккупации". Легко представить себе счет, который выставит Польша за Катынь, Венгрия за 1956 год, Чехия за 1968, Германия за миллионы изнасилованных немок (тм), Украина за голодомор, Грузия за все на свете. Это будут сотни миллиарды долларов, если оттолкнуться хотя бы от того, сколько денег пришлось заплатить Германии за Холокост. Немыслимая, кажется, сумма. Но наберите в Гугле такое сочетание слов, как "Стабилизационный фонд" - и вы увидите, что эти деньги есть, и лежат эти деньги не где-то в подвалах Центробанка России, окруженные частоколом ракет "Тополь-М", а именно там, откуда их легче всего взять, заморозив счета России согласно вердикту этого самого Международного суда по преступлениям коммунизма.

А вот как раз в 1991 году, в период развала, вызванного как деятельностью последнего Генсека ЦК КПСС, так и наших "демократов", когда Россия была в долгах, как в шелках, затевать такие процессы было бы глупо. Их, собственно, и не затевали.

Ну, попутно еще можно будет притушить подъем левых в Латинской Америке, раздавить Кубу, прижать левое движение в Европе, которое без сомнения поднимется, потому что капитализм, не сдерживаемый ограничениями в виде угрозы нового 1917-го года, будет развиваться во все более античеловеческие формы, но это уже тактика. Главное же - Россия.

Я не говорю, что это единственный возможный сценарий, который ждет нашу страну. Возможно, результатом этого процесса будет требование "интернационализировать" российские энергоресурсы - и они будут поставляться частично бесплатно странам, так пострадавшим от "безбожного русского коммунизма". Возможно, сценарий этот будет лишь постоянно висящей угрозой над головами нынешних и будущих правителей России - чтобы не забывали, кто в доме хозяин, так сказать. Современная политика многомерна, в ней реализуются разные сценарии, иногда даже противоречивые.

Интересно другое: глупость нынешнего кремлевского руководства. Замена советской военной символики на какую-то непонятно какую, вытаскивание из нафталина фигур типа Солженицына, постоянная антикоммунстическая пропаганда во всех этих лживых "Штрафбатах". Ведь, сколько не привози в Россию головы апостолов, все равно основой нынешней России является - кроме таких вещей как русский язык, великая русская культура, наша география, которой мы обязаны предкам, две вещи: Победа в 1945 и Советский Космос (включая в него ракетно-ядерный щит, созданный в тяжелейших послевоенных условиях). Вычленить или подменить их не удастся никогда - даже если снять фильм, в котором молодой коммунист Юрий Гагарин по ночам ходит молиться в ближайший храм и получает от батюшки наставление перед полетом в космос, или подменять красные знамена Великой Отечественной липовыми георгиевскими ленточками.

Еще раз: советское - читай, коммунистическое, лежит в основе нашей страны, попытка вычеркнуть его из нашей истории 1) все равно не поможет в случае реализации проекта "Нюрнберг" 2) оставит народ действительно без той культурно-исторической основы, почвы, фундамента, которые он получает, сознавая себя наследником Гагарина, Королева, Ленина, Сталина, Жукова и других великих деятелей советского периода России.

Вывод? Вывода не будет. Думайте. Это полезно.
<<<

От	Борис
К	IGA (13.06.2007 01:14:34)
Дата	13.06.2007 08:54:00

Ничего, еще откроют памятник жертвам капитализма - их всяко поболе будет (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	12.06.2007 23:57:12

«Великая Россия»: волки в овечьей шкуре

http://alemar.livejournal.com/98888.html
<<<
«Великая Россия»: волки в овечьей шкуре

5 мая было объявлено о создании новой партии, носящей название «Великая Россия». В ее оргкомитет вошли лидер "Конгресса русских общин" (КРО) Дмитрий Рогозин, депутат Государственной Думы Андрей Савельев и лидер "Движения против нелегальной иммиграции" (ДПНИ) Александр Белов (Поткин). В документах съезда говорится, что суть политического и экономического курса новой партии заключается в "протекционизме в отношении национального капитала", а также в продолжении "антиолигархического" курса партии "Родина".
На первый взгляд все выглядит вполне невинно — эдакий клон умеренно-патриотической «Родины». Однако наличие в оргкомитете далеко не умеренного националиста Поткина настораживает. И не зря. Интервью лидера партии Андрея Савельева интернет-изданию «Полярная звезда» проясняет очень многое.
«Русские не могут быть «общечеловеками», иначе они перестают быть русскими. В этом смысле русский национализм носит, бесспорно, этнический характер. Политический его характер выражен в государствостроительном инстинкте, воспитанном историей. Поэтому общероссийский национализм тождественен русскому национализму» — говорит Савельев. Из этого заявления явно следует, что «Великая Россия» — партия не просто патриотическая, но и националистическая. Причем в основе «Великоросского» национализма лежит не принадлежность к русской культуре, а именно этническая «русскость».
«Русский национализм строит единую для России нацию. Русскую. В ней есть достойное место и всем коренным народам России, и традиционным диаспорам», — продолжает свою мысль Савельев. Хочется спросить, что же он предлагает делать с представителями некоренных народов России, которые большую часть своей жизни работали на благо нашей страны? Лишить гражданства? Депортировать? Расстрелять?
Стоит обратить внимание, что в программе «Великой России» о национализме нет ни слова. Учитывая горький опыт многих националистов, отстраненных от парламентской борьбы, «великороссы» решили сделать так, чтобы в случае обвинения в шовинизме официально придраться было не к чему. Вообще программа выглядит настолько банальной, что ее авторство можно приписать практически любой оппозиционной партии, и подмены никто не заметит.
А что же у «Великой России» с экономикой? В этих вопросах лидер партии, мягко говоря, не специалист. «Разве социализм (коммунизм) остановил крушение великой державы и разграбление общенародной собственности?», — рассуждает он о судьбе СССР. Человеку, ставящему в один ряд понятия «коммунизм» и «великая держава» только и остается предложить учить матчасть. Далее Савельев говорит о «белом и пушистом» малом бизнесе и преступниках-олигархах, не понимая, что разница между эксплуататорами по сути невелика.
На вопрос о финансировании партии Савельев уклончиво отвечает: «Финансы в политике – большая тайна. Она не всегда доступна даже партийному руководству». Однако стоит логически поразмыслить, и все тайное становится явным. У мелкого и среднего бизнеса кишка тонка финансировать крупную партию, претендующую на соперничество с «Единой» и «Справедливой» Россиями. Значит, остаются два варианта. Либо деятельность партии выгодна кому-то из олигархов, что особенно комично выглядит в свете заявлений «Великой России» об антиолигархической политике. Либо партийная верхушка состоит в дружеских отношениях с власть придержащими. В подтверждение этой версии говорит и подозрительное молчание Кремля в адрес новоиспеченной партии. Куда делась вся показная ненависть к «русскому фашизму», почему партия изначально не запрещена, в отличие от Русского Марша? А ведь верхушка «Великой России» и организаторы марша — одни и те же лица. Кто-то, возможно, скажет, что отсутствие борьбы с этой партией — проявление демократии. Но где была демократия при массовых задержаниях левых активистов на контрсаммите, является ли демократичным жестом запрет НБП? Очевидно, что существование новой националистической партии каким-то образом выгодно Кремлю, а «Великой России», в свою очередь, выгодно не портить отношения с партией власти.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	12.06.2007 23:11:38

Наши дети будут жить при информационном коммунизме?

http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html
<<<
03 июня 2007
Гвоздь в гроб Windows

Господству Windows приходит закономерный конец. Нет, пока он еще не осязаем, но пик уже позади, и теперь события начнут катиться, все набирая скорость. Сейчас уже понятно, что будущее за unix-системами, и уже ясно, что это будет Linux. Это произойдет не завтра, даже не через год и не через два. Но уже через пять лет ни у кого не останется сомнений в том, что говорю сегодня я и многие другие.

http://lleo.aha.ru/dnevnik/img/2007/06/windie_master.png

Миф первый: за программы надо платить.

Есть мнение, что за любой продукт, сработанный чьими-то руками, следует платить по справедливости. В том числе и за операционную систему, поскольку бесплатный сыр в мышеловке, и прочие пафосные слова. Мнение в принципе верное. Но лишь в определенных пределах. За этими пределами оно уже не столько верное, сколько выгодное кое-кому. А для всех прочих глубоко ложное. И ниже я поясню почему.

Но не будем спешить в рассуждениях, а оглянемся вокруг: число компьютеров неуклонно растет, за последние 10 лет оно увеличилось чуть ли не в десять раз. Однажды наступит такой день, когда каждый житель Земли станет обладателем компьютера - наладонника, мобильника с операционной системой, или у него на работе будет компьютер, - не важно. На этом компьютере, даже на наладоннике, должна быть операционная система (пусть даже она включена в стоимость). Иными словами, в итоге каждый житель Земли должен будет иметь программный продукт первой необходимости - операционную систему.

Теперь вопрос: снизила ли корпорация MS цену на Windows пропорционально росту потребителей за последние 10 лет? Конечно нет. Запомним этот факт и пойдем дальше.

Мы понимаем, что конечная цель и заветная мечта корпорации MS - чтобы на каждом компьютере нашей планеты стоял честно купленный Windows. Который, кстати, необходимо покупать заново каждые 5 лет в связи с тем, что старые лицензии на более новую версию волшебным образом не распространяются.

Допустим, цена Windows в среднем 100$. Урезанная - дешевле, профессиональная дороже, для предприятия и офиса - во много раз дороже, а серверные решения вообще от 1500$. Но в среднем 100$ с каждого жителя земли раз в 5 лет. Это не считая Офиса и прочих продуктов. Такова мечта и конечная цель MS, поскольку цена, как мы отметили, с ростом числа пользователей не снижается.

http://lleo.aha.ru/dnevnik/img/2007/06/windie_internet-cafe.jpg

Теперь внимание. Эта мечта - полтриллиона долларов каждые 5 лет. Сто миллиардов долларов в год! Скажите, создатели операционной системы заработали эти деньги честным трудом? Таковы их ежегодные затраты на разработку?

Нам могут сколько угодно морочить голову и стыдить нас, рассказывая про сыр в мышеловке и справедливость. Но справедливость состоит в том, чтобы оплачивать труд.

К вам домой пришел санехник менять трубы, он возился полдня и взял деньги за работу, которую выполнил для вас. Вам на рынке продали арбуз, каждый из этих арбузов какие-нибудь таджики сажали, растили, поливали, хранили, транспортировали и перекидывали по одному собственными руками с бахчи в кузов, из кузова в ящик, из ящика на весы - все это для вас. Но вот вы купили у MS по интернету лицензию на использование операционной системы. Что компания MS за эти деньги сделала лично для вас? Может, внесла доработку по вашей личной просьбе, чтобы русский язык лично у вас переключался клавишей CAPS, а не растопыркой из двух пальцев? Может, вы обрели за эту сумму максимум производительности, поскольку специалист корпорации выехал к вам на дом и собрал систему из исходников, удалив все лишнее и оптимизировав нужное под ваш тип процессора, объем памяти и специфику задач? Нет. Вам, как миллионам других, просто разрешили ТОЖЕ пользоваться тем, что было сделано однажды совсем в другом месте и совсем не для вас. За это "ТОЖЕ" с вас взяли 100$. А реальные затраты - три копейки, причем давно с лихвой погашены из других источников.

И это будет продолжаться до тех пор, пока мы будем верить румяным менеджерам, профессия которых - убедительно рассказывать про бесплатный сыр в мышеловке и наивысшую справедливость платить большие деньги за любое использованное ПО.

Ответ: они не заработали этих денег и близко. Если кто-то говорит вам, что пользоваться нелицензионным Windows - воровство, то смело отвечайте, что эта корпорация обокрала всех нас, перетянув удавкой горло мировому рынку ПО и продавая задыхающимся пользователям свой пыльный воздух по цене золота. Восторгаетесь мощью MS, восхищаетесь самым богатым человеком на планете? Не обманывайте себя: эти деньги украдены у вас. Украдены при помощи полулегальных монопольных махинаций. Не хотите чувствовать себя дойной коровой - пользуйтесь такой операционной системой, которую дают бесплатно, поскольку деньги создатели зарабатывают не на вас, а на техподдержке: на тех, кто заказывает доработки и оптимизации, и готов за это платить столько, сколько реально стоит труд разработчика в условиях свободного рынка.

Миф второй: информационный товар чего-то стоит.

Мы веками приучались к тому, что каждый товар имеет свою стоимость. Кузнец кует подковы, гончар лепит горшки, хочешь пользоваться - заплати мастеру. Но вот настало время информационных товаров, чья стоимость тиражирования практически равна нулю, а затраты - лишь стоимость разработки. Эта стоимость была и у товаров прошлых веков, но только никогда всерьез не считалась. У подковы и горшка тоже наверняка были свои разработчики гончарного круга и кузнечного горна, но никому не приходило в голову включать цену этих идей в стоимость.

Я вовсе не утверждаю, что информационный товар должен быть бесплатным. Вовсе нет - программист должен сполна получить за свою работу, и плюс премию, и плюс отпускные, и плюс все вышеперечисленное умножить на три, если работа хороша. Но не миллиарды.

Интересно другое: чем больше аудитория пользователей для товара с нулевой стоимостью копирования, тем меньше затраты на каждого, и тем больше вероятность появления каких-то побочных источников дохода, которые погасят затраты на разработку, не тревожа карманы пользователей. И этот подход - справедлив как никогда. Это не так ясно, как хотелось бы, поэтому поясню на примерах.

Возьмем телевидение. Там ежедневно миллионные затраты на вещание, дикторов, новости, съемки сериалов, содержание студий, аппаратуру и все такое. Почему же телевидение бесплатно для нас? Да потому что нас - сотни миллионов. Все знают, за счет чего окупается телевидение: за счет рекламы. И не просто окупается, а получает огромные прибыли, потому что цена рекламы велика. Но разберемся, что это фактически означает для тебя лично? Это означает, что ты в свободное время посмотришь ТВ, а потом, может быть - может быть! - при случае купишь не что попало, а именно ту жвачку, прокладку, сок или моющее средство, что тебе советовали в рекламном ролике. Цена вопроса для этого пакета сока - 30 рублей. Не за рекламу, а за реальный пакет сока, который столько и стоит. И вот производитель сока готов ежедневно платить каналу за показ рекламных роликов, чтобы всего лишь ПОВЫСИТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ, что ты, возможно, однажды, при прочих равных, эти 30 рублей потратишь на его сок, а не на соки конкурентов. Допустим, окупаемые затраты на рекламу составляют 1 рубль с каждого пакета сока, на этот рубль два месяца крутят передачи с рекламными роликами для тебя и еще сотни человек - ведь надежда мизерная, что именно этот сок купишь именно ты: вдруг ты вообще соков не пьешь, или у тебя уже есть любимый сок, или пенсия не позволяет, или имеешь привычку переключать рекламу, или просто любишь поступать назло? Теперь ты представляешь, какую ничтожную долю копейки стоит отдельно твое зрительское внимание среди миллионов? Но именно эта доля копейки полностью окупает затраты телеканала на весь тот информационный продукт, которым ты бесплатно пользуешься день за днем.

Или возьмем интернет. Существует огромное множество развлекательных, информационных и прочих порталов, которые создают собственный информационный продукт. Над таким проектом порой трудятся журналисты, редакторы, программисты, дизайнер постарался, хостинг тоже стоит денег. Но все это бесплатно для читателя и выгодно для создателя, если читателей много. Ведь тебе показали баннер, на который ты плевать хотел и сроду не кликнешь, однако владелец сайта получает 4$ за показ 1000 баннеров, то есть 10 копеек за твое посещение. Стоило бы 10 копеек, если бы ты заказал написать и сверстать колонку новостей и три эссе для себя лично, не показывая больше никому?

А теперь вернемся к операционной системе. Реальная цена операционной системы, написанной один раз на весь мир, в пересчете на каждого человека - сумма настолько мизерная, что легко гасится за счет прочих услуг и благ, которые сваливаются на ее разработчиков. За примерами далеко ходить не надо, вот программы мирового употребления - браузеры Firefox, Opera. Число их пользователей сегодня стремится к 50%, и они бесплатны. Но вовсе не потому, что разработчики сидят без денег, просто цена продукта для каждого пользователя стала сравнима с ценой рекламы его же. И разработчики окупают с лихвой все свои затраты не за счет нас, а за счет, скажем, производителя, который пришел к ним по этой рекламе с коммерческим предложением - за деньги написать версию для нашего наладонника, раз вы, я вижу, такие профессионалы.

Мораль проста: операционная система мировой популярности НЕ ДОЛЖНА СТОИТЬ НИЧЕГО. Тем, кто считает, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, покажите эту картинку:

http://lleo.aha.ru/dnevnik/img/2007/06/windie_opensyr.jpg

Этот сыр - бесплатный. Расходы на его приобретение мои собственные и окупятся для меня завтра утром во время завтрака. А информационная копия, что вы видите, не стоит ничего. Более того: цена этого сыра могла быть даже отрицательной для вас. При просмотре информационного сыра не вы, а вам были бы должны некую сумму, если б я заключил договор с производителем и в кадре дал бы торговое название.

Итог: наша торговая психология сильно устарела, мы пока не умеем разбираться в истинных ценах информационного товара массового назначения, и этим пользуются те, кто хочет срубить с нас много денег за каждую копию Windows.

Тут уместно вспомнить одну из легенд Леонида Соловьева про Ходжу Насреддина и бедняка, который держал свою лепешку над котлом трактирщика чтобы она впитала запах плова. Когда трактирщик стал требовать за это денег и попросил Ходжу рассудить спор, тот выгреб у бедняка все деньги, долго тряс их в кулаке над ухом трактирщика, а затем вернул бедняку, сказав, что спорщики в расчете: бедняк нюхал чужой плов, а хозяин за это слушал звон его денег.

Миф третий: Система Windows самая жизнеспособная.

http://lleo.aha.ru/dnevnik/img/2007/06/windie_net_povoda.gif

Да, Windows самая распространенная сегодня. А почему?

Может, потому что самая надежная и быстрая? Наоборот: неграмотно спланированная, полная ошибок, лишенная системы безопасности с разграничением прав пользователей, она служит прекрасным компостом, в котором роятся черви и вирусы самых разных мастей. Чего не может быть, скажем, в Linux.

Может, самая удобная? Вовсе нет. Интерфейс пользователя намного красивее и удобнее, например, у Макинтоша, откуда MS постоянно тырит решения. Ну а современный десктоп Линукса практически ничем отличим от Виндоус - давно прошли времена командной строки.

Может, у нее самая оперативная поддержка и самое быстрое исправление ошибок? Отнюдь: быстрее всего исправляются ошибки в системах с открытым кодом.

Тогда почему? Ответ прост: потому, что под Windows работают все программы, игры и любое оборудование. А почему они работают под Windows? Потому что это самая удобная среда для запуска программ и устройств? Напротив: большинство системных протоколов закрыто и нет документации. Программы и драйвера создают под Windows именно потому, что это самая распространенная система. Замкнутый круг.

Но замкнут этот круг не без помощи MS, который за ваши же деньги фактически подкупает производителей софта и игр, чтобы они не создавали аналогов под другие платформы, а создатели оборудования не раскрывали спецификаций, которые позволят написать драйвер кому-нибудь еще.

Но это не может продолжаться вечно. Сегодня основная и любимая программа пользователя, его лучшая игрушка, книжка и энциклопедия - это интернет. А интернету плевать на операционную систему, Firefox/Opera под Linux и Windows неразличимы.

МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ: Только Windows годится для неподготовленного пользователя.

Для неподготовленного пользователя лучше всего годится удобная палка, которой можно колотить по пню. Этот интерфейс наиболее простой и близкий нам исторически, ему почти миллиард лет, им умели пользоваться наши предки тех времен - еще до того, как начали становиться людьми. К сожалению, компьютер совсем не похож на палку с пнем, и не существует такого интерфейса, который бы являлся "интуитивно понятным". Для неподготовленного пользователя это всегда непонятное устройство и непонятные штучки на экране. Изучить требуется сотни правил (первое правило: где на корпусе кнопка включения), и нет никакой разницы, Windows это или Linux с KDE, который по интерфейсу ничем не отличается.

Когда мне рассказывают, будто Линукс освоить нельзя, я привожу в пример барышню pushishka, жену моего друга. Они абсолютно не разбирались в компьютерах, когда решили купить ноутбук. В частности именно поэтому и обратились ко мне с такой страной просьбой - поставить Линукс. Я сперва колебался и даже пытался их отговорить, даже сохранил на отдельной партиции Windows и показал, как грузиться оттуда "если вдруг чего". Но "вдруг чего" не пригодилось. Да, puhishka не умеет работать в консоли, не знает системных команд и не помнит админского пароля, но это ей и не нужно. У нее есть все: музыка, фильмы, фотографии, ICQ, емайл, Skype, пишущий CD и bluetooth. У нее есть даже родной Winword и Excel из пакета CrossOffice, если вдруг понадобится. Она прекрасно освоила интернет и буквально затерроризировала всех в ЖЖ своей активностью и веселым нравом. Но зато - ни сбоев, ни вирусов, ни хакеров. И я теперь с ужасом думаю, как часто мне пришлось бы бегать к ним в соседний квартал чинить слетевший Windows - страшную штуку в руках деятельного и любопытного новичка.

http://lleo.aha.ru/dnevnik/img/2007/06/windie_no_internet.png

* * *

Да, я ненавижу Windows с самого его появления. Моя ненависть вовсе не относится к сотрудникам Microsoft или Биллу Гейтсу - я крайне уважаю его менеджерский талант. Но мне ненавистна сама идеология этой системы, которая пытается забрать себе мой компьютер, не пускать меня внутрь и не докладывать, что она с ним делает, а взамен всякий раз предлагать мне три простых типовых варианта на каждый случай при каждом событии, и непрерывно просить за этот сервис денег. Это идеология системы, которая изначально показывает владельцу компьютера, что она его считает болваном, тупым туристом с кошельком, для которого все уже подготовлено и продумано с финтифлюшками, только деньги плати и иди куда укажут.

Я работаю с компьютерами с 1986 года, но на моих компьютерах никогда не было Windows, даже когда писал "Вий-98". Сейчас у меня Linux, когда-то была OS/2.

Забытая ныне OS/2 в середине 90-х была главным конкурентом Windows и имела все шансы завоевать мир. В отличие от Win95, OS/2 работала быстрее, была прекрасно защищена от вирусов и хакеров, и никогда не зависала. Ее надежность была так высока, что и до сих пор кое-где OS/2 работает в атомной энергетике. Почему же она отправилась на свалку, а на земле воцарился Windows? Потому что гениальный мастер всегда проигрывает гениальному менеджеру. Билл Гейтс, разосравшись к тому моменту с IBM, точно знал, что продавать, как продавать и кому продавать. Пока специалисты OS/2 вяло предлагали научным корпорациям заумные информационные решения, Microsoft обращался к простым пользователям, создавал красивые презентации, офисные пакеты, понятные даже секретарше, спонсировал создание увлекательных игр для своей системы. И вел мощную рекламную кампанию, а про существование OS/2 знали даже не все сотрудники внутри родной, но многоплановой IBM. Если бы тогда, в 1995, IBM написала красивый офисный пакет, пару увлекательных игрушек и вложилась в толковую рекламу, то война была бы выиграна - при прочих равных среди двух первых по-настоящему графических систем юзер выбрал бы качество. Но и OS/2 стала бы таким же тоталитарным монстром - ведь это тоже система чужого дяди с закрытым кодом и неразделяемыми правами. А значит - вирусы, опасность шпионажа для гос. и военных учреждений (никто не знает, что таит чужой код, созданный в чужой стране), нерасторопность в правке ошибок, бабло, которое необходимо перечислять за каждую копию в чужую страну, а также прочие минусы, которые привели бы OS/2 в тот же тупик, в котором сейчас Windows.

* * *

Все, что написано выше, давно и каждому понятно. Лавина назрела и вот-вот обрушится. Признаков тому много.

Все больше программ появляется под Linux. Фактически нет только хорошего Фотошопа, хотя Gimp уже близок [IGA: ещё нет русского аналога FineReader]. Пройдет еще немного времени, вырастет рынок и Adobe наконец откажется от денег MS и сделает Фотошоп под Linux. Но это уже будет полный конец всему. А может - начало новой эры, если толковый руководитель Microsoft не станет ждать конца и сам вложится в Linux, умерив свои денежные запросы.

Ведь уже под UNIX перешел Макинтош, сделав OSX на ядре BSD.

Все громче звучат призывы создать "свою" операционную систему. Уже Китай перевел все госучреждения под Линукс. Уже Европа активно чешется в этом направлении. Уже депутат Алкснис пишет в Госдуму петиции. Честно признаться, лично я не был согласен с Акснисом по его прежним акциям, но здесь я полностью на его стороне, он говорит дело.

Или вот еще пример: у меня в дневнике за все эти годы лишь одна заметка собрала рекордные 175тысяч посетителей, посещаемость прочих хитов ниже более чем в два раза: 80, 70, 60тыс... Это говорит о чем-то?

Но дело не в этом. И даже не в появлении таких мудрых статей.

Или вот прочтите эту маленькую заметочку. Свет и Опора промышленности нашей державы, Фундамент и Стандарт большинства бухгалтерий страны "1C-Предприятие" официально выпустил версию 8.1 под Linux.

Мировая цивилизация побеждает мировую жадину. Поздравим себя, товарищи, революция свершилась, наши дети будут жить при информационном коммунизме. Потерпим немного. Будущее у тех, кто уже сегодня благоразумно сел и пишет под Linux.

PS: После опубликования этой статьи на меня посыпалось много обвинений. В частности - мол, как я смею призывать воровать Windows и вообще, что это за идиотская идея, не платить за программы? Доходило до смешного: когда я просил таких законников показать лицензию своего Windows, они очень обижались и отвечали, что это уже и вовсе подлость - переводить серьезный разговор на личности. Это было восхитительно.

Я никогда не призывал воровать, моя статья призывала именно что к использованию легального софта. Хотя один абзац специально оформил провокационно - чтобы разжечь дискуссию. Для публикации в СМИ я затем чуть смягчил формулировку (ее вы сейчас видите), но суть не изменилась: здесь обе стороны хороши и обе (MS и пользователи) воруют друг у друга, каждый по-своему, причем MS это удавалось куда лучше.

Что же касается бесплатного софта - я никогда не говорил,что софт непременно должен быть бесплатен, не проповедовал халяву и коммунизм. Я лишь выступаю за свободный рынок. Софт может оказаться бесплатен (и неизбежно будет таким), если пользователей миллионы, и затраты разработчика с лихвой окупаются из иных источников. Но бесплатность как таковая - не самоцель.

Свою первую операционную систему за собственные деньги для домашнего компьютера я купил еще тогда, когда все мои многоуважаемые опоненты с ворованной виндой еще хихикали в памперсы и вообще не знали, что операционные системы можно покупать: примерно в 1990 году. Это был ANDOS Андрея Надежина для компьютера БК0010. И мне вовсе не жалко было отдавать далеко не символические на тот момент деньги талантливому разработчику, сделавшему единственный в то время толковый продукт, который работал с дисководом в FAT-формате. Никто не мешал сделать то же самое другим - Надежин не патентовал формат FAT, а также не подкупал производителей дисководов, чтобы те раскрывали протоколы лишь ему. Сегодня я пользуюсь ALT-Linux, который тоже покупал. Мог совершенно легально скачать, но мне было удобнее и приятнее заплатить 300 рублей за фирменную коробку от производителя - Compact 2.4, затем Compact 3.0. Поэтому не имеет смысла приписывать мне собственные проблемы. Я - за легальный и доступный софт, против грабительских монополий.

© Леонид Каганов lleo@aha.ru
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	12.06.2007 22:27:05

Гомофобия в России (май 2007 г.)

Не видит ли тут Альмар "гомофобной истерии" ?

http://nikolai-baev.livejournal.com/27181.html
<<<
Гомофобия в России (май 2007 г.)

ГОМОФОБИЯ В РОССИИ

(май 2007 г.) бюллетень подготовлен Сообществом Гражданских Активистов

Разгон манифестации гей-прайда в Москве сопровождался жестоким гомофобным насилием, в результате которого пострадало несколько ЛГБТ-активистов. Московская милиция и ОМОН не только не защищали мирных демонстрантов от озверевших гомофобов, но и по свидетельствам многих очевидцев, помогали гомофобам нападать на них.

Очевидно, администрация гомофобного мэра Ю.Лужкова использовала националистов и фанатиков для насилия над ЛГБТ-гражданами. Большинство нападавших гомофобов не были задержаны, а власти Москвы фактически оправдали действия милиции.

НАСИЛИЕ В ОТНОШЕНИИ ЛГБТ-ГРАЖДАН И ПРИЗЫВЫ К НЕМУ

15 мая, во время пресс-конференции организаторов московского гей-прайда, представители Русского общенационального союза (РОНС), предупредили о насилии в отношении его участников: «В зале во время пресс-конференции присутствовали также трое журналистов-соратников РОНС. … Соратники в последний раз предупредили извращенцев, что в случае проведения их «гей-парада» никто не ручается, что на улицах Москвы не прольются реки голубой крови» (rons-inform.org, dpni.org, 16.05).

Накануне гей-прайда, 26 мая в Москве прошли митинги националистов из партии «Русь» и Национал-социалистского сообщества (НСО), где раздавались призывы к расправе над гомосексуалами. Лидер НСО ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: «Я слышал, завтра собирается какой-то парад. Удачной охоты, волки!» («Новая газета», 28.05).

Правозащитный центр «Сова» приводит следующие данные о националистических участниках разгона гей-прайда: «В «разгоне» парада приняли участие активисты Российского общенационального союза (РОНС), «Черной Сотни», Национал-социалистического союза (НСО), Союза православных хоругвеносцев, «Курьянович CREW», «Славянского Союза» (СС), православные священники, представители казачества и др.» (xeno.sova-center.ru, 28.05). Сайт прокремлевского движения «Россия Молодая» приводит следующую информацию: «Помешать гомосексуалистам пройти строем по Москве пытались представители православной общественности — активисты молодежного движения «Георгиевцы» (rumol.ru, 28.05).

Также поддержала насилие над мирными ЛГБТ-гражданами группа активистов Союза коммунистической молодежи во главе с главой отделения СКМ ЦАО Москвы ПАВЛОМ ТАРАСОВЫМ. Группа молодых коммунистов скандировала «Смерть пидарасам!».

Во время разгона гей-манифестации у здания мэрии Москвы 27 мая милиция никак не предупреждала насилие в отношении ЛГБТ-активистов, многие из которых были задержаны ОМОНом. Многие нападавшие на них гомофобы не были задержаны.

Депутат ГД РФ АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН («Единая Россия») одобрил насилие над гомосексуалами, предложив объединить дату проведения гей-парада с Днем пограничника и Днем ВДВ и подчеркнув, что «всем пограничникам и десантникам за их возможные действия будет гарантирована амнистия. Парламентарий уверен, что подобное соседство отобьет желание пытаться устраивать дальнейшие гей-парады» (Regions.ru, 30.05).

ОПРАВДАНИЕ ВЛАСТЬЮ ГОМОФОБИИ И НАСИЛИЯ НАД ЛГБТ-ГРАЖДАНАМИ

28 мая мировой судья 369-го участка района «Тверской» Москвы ТАТЬЯНА НЕВЕРОВА отказалась принимать во внимание, что задержанные участники гей-манифестации Н.Алексеев, Н.Храмов и С.Константинов незаконно находились в заключении в течение суток.

Заместитель начальника управления информации и общественных связей ГУВД Москвы подполковник ЕВГЕНИЙ ГИЛЬДЕЕВ полностью оправдал бездействие милиции во время насилия над участниками ЛГБТ-манифестации: «Благодаря слаженным действиям сотрудников милиции, до конфликтных действий ситуация не дошла. В целом действия сотрудников правоохранительных органов высоко были оценены столичной мэрией» (Интерфакс, 28.05).

Первый заместитель руководителя пресс-службы мэра и правительства Москвы МИХАИЛ СОЛОМЕНЦЕВ: «Еще раз хочется подчеркнуть четкую работу милиции исключительно в рамках закона, очень деликатную, то есть, можно сказать, что милиции можно поставить пять с плюсом за те действия, которые они сегодня предприняли» (ТВЦ, 28.05).

Генеральная прокуратура РФ оправдала гомофобное нарушение прав граждан на самовыражение в своем официальном ответе на заявление ряда ЛГБТ-активистов и правозащитников. «В ответе Генпрокуратуры также дана оценка статьи 3.13. Закона Рязанской области «Об административных правонарушениях», предусматривающей ответственность за «публичные действия, направленные на пропаганду гомосексуализма (мужеложства и лесбиянства) среди несовершеннолетних». В ней Генпрокуратура также не усмотрела ничего противозаконного, отметив «заботу об интересах несовершеннолетних»» (Агентство правовой информации LINA, 30.05).

ЛИШЕНИЕ ГОМОСЕКСУАЛОВ СВОБОДЫ СОБРАНИЙ

Начальник управления по работе с органами обеспечения безопасности правительства Москвы НИКОЛАЙ КУЛИКОВ подписал официальный отказ в согласовании шествия в поддержку толерантного отношения к лицам гомосексуальной ориентации в Москве. Чиновник сослался на ст. 11 Международной конвенции о защите прав человека и основных свобод, «в которой указано, что право на свободу мирных собраний может быть ограничено в интересах общественного прядка, в целях предотвращения беспорядков, для охраны здоровья и нравственности или защиты прав и свобод других лиц». В интервью РИА «Новости» 15 мая он заявил: «Проведение гей-парада нарушило бы права и интересы других граждан, что противоречит действующему законодательству».

16 мая Комитет по вопросам законности, правопорядка и безопасности правительства Санкт-Петербурга не согласовал проведение гей-парада по Невскому проспекту 26 мая.

Председатель Мосгордумы ВЛАДИМИР ПЛАТОНОВ («Единая Россия»): «Общество не готово к таким вещам, и в целях защиты этих людей проведение парада не нужно» (Интерфакс, 25.05).

Начальник управления информации и общественных связей ГУВД Москвы ВИКТОР БИРЮКОВ: «Столичная милиция не вправе нарушить требования закона в угоду группе граждан, осуществляющих спекуляции на теме прав и свобод человека, искажая само понятие прав человека» (BBCRussian.com, 27.05).

Депутат ГД РФ АЛЕКСАНДР ЧУЕВ («Справедливая Россия») о гей-параде: «Это развращающее действие, это демонстрация определенного образа жизни, это реклама определенных сексуальных отношений. Это привлечение внимания молодежи и детей к тому, что на самом деле должно быть, наверное, скрыто где-то, являться некой частной жизнью людей» (Радио Свобода, 28.05).

Председатель Комитета ГД РФ по безопасности ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ («Единая Россия») о запрете гей-парада: «И правильно сделали, что запретили, и что не допустили. Власть существует. Я бы тоже так же действовал» («Комсомольская правда», 29.05).

Председатель Комитета СФ РФ по социальной политике ВАЛЕНТИНА ПЕТРЕНКО о гей-параде: «Какой смысл устраивать это шоу на улице, при детях? Я не вижу цели, которую они перед собой ставят, и поэтому я категорически против этого» (Regions.ru, 30.05).

Вице-спикер ГД РФ CЕРГЕЙ БАБУРИН («Народный союз»): «Для нас гей-парад — это все равно что людоедство» («Аргументы и факты», 30.05).

ЛИШЕНИЕ ГОМОСЕКСУАЛОВ СВОБОДЫ ВЫРАЖЕНИЯ И ГОМОФОБНАЯ СЕГРЕГАЦИЯ

Член Высшего совета партии «Гражданская сила» АЛЕКСЕЙ КОРТНЕВ о гомосексуалах: «Я бы на их месте не бегал бы по улицам, потому что это уже очень похоже на прямую агитацию, а тоже бы устроил фестиваль в закрытых стенах, там повеселился бы» (Радио СИТИ-FM, 15.05).

Лидер Демократической партии России АНДРЕЙ БОГДАНОВ о гей-параде: «Мы против выпячивания, возведения в квадрат, пиара таких мероприятий» (Новый Регион, 14.05).

Депутат ГД РФ АНДРЕЙ САМОШИН («Справедливая Россия»): «Необходимо немедленно принять закон об уголовном преследовании тех лиц, кто рекламирует подобного рода сексуальные отношения. Тех, кто рекламирует гомосексуализм, пытается навязать свои «нормы» другим, надо уголовно преследовать» (Русская линия, 18.05).

Из заявления московского отделения партии «Справедливая Россия» о введении уголовного наказания за «рекламу гомосексуализма»: «Реклама разврата ни в коем случае не должна разрешаться властями» (Газета.ru, 24.05).

Пресс-секретарь движения «Георгиевцы» ДИАНА РОМАНОВСКАЯ: «Конечно, лучше бы, чтобы так называемых геев совсем не было. Но раз уж так получилось, пусть уж лучше не вылазят на улицу со своими гадостями» («Известия», 28.05).

Член СФ РФ ВИКТОР ШУДЕГОВ: «Не нужно афишировать движение геев, это болезнь. … Геи должны собираться в своих клубах, в закрытых заведениях, и не пропагандировать свое движение» (Regions.ru, 30.05).

Депутат ГД РФ АНАТОЛИЙ КУЛИКОВ («Единая Россия»): «Всех геев необходимо собрать, посадить в самолеты и вывести на Курильские острова. И вот там, вдали, на островах они пусть и устраивают свои парады» (Regions.ru, 30.05).

ТРАДИЦИОНАЛИСТСКАЯ, НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ И КЛЕРИКАЛЬНАЯ ГОМОФОБИЯ

Член президиума Народно-демократического союза ИВАН СТАРИКОВ: «У нас есть другие культурные, исторические и нравственные устои. Поэтому я … против марша геев» (yoki.ru, 04.05).

Прокурор Управления межрегиональной транспортной прокуратуры Санкт-Петербурга МИХАИЛ ТАТЬЯНОК: «Нравственность подавляющего большинства населения нашей страны исключает демонстрацию таких извращений и вообще осуждает содомский грех» (Русская линия, 28.05).

26 мая на Славянской площади в Москве прошел митинг, организованный партией «Народный союз». В числе его лозунгов были: «Содом не пройдет!», «Россия без педерастов», «Содомия не для русских».

Депутат ГД РФ СТАНИСЛАВ ГОВОРУХИН («Единая Россия») о гей-параде: «Может, где-нибудь в Нидерландах подобные акции и имеют право на существование, но зачем нам все это навязывать? У нас другая ментальность, другая история, другая культура, и нам надо жить в соответствии с ними» («Труд», 29.05).

Член СФ РФ ВАЛЕРИЙ ФЕДОРОВ: «В нашей стране с традициями русского православия, прочными семейными ценностями никогда и не получится проводить гей-парады» (Regions.ru, 30.05).

Депутат ГД РФ ШАМИЛЬ СУЛТАНОВ («Справедливая Россия») о гомосексуальности: «Я опираюсь на высказывание Пророка, который сказал, что такие деяния от Сатаны» (islamnews.ru, 16.05).

Координатор движения «Георгиевцы» ВАЛЕНТИН ЕРМАКОВ о гей-параде: «Первейшая задача церкви и общественности — противостоять организации подобного разврата в Москве, духовном центре России» (Росбалт, 25.05).

Пресс-секретарь движения «Георгиевцы» ДИАНА РОМАНОВСКАЯ о памятнике «Героям Плевны» в Москве: «В этом святом для православных христиан месте не должны собираться представители сексуальных меньшинств. … Мы сделаем все, чтобы памятное место перестало служить местом встреч геев и лесбиянок» («Московский комсомолец», 27.05).

Заместитель главы Союза православных хоругвеносцев ИГОРЬ МИРОШНИЧЕНКО «отметил, что члены Союза хотят поздравить москвичей и гостей столицы с праздником Пресвятой Троицы, и добавил, что, по его мнению, в этот день «не должны расхаживать геи, извращенцы, то есть те, кто волю Божью попирает»» (Интерфакс, 28.05).

Из статьи на сайте Движения против нелегальной иммиграции: «С тех же позиций следует воспринимать участие Госдепартамента и его фондов в продвижении в России толерантного восприятия сексуальных меньшинств. По сути все эти усилия направлены на то, чтобы укоренить в стране представление о сексуальных извращениях как о норме жизни» (dpni.org, 28.05).

ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬ – ИЗВРАЩЕНИЕ, ЭКСТРЕМИЗМ И ИСТОЧНИК ДЕМОГРАФИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ

Из статьи на официальном сайте Российской коммунистической рабочей партии – Революционной партии коммунистов (РКРП-РПК): «Любое общество, заботящееся о своем нравственном здоровье и своей будущности, ставит за рамки закона и рамки морали любые извращения, в том числе извращения полового характера. Классический пример - Советский Союз, где «голубых» и «розовых» ожидали не пышные парады, а уголовное преследование» ( http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?1736).

Депутат ГД РФ АЛЕКСАНДР КРУТОВ («Единая Россия»): «Пропаганду гомосексуализма необходимо приравнять к одной из форм экстремизма» (Regions.ru, 30.05).

Депутат ГД РФ НАТАЛЬЯ НАРОЧНИЦКАЯ («Справедливая Россия»): «Чего же еще ждать, когда с экранов телевизоров ежедневно внушают, что … апофеоз свободы – это парады содомитов и транссексуалов. Это главная причина депопуляции, а даже не материальные условия» (stoletie.ru, 03.05).

ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬ КАК ЧАСТЬ «БУРЖУАЗНОГО РЕЖИМА»

Из статьи на официальном сайте РКРП-РПК: «В целом направление «секс-меньшинства» необходимо и выгодно буржуазному режиму и им поощряется. Тут тебе и снижение рождаемости для избавления от «излишнего населения» в России, и отвлечение от порожденных капитализмом социальных проблем, и важный элемент разложения общественной морали, ставящий крест на всякой гражданственности. Действительно, российскому буржуазному режиму стесняться больше нечего. Он готов ввергнуть народ в какое угодно пьянство, какою угодно наркоманию, шабаш каких угодно «секс-меньшинств»» ( http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?1736).
<<<

От	Almar
К	IGA (12.06.2007 22:27:05)
Дата	12.06.2007 23:09:43

Re: Гомофобия в...

>Не видит ли тут Альмар "гомофобной истерии" ?

да тут трудно её не увидеть.
Другое дело, что эта истерия имеет несколько иные корни, чем, к примеру, истерия антиоранжевая.

Хотя с точки зрения потенциальной антикоммунистической истерии - всё равно. И та и эта истерия ей одинаково способствует.

От	IGA
К	Almar (12.06.2007 23:09:43)
Дата	12.06.2007 23:13:25

Re: Гомофобия в...

> да тут трудно её не увидеть.
> Другое дело, что эта истерия имеет несколько иные корни, чем, к примеру, истерия антиоранжевая.

Какие же?

> Хотя с точки зрения потенциальной антикоммунистической истерии - всё равно. И та и эта истерия ей одинаково способствует.

Разве? Коммунисты (судя по статье) тоже оказались гомофобами!

От	Almar
К	IGA (12.06.2007 23:13:25)
Дата	13.06.2007 00:22:07

Re: Гомофобия в...

> Другое дело, что эта истерия имеет несколько иные корни, чем, к примеру, истерия антиоранжевая.
>Какие же?

долго рассказывать. Отличие хотя бы вотм, что гомосексуалисты реально существуют, а вот в том, что он "российский оранжевый" так никто и не признался. Между тем антиоранжевая истерия шла полным ходом.

>Коммунисты (судя по статье) тоже оказались гомофобами!

ну так коммунисты разные бывают. "Не рой другому яму" - это принцип был позабыт даже частью ленинцев. Потом, в ГУЛАГЕ - жалели об этом.
А о специфики современных "коммунистов" вы можете сделать вывод хотя бы по некоторым здешним участникам. Один тутошний товарисч даже предлагал из картинных галерей повыбрасывать все картины авангардистов - мол нечего на эту срамоту смотреть (это на "Встрече" было). Но смею вас заверить, к коммунизму это не имеет никакого отношения.

От	Ростислав Зотеев
К	Almar (13.06.2007 00:22:07)
Дата	13.06.2007 23:19:50

Ну я-то сразу вычислил, что Вы с отклонениями ! :-)))

Здравствуйте !
>> Другое дело, что эта истерия имеет несколько иные корни, чем, к примеру, истерия антиоранжевая.
>>Какие же?
>
>долго рассказывать. Отличие хотя бы вотм, что гомосексуалисты реально существуют, а вот в том, что он "российский оранжевый" так никто и не признался. Между тем антиоранжевая истерия шла полным ходом.
++++
Больные звери тоже существуют. Но для них есть "санитары леса".
Вот держава и есть такой санитар. А социалисты в мире - главные защитники педерастии. Вы ведь не коммунист, Альмар?
Ну признайтесь ! Вам же легче сразу станет ! :-)))
>>Коммунисты (судя по статье) тоже оказались гомофобами!

Ростислав Зотеев

От	Almar
К	Ростислав Зотеев (13.06.2007 23:19:50)
Дата	14.06.2007 12:04:11

Да какая вам то разница, кто коммунист, а кто социалист?

>А социалисты в мире - главные защитники педерастии. Вы ведь не коммунист, Альмар? Ну признайтесь ! Вам же легче сразу станет ! :-)))

Да какая вам то разница, кто коммунист, а кто социалист? Вы раве способы их отличить? (тем более, что и тех и других методично поливатете грязью).

А о вашей способности вешать ярлыки мы недавно узнали нечно новое: когда вы (житель старинного украинского еврейского городка) навесили ярлык жидо-массона на комрада К ( http://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/219825.htm ). Вот уж воистину пути господни неисповедимы.

От	Ростислав Зотеев
К	Almar (14.06.2007 12:04:11)
Дата	17.06.2007 13:48:19

О, да Вы, оказывается, специалист не только в сексологии...

Здравствуйте !
>А о вашей способности вешать ярлыки мы недавно узнали нечно новое: когда вы (житель старинного украинского еврейского городка)
....
... но и в географии и демографии ! Позвольте полюбопытствовать, вы думаете я из Бердичева или Умани общаюсь с Вами? А назвать столицу Новороссии (основанную в 1794 году по высочайшему указу Екатерины Великой на месте срытой турецкойц крепости Хаджибей) - "старинным" "украинским" "городком" (третий город Российской Империи) - это свежо и смело ! А означает только одно - ВАшу тесную идейную связь (а может, и не только) именно с этими кругами, мечтающими во построении Новой Хазарии.

- навесили ярлык жидо-массона на комрада К ( http://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/219825.htm ). Вот уж воистину пути господни неисповедимы.
.....
Да, жизнь клеветника и доносчика полна терний. Вы просто наглядный пример интельской деградации :-(
Ростислав Зотеев

От	IGA
К	Almar (13.06.2007 00:22:07)
Дата	13.06.2007 01:19:53

Какая-то у Вас "вышинская" логика. При чём тут "признание" ? (-)

От	Almar
К	IGA (13.06.2007 01:19:53)
Дата	13.06.2007 23:02:13

вы очень много вопросов задаете. Пора уж начать самому мысли генерировать (-)

От	IGA
К	Almar (13.06.2007 23:02:13)
Дата	14.06.2007 00:00:36

Стесняетесь своего тоталитаризма? (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	12.06.2007 21:25:18

Марш Несогласных за "новую хронологию"

http://mendkovich.livejournal.com/312197.html
<<<
Марш Несогласных за "новую хронологию"

В случае победы несогласных "новую хронологию" Фоменко-Носовского будут преподавать в школах.

Г. К. Каспаров о Новой Хронологии (интервью):
http://www.kp.ru/daily/22665/13126/

- Правда, что Христа казнили в Константинополе и что именно в сегодняшнем Стамбуле следует искать гору Голгофу?
- По поводу Иисуса и всего с ним связанного советую повнимательнее перечитать «Мастера и Маргариту» Булгакова. Как известно, великая литература может содержать массу откровений. Чалма на голове у Иешуа, два километра, отделяющие городскую крепостную стену от Голгофы... Похоже на Иерусалим? По-моему, мало. Но наиболее интересное - фраза Маргариты: «Двенадцать тысяч лун за одну луну когда-то, не слишком ли это много?»
- Что сие значит?
- Двенадцать тысяч лун - меньше девятисот лет. То есть середина XI века. …

Словом, вопросы у меня возникали давно, но я не решался задавать их вслух, пока в 1996 году не прочел книгу Анатолия Фоменко «Империя». Тогда я впервые подверг сомнению всю официальную хронологию.

Э. Лимонов (Савенко):

http://limonka.nbp-info.com/174/174_12_01.htm

Никаких алгебр, тригонометрии, математик, физик, и других отвлечённых никогда непригождающихся дисциплин преподавать детям не будем. …

В программе будут следующие дисциплины:

История: с учётом "Новой хронологии" Фоменко/ Носовского и открытий Льва Гумилёва. Должны быть разработаны учебники.

Действительно, зачем детям математика? Пусть лучше изучают фантазии Фоменко.

И еще одно прекрасное высказывание Гарри Кимовича: «Я размажу по стенке любого историка в любых дебатах просто потому, что знаю больше их» («Новое временя», 1999. № 41, С. 32).

Полагаю, что господа Каспаров и Лимонов, как честные люди, КОПКВ женятся, введут преподавание Новой Хронологии Фоменко в школах.

Вообще поразительно, какие фрики и прочие неадекватные люди рвутся к власти, и при этом умудряются находить себе сторонников.

Народ, встретите "несогласных", спросите, сколько все-таки было Иванов Грозных – четверо или пятеро? И когда они наконец возьмутся за исправление школьных программ?
<<<

От	Almar
К	IGA (12.06.2007 21:25:18)
Дата	12.06.2007 23:22:21

Re: Марш Несогласных...

> http://mendkovich.livejournal.com/312197.html
>Марш Несогласных за "новую хронологию"
>Вообще поразительно, какие фрики и прочие неадекватные люди рвутся к власти, и при этом умудряются находить себе сторонников.
>Народ, встретите "несогласных", спросите, сколько все-таки было Иванов Грозных – четверо или пятеро? И когда они наконец возьмутся за исправление школьных программ?

мне как психологу, знатоку психологии холуйства, что-то подсказывает, что истинная причина наездов автора на "несогласных" вовсе не в неприятии им фоменковщины. Впрочем, это легко проверить. Надо только выяснить, этот автор также активно выступает против преподавания в школах теории, согласно котрой бог создал землю за три дня? И также считает политиков, допустивших такую (не гипотетическую, а вполне реальную )ситуацию - "неадекватными"? Собирается ли он впредь голосовать за этих политиков или нет?

От	IGA
К	Almar (12.06.2007 23:22:21)
Дата	12.06.2007 23:52:57

Думаю, выступает: он атеист (-)

От	Almar
К	IGA (12.06.2007 23:52:57)
Дата	13.06.2007 00:23:18

"думать" не надо, надо конкретные факты выступлений (-)

От	IGA
К	Almar (13.06.2007 00:23:18)
Дата	13.06.2007 01:17:21

Беру свои слова назад (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	12.06.2007 16:29:06

Об изобразительном искусстве

http://lj.rossia.org/users/lqp/161348.html
<<<
Об изобразительном искусстве.
[info]arvegger@lj пишет

Накануне Дня Победы в Художественном центре г. Ангарска открылась выставка картин художника Николая Терехова. Местные газеты окрестили ее скандальной из-за острой социальной направленности представленных работ и политической позиции автора. Но настоящий скандал произошел 12 мая, на седьмой день выставки: в Художественный центр пожаловал сотрудник ФСБ и потребовал убрать из экспозиции картину “Власовцы”. После некоторых препирательств с администрацией центра картина была убрана. По словам художника, целью создания картины было привлечение внимания к проблеме власти в России, ведь многие даже не задумываются, кто нами правит, и что означает флаг, который развевается сейчас над Кремлем. “Кстати, на параде Победы, которое проходило в нашем городе, не было ни одного триколора. Хочется думать, что в этом есть и моя заслуга”, - говорит Николай Терехов. В его ближайших планах - картина “Объезд владений”, изображающая современного земельного собственника.

Ранее [info]arvegger@lj написала статью о Терехове.

А вот убранные по требованию ФСБ картины:

“Власовцы в деревне”

http://www.ljplus.ru/img3/l/q/lqp/vlasovcy-v-derevne.jpg

“Жеребенок”

http://www.ljplus.ru/img3/l/q/lqp/zherebenok.jpg

“Живи и помни”

http://www.ljplus.ru/img3/l/q/lqp/zhivi-i-pomni.jpg

“Отречение”

http://www.ljplus.ru/img3/l/q/lqp/otrechenie.jpg

“Предатель”

http://www.ljplus.ru/img3/l/q/lqp/predatel.jpg

“Противостояние”

http://www.ljplus.ru/img3/l/q/lqp/_protivostoyanie.jpg

“Смерды”

http://www.ljplus.ru/img3/l/q/lqp/smerdy.jpg

<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	12.06.2007 16:23:06

Премия Солженицыну

http://oper.ru/news/print.php?t=1051602215
<<<
Жить не по лжи
2007-06-12 12:13:54 | версия для печати

Не так давно дорогая власть наградила мега-писателя Солженицына государственной премией.

В двух словах - за что:

Награждение Александра Солженицына государственной премией за достижения в области гуманитарной деятельности наводит на самые печальные размышления.

Совсем недавно мы видели, как наша история в очередной раз подверглась поруганию. Под непрекращающиеся вопли о страшной «советской оккупации» из центра Таллина был выкорчеван памятник советским войнам. К войне с советскими памятниками готовится Польша, на Украине создан музей «советской оккупации», а Европарламент принимает резолюции с плохо завуалированным требованием «платить и каяться».

Сегодня, когда в борьбе за историю Россия пропускает удар за ударом, следует вспомнить, что почва для прибалтийских и польских претензий, почва для пересмотра итогов второй мировой войны была подготовлена в том числе нынешним лауреатом государственной премии России.

«Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына стал одним из самых мощных пропагандистских орудий в борьбе против Советского Союза. Сотканная из полуправды, лжи и преувеличений книга сформировала образ советской империи зла. Империи, держащейся лишь на насилии и рабском труде десятков миллионов заключенных, империи, несущей своим гражданам лишь страдания и муки.

Конечно, архивные документы и добросовестные исследования современных историков свидетельствуют совсем о другом - но дело уже сделано. Истинная численность заключенных ГУЛАГа и условия их содержания не имеют значения для человека, в голову которого вбиты созданные Солженицыным антисоветские мифы. Именно к этим мифам апеллируют желающие пересмотреть историю прибалтийские политики, именно эти мифы из раза в раз повторяют западные СМИ и российские «либералы». И любая попытка России защищать свои национальные интересы сопровождается паническими воплями о «возрождении тоталитаризма» и «новом 37-ом годе».

Российские политики громко протестуют против пересмотра итогов второй мировой войны. Как же можно забыть о вкладе в этот процесс Солженицына? Именно лауреат российской госпремии восхвалял перешедших на строну врага коллаборационистов, именно он писал о том, что побывавшие под немецкой оккупацией советские граждане направлялись в Сибирь…

Всей лжи не перечислишь; давайте лучше рассмотрим конкретный пример. Одним из самых популярных мифов о Великой Отечественной войне является рассказ о том, что в первые месяцы войны красноармейцы массово перебегали к победоносным войскам вермахта. Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГе» посвятил этом вопросу немало проникновенных строчек. «Когда началась советско-германская война, - писал он, - естественным движением народа было - вздохнуть и освободиться, естественным чувством - отвращение к своей власти…. Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 – 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).

http://a-dyukov.livejournal.com/175395.html
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	12.06.2007 03:48:23

Как Владимир Познер поссорился с Карлом Марксом

http://www.ng.ru/printed/78831
<<<
05.06.2007
Как Владимир Познер поссорился с Карлом Марксом

Одно из своих политшоу «Времена» Владимир Познер начал попыткой отрицать правильность хорошо известных слов Ленина: «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно». А представитель Института экономики РАН Александр Ципко отмел вслед за ведущим все созданное Марксом как ненужное. Единственный аргумент обоих – все плохо в истории СССР. Участники «Времен» очень беспокоились, как бы Россия не повторила печального. Но были слишком далеки от понятия: главную причину трагедии СССР без помощи Маркса уразуметь невозможно.

Одни считали и считают Маркса врагом, другие – другом, по сути, не зная, за что. В Москве очень добросовестно и ответственно работал Институт марксизма-ленинизма и создал замечательное наследие работ Маркса, Энгельса и Ленина. Но даже в этом институте не ставился отдельно вопрос об отношении Маркса к той самой несправедливости, устранение которой, уже без Маркса, стало целью социалистического и коммунистического движения во всем мире. А цель эта на сто процентов антимарксистская. Сам Маркс при искреннем сочувствии трудящимся, при неприятии им всего негативного в условиях их труда и жизни научно, то есть неопровержимо, доказал в «Капитале», что в бесплатном труде рабочего ради прибыли капиталиста никакой несправедливости нет. В коммунистическое будущее Маркс заглядывал лишь стратегически, не претендуя на научность, но и из «Капитала» понятно, что, с точки зрения автора, трудящимся и при коммунизме придется немалую часть времени трудиться бесплатно.

4 апреля 1918 года на совещании с «левыми коммунистами» Ленин сказал: «... что нужно, если мы правильно понимаем свои задачи, учиться социализму у организаторов трестов». А 29-го того же месяца на заседании ВЦИКа: «Знание социализма у нас есть, но знания организации в масштабе миллионном, знания организации и распределения продуктов и так далее... – этого у нас нет... И мы говорим, пусть он будет хоть архижуликом, но раз он организовал трест, раз ...имел дело с организацией производства и распределения для миллионов и десятков миллионов, раз он обладает опытом, – мы должны у него учиться. Если мы этому у них не научимся, то мы социализма не получим, тогда революция останется на той ступени, до которой она дошла» (В.Ленин. Полн. собр. соч., 5-е изд., т. 36, стр. 257–258).

Пока жил и работал Ленин, капитализм развивался в России к самым высшим формам. После все затмил лозунг: «Кто не работает, тот не ест!» С этого и началась трагедия СССР. Трагедия уничтожения кулаков и капиталистов – избавление от тех, у кого в Советском Союзе только могли научиться хозяйствовать. Сам Маркс такой цели поставить не мог, и это он тоже доказал в «Капитале», как и то, что рабочие победить могут только на капиталистическом рынке в конкретной борьбе с буржуазией. Например, разорившиеся капиталисты становились директорами фабрик, переходивших в кооперативную собственность рабочих, которые не уничтожали буржуев, а учились у них. Ленин и требовал от всех коммунистов именно такого продолжения. Главной целью НЭПа объявили учебу у буржуазии.

Владимир Познер усердно призывает к такому же рысканию, как в Германии за грехи фашизма. Сам раскаивается, что искренне верил в коммунизм. В итоге, считая себя марксистом, реально был антимарксистом. А становясь марксистом фактически, знать о Марксе ничего не хочет. Такие у него сегодня времена. Хотя участники именно его «Времен», особенно те, которые переводят Россию на капиталистические рельсы в реальной действительности, своими пожеланиями и инициативами, пусть невольно, но довольно часто напоминают вышеприведенные установки Ленина почти девяностолетней давности. Стало быть, нам потребовался почти век, чтобы начать нащупывание почти вслепую того, что Ленин уже знал, благодаря именно тому, что учение Маркса верно. Мы восхищенно смотрим на передовые страны Запада, где ушли от нас вперед лишь в стихийном капиталистическом развитии. Но и там до понимания будущего и конкретных путей к нему, какое уже было у Ленина, еще очень далеки.

На ТВ3 у Виктора Геращенко, главы Сбербанка, ведущий спросил, возможна ли жизнь без денег. А в «Капитале» научно, то есть неопровержимо, доказано, что именно во время капитализма деньги неизбежно вытесняются сами собой (а не коммунистами), как сегодня.

М.Сокол
<<<

От	Александр
К	IGA (12.06.2007 03:48:23)
Дата	13.06.2007 11:09:36

Эка невидаль! Буржуазный идеолог клянется в верности буржуазии.

> Сам Маркс ... научно, то есть неопровержимо, доказал в «Капитале», что в бесплатном труде рабочего ради прибыли капиталиста никакой несправедливости нет. В коммунистическое будущее Маркс заглядывал лишь стратегически, не претендуя на научность,

В том что марксист присягает на верность буржуазии и оправдывает экспроприацию трудящихся нет ничего ни нового ни удивительного. На то марксизм и буржуазная идеология. Интересно другое. Если "в коммунистическое будущее Маркс заглядывал не претендуя на научность" то что же впаривали студентам профессора "научного коммунизма"? Марксист расписался в собственном шарлатанстве?
--------------------
http://orossii.ru

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	12.06.2007 02:51:44

"Мир русской женщины"

http://scepsis.ru/library/id_1252.html
<<<
Илья Смирнов
Умиление и карикатура как инструменты научной методологии
(Рецензия на: «Мир русской женщины: воспитание, образование, судьба. ХVIII—начало ХХ века», «Русское слово», М. 2006)

И здательство «Русское слово» выпустило большую и красивую подарочную книгу: «Мир русской женщины: воспитание, образование, судьба. ХVIII—начало ХХ века». Что же менялось в судьбе русской женщины? По сравнению, например, с судьбой иранской женщины.

http://scepsis.ru/images/618.jpg

Параллели, кстати, потрясающие. Под действием объективных потребностей экономики, власти той и другой страны, наступая на горло собственной песне (заунывным средневековым напевам про «предначертанное свыше назначение» и прочее) вынуждены были открывать для женщин учебные заведения и возможности трудоустройства. Смотрите, например, воспроизведенное в книге колоритное постановление от 1871 года (235).

Лестно для нас, что этот путь Россия прошла несколько раньше, чем Иран. От Западной Европы, конечно, отставали. Не случайно нашим девушкам во второй половине XIX века приходилось учиться за границей: «в наибольшей степени привлекала Швейцария, где высшее женское образование имело законный статус», а «профессора сами решали вопрос о зачислении» (262). Но отставание было не катастрофическое, оно худо-бедно преодолевалось, и главное: общая тенденция развития, которая прослеживается в книге от Петра I и Екатерины Великой — цивилизованная, прогрессивная.

Вот вам искомая «национальная идея». Прогресс, просвещение и справедливость. К сожалению, работа Варвары Витальевны Пономаревой и Любови Борисовны Хорошиловой не очень-то способствует формированию такой национальной идеи.

Но сначала — о содержании и структуре книги. «Судьба», то есть экономика, демография, право и политика, представлена на страницах книги отрывочно, по ходу дела. А дело — это история женского образования. От первых опытов по созданию учебных заведений, проникнутых еще идеей сегрегации, какого-то специфического, отдельного образования, не такого, как настоящее образование для мужчин — к нормальным современным представлениям о праве самой выбирать место учебы и работы. И если бросить на книгу общий поверхностный взгляд, можно прийти к выводу, что авторы понимают объективную необходимость этих перемен и приветствуют их.

И странно, если бы университетские преподаватели мыслили иначе, подвергая сомнению свой собственный статус. Тем не менее, если читать внимательно, сомнения все-таки появляются. Смотрите: высшим женским курсам посвящены всего две главы (точнее, полторы). А институтам благородных девиц — целый раздел из девятнадцати глав. Источниками служат в основном свидетельства современников. Авторы даже не пытаются их соотнести с какой-то объективной системой отсчета. Вы скажете, что мемуары — нормальный, полноправный источник. Безусловно. Но мы знаем и другое. Это источник субъективный. Произвольно подбирая цитаты, можно доказать вообще все, что угодно. И авторская методология — как раз «нравится — не нравится».

Если Помяловский относился к институтам благородных девиц критически, то его изображение «карикатурное» (65), и у самого писателя, оказывается, проблемы с психикой, какая-то там «психологическая преграда», мешавшая «почувствовать себе вполне полноценным человеком» (140). Того же рода психоанализ, разворачивается вокруг Герцена, который «боялся наступления зрелости, желая задержаться в состоянии юношеской экзальтации. Подобное стремление к извращению (так в книге) нравственных основ человеческих отношений кроется в ненормальности семей, где вырастают дети…» (203). Зато у князя Феликса Юсупова или у публициста Василия Розанова никаких извращений, ни нравственных, ни психических, не наблюдалось, Розанов если что оценивал, то «очень верно» (92). Или: приводится длинная цитата из дореволюционной книжки, в которой якобы заключена «глубокая и всесторонняя характеристика гимназического образования» (226).

На самом деле вся характеристика сводится к верноподданной трескотне про «самобытные русские религиозно-нравственные начала», глубины там не больше, чем в постановлениях ЦК ВЛКСМ по итогам ленинского зачета. Но стоит ли удивляться тому, что авторы этого в упор не видят? В их собственном комментарии проблемы нравственного воспитания сводится к молитвам. И к «соответствию расписания занятий религиозным праздникам».

В результате такой научной методологии получается, с одной стороны, где «благородные девицы» и «высочайшие гости» — сплошное умиление и рождественская открытка, с другой — там, где женщины, осмелившиеся заявить о своих правах — там глумливый тон, сплетни самого низкого пошиба (они-де и немытые, и некрасивые, и мужеподобные) и карикатуры в качестве иллюстраций. Растрепанная ведьма с пистолетом — это, оказывается, «социал-демократка» (265). Правда, на самой репродукции явственно различима подпись: «соц.-революц.». Но какая разница. Как говорится в старом анекдоте, «мое дело сказать».

Выпады против «советского агитпропа» соседствуют с агитпропом еще худшим. Про Герцена, например, или вот глава «Царская семья». Семья эта, оказывается, «стала для многих воплощенным идеалом» (132). И если кто в ней подкачал по части морали, так это Александр II. Чем же провинился несчастный царь-реформатор не только перед «Народной волей», но еще и перед современными «университетскими историками»? «Повторным браком», от которого «складывалось ощущение, что позволено все».

Правда, если взять предыдущие поколения, семью его отца Николая, то там, как известно, бабушка убила дедушку, а старший брат благословил пьяную бан… то есть, извините благородное дворянство из лучших фамилий забить до смерти любимого папеньку, чтоб не засиживался на троне. Но это все ерунда, дело житейское, по сравнению с таким возмутительным поступком, как брак с любимой женщиной недостаточно голубых кровей.

Вот такая у нас теперь религиозная мораль. И гуманитарная наука.

11 мая 2007 года
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	11.06.2007 22:45:44

Куда идёт АКМ?

<<<
Неправильной дорогой…

КУДА ИДЕТ АКМ?

В последнем номере газеты Авангарда Красной Молодежи «Контрольный выстрел» появилась статья лидера этой организации Сергея Удальцова «Нужно рисковать», пытающегося обосновать и оправдать участие коммунистов в «оранжевой» коалиции «Другая Россия». Материал этот адресован главным образом рядовым «бойцам» АКМ, выражающим недовольство политикой своего руководства, и потому заслуживает самого внимательного разбора.

http://img253.imageshack.us/img253/8671/dscn0005iz6.jpg

Начинает С. Удальцов с «напоминания» позиции АКМ по отношению к выборам 2008 года. И тут, сразу же, начинаются сюрпризы. Удальцов пишет: «Наше видение этих выборов — широкая оппозиционная коалиция (её прообраз сегодня представляет „Другая Россия“) поддерживает левого кандидата в президенты (например, выдвиженца от КПРФ), который идет с социально ориентированной программой. Надо прямо признать, что на данный момент других реальных способов демонтировать путинский режим у левых сил нет». Итак, выясняется крайне интересная с точки зрения политической характеристики АКМ вещь — целью коммунистической организации провозглашается не социальная революция, не борьба против капиталистической системы, а «демонтаж путинского режима» посредством создания «широкой коалиции» оппозиционных буржуев, либералов, фашистов и коммунистов. При этом речи о классовой природе подобного блока не идет вовсе: объединяйтесь все, кто против Путина — от Миши 2% до ультрарадикального Удальцова. Свалим Путина, а там разберемся!

http://img508.imageshack.us/img508/5795/dscn0006wp2.jpg

Кому-то подобная постановка вопроса может показаться прагматичной: сначала «демократическая» революция, а уж за ней откроются блестящие перспективы антикапиталистического сопротивления; сначала оранжевая революция — потом красная. Тем более что программа, предлагаемая Удальцовым «Другой России» содержит в себе кучу замечательных, социальных требований. Однако «прагматизм» этот улетучивается мгновенно, как только начинают задаваться простейшие вопросы, например: кто эту самую демократическую революцию будет совершать, и кто ею будет руководить?

Если верить Удальцову, то сценарий «демонтажа путинской системы» должен выглядеть так же, как украинские события 2005 года: «Такой (оппозиционный, левый) кандидат имеет все шансы дать бой путинскому преемнику, и не просто дать бой, а победить. Если же власть пойдет на фальсификацию итогов выборов, — оппозиция задействует резерв уличного протеста, подготовка к которому и происходит сейчас путем проведения «Маршей несогласных». Однако для того, чтобы «такой кандидат» попал в избирательные бюллетени (при нашем-то антиэкстремистском законодательстве!), не говоря уже о победе на выборах, нужны действительно гигантские ресурсы. Человеческие — если речь идет о революции «снизу», финансовые и административные, если имеется в виду верхушечный переворот, а, скорее всего — и те, и другие. Но ни того, ни другого у «объединенной оппозиции» нет, и трудно себе представить, как она сможет это приобрести. Очевидно, что бесцветный бюрократ Касьянов, «прославивший» свое имя монетизацией льгот и прочими антисоциальными реформами, на роль народного вождя подходит не больше, чем, например, Фрадков. В отличие от Ющенко, никаких серьезных группировок буржуазной элиты за ним не стоит (иначе просто не потребовался бы союз с такими откровенными политическими маргиналами, как Лимонов, Каспаров или тот же Удальцов). Даже учитывая, что память народная в России коротка, трудно поверить, что пенсионеры, ещё вчера перекрывавшие улицы и захватывавшие административные здания с криками: «Правительство Касьянова в отставку!» выйдут на площади с транспарантами: «Мишу 2% в президенты!».

Понимая это, Удальцов пытается убедить своих сторонников в том, что кандидатура Касьянова как претендента на путинский престол не предрешена: «Многие противники широкой оппозиционной коалиции сознательно лукавят, когда говорят, что единый кандидат в президенты уже определен, и им будет Михаил Касьянов. Ничего подобного, — этот вопрос остается открытым. Поэтому у нас есть возможность, чтобы таким кандидатом, который будет опираться на массовость коммунистов и финансовые ресурсы либералов, стал или Зюганов, или Мельников, или Тюлькин, или ещё кто-либо из левых». Увы, «сознательно лукавит» здесь именно Удальцов, а вовсе не «противники широкой коалиции». Даже если предположить, что Зюганов — прочие кандидатуры отметаем как несерьезные — согласился бы встать во главе объединенных оппозиционеров, более чем сомнительно, что «финансовые ресурсы либералов» оказались бы в его распоряжении. Во-первых, никаких серьезных денег у «Другой России» нет. Быть может, они кажутся таковыми Удальцову, но в сравнении с какими-нибудь нашистами, не говоря уже о единороссах, масштаб деятельности «ДР» видится просто жалким. Во-вторых, даже если скинутся Касьянов с Березовским, и обеспечат-таки оранжевых всем необходимым, без покровительства со стороны какой-либо влиятельной фракции правящей верхушки все это будет бесполезно. Деньги «Юкоса» не спасли Ходорковского, не спасут они и «другороссов». И, в-третьих, если и есть какие-то таинственные силы, способные поднять российских «оранжевых» к политическим вершинам, то очевидно, что приход к власти Зюганова устроил бы их лишь в том случае, если бы последний стал их послушной марионеткой, Касьяновым 2.

Впрочем, все эти сценарии не стоят того, чтобы их рассматривать. Можно быть уверенным, что Зюганов, которого вполне устраивает его нынешняя роль лидера «системной» оппозиции, к оранжистским рядам не присоединится. Во-первых, испугается. А во-вторых — традиционный электорат не поймет. Так что единственный кандидат в кандидаты от «ДР» — Касьянов. А это значит, что для товарища Удальцова скоро наступит момент истины: либо его организация порвет с коалицией, не сумев обеспечить в ней «левое лидерство», либо остается под флагами Миши 2%, совершая тем самым политическое самоубийство.

Теперь немного о «шуме», создание которого Удальцов ставит в заслугу «Другой России», и о том, для чего этот шум на самом деле служит. Любому, кто следит за событиями, разворачивающимися вокруг «маршей несогласных», бросается в глаза откровенная неадекватность реакции властей на эти отнюдь не массовые, и ничем особо не выдающиеся мероприятия. Усилия, затрачиваемые на их подавление и контрпропаганду, во много раз превышают ресурсы, которые способна задействовать оппозиция в своих целях. Собственно, если бы не власть, с помощью ОМОНа организующая «массовые беспорядки» там, где в противном случае царили бы мир да покой; устраивающая облавы на транспорте, аресты и нападения на активистов, истерику в СМИ и т.п., никакого шума попросту не было бы. Мало ли, где какие митинги проходят!

Парадоксально, но факт: репрессии против «несогласных» выгодны в первую очередь лидерам этих самых «несогласных». Либералам они необходимы как воздух, ведь только ценою мученичества (не вождей, конечно, а рядовых нацболов и АКМ-овцев) можно ещё как-то залатать дыры на своей репутации. Молодежь, которая сейчас выходит на марши, уже не помнит ни шоковой терапии, ни приватизации. Зато она видит, как известного шахматиста Каспарова ведут в ОМОН-овский автобус, и думает: вот они, либералы, какие смелые! Что же касается Лимонова и Удальцова, то у них другой тактики никогда и не было. Чем больше репрессированных, избитых, политзэков, героев — тем лучше. Каждый новый мученик — рубль в политическую копилку.

http://img338.imageshack.us/img338/6650/dscn0011zc0.jpg

Какими же соображениями руководствуется власть, создавая ажиотаж вокруг «несогласных»? Неужели кремлевские пропагандисты настолько глупы, что позволяют своим врагам пиариться за счет МВД и ФСБ? Как-то слабо в это верится, учитывая, что манипуляция массовым сознанием — это альфа и омега российского политического процесса. На деле, очевидно, имеет место своеобразный политический симбиоз. Власть использует «объединенную оппозицию» как жупел для обывателя: «Не проголосуете как надо, к власти придут эти, ставленники Березовского!»; или: «Смотрите, экстремисты устраивают хаос — нужна ещё более сильная рука в ещё более ежовой рукавице!». И в этот момент появляется Дракула с Белгравия-стрит, чтобы услужливо подтвердить: «Да-с, финансирую революцию». Вот почему так смешны речи Удальцова о том, что противники блока с Касьяновым оказывают «содействие Кремлю в реализации преемственности власти».

С другой стороны, государство совсем не прочь подыграть «экстремистам». Для сравнительно узкого протестного слоя населения завывания властей — своего рода знак качества. Привлеченные созданным властью ажиотажем, эти люди сами бегут на бойню, свято веря в то, что «марши», «прорывы» и пр. — это и есть революция. Результат: пухнущие день ото дня ментовские картотеки, развращение честных активистов всяческими «финансовыми вливаниями» и беспринципными политическими сделками, отвлечение сил от реальной, не-пиаровской, социальной борьбы.

Точка зрения, которую отстаивают активисты СоцСопра, заключается в следующем: политическая, «оранжевая», революция в России в данный момент невозможна и не нужна в принципе. Звать массы на борьбу в интересах Березовских и Касьяновых — преступление для левых и политическое самоубийство конкретно для АКМ. Даже если бы «оранжевый» сценарий реализовался, это привело бы лишь к новым лишениям и деморализации рабочего класса, как на Украине. Цель революционных левых состоит не в перемене мест слагаемых, не в замене Путина Касьяновым или Зюгановым, а в подготовке социальной, социалистической революции.

Ясно, что цель эта не может быть достигнута путем механического объединения всех «несогласных» от фашистов и либералов до коммунистов. Чтобы подойти к решению действительно революционных и демократических задач, необходимы три условия:

1. Самоорганизация масс — широкое развитие боевого рабочего и социального движения.
2. Строительство кадровой марксистской организации с четкой социалистической программой.
3. Создание массовой Рабочей партии, представляющей интересы всех трудящихся и способной вести борьбу за власть революционными методами.

Это — кропотливая, тяжелая работа, которая даже при самых благоприятных обстоятельствах займет годы. Но в любом случае, это реальнее, чем самонадеянные попытки свергнуть режим, не имея опоры в массах, на деньги злейших врагов рабочего класса.

Иван Овсянников
Социалистическое сопротивление
www.socialism.ru
<<<
http://community.livejournal.com/revkom2017/43179.html

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	11.06.2007 19:52:27

Человечество и биореактор (*)

http://neznaika-nalune.livejournal.com/284320.html
<<<
Человечество и биореактор

Во времена моей юности было очень много оптимистически-футуристических материалов (в таких изданиях как "Техника - Молодёжи", "Наука и Жизнь" и др.) про прекрасное (не)далёко в котором многие продукты будут синтезироваться из нефти, и ни в чём не уступать выращенным на полях и фермах, а даже лучше (нет микробов, вредителей, ядохимикатов). Всё это навсегда покончит с продовольственной проблемой в рамках всего человечества - ни голода, ни советского дефицита тебе.

Реальность обернулась в несколько другую сторону. Скорее наоборот,выращенное на полях и на фермах будет перерабатываться в биотопливо для машин и механизмов, аналог нефти. Машины кормить несомненно важнее. А людишки как-нибудь подождут (ну или перемрут).

Только сейчас начинает приходить осознание того что попытки компенсировать высокие цены на нефть с помощью биотоплива могут вызвать резкое повышение цен на продовольствие. Успехи в борьбе с голодом в бедных странах в последние десятилетия могут быть обращены вспять. Появляются соответсвующие статьи, например
How Biofuels Could Starve the Poor в Foreign Affairs - http://www.foreignaffairs.org/20070501faessay86305/c-ford-runge-benjamin-senauer/how-biofuels-could-starve-the-poor.html .

За последний год, например, по Мексике прокатилась череда волнений и демоснтраций в связи с резким повышением цен кукурузную муку и лепешки - что составляет основу диеты для многих жителей страны. Повышение цен, по-видимому, связано в первую очередь с тем что всё больше кукурузы (прежде всего импортируемой с американского Среднего запада) перерабатывается на топливо.

Причём делается это, конечно же, через жопу. Кукуруза - совершенно бессмыссленный продукт с точки зрения биотоплива - для производства его требуется примерно 80% топливных затрат (в виде удобрений, с/х техники, и переработки) от количества биотоплива на выходе процесса. Это в 4-5 раз менее эффективно чем использование для биотоплива, скажем, бразильского сахарного тростника. Но у американских кукурузных фермеров - мощное лобби в Конгрессе, и они год за годом получают огромные субсидии под "уменьшение зависимости от ближневосточной нефти". Идёт грандиозный распил бюджета; цены на нефть, впрочем, не падают, как и её импорт, зато цены на основные злаки растут.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	11.06.2007 18:41:24

Социальное страхование в сталинском СССР

http://www.marksizm.info/content/view/2368/31/
<<<
Социальное страхование в СССР
понедельник, 11 июня 2007

Социальное страхование в СССР -- один из главных козырей сталинской пропаганды при описании "растущего" благосостояния советских трудящихся. И действительно, когда то социальное страхование в СССР было одним из самых крупных достижений советских рабочих. Но вот во что его превратил сталинский режим.

Всем известно (об этом говорит даже официальная статистика), что советский рабочий в среднем зарабатывает в месяц 120-150 рублей. Из этих 120-150 рублей еще подлежит вычету все то, что насильно-добровольно удерживается у рабочих: госзаем, профсоюз, страхование жизни, разные подписки и пр. Это значит, что каждый советский рабочий ежемесячно "добровольно" недополучает от 15 до 25% своей и без того кабальной заработной платы. Таким образом, средний советский рабочий получает на руки от 110 до 130 рублей в месяц. Из этой суммы он должен (если имеет комнату или койку в общежитии) платить 20-30 рублей за помещение и не меньше 5 рублей иметь на трамвай. Стало быть, у него остается на все расходы 75-100 рублей в месяц: на питание, отопление, одежду, культурные нужды и пр.

Что же он может сделать с этими деньгами? На всю сумму можно купить или 4-5 кило масла, или 40-50 кило серого хлеба, или же одну пару ботинок на резиновых подметках. Но ведь рабочий должен прожить целый месяц. Этих денег еле хватает на то, чтоб три раза в день -- утром, в обед и вечером -- питаться одним черным хлебом и кипятком, без чая и сахара. При этом не следует забывать, что уже давно нет больше дешевых магазинов закрытого типа (закрытые распределители), и что цены для всех одинаковые.

Само собой разумеется, что такое питание обессиливает рабочего. С другой стороны, путем новой ловушки -- стахановского движения -- рабочие на заводах "единодушно требуют повышения норм выработки". Значит, на работе требуется большее напряжение сил, чтобы получать ту же зарплату. А это еще больше истощает рабочего.

Так он тянет лямку до того дня, пока не свалится. Тогда он идет в местную амбулаторию, где, после того как он простоял 3-4 часа в очереди, врач ему отказывает в выдаче бюллетеня, если у него нет повышенной температуры. (Для освобождения от работы температура должна быть не ниже 38°). И он опять должен итти на работу; а там, за невыполнение норм выработки, обязательно попадет на черную доску (за срыв промфинплана).

Неудивительно, что при таких условиях рабочий пьет. Он пьет, чтоб забыться, чтоб заглушить свою тоску. На водку у него, конечно, денег нет (12 рублей литр). Поэтому он покупает, так называемую, хамку (денатурат). А от этого он не может не заболеть; и опять попадает в районную амбулаторию, где ему на сей раз говорят, что он симулянт, алкоголик и враг социализма. За это его увольняют с завода с "волчьим билетом", т.-е. ему выдают такую справку, на основании которой его в течение шести месяцев никто на работу не принимает. И "счастливый" рабочий, "благосостояние" которого растет с каждым днем, с каждым часом, выбрасывается на улицу на произвол судьбы. Само собой разумеется, что о денежных сбережениях и речи быть не может. Работы ему нигде не дают. Ему ничего не остается, как продолжать пить, для чего он продает последние тряпки, еще оставшиеся у него, у жены, у детей. Он пьет до тех пор, пока не ослепнет или не сойд<е>т с ума или не замерзнет на улице. Таким путем соцстрах освобождает производство от симулянтов, срывщиков и алкоголиков.

Как же обстоит дело с "настоящими" больными? Если у рабочего температура не ниже 40°, он имеет право на больничную койку. Для этого он сначала должен явиться в амбулаторию, где он, как выше было указано, в течение 3-4 часов стоит в очереди, пока его не примет врач. Амбулаторный врач принимает 70-80 больных в день. Понятно, что в этих условиях врач не имеет физической возможности выслушать больных и серьезно поставить диагноз. Поэтому почти на всех листках указан один и тот же диагноз: лихорадочное состояние, а режим -- лежать. Вместе с бюллетенем врач выдает стандартный рецепт, уже заранее приготовленный. Бюллетени выдаются очень осторожно и "туго", потому что у врачей тоже свои контрольные цифры, так как они должны бороться за "снижение заболеваемости". И здесь социальное преступление прикрывается демагогической вывеской. Снижают заболеваемость не профилактическими мерами, не улучшением быта и настоящим лечением больных, а просто напросто тем, что выдают меньше бюллетеней. А тот неосторожный врач, который слишком "легко" выдает бюллетени, попадает на черную доску, как срывщик. Его вызывают в местком, где ему говорят, что бюллетень -- это орудие социалистического строительства, что он не умеет обращаться с бюллетенями, что не умеет распознавать симулянтов, алкоголиков и тому подобных врагов социализма. И так как врачу тоже нужно жить, то заболеваемость "исправляется и снижается".

Вернемся теперь к тому рабочему, который по болезни освобожден от работы. Он идет домой и, следуя предписанию врача, указанному на бюллетене, лежит. Так как у него нет денег, чтоб вызвать частного врача (т.-е. того же врача, который принял его в амбулатории и который вечером за 15-25 рублей готов его серьезно выслушать), он лежит на печке, пока его не выпишут на работу. За время болезни он получает: 50% зарплаты, если он не член профсоюза, 60% -- если состоит в профсоюзе, а 100% только тогда, когда он проработал на данном заводе не меньше двух лет. Медикаменты он должен покупать за свой счет.

Так обстоит дело с рабочими. Инженерно-технический персонал и ответственные работники поставлены в несравненно лучшие условия -- и с точки зрения питания и в смысле квартиры. Средний технический и ответственный работник зарабатывает от 400 до 1.500 рублей в месяц. Почти на всех предприятиях они получают бесплатно в специальных столовых завтраки, обеды и ужины (за счет директорского фонда). Все они (более или менее "ценные" для предприятия) почти ежемесячно получают -- помимо зарплаты -- премии под тем или другим предлогом. Кроме того, для них существуют "закрытые поликлиники", которые обслуживаются более опытными врачами, чем районные амбулатории. В этих поликлиниках, где количество принимаемых ограничено, больные могут получить серьезную медицинскую помощь. Но для рабочих они закрыты.

Инженерно-технический персонал и ответработники имеют право на месячный и даже больший отпуск и получают -- из того же директорского фонда -- необходимые суммы, чтобы купить для себя и своих жен путевки в санатории и дома отдыха Крыма и Кавказа. Все путевки в санатории и дома отдыха Крыма и Кавказа платные. Бесплатные путевки для рабочих выдаются соцстрахом только в несколько жалких домов отдыха пригородного типа. Но если бы рабочий, зарабатывающий 100-120 р. в месяц, даже и получил путевку на Кавказ, он все равно не мог бы поехать, так как ему негде достать те 400-500 рублей, которые необходимы на проезд и мелкие расходы. Да и какой директор стал бы давать путевку, которая стоит 1.100-1.700 рублей, простому рабочему, если он не "знатный стахановец"? Ведь рабочий не "командир производства", он не принадлежит к тем "кадрам, которые решают все".

Итак, один на тысячу рабочих (на заводе, где я работал, в 1937 году на 2.000 рабочих были распределены 5-6 путевок в подмосковные дома отдыха) получает путевку на 12 дней в какой-нибудь рабочий дом отдыха. Здесь он получает койку в палате на 10-12, а иногда и на 30 чел. Кормят его скверно, но хлеба ему дают вволю по 3-4 раза в день. Рабочие туда ездят охотно; как бы скверно там ни было, все же тысячу раз лучше, чем дома. Да и дорога туда и обратно стоит всего лишь несколько рублей. Дом отдыха для него единственное место, где он в течение 12 дней сыт. Так как проезд дешевый, то и жена может его навестить в выходной день. За это время он успеет припасти кое-что с общего стола, и он может угостить ее чем-нибудь, да и хлеба дать поесть вдоволь.

Понятно, поэтому, что в отдел соцстраха завкома сыпятся сотни заявок, когда на предприятиях завком об'являет, что он получил несколько путевок и предлагает желающим подавать заявки. При выборе счастливцев принимаются во внимание многие "показатели". Прежде всего, посещаемость и активность, проявляемая на собраниях, производительность труда, продолжительность пребывания на данном предприятии и т. д. Конечно, наилучшее средство для получения путевки, это записочка от предзавкома, или еще лучше от директора.

Все это относится к домам отдыха пригородного типа, так как, мы уже указали выше, такие курорты, как Сочи, Хосты, Гагры, Новый Афон, Цхалтубо, Тиберды, Ялта, Севастополь и другие закрыты для рабочих. Все эти санатории и дома отдыха принадлежат ЦК, ЦИК, Совнаркому, разным военным учреждениям, писателям, И.Т.С., словом, всем, кроме рабочих и крестьян. Процесс вытеснения рабочих, начавшийся в 1927 году, закончился в 1932. С этого времени курорты стали местом развлечения для чиновников всех ведомств и их жен. Следует еще указать на то, что и внутри курортных заведений, наблюдается "дифференцированный подход". В зависимости от занимаемой должности, "отдыхающий" получает лучшую комнату, стол и т. д.

А как обстоит дело с больницами? Правда, за последнее десятилетие построили много новых больниц, но почти все они были построены для чиновников того или другого ведомства. Самые лучшие московские больницы -- Кремлевская и больница им. Боткина -- предоставлены: первая только для чинов правительства, а вторая для М. К. Другие больницы принадлежат разным ведомствам, т.-е. чиновникам этих ведомств.

Количество больниц, предназначенных для рядовых рабочих, осталось почти неизменным с 1927-1928 г.г., несмотря на то, что городское население сильно увеличилось и прирост рабочего населения был особенно высок. По своему качеству больницы эти стоят на чрезвычайно низком уровне: отсутствует самая элементарная гигиена; мест в палатах мало и больных помещают в корридорах и других подсобных помещениях; не хватает белья, медицинского инвентаря, медикаментов и медперсонала. Положение еще ухудшается тем, что в руководстве администрации почти всегда находятся авантюристы, пробравшиеся в партию и сделавшие в ней карьеру благодаря "борьбе с троцкизмом". Здесь, как и везде, они или посадили в тюрьму, или заставили замолчать старый партийный аппарат. Круговая порука действует во-всю: воруют и прикрывают друг друга. Воруют продукты питания, предназначенные для больных, воруют белье, мединвентарь и т. д.; представляют дутые счета на никогда не произведенный ремонт. Старые медицинские работники все это видят, иногда сами принимают участие в грабеже, но всегда молчат. Молчат потому, что ничего сделать не могут. Восстать против партчиновников значит попасть во вредители, троцкисты, враги народа.

Таково положение в больницах. Но даже и в такую больницу попасть нелегко. Процедура такова. Рабочий тяжело заболел и должен быть принят в больницу. В районной амбулатории ему дают путевку, с которой его принимают в больницу, лишь тогда, когда до него дойдет очередь. Иногда приходится ждать по 4-5 недель. Один рабочий, которого должны были подвергнуть операции грыжи, ждал 40 дней, пока попал в больницу. И все это время он должен был работать. Другой рабочий, с гнойным аппендицитом, получил от районной амбулатории путевку для помещения в больницу "вне очереди". Даже с такой путевкой его приняли лишь на третьи сутки (больницы всегда переполнены), и он в тот же день умер. Один заводской шофер направился в больницу после сильного сердечного припадка. Ему отказали в выдаче бюллетеня. По дороге из больницы на завод он скончался в трамвае.

По тем же причинам -- недостаток места -- больного стараются скорее выписать из больницы, сплошь и рядом на третьи сутки после операции. Я никогда не видел, чтоб человек, выходящий из больницы, мог бы передвигаться без посторонней помощи. И не только потому, что он был болен, но и потому, что питание в больницах явно недостаточное.

Такова, вкратце, печальная картина соцстраха в СССР. Неудивительно, что рабочие его называют "соцужас".

Будушвили.
Бюллетень оппозиции январь, 1938 г., №66-67
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	11.06.2007 05:04:39

Крайняя степень либерализма

http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/06/04/3054
<<<
Крайняя степень либерализма

Настала ли пора упразднить государство

Незнакомке было трудно за мной угнаться. “Вы на Лебедевские чтения?” — спросила она, поравнявшись. Я подтвердил. “Я же говорил! — воскликнул ее
спутник. — Либерала видно издалека”. Они приехали из Новокузнецка, но и москвичу было непросто найти гостиницу “Волга”, похожую на панельную многоэтажку брежневской эпохи. Там проводятся “Чтения памяти Геннадия Лебедева” — ежегодный смотр сил российских либертарианцев.

Погибший три года назад Лебедев за свою жизнь сменил несколько амплуа: школьный учитель, мэр Троицка, преуспевающий бизнес-консультант. После короткого соприкосновения с властью в начале 1990-х он, как и остальные члены этой тусовки, оставался сугубо частным человеком. Что не мешало ни ему, ни его соратникам считать себя (возможно, заслуженно) самыми умными в Российской Федерации.

« В будущей общине, как мы уже видели раньше, главным законом будет свобода.
Герберт Уэллс
Современная утопия »

В путинской России либертарианцы выглядят марсианами. Что могут сказать об экономической политике Кремля люди, для которых оптимальный уровень государственного присутствия в экономике — 0%? Для твердых духом поборников экономической свободы Алексей Кудрин или Егор Гайдар — если не социалисты, то точно соглашатели. Но если либертарианца в лицо назовешь маргиналом, он, скорее всего, не обидится. Когда-то маргиналами слыли Людвиг фон Мизес, в начале 1920-х обосновавший экономическую бесперспективность социализма, и Милтон Фридман, без которого не было бы “рыночной революции” 1980-1990-х. Да и советские завлабы, в конце 1970-х штудировавшие основы рыночной экономики по венгерским журналам, в глазах экономической секции АН СССР выглядели аутсайдерами. Даже если наши либертарианцы никогда не повторят траектории Анатолия Чубайса, их стоит послушать хотя бы для того, чтобы получить прививку от господствующей вокруг бездумной веры в творческие способности государства.

ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА

Собравшихся в гостинице “Волга” можно было легко разделить на две группы: молодежь (нынешние или вчерашние студенты Высшей школы экономики) и сорока-с-чем-то-летние интеллектуалы, чьи убеждения сформировались четверть века назад, когда слова “либерализм” и “свобода” не были ругательными, а сулили красивые ответы на тягостные вопросы советской жизни.

Мода, как известно, проявляется сначала в столице и из нее же быстрее всего уходит. Возможно, поэтому состав участников имел явный провинциальный уклон. Москвичи были в меньшинстве. Из Питера, до сих пор почему-то считающегося городом либеральным, не было, кажется, никого, если не считать Андрея Илларионова, которого, впрочем, можно проводить и по другой ведомости — как единственного зарубежного гостя, ведь его основное место работы — Институт Катона в Вашингтоне.

http://www.smoney.ru/img/issue/2007/06/04/3054_a_pic01.gif

В одном случае из пяти диктатура может быть экономически эффективна. А. Илларионов

Либертарианство — это не просто специфический взгляд на экономические процессы. Крестный отец либертарианства фон Мизес полагал, что экономика — часть философской дисциплины под названием “праксеология”. Дисциплина эта зиждется на аксиоме действия: человек, мол, не винтик хозяйственного механизма, а существо, действующее ради достижения блага и серьезно влияющее на работу всей системы. Но либертарианцы не заслуживали бы своего названия, если бы молились на догматы отцов-основателей. Юрий Кузнецов, кандидат экономических наук из Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, предложил собравшимся в “Волге” пересмотреть сами основы праксеологии. Он заявил, что одной аксиомы действия маловато, чем вызвал потрясенный шепот в зале. Кузнецов решил разделить ее на несколько аксиом, предварительно оговорившись, что все это лишь предположение — смелое и далекое от законченной теории. Одной из них была аксиома времени, которая гласит, что принимаемое человеком решение предшествует его исполнению. Предположение, что все мы сначала думаем, а потом делаем, прозвучало в этой аудитории весьма радикально. Кузнецов перечислил еще несколько аксиом, определяющих действия человека в меняющихся и неопределенных условиях. “Достаточно ли перечисленных мною аксиом?” — спросил Кузнецов в конце доклада. “Не знаю”, — ответил он сам себе и сорвал бурные аплодисменты.

К докладу присутствующие мало что могли добавить. Дискуссия развернулась вокруг того, считать ли эти аксиомы аксиомами или же правильнее использовать термин “постулаты”. Трудно было удержаться от ощущения, что присутствуешь на споре остроконечников с тупоконечниками. Оно еще больше усилилось, когда либертарианцы заспорили о том, что появилось раньше: общество или собственность. Для последователей фон Мизеса диспуты про яйцо и курицу — обычное дело. Даже аксиому действия они доказывают (хотя на то она и аксиома, что в доказательстве не нуждается) тем, что “человек не может не действовать, и, если кто-то говорит обратное, он сам себя опровергает, так как, произнося что-то, он действует”.

Считается, что в стремлении охватить фундаментальные проблемы жизни общества либертарианцы забывают о частностях. У них, мол, есть ответы на основные вопросы экономической и политической жизни, но если спросить их, например, как сделать подъезды чистыми, то велик риск услышать в ответ, что те сами собой сделаются чистыми в обществе, где все индивиды равны в свободе и ответственности. Что либертарианцы умеют заниматься не только построением нетривиальных мысленных конструкций, продемонстрировал в “Волге” Александр Школьников. Он менеджер энергосбытовой компании в Смоленске. И рассказывал о том, что наблюдает по долгу службы каждый день: об эволюции отношения граждан к собственности, то есть к своему жилью. Он говорил, что пока жилье большинством как собственность не воспринимается, но ситуация меняется: люди чувствуют большую ответственность за приватизированные квартиры, лифты и лестничные площадки. И этот процесс будет ускоряться по мере старения фондов, роста доли покупного жилья и удорожания коммунальных услуг. Школьников утверждает, что людей нельзя подгонять и подталкивать к созданию товариществ собственников жилья и прочих организаций — толку от этого не будет. Самые успешные примеры самоорганизации имеют место на уровне не дома, а лестничной площадки или подъезда — там, где людям проще почувствовать общую заинтересованность. Рассказ Школьникова не вызвал бурной дискуссии, хотя сразу с нескольких сторон слышался шепот: “Да, вы знаете, у нас в доме…” Философы вспомнили, что у них есть подъезды, а в подъездах, увы, безобразие.

О ПОЛЬЗЕ ПРИЛИЧИЙ

Дискуссии о свободе в среде либертарианцев часты, но тот факт, что она абсолютная и высшая ценность, никем из них не оспаривается. Поэтому доклад Илларионова вызвал бурю эмоций. Что важнее: экономическая свобода или правовой порядок? Именно такой вопрос он поставил. Некоторые из присутствующих сразу стали возражать: мол, это вещи если не тождественные, то идущие рука об руку. В ответ на это Илларионов привел неожиданный для либерального экономиста пример, вспомнив про американское рабство, когда экономической свободы было полно, а правового порядка в нынешнем понимании не было вовсе (так как миллионы людей были в правовом смысле низведены до уровня имущества). Бывший советник Путина сравнивал формы экономической свободы и правового порядка с изменением темпов роста, чтобы показать: в странах, где ВВП на душу населения по паритету покупательной способности ниже $10 000, рост экономической свободы оказывает более благотворное влияние на экономическое развитие, чем укрепление правопорядка. Для стран с более высоким ВВП — наоборот. Россия совсем недавно преодолела этот рубеж. Выходит, Илларионов зря уволился из президентской администрации, ведь по его выкладкам получается, что порядок для России теперь важнее свободы. Есть, правда, одно “но”: правовой порядок включает в себя равенство всех перед законом (знаменитое rule of law). А у нас, как известно, равноудалены только олигархи, и только один из них — в места не столь отдаленные.

Чтобы уж совсем выделиться на фоне собравшихся, Илларионов решил развенчать еще одну догму. “Если вы думаете, что демократия — это все хорошее, включая благосостояние, вы ошибаетесь, — заявил он. — Мы тоже так раньше думали, но мы ошибались”. Диктатура, по Илларионову, в 20-30% случаев может быть вполне эффективной. К этим исключениям Илларионов отнес и Россию. Мысль о том, что свобода бывает менее эффективна, настолько уязвила аудиторию, что ведущий Анатолий Левенчук стал указывать Илларионову (гвоздю программы!), что он выбивается из регламента и пора бы закругляться. Другим ораторам таких замечаний не делалось. Когда удивленный таким отношением Илларионов закруглился, собравшиеся стали у него допытываться: уверен ли он, что это свобода породила экономический рост, а не наоборот? “Поверьте мне”, — отвечал Илларионов со снисходительной улыбкой.

Тема диктатуры еще не раз поднималась во время собрания. Звучал даже термин “просвещенный диктатор”. Но скорее в ироническом смысле. Либертарианцы не желают повторять ошибок Платона, который всю жизнь тщетно искал добродетельного тирана для построения своего идеального государства. И все же некоторые диктаторы, по мнению либертарианцев, приличнее других. Критерий — уровень экономической свободы. По этому критерию Пиночет — “приличный диктатор”, а Путин — нет, полагает один из докладчиков, Сергей Сазонов. Впрочем, сам он докладывал по другому вопросу: “Интеллектуальная собственность и свободное общество”. Многие либертарианцы, для которых “священность собственности” — догмат, не подлежащий критике, не признают интеллектуальную собственность. Просто они не считают ее собственностью. А значит, ничего священного в ней нет. Это лишь “юридическая фикция”. Сазонов, признавая недостатки этой фикции, сделал вывод, что с ней лучше, чем без нее. Кузнецов категорически не согласился: защищать интеллектуальную собственность — все равно что законодательно закреплять за компаниями доли рынков. Еще один участник обвинил интеллектуальную собственность в появлении “экономики звезд” в целом и Майкла Джексона в частности.

АБСУРД, МЕНЯЮЩИЙ РЕАЛЬНОСТЬ

Людей, собравшихся в гостинице “Волга”, легко спутать с теми, кого сторонники Путина называют “грантоедами”. Указанные множества — пересекающиеся, но не тождественные. Левенчук отметил с легким недовольством, что среди докладов появляется все больше политических, хотя либертарианцы всегда на первое место ставили экономические свободы. Да, либертарианцы терпеть не могут нынешнюю власть, но в отличие от “грантоедов” готовы критиковать и других. Про “насквозь социалистическую Европу” некоторые из них говорят с таким же презрением, как про “суверенную демократию”, а американские корпорации клеймят почти так же яростно, как российские госкомпании.

Когда-то Лебедев предложил поправку в Конституцию, смысл которой сводился к тому, что если в какой-то стране гражданину что-то дозволено, это автоматически должно дозволять россиянину и наше законодательство. Было это приступом философского опьянения или тонкой самоиронией, но Лебедев довел идею либертарианства до ее логического конца. Валерия Морозова из “Вышки” пошла по его стопам. Либертарианцы всегда мечтали изгнать государство отовсюду, где без него можно обойтись. Логическое финал — упразднение государства как такового. Но без государства не работают ни правосудие, ни полиция, кто же будет поддерживать правопорядок? “Наказание за нарушение прав и свобод других индивидов может быть установлено консенсусом, а исполнение наказания — возложено на частные охранные агентства”, — говорила Морозова. “Само собой, преступник тоже может прибегнуть к услугам агентства, — уточнила она. — На этот случай в контракте ЧОПа будет пункт, что оно не должно защищать преступника”. На лице девушки не было и тени улыбки. Старшее поколение либертариев отнеслось к идее приватизировать МВД осторожно. При всей нелюбви к государству они понимают, что, если лишить его монополии на насилие, есть риск получить слишком много приличных диктаторов вместо одного неприличного.

Александр Кияткин
SM 20 (61) 04 июня 2007

ВИДИМАЯ РУКА

Кто похоронил смешанную экономику и спас капитализм

http://www.smoney.ru/img/issue/2007/06/04/3054_a_block1_pic.jpg

Рональд Рейган и Маргарет Тэтчер очень уважали Милтона Фридмана
» Фото: Reuters

Звездный час либертарианства наступил в 1980-е, когда в США и Великобритании прошли реформы, известные как “рейганомика” и “тэтчеризм”. Они были основаны на простых идеях: снижение налогов, сокращение госрегулирования, приватизация, ограничение госрасходов, неинфляционная денежная политика. Все эти меры скорее либеральная, чем чисто либертарианская, политика. Тем не менее их идеологами стали либертарианцы, которые пошли на компромисс с государством, полагая, что лучше хоть какие-то реформы, чем ничего. Незадолго до этого еще более “свободный” подход возобладал в Чили, находившемся под властью Аугусто Пиночета. Наиболее революционным было построение почти полностью частной пенсионной системы, модель которой позже переняли в Мексике, Боливии и Сальвадоре.
В 1990-х либертарианские идеи были подхвачены некоторыми странами Северной Европы — Исландией, Эстонией, Ирландией. Последнюю за скорость экономического роста прозвали “кельтским тигром”. За 10 лет она превратилась из европейской “бедной родственницы” в страну с ВВП на душу населения на треть большим, чем в Великобритании.
В американскую политику либертарианские идеи вернулись в 2000 г., когда Джордж Буш-младший обещал приватизировать систему соцобеспечения и позаимствовал для своей предвыборной программы внешнеполитические установки либертарианской партии (третьей по численности в США — более 200 000 членов) — это принципы государственного невмешательства в экономику, мира и свободной торгов
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	11.06.2007 03:13:26

Белоруссия: "политическая диктатура" и "демонтаж социального государства"

http://red-wedge.livejournal.com/31175.html
<<<
Итоги: зима-весна 2007. [Июн. 10, 2007|01:14 am]

Latur: Это предварительный вариант Темы Номера для журнала Белорусской партии Зеленые "Часопiс"

Не было счастья, так несчастье помогло

Конфликт с Москвой вокруг цен на поставки энергоносителей (декабрь 2006-январь 2007) был использован белорусским правительством в качестве моральной индульгенции для проведения либеральных реформ, подготовка к которым на самом деле шла давно.

1. Торг уместен
На рубеже 2006-2007гг между Минском и Москвой разразился конфликт, вызванный ценами на поставки газа.
Не вдаваясь в его истоки, обратим внимание на особенности спора и переговорного процесса.
Цены на кубометр газа для Белоруссии за время переговоров то опускались до 70 долларов, то взмывали до 200 и больше у.е. непонятно в силу каких причин. Последнее обстоятельство служит лучшей иллюстрацией фикции понятия рыночная цена, которая согласна гипотезе либералов создавается стихийно, путем формирования спроса и предложения. Если некая метафизичиская силы и двигала россиянином Миллиром и белорусом Кобяковым в ходе переговоров, то только не невидимая рука рынка.
Скорее это был присущный обеим сторонам корпоативный эгоизм. Важный момент переговоров: тотальное и почти издевательское отсутствие прозрачности – следствие состояния демократии, точнее, ее полного отсутствия в обеих странах.
С одной стороны, закрытая от глаз общественности зарубежная тоталитарная корпорация, а с другой – внутренняя политическая диктатура держали в заложниках население целой страны, время от времени подбрасывая ему то страшилки, то «приятные сюрпризы».
Государственных негоциантов не интересовало ни мнение белорусов о продаже «Белтрансгаза», ни мнение россиян по поводу не только конфликта, но и вообще стремительной международной экспансии имеющего 25-миллиардные долги и недостаточные экспортные мощности «Газпрома».
Вполне вероятно, что как минимум треть, если не половина, российских граждан в этом конфликте поддерживали Лукашенко. Однако с приближением момента газовой истины их голоса оказалось некому озвучить, кроме пары маргинальных изданий типа «Советской России» и таинственного Союза акционеров Газпрома со штаб-квартирой в городе Муроме. Целая плеяда «политологов», таких как Павловский, и политиков вроде Грызлова, Жириновского и Лужкова, которые успели хорошо заработать на словесной поддержке минского режима в самые постыдные и трагические моменты его истории, сегодня по понятным причинам поют другую песню.
С другой стороны, можно сколько угодно умиляться виртуозному умению белорусского «батьки» отстаивать «национальные интересы» в торге с Москвой, но позволительно ли решать судьбу стратегических предприятий страны на переговорах «за закрытыми дверями»? Когда несколько лет назад белорусское правительство под шумок перевело «Белтрансгаз» в статус ОАО для грядущего торга, большинство белорусов об этом едва ли узнало. Для сравнения: когда в те же годы французское правительство только решило сделать нечто подобное со своей EDF-Gaz de France, это сразу спровоцировало волну демонстраций и публичных дебатов. Сегодня президент Беларуси может пообещать продать «Белтрансгаз», через два дня передумать, потом снова пообещать. Почувствуйте разницу. К тому, чем занималось белорусское правительство задолго до начало процесса «отделения мух от котлет», мы вернемся ниже.
Итак, в результате конфликта Минск частично принял ультимативные условия Москвы – согласился на новые цены на энергоносители, на создание СП с «Газпромом» на базе «Белтрансгаза», на облегчение условий импорта российских товаров..

2. Преждевременные роды
На первом этапе «холодной войны» с «Газпромом» в заявлениях и поведении белорусских чиновников проглядывалась горячая уверенность в том, что в силу имперских комплексов или стратегических интересов Россия все равно останется верной принципам славянской халявы. В доказательство даже приняли бюджет на грядущий год, в который цена на газ была заложена практически старая.
За неделю до наступления года свиньи в матрице произошел некий сбой. Все чаще из уст государственных мужей стали срываться едва закамуфлированные намеки на то, что в стране в новом году грядет ухудшение уровня жизни. Уже не дожидаясь окончания переговоров, белорусские власти осторожно начали смену идеологического и социально-экономического курса, чтобы якобы справиться с энергетическими вызовами.
Зачин сделал лично Лукашенко, заявивший 19 декабря (прим: за десять дней до окончания переговоров с Газпромом!) на совещании с членами Республиканского совета ректоров вузов, «что мы слишком шикарно живем для страны, у которой нет нефти и газа. В системе образования, а может, и здравоохранения, мы живем не по средствам». На том же заседании он потребовал ликвидировать «лишние» структурные звенья в бюджетных организациях.
Затем соответствующие министерства и ведомства на тот момент уже подсуетились и выявили тех, кто мешает стране жить «по средствам». Ими оказались, с одной стороны, студенты-бюджетники очных отделений вузов, а с другой – инвалиды третьей группы и ветераны труда. Первым «по отдельным специальностям» было решено сократить сроки обучения и время получения образования «без ущерба качеству». По мнению министра образования Александра Радькова, «помимо всего прочего, это позволит сэкономить значительную часть бюджетных средств» (БЕЛТА).
Для вторых с 1 января вводился принцип частичной оплаты ими санаторного лечения. При этом отменяются компенсации за неиспользованные путевки.
В теже дни заместитель премьер-министра Андрей Кобяков сформулировал теорию относительности хорошей жизни, которая способна оправдать даже модус вивенди бомжа. Кобяков провозгласил, что отныне понятие «хорошая жизнь» - относительное. «Кто-то получает 1.000 долларов и считает, что живет плохо. Кто-то радуется 300, а может, и 150 долларам. Я не говорю, что все мы хорошо живем»,- добавил вице-премьер. «За что я отвечаю - так это за то, что идет поступательный рост доходов населения», - резюмировал А.Кобяков, дав тем самым понять, что проблема правительства более не заключается в уравнивании доходов населения.
Как видно заявления о реформах были сделаны это время, укогда переговоры с Газпромом по-существу даже не вошли в решающую стадию.

3. От хранителя стабильности к реформатору
Слаживается впечатление, что первоначально запланированные еще до нового года реформы планировалось провести в формате совершенствования старой модели.
26 января на совещании под заковыристым названием «О готовности народного хозяйства к работе в новых ценовых условиях» президент объявил о переходе страны к новой социально-экономической модели. Формацию, идущую на смену «рыночному социализму», – «бережливая экономика». Ее постулаты, как пообещала Советская Белоруссия» окончательно будут сформулированы в Директиве за номером три («об экономии и бережливости»), которая сейчас находится в стадии подготовки.
Если судить по официозной прессе тех дней всё шло к очередной формальной кампании вроде той, которая сопровождала принятие первой и второй директив.
Главное место должно было быть отведено энергетической бережливости на предприятиях - Затрать как можно меньше киловат (своих и товарищей) на изготовление единицы продукции! Вернувшись домой с работы, член госспрофсоюза так же не должен был просто отдыхать, а продолжать экономить энергию. На упомянутом выше совещании президент сокрушался, что на сегодня не более трети белорусских семей оборудовали свои квартиры индивидуальными приборами учета расхода воды и теплоэнергии (к слову, за свой счет).
Однако уже к началу марта белорусское руководство, постепенно оправляясь от «передряги» (так Лукашенко окрестил недавнюю газово-нефтяную войну с Москвой), что называется, «поймало фишку» старой пословицы - не было бы счастья, да несчастье помогло. Под легитимным предлогом того, что «экономическая ситуация, осложненная ростом цен на энергоносители, требует жесточайшей экономии и сокращения затрат» («СБ-Беларусь Сегодня»), появились планы форсированным методом экономически «либерализовать» сектора, где ранее «реформы» шли осторожно – ведь Лукашенко был избран именно как гарант «сохранения стабильности».
От экономии энергии на производстве исключительно методом профсоюзной агитации, быстро перешли к идее ужесточения условий предоставления преференций государственным предприятиям.
«Зачем выделять деньги (которые в итоге недополучают врачи, учителя, пенсионеры) производствам, бездарно их разбазаривающим? Кому нужны заводы, работающие только на финансовом допинге из бюджета, «проедающие» деньги налогоплательщиков? И что это вообще за бизнес такой, который не приносит прибыли?» - писал все тот же печатный орган администрации президента РБ.
В экономике государственная пропагандистская машина начала делать уклон на дебюрократизацию и облегчение условий хозяйствования. Впервые всерьез заговарили о привлечении иностранных инвестиций и международном кредитовании.
С весны в выступлениях лидеров РБ доминирует исключительно риторика их же оппонентов из либерально оппозиционного лагеря. «Производите то, что рентабельно, что выгодно, чтоб не ходили с протянутой рукой и не просили денег», – сказал глава белорусского государства, посещая один из заводов. По его мнению, «прошло достаточно много времени, чтобы обращать внимание только на валообразующие показатели, толку от валовых показателей нет, если нет прибыли и рентабельности».
Параллельно через официальные СМИ началась промывка мозгов насчет того, как надо понимать грядущую приватизацию. Если раньше предметом гордости было отсутствие оной, то теперь белорусскому обывателю предлагают гордиться тем, что флагманы экономики будут проданы дорого.

4. Возвращение Позняка
Вторым новшеством стала националистическая истерика.
Еще в декабре, в разгар «схватки за трубу», официоз неожиданно похвалил национал-патриотов (читай: националистической оппозиции) за их твердую приверженность приницпам суверенитета. Со слов СБ у них произошел позитивный «сдвиг в сознании».
В течение последней недели декабря на самостойнические ползиции перешли даже в недалеком прошлом самые горячие энтузиасты интеграции с РФ. «Россия ставит перед нами одно требование – чтобы мы отказались от своей независимости и стали какой-то автономией, или российской губернией. С этого всё и началось. Но такого никогда не будет. Беларусь была, есть и будет независимой страной. И мы никому не позволим, даже великой братской России, с нами разговаривать языком силы и шантажа. Тем более, что Беларусь находится в центре Европы и изолировать ее от Европы или как-то обложить, как волка, красными флажками, невозможно», - указывал тогда же автор Сергей Костян, лидер пролукашенковских коммунистов – еще вчера самая пророссийская из всех местных партий.
Абсолютизация белорусским режимом идеи национального суверенитета не только явственно показала, что геополитически отступать Лукашенко некуда, но и имела курьёзные последствия для оппозиционной сцены и одного из самых фольклорных сюжетов белорусской оппозиции – «возвращение Позняка».
Фактически наблюдается не новая редакция, а частичный реэкспорт националистических идей начала 1990-ых, связанных, прежде всего, с именем Зенона Позняка, который после уличных событий 1996 г. бежал из страны. Позняк – один из главных пропагандистов концепции черноморско-балтийского союза и нефтяного коллектора, своего рода санитарного энергетического кордона между Европой и Россией. Его возвращение в глазах части оппозиционного электората ассоциируется с приходом мессии.
И действительно, «возвращение» Позняка состоялось, но в виде фарса. Его дух витает на страницах официозных изданий и в форме навязчивых идей Лукашенко: «по-быстрому» наладить с помощью Киева транзит нефти из Баку на новополоцкий НПЗ.Власти настолько впали в кураж, что они устроили параллельную вылазке оппозиции 25 марта акцию «За независимую Беларусь!». Примечательно, что их целью на этот раз был не столько срыв традиционной акции, сколько нивелирование ее символического значения. Между режимом и националистической оппозицией впервые начался негласный торг в борьбе за бренд под названием «независимость».

5. Чернобыль дорога жизни
Одним из важных идеологических компонентов стартовавшей социальной реформы стал комплексный пересмотр всех принятых в обществе способов восприятия Чернобыля. Ревизионисты из Красного дома предлагают отныне рассматривать Чернобыль как событие, безусловно, трагическое, но давно канувшее в лету, наподобие эпидемии чумы 1467 года. Это, дескать, было тогда, когда еще не было квитнеючай под батьковским правлением РБ. Символично выглядит затея Лукаюгенда (БРСМ) провести концерт под названием «Чернобыльский шлях – дорога жизни». Понятно, что цель этого ревизионистского проекта – объявить пройденным очередной этап «реабилитации». Далее можно будет постараться достичь общественного консенсуса по проекту строительства собственной АЭС. О своем «твердом» решении построить к 2012-2015 гг. белорусскую АЭС было заявлено сразу после газо-нефтянного конфуза, хотя до этого Батька обещал посоветоваться с народом.
Очевидно, что реабилитация мирного атома связана с процессом ликвидации льгот и компенсаций «чернобыльцам». Ликвидация переходит в завершающую стадию и проходит синхронно с общим пересмотром белорусской социальной политики.
Отныне и жертвы, и ликвидаторы аварии на ЧАЭС теряют свою специфику, переходя из категории потерпевших и, следовательно, имеющих право на безусловные компенсации в когорту этаких «лузеров» социально-рыночных джунглей, подобно безработным и матерям-одиночкам. Говоря модным в Беларуси новоязом, гордые «жертвы катастрофы» превращаются в жалких «социальных иждивенцев». Но самое примечательное, что по законопроекту часть ликвидаторов и жителей зараженных территорий вовсе выпадают из круга счастливчиков – обладателей дозированных льгот.
Даже российская монетизация льгот показалась белорусским разработчикам слишком мягкотелой. Ее главный изъян: «Объем выплат на льготы из федерального бюджета вырос в... 4 раза по сравнению с "дореформенным" уровнем! Российский бюджет смог себе это позволить с учетом своей нефтегазовой составляющей…» (БелТА) . А потому монетизация – не наш путь.

6. Готовь реформы летом
Самое интересное – это выясняется с каждым днем, все выше описанные реформы отнюдь не были вызваны аппетитами злых дядей из Газпрома. Они готовились давно.
Лукашенко на пресс-конференции поведал: “Мы знали, что такой удар по экономике будет, и мы все просчитали, начиная от ситуации на финансовом рынке и заканчивая ростом промышленности, сельского хозяйства, обеспечим мы его, не обеспечим. Все это делается очень просто, потому что удар был нанесен, прежде всего, по углеводородным поставкам, и мы четко знали, до доллара, сколько нам придется достать из кармана и заплатить дополнительно за нефть и газ».
В интервью «Интерфаксу» заместитель министра экономики Владимир Семашко прямым текстом признал, что все последнее время белорусская элита в поте лица работала над созданием законодательной базы для быстрой продажи белорусских предприятий.
«Тема приватизации и продажи предприятий для нас не новая. В 2003-2004 годах мы провели акционирование самых крупных предприятий нефтехимического комплекса не просто так, не ради дани моде: "Нафтана", "Полимира", "Азот" и др. Это было сделано для того, чтобы предприятия в любой момент были готовы принять инвестора, образно говоря, стояли на низком старте. В стандартной ситуации акционирование крупного предприятия длится полтора-два года. Никакой инвестор не будет ждать два года», - сказал Семашко.
Наталья Петкевич замглав администрации президента, представляя закон об упорядочении льгот в парламенте, обмолвилась, что нынешняя концепция закона об урегулировании льгот готовилась как минимум уже два года.
Таким образом, повышение цен на газ Россией оказалось для режима в некотором роде весьма кстати - как аргумент для урезания социалки. Было получено алиби для ползучей коммерциализации социальной сферы и общественного обслуживания, становящихся якобы непосильной ношей для государства.
Между тем, очевидно, что даже с ценой в 200 долларов благодаря наличию некого стабилизационного фонда и дежурного стабилизационного кредита из России (или Германии) Белоруссия могла прожить пару лет без брутальных бюджетных обрезаний.
Не будем уже говорить про то, что сокращения не затронули ни силовые структуры, ни затраты на пропаганду, включая «стройки века» - всевозможные ледовые дворцы.
Резюмируя сказанное, можно считать, что демонтаж стрктур социального государства является сознательным поступком, а не спонтанной реакцией на внешние вызовы.

7. Ошибка резидента
Именно в непонимании либеральной логики режима заключался прочет оппозиции, которая вплоть до этой весны в упор не хотела, а кое-кто до сих пор не желает, замечать либеральную составляющую лукашенковского курса.
Одни в стане оппозиции уверяли, что где-то на торфяниках и суглинках к западу от Смоленска в миниатюре возрождено социалистическое государство по советскому образцу, а заветы Ильичей и воля белорусского народа, дескать, не позволяют приватизировать социалистическую собственность. В этой мысли удивительным образом оказались едины как пролукашенковские российские коммунисты, так и оппозиционные белорусские либералы романтической тенденции. Их главный тезис: пока у власти Лукашенко, он ничего не продаст.
Злые оппозиционные языки, в том числе из числа тех же либералов, напротив, утверждали, что Лукашенко и его клан уже и так фактические олигархи белорусской экономики, а потому формальная приватизация ему вовсе не нужна до тех пор, пока не встанет вопрос о поиске преемника.
И лишь некоторые оппоненты Лукашенко «слева» несколько лет назад обратили внимание на то, что пресловутая государственная собственность не совсем государственная и может сегодня на завтра стать совсем не государственной.
Они обращали внимание на перевод целого ряда унитарных госпредприятий в статус открытых акционерных обществ, который имел место в последние годы и остался практически без внимания СМИ. Однако именно этот факт прямо указывал на готовность режима по мере необходимости очень быстро и без шума приватизировать «народное достояние».
Не поняв природу режима, оппозиционеры этой весной явно оказались не в своей тарелке.
Националистическая истерия, сокращение социальных программ и заявления правительства о подготовке масштабной приватизации.- это все о чем так долго мечтали батькофобы, вдруг сбылось. В итоге к началу реформ оппозиционеры оказались объективно неспособны к массовой мобилизации противников режима.

8. Игра в кривлялки
Всё весеннюю фазу активности оппозиции можно охарактеризовать как с одной стороны поиск консенсуса с властями, с другой попытки наложить на свое либеральное identity нейкий социальный макиаж.
Первыми навострились занимать высокие праивтельственные посты представители Объединенной граждаснской партии (ОГП). Клюнув на слова Лукашенко о грядущих реформах, либералы предложили режиму использовать их наработки на поприще трансформации. Предожение власти игнорировали.
Паневропейский и националистический угар, в который запал «батька» в ходе нефтегазовой войны, вызвал в оппозиционной среде новую надежду на легитимизацию. Большой резонанс вызвало послание Милинкевича на адрес Лукашенко – устроить 25-го марта день единения, т.е. совместный сабантуй и братание на Октябрьской площади. Дабы вместе противостоять наступлению российского энергетического империализма и защищать национальную независимость от газового супостата. В столице начали распространяться листовки, где рядом были изображены три флага: оппозиционный бело-красно-белый, официальный красно-зеленый и звездная хоругвь Евросоюза.
Сама демонстрация 25 марта и сопровождающий ее дискурс представляли собой некий трудный поиск «общего языка», причем в прямом смысле этого выражения: фракция оппозиции в лице ОГП предложила милиции помощь в том, чтобы вывести людей с центральной площади.
По мере приближения 26 апреля – очередной годовщины катастрофы на чернобыльской АЭС – весь оппозиционный политбомонд по традиции воспылал любовью и сочувствием к жертвам «мирного атома».
Однако на этот раз впервые за последние годы Чернобыльский марш действительно избавился от налета привычной национал-религиозной метафизики. Это было связано с громким скандалом вокруг запланированной ликвидации льгот ликвитдаторам Чернобыля. Все это само собой выводило на первый план собственно социально-экологический аспект чернобыльской проблемы, что не могло сказаться на расстановке сил внутри оппозиции.
История повторилась, когда в парламенте начались дебаты по льготам.
Даже рыночные фундаменталисты были вынуждены начать заигрывать с левой фразой. «Льготный популизм: намерения похвальны, реализация – опасна» – указывает местный идеолог либералов Ярослав Романчук. Автор указанной статьи справедливо отмечает необходимость общественного обсуждения всех социальных реформ, что несколько корректирует догму о научном характере рыночных теорий и знаний «экспертов»: «Лукашенко и его правительство не посчитали нужным устраивать публичную дискуссию по поводу реформы социальных льгот. Общественное мнение по данному вопросу игнорируется». Наконец, открыто признается, что в основе желания отменить льготы лежит классовый интерес сросшихся с государством капиталистов: «Она (номенклатура) успешно отстояла миллиарды долларов корпоративных льгот, отдав в жертву рыночной псевдолиберальной риторике льготы социальные. Напрягаться за студентов, чернобыльцев, пенсионеров и инвалидов в нашей стране в системе власти некому». Сегодня ясно, что убежденные рыночники» предпочитают политической смерти тактику «троянского коня».
Однако главную ставку оппозиционеры все равно делают на внешний фактор. В случае начала формированной приватизации Запад может довольстоваться косметическими реформами политического фасада: создание подобия паламентской оппозиции из политиков с раскрученным демократическим реноме.
Что еще больше всего заставляет профессиональных «борцов с режимом» сохранять статус-кво, необходимость сохранения контроля над своей паствой. Ведь ни для кого в Беларуси не секрет, что авторитет оппозиционных организаций среди активных (!) противников режима крайне низок.
Неудивительно, что после весеннего флирта с жертвами отмены льгот, оппозиция снова завела заезженную пластинку: главной осенней акцией лукафобов станет «Европейский марш».

9. Вывод
Главное резюме весны 2007г. - экономическая либерализация не означает демократии.
В результате весенних реформ либерального толка никакой демократией в Белоруссии даже не пахнет. Скорей отдает правым популизмом с солидаристским уклоном. Если газовый конфликт с Россией примет вялотекущие формы на ближайшие четыре года, что есть все основания предполагать, он может быть интегрирован во внутренние пропагандистские стратегии. Основанная на энергетическом антиимпериализме новая идеология «национальной безопасности» сделает окончательно экстремистскими любые, даже самые робкие, попытки профсоюзных и социальных требований. Все для фронта, все для победы, все для национальной энергетической безопасности!
Проект оппозиция в нынешнем виде обречен на формат караоке – перепевки в домашней обстановке педе телевизором нациоанл-либеральных хитов, который исполняет один известный DJ Лу, Единственноый тезис, оправдывающий ее существоание: «реформы и национализм у Лукашенко - не настоящие».
Впрочем, чем оптимистичнее и бодрее тон официоза после новогодней истерии, тем труднее прогнать навязчивую мысль о том, что целая страна уже поражена какой-то постыдной неизлечимой болезнью. Это связано с заметным ростом цен практически на все группы товаров и услуг. Правительственные заверения в том, что цены удастся сдержать за счет снижения себестоимости, которая, в свою очередь, произойдет за счет исполнения админустановки – «экономить», пока не оправдались.
Имеет место кризис системы вертикали власти. Примечательно, что местные выборы в январе 2007-го пришлись на десятилетие установления лукашенковской выборной модели с ее «институтами»: жесткой фильтрацией кандидатов, досрочным голосованием, отсутствием независимого наблюдения, монополией на информацию в СМИ. За десять лет существования системы в высшем эшелоне власти не появилось ни одного человека, который бы прошел все ступени политической карьеры от местного депутата до министра. Иллюстрацией и верхом провала кадровой политики стало назначение Лукашенко собственного сына в Совет безопасности.
Силы левой оппозиции разрознены. Однако неплохая мобилизация в ходе чернобыльских протестов и заметное количество низовых гражданских инициатив против отмены льгот, свидетельствуют о неком потенциале. Осень 2007-го – последняя осень льготных талончиков для студентов и пенсионеров, лекарств для малолетних детей, во многом будет решающей для определения контуров модели будущего сопротивления.
<<<

От	Almar
К	IGA (11.06.2007 03:13:26)
Дата	11.06.2007 10:29:16

закономерный итог для лукашенковских холуев (-)

От	IGA
К	Almar (11.06.2007 10:29:16)
Дата	11.06.2007 16:32:12

Вы про кого именно? (-)

От	Almar
К	IGA (11.06.2007 16:32:12)
Дата	11.06.2007 19:31:34

в данном случае не про вас (-)

От	IGA
К	Almar (11.06.2007 19:31:34)
Дата	11.06.2007 19:48:47

Разумеется. А про кого? (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	11.06.2007 02:06:21

Как ученые не смогли ответить на вопросы ЕГЭ

http://scepsis.ru/library/id_1251.html
<<<
Ольга Андреева, Григорий Тарасевич
В такой «общаге» жить опасно

Тесты по обществоведению читаются как анекдот. «Вредительство», «неграмотность», «абсурд» — именно такие слова вырывались из уст ученых-гуманитариев, когда мы предложили им прокомментировать вопросы Единого государственного экзамена по обществознанию.

13 июня примерно ста тысячам выпускников российских школ предстоит сдавать Единый государственный экзамен (ЕГЭ) по обществознанию.

Эксперимент с ЕГЭ начался в 2001 году, а в 2008−м он обещает закончиться и превратиться в общепринятую практику. Уже сейчас ясно, что ЕГЭ станет главным инструментом проверки знаний выпускников и во многом заменит вступительные экзамены.

Сам метод тестирования обсуждать бесполезно: определенные достоинства есть даже у него. Прочитав, например, блестящие вопросы по истории, вы наверняка оцените профессионализм их составителей. Но тесты по обществознанию читаются как анекдот большинством людей, имеющих минимум гуманитарного образования. Очевидно, проблема не столько в тестах, сколько в самой дисциплине — обществознании, или, как ее называют сами школьники, «общаге». Это один из самых нелюбимых предметов: он скушен и безграмотен.

Очень не хочется впадать в трагический пафос. Или говорить о принципиальном отставании России в области социальных наук. Но вот беда: ЕГЭ по обществознанию нужно сдавать здесь и сейчас. На этом экзамене решается судьба тысяч выпускников. Люди сутками готовятся, пьют валерьянку, закусывая валидолом. Трагикомизм ситуации в том, что, станут ли эти фанатики философами и психологами, зависит вовсе не от их интеллекта.

Но это далеко не все. По идее именно с помощью этого курса государственная система образования должна готовить «квалифицированных граждан».

Обществознание — это не только набор фактов и тезисов, это еще и язык, овладение которым помогает молодому человеку учиться рассуждать об обществе и государстве. Либо выпускник сможет формулировать собственные мысли о политике и экономике, либо будет пользоваться штампами об антинародном режиме, масонском заговоре и бизнесменах-кровососах.
Как ученые не смогли ответить на вопросы ЕГЭ

Взяв примеры тестов ЕГЭ по обществознанию из открытого сегмента «Федерального банка заданий», мы обратились к специалистам из соответствующих областей общественных наук.

Свойства и роли человека, которые он приобретает только во взаимодействии с другими людьми, характеризуют его как:

1) индивида

2) индивидуальность

3) организм

4) личность.

Выберите один ответ.

«На эту тему доктора наук дискутируют десятилетиями, а от десятиклассников требуется точное знание. Ответом на этот вопрос может стать только рассуждение. Создается впечатление, что составители этих тестов не видят разницы между фактом, гипотезой, данными опыта; не отличают установленные факты от терминов, создаваемых для удобства объяснения. Существование таких вопросов говорит о полном отсутствии философской культуры их составителей».

Дмитрий Леонтьев, доктор психологических наук, профессор кафедры общей психологии МГУ, автор более 350 публикаций по вопросам психологии личности

Какая из перечисленных наук изучает межнациональные конфликты и пути их разрешения?

1. Антропология

2. Культурология

3. Социология

4. Философия

Выберите один ответ.

«Все названные науки в той или иной степени затрагивают эту тему, но непосредственно ни одна из них ее не изучает. Межнациональные конфликты — это вопрос междисциплинарной экспертизы, в которую могут и должны входить культурологи, философы, религиоведы, экономисты, антропологи, социологи и многие другие».

Григорий Гутнер, старший научный сотрудник Института философии РАН

И человек, и животное способны:

1) использовать природные предметы

2) изготавливать орудия труда с помощью других орудий труда

3) передавать трудовые навыки последующим поколениям

4) осознавать собственные потребности.

Выберите один ответ.

«Тут, конечно, все странно… Три ответа правильных, а один надо выкинуть. Орудия труда, изготовленные с помощью других орудий труда, — это только про человека. А вот остальные варианты могут относиться и к людям, и к животным. Последние могут “использовать природные предметы”. Например, обезьяны во время засухи разжевывают листочки до состояния мягкой губки, опускают их в маленькие лужицы и таким образом пьют. Это умение по наследству не передается — старшие обучают детей, а значит, животные способны “передавать трудовые навыки последующим поколениям”.

“Осознавать собственные потребности”… не знаю даже, как комментировать. Это свойственно и тем и другим. В самом деле, раньше считалось, что животные действуют инстинктивно, не думая. Но эта гипотеза давно признана устаревшей. Может быть, авторы учебников имеют в виду именно ее? Непонятно».

Ольга Григорьева, научный сотрудник лаборатории антропологической реконструкции Института этнологии и антропологии РАН

Конкуренция производителей в рыночной экономике:

1) приводит к снижению производительности труда

2) уравновешивает спрос и предложение

3) усиливает вмешательство государства в экономику

4) стимулирует увеличение затрат на производство.

Выберите один ответ.

«Предполагается, конечно, что школьник выберет ответ про “уравновешивание спроса и предложения”. Он вытекает из принципов неоклассической западной экономической теории. Но я бы не сказал, что это безусловный тезис. Если честно, в результате конкуренции спрос не всегда уравновешивает предложение».

Борис Бродский, профессор Высшей школы экономики, заведующий лабораторией ЦЭМИ РАН

Какой признак характеризует человека как личность?

1. Особенности внешности

2. Общественная активность

3. Свойства темперамента

4. Физическое развитие

Выберите один ответ.

«Я занимаюсь психологией личности 25 лет и могу сказать, что в современной науке нет четких представлений о том, какие признаки характеризуют личность. На сей счет существует несколько теорий, и каждая из них предполагает свой ответ. Подобные вопросы задавать нельзя.

Не знаю, какой вариант должен считаться правильным для школьника, но каким бы он ни был, мне не нравится категоричность выбора. Ответ на этот вопрос характеризует не знание учащегося, а субъективное мнение автора учебника. Я, например, не задам этот вопрос в расчете на получение четкого ответа. Экзамен проходит в стиле ответ — аргументация. В отличие от законов Ньютона здесь мы имеем дело не с достоверным знанием. Поэтому форма тестов к таким вопросам вообще не применима. И крайне вредна».

Дмитрий Леонтьев, доктор психологических наук, профессор кафедры общей психологии МГУ

Какую функцию науки иллюстрирует создание искусственных заменителей сахара для людей, страдающих различными заболеваниями?

1. Объяснительную

2. Прогностическую

3. Социальную

4. Производственную

Выберите один ответ.

«Ни один из приведенных вариантов ответа не подходит. Социальная функция науки формулируется не в терминах создания препаратов, а в терминах изменений общественной жизни. Но здесь об этом ни слова не сказано. Все остальные перечисленные функции и вовсе не при чем. Возможный ответ — медико-технологическая функция. Но мне в принципе не понятен этот подход. Что может иллюстрировать изготовление нового препарата? Функции науки — это совсем другое. Так вопросы ставить нельзя».

Григорий Гутнер, старший научный сотрудник Института философии РАН

Известно, что крестоносцы привезли в Европу с Востока ряд культурных норм, например, привычку мыть руки перед едой. О какой тенденции в развитии культуры свидетельствует этот факт?

1. О сохранении самобытности

2. О возрождении традиций

3. О национальной изоляции

4. О взаимном обогащении

Выберите один ответ.

«Если я правильно понимаю, речь идет о заимствовании бытовых культурных норм. Вообще это называется рецепцией культурных форм. Формально говоря, корректного ответа в списке нет. Если “взаимное обогащение” понимать как рецепцию, то, может быть, 4−й вариант и правильный. Но “взаимное обогащение” — это странная формулировка. Слово “взаимное” здесь совершенно неуместно. В чем проявляется взаимность в данном конкретном случае?».

Наталья Крюкова, заместитель директора Российского института культурологии

Какая из перечисленных наук изучает отношения между людьми, связанные с организацией производства?

1. Философия

2. Социология

3. Политология

4. Экономика

Выберите один ответ.

«Правильный ответ — и социология, и экономика. Но вообще речь здесь идет о междисциплинарном исследовании, а значит, вопрос некорректен. Я не думаю, что подобные вопросы можно использовать на экзамене».

Григорий Гутнер, старший научный сотрудник Института философии РАН

К какой сфере общественной жизни относятся взаимоотношения между сословиями и этническими группами?

1. Экономической

2. Социальной

3. Политической

4. Духовной

Выберите один ответ.

«Вопрос плох уже тем, что может быть истолкован двояко: то ли сословие “взаимосоотносится” с этнической группой (что звучит довольно странно), то ли речь идет об отношениях между разными сословиями или разными этническими группами. В последнем случае правильным можно считать любой из четырех ответа. Сословие с сословием вступают во взаимоотношения в основном в политической и экономической сферах.

Восставшие посадские люди, как правило, требовали улучшения жизненных условий и смещения зарвавшейся администрации. Конфликты между этническими группами чаще всего носили религиозный характер, но при этом были тесно связаны как с экономикой, так и с политикой.

Самый простой пример — восстание украинцев против поляков в середине XVII века. Причин было три: притеснение православных (духовная сфера), желание украинской «старшины» получить те же привилегии, которыми пользовалась польская шляхта (политика), бедственное положение украинских крестьян (экономика).

По-моему, подобный вопрос мог составить только человек абсолютно невежественный, у которого за голой схемой нет конкретных исторических знаний».

Галина Иванова, научный сотрудник Российского государственного архива древних актов

Производителю в условиях рынка выгодно:

1) постоянное повышение цен на продукцию

2) производство товаров для собственного потребления

3) снижение затрат на единицу производимой продукции

4) государственное распределение основных производственных ресурсов.

Выберите один ответ.

«Наверное, авторы имели в виду “снижение затрат”. Но этот вопрос — чистая профанация темы. Снижение затрат, безусловно, выгодно, но и повышение цен тоже. Если рассматривать проблему только через призму выгодности, то производителю может быть выгодно буквально все, в том числе благоприятное участие государства в распределении ресурсов».

Олег Бронашко, заведующий учебной частью кафедры экономической теории и предпринимательства Института экономики РАН.

17 мая 2007года
<<<

От	Александр
К	IGA (11.06.2007 02:06:21)
Дата	11.06.2007 09:40:30

Re: Как ученые не смогли ответить... Это как шарлатаны не смогли задать.

> http://scepsis.ru/library/id_1251.html
><<<
>Ольга Андреева, Григорий Тарасевич
>В такой «общаге» жить опасно
>Тесты по обществоведению читаются как анекдот. «Вредительство», «неграмотность», «абсурд» — именно такие слова вырывались из уст ученых-гуманитариев, когда мы предложили им прокомментировать вопросы Единого государственного экзамена по обществознанию.

Ой, и ста лет не прошло как заметили вредительстов, неграмотность и обсурд марксистского, с позволения сказать, "обществоведения"!

>Сам метод тестирования обсуждать бесполезно: определенные достоинства есть даже у него. Прочитав, например, блестящие вопросы по истории, вы наверняка оцените профессионализм их составителей. Но тесты по обществознанию читаются как анекдот большинством людей, имеющих минимум гуманитарного образования. Очевидно, проблема не столько в тестах, сколько в самой дисциплине — обществознании, или, как ее называют сами школьники, «общаге». Это один из самых нелюбимых предметов: он скушен и безграмотен.

100 лет безраздельного хозяйничания шарлатанов не могли не создать проблем в этой, с позволения сказать, дисциплине.

>Очень не хочется впадать в трагический пафос. Или говорить о принципиальном отставании России в области социальных наук.

Особенно не хочется признавать очевидного виновникам принципиального отставания - марксистам. Они и сегодны "повсюду где устно, где письменно, повторяют что все это истинно"! Ну там рабуются как Энгельс здорово Клаузиуса "опроверг", или там "доказал" что труд сделал из обезьяны...

>Обществознание — это не только набор фактов и тезисов, это еще и язык, овладение которым помогает молодому человеку учиться рассуждать об обществе и государстве. Либо выпускник сможет формулировать собственные мысли о политике и экономике, либо будет пользоваться штампами

100 лет основной задачей "обществоведения" бало не позволять молодым людям формулировать собственные мысли о политике и экономике, а отвращать их от того и другого и вбивать им в головы куцые штампы западного чужебесия.

>Свойства и роли человека, которые он приобретает только во взаимодействии с другими людьми, характеризуют его как:

>1) индивида
>2) индивидуальность
>3) организм
>4) личность.
>Выберите один ответ.

> «На эту тему доктора наук дискутируют десятилетиями, а от десятиклассников требуется точное знание. Ответом на этот вопрос может стать только рассуждение. Создается впечатление, что составители этих тестов не видят разницы между фактом, гипотезой, данными опыта; не отличают установленные факты от терминов, создаваемых для удобства объяснения. Существование таких вопросов говорит о полном отсутствии философской культуры их составителей».

Не знаю как там на счет философской культуры, но о том что преподавать обществоведение отправлялис отбросы, не способные к практической деятельности говорит однозначно.

>Дмитрий Леонтьев, доктор психологических наук, профессор кафедры общей психологии МГУ, автор более 350 публикаций по вопросам психологии личности

>Какая из перечисленных наук изучает межнациональные конфликты и пути их разрешения?

>1. Антропология
>2. Культурология
>3. Социология
>4. Философия
>Выберите один ответ.

> «Все названные науки в той или иной степени затрагивают эту тему, но непосредственно ни одна из них ее не изучает. Межнациональные конфликты — это вопрос междисциплинарной экспертизы, в которую могут и должны входить культурологи, философы, религиоведы, экономисты, антропологи, социологи и многие другие».

Пока люди знающие как делать практическое дело его делают, не имеющий никакого понятия о практике марксист вешает лапшу на уши студентам и школьникам.

>Григорий Гутнер, старший научный сотрудник Института философии РАН

>И человек, и животное способны:

>1) использовать природные предметы
>2) изготавливать орудия труда с помощью других орудий труда
>3) передавать трудовые навыки последующим поколениям
>4) осознавать собственные потребности.
>Выберите один ответ.

> «Тут, конечно, все странно… Три ответа правильных, а один надо выкинуть. Орудия труда, изготовленные с помощью других орудий труда, — это только про человека. А вот остальные варианты могут относиться и к людям, и к животным. Последние могут “использовать природные предметы”. Например, обезьяны во время засухи разжевывают листочки до состояния мягкой губки, опускают их в маленькие лужицы и таким образом пьют. Это умение по наследству не передается — старшие обучают детей, а значит, животные способны “передавать трудовые навыки последующим поколениям”.
> “Осознавать собственные потребности”… не знаю даже, как комментировать. Это свойственно и тем и другим.

А прокомментировать очень просто. От школьников не требуется знать реальность. От них требуется зазубрить марксистский миф из "Происхождениия человека" Энгельса. Почти 10 лет спустя после статьи в Nature, расписывающей около полусотни видов поведения шимпанзе, передаваемых через обучение говорить о листочках - детский лепет.

>Ольга Григорьева, научный сотрудник лаборатории антропологической реконструкции Института этнологии и антропологии РАН

>Конкуренция производителей в рыночной экономике:

>1) приводит к снижению производительности труда
>2) уравновешивает спрос и предложение
>3) усиливает вмешательство государства в экономику
>4) стимулирует увеличение затрат на производство.
>Выберите один ответ.

> «Предполагается, конечно, что школьник выберет ответ про “уравновешивание спроса и предложения”. Он вытекает из принципов неоклассической западной экономической теории. Но я бы не сказал, что это безусловный тезис. Если честно, в результате конкуренции спрос не всегда уравновешивает предложение».

А если еще честнее то даже придурочные марксисты понимают что конкуренция ведет к росту расходов на производство.

>Борис Бродский, профессор Высшей школы экономики, заведующий лабораторией ЦЭМИ РАН

>Какой признак характеризует человека как личность?

>1. Особенности внешности
>2. Общественная активность
>3. Свойства темперамента
>4. Физическое развитие
>Выберите один ответ.

> «Я занимаюсь психологией личности 25 лет и могу сказать, что в современной науке нет четких представлений о том, какие признаки характеризуют личность. На сей счет существует несколько теорий, и каждая из них предполагает свой ответ. Подобные вопросы задавать нельзя.
> Не знаю, какой вариант должен считаться правильным для школьника, но каким бы он ни был, мне не нравится категоричность выбора. Ответ на этот вопрос характеризует не знание учащегося, а субъективное мнение автора учебника. Я, например, не задам этот вопрос в расчете на получение четкого ответа. Экзамен проходит в стиле ответ — аргументация. В отличие от законов Ньютона здесь мы имеем дело не с достоверным знанием. Поэтому форма тестов к таким вопросам вообще не применима. И крайне вредна».

Самле смешное что марксисты несут свою галиматью именно под флагом Ньютона. Типа Маркс не шарлатан, а непререкаемый ньютон обществоведения.

>Какую функцию науки иллюстрирует создание искусственных заменителей сахара для людей, страдающих различными заболеваниями?
>1. Объяснительную
>2. Прогностическую
>3. Социальную
>4. Производственную
>Выберите один ответ.

> «Ни один из приведенных вариантов ответа не подходит. Социальная функция науки формулируется не в терминах создания препаратов, а в терминах изменений общественной жизни. Но здесь об этом ни слова не сказано. Все остальные перечисленные функции и вовсе не при чем. Возможный ответ — медико-технологическая функция. Но мне в принципе не понятен этот подход. Что может иллюстрировать изготовление нового препарата? Функции науки — это совсем другое. Так вопросы ставить нельзя».

Марксистский урод всегда отождествляет цель и функцию. Это у него материализм такой. Забота об инвалидах функция безусловно социальная, вот только при чем тут наука? Она сама по себе. И если доктора, бизнеса, государство, общество инвалидов, пресса или домохозяйки приспособили ее побочный продукт к нуждам инвалидов то это функции скорее докторов, бизнесов, государства, общества инвалидов, прессы и домохозяек чем науки. Науке вон было достоверно известно почему мрет половина русских детей. Вот только прекратилось это безобразие когда советская власть провела массовую просветительскую работу силами тысяч добровольцев, не имевших никакого отношения к науке. Нет у науки такой функции.

>Известно, что крестоносцы привезли в Европу с Востока ряд культурных норм, например, привычку мыть руки перед едой. О какой тенденции в развитии культуры свидетельствует этот факт?

>1. О сохранении самобытности
>2. О возрождении традиций
>3. О национальной изоляции
>4. О взаимном обогащении
>Выберите один ответ.

> «Если я правильно понимаю, речь идет о заимствовании бытовых культурных норм. Вообще это называется рецепцией культурных форм. Формально говоря, корректного ответа в списке нет. Если “взаимное обогащение” понимать как рецепцию, то, может быть, 4−й вариант и правильный. Но “взаимное обогащение” — это странная формулировка. Слово “взаимное” здесь совершенно неуместно. В чем проявляется взаимность в данном конкретном случае?».

Ну типа все мы и так знаем что крестоносцы весь мир облагодетельствовали, а вот и их оказывается научили какой-то мелочи. Стало быть "взаимно".

>Наталья Крюкова, заместитель директора Российского института культурологии

>Какая из перечисленных наук изучает отношения между людьми, связанные с организацией производства?

>1. Философия
>2. Социология
>3. Политология
>4. Экономика
>Выберите один ответ.
> «Правильный ответ — и социология, и экономика. Но вообще речь здесь идет о междисциплинарном исследовании, а значит, вопрос некорректен. Я не думаю, что подобные вопросы можно использовать на экзамене».

А не думаешь - гони поганой метлой марксистских шарлатанов и на пушечный выстрел не подпускай к системе образования!

>К какой сфере общественной жизни относятся взаимоотношения между сословиями и этническими группами?

>1. Экономической
>2. Социальной
>3. Политической
>4. Духовной

>Выберите один ответ.
> «Вопрос плох уже тем, что может быть истолкован двояко: то ли сословие “взаимосоотносится” с этнической группой (что звучит довольно странно), то ли речь идет об отношениях между разными сословиями или разными этническими группами. В последнем случае правильным можно считать любой из четырех ответа. Сословие с сословием вступают во взаимоотношения в основном в политической и экономической сферах.

> Восставшие посадские люди, как правило, требовали улучшения жизненных условий и смещения зарвавшейся администрации. Конфликты между этническими группами чаще всего носили религиозный характер, но при этом были тесно связаны как с экономикой, так и с политикой.

> Самый простой пример — восстание украинцев против поляков в середине XVII века. Причин было три: притеснение православных (духовная сфера), желание украинской «старшины» получить те же привилегии, которыми пользовалась польская шляхта (политика), бедственное положение украинских крестьян (экономика).

> По-моему, подобный вопрос мог составить только человек абсолютно невежественный, у которого за голой схемой нет конкретных исторических знаний».

То есть марксист.

>Галина Иванова, научный сотрудник Российского государственного архива древних актов

>Производителю в условиях рынка выгодно:
>1) постоянное повышение цен на продукцию
>2) производство товаров для собственного потребления
>3) снижение затрат на единицу производимой продукции
>4) государственное распределение основных производственных ресурсов.

>Выберите один ответ.

> «Наверное, авторы имели в виду “снижение затрат”. Но этот вопрос — чистая профанация темы. Снижение затрат, безусловно, выгодно, но и повышение цен тоже. Если рассматривать проблему только через призму выгодности, то производителю может быть выгодно буквально все, в том числе благоприятное участие государства в распределении ресурсов».

И снова вопрос составлял придурок-пропагандист, не имеющий не только практического опыта, но и воображения, и разумеется как всякий идеологический жандарм уверенный что его дело "держать и не пущать".
---------------------
http://orossii.ru

От	WFKH
К	IGA (11.06.2007 02:06:21)
Дата	11.06.2007 07:05:40

Ученый за рулем - источник опасности.

Консолидарист.

>Ольга Андреева, Григорий Тарасевич
>В такой «общаге» жить опасно

==Святые слова. Потому и вымираем.
Вспомнил аналогичный случай. 35 лет тому - уборщица принесла инженерам задачку пятикласника сына, про пионерский лагерь, банки компота разной емкости и трех сортов. Точнее не помню, но они не смоли ее решить, поскольку нужно было не формулы подставлять, а немного соображать.

Почитал комментарии и удивился: как они водят автомобили? Ведь при сдаче экзаменов тоже надо выбирать конкретные ответы и при всей сложности дорожной обстановки приходится принимать однозначные решения. Неуж-то и там они начинают "рассуждать": вот если бы немного не так, то надо немного не едак?

>Свойства и роли человека, которые он приобретает только во взаимодействии с другими людьми, характеризуют его как:

>1) индивида
>2) индивидуальность
>3) организм
>4) личность.

==Ключевое слово "только" = личность.

> «На эту тему доктора наук дискутируют десятилетиями, а от десятиклассников требуется точное знание. ...

==Потому так и живем, что они "дискутируют".

>Какая из перечисленных наук изучает межнациональные конфликты и пути их разрешения?

>1. Антропология
>2. Культурология
>3. Социология
>4. Философия

=="конфликты" = социология.

> «Все названные науки в той или иной степени затрагивают эту тему, но непосредственно ни одна из них ее не изучает. ...

==Ну, "на нет и суда нет".

>И человек, и животное способны:

>1) использовать природные предметы
>2) изготавливать орудия труда с помощью других орудий труда
>3) передавать трудовые навыки последующим поколениям
>4) осознавать собственные потребности.

>...Орудия труда, изготовленные с помощью других орудий труда, — это только про человека. ... обезьяны во время засухи разжевывают листочки до состояния мягкой губки, ... животные способны “передавать трудовые навыки последующим поколениям”.
> “Осознавать собственные потребности”… не знаю даже, как комментировать. ...

==В одной из сельских больниц три врача х два дня наблюдали подростка - ждали пока появятся четкие признаки заболевания. Пришлось вызвать из отпуска четвертого. При срочной операции аппендикс лопнул у него в руках.
С такими подходами можно сказать, что животные разговаривают "на своем примитивном языке" = все относительно.

>Конкуренция производителей в рыночной экономике:

>1) приводит к снижению производительности труда
>2) уравновешивает спрос и предложение
>3) усиливает вмешательство государства в экономику
>4) стимулирует увеличение затрат на производство.

> «Предполагается, конечно, что школьник выберет ответ про “уравновешивание спроса и предложения”. ... Если честно, в результате конкуренции спрос не всегда уравновешивает предложение».

==Но ведь ясно сказано, что "в рыночной", а не бандитской!

>Какой признак характеризует человека как личность?

>1. Особенности внешности
>2. Общественная активность
>3. Свойства темперамента
>4. Физическое развитие

> «Я занимаюсь психологией личности 25 лет и могу сказать, что в современной науке нет четких представлений о том, какие признаки характеризуют личность. ...
> ... мне не нравится категоричность выбора. ... В отличие от законов Ньютона здесь мы имеем дело не с достоверным знанием. ...

==Дожились! А ведь с больными людьми видимо приходится иметь дело!? Все потому, что в советской психологии и психиатрии "общественная активность" требовала и требует немедленного влешательства специалистов- спасателей разного профиля: от медиков до КГБ-ФСБ.

>Какую функцию науки иллюстрирует создание искусственных заменителей сахара для людей, страдающих различными заболеваниями?

>1. Объяснительную
>2. Прогностическую
>3. Социальную
>4. Производственную

>... Социальная функция науки формулируется не в терминах создания препаратов, а в терминах изменений общественной жизни. ... Но мне в принципе не понятен этот подход. ..? Функции науки — это совсем другое. ...

==В каком смысле? Изменение функций со временем или подстраивание функций под время? Конкретнее, что меняться-то должно?
Как в "Карнавальной ночи" "ау-у", среди четырех елочек.

>Известно, что крестоносцы привезли в Европу с Востока ряд культурных норм, например, привычку мыть руки перед едой. О какой тенденции в развитии культуры свидетельствует этот факт?

>1. О сохранении самобытности
>2. О возрождении традиций
>3. О национальной изоляции
>4. О взаимном обогащении

>«Если я правильно понимаю, речь идет о заимствовании бытовых культурных норм. ... Но “взаимное обогащение” — это странная формулировка. Слово “взаимное” здесь совершенно неуместно. В чем проявляется взаимность в данном конкретном случае?».

==Действительно странно для специалиста: нас научили "мыть руки", но мы-то чему можем научить кого-то? Или наоборот? Давно это было.

>Какая из перечисленных наук изучает отношения между людьми, связанные с организацией производства?

>1. Философия
>2. Социология
>3. Политология
>4. Экономика

>«Правильный ответ — и социология, и экономика. Но вообще речь здесь идет о междисциплинарном исследовании, а значит, вопрос некорректен. ...

==Опять натурализм! Точнее будет: "Социология обслуживае экономику, экономика - политологию, а философия - всех и сразу.

>К какой сфере общественной жизни относятся взаимоотношения между сословиями и этническими группами?

>1. Экономической
>2. Социальной
>3. Политической
>4. Духовной

> «Вопрос плох уже тем, что может быть истолкован двояко: то ли сословие “взаимосоотносится” с этнической группой (что звучит довольно странно), то ли речь идет об отношениях между разными сословиями или разными этническими группами. В последнем случае правильным можно считать любой из четырех ответа. ...
> Самый простой пример — восстание украинцев против поляков в середине XVII века. ...

==Действительно не четко сформулировано: ...

>Производителю в условиях рынка выгодно:

>1) постоянное повышение цен на продукцию
>2) производство товаров для собственного потребления
>3) снижение затрат на единицу производимой продукции
>4) государственное распределение основных производственных ресурсов.

> «Наверное, авторы имели в виду “снижение затрат”. Но этот вопрос — чистая профанация темы. ... Если рассматривать проблему только через призму выгодности, то производителю может быть выгодно буквально все, в том числе благоприятное участие государства в распределении ресурсов».

=="Практика - критерий рынка!" Ведь надо учитывать условия места, времени, числа заказчиков, потребителей, исполнителей и т.д. Гибче надо подходить к проблеме.
============
Спасибо за юмор! Интерено было бы получить комментарии по другим предметам.

Гармония - реализуемая функциональность.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	10.06.2007 16:13:28

"Сталин был великим..."

http://langobard.livejournal.com/1275279.html
<<<
Баба ЕГЭ

Проверил 345 ЕГЭ-работ (по истории).
Общее впечатление - уровень формулировок самих заданий снизился. Составители явно стали относиться к своему делу более наплевательски. По крайней мере, часть заданий таковы, что и профессор не понял бы, а что, собственно говоря, требуется. Одно задание про Петра I сформулировано так, что ни один школьник не написал ответа в духе того, что был нужен.
Впрочем, уровень самих ответов тоже похуже. Из 345 работ только одну оценил очень близко к максимальному баллу, да десяток - по среднему. Остальные - ниже ватерлинии.

Из гениальных фраз и выражений:
"Гвардия не могла отказать женщине, тем более императрице. Гвардейцы даже закрыли глаза на то, что императрица была прачкой из Финляндии" (это про "восцарствование" (тоже классное слово из работ) Екатерины I).
"Столыпин был плохой человек и всех душил галстуками" (просто Хармс какой-то).
"В те времена Бог был запрещен" (сильная теологическая фраза).
"Свободомыслитель" (дело "Удлинить и отрезать" живет и побеждает).
"Из ссылки Ленин бежал вместе с Бродским" (ну разве не классно?).
"Община была кормилицей дворян".
"Хрущев был опущен на посту президента".

Вообще, по ответам можно изучить полный набор штампов, существующий в современном обществе.

Пожалуй, только один момент с этой точки зрения показался мне неожиданным. Детям предлагалось выбрать и обосновать одно из двух суждений - что-то вроде "Сталин - великий, потому что..." и "Сталин - преступник, потому что...". Восемь из десяти детей согласились и стали обосновывать величие Сталина. Ортодоксальные коммунисты могут быть довольны. Я же только замечу, что это действительно интересный результат. Интересно было бы покопаться, откуда он происходит?

[...]
Согласен.
Дело не в каких-то "ортодоксальных учителях" и даже не в самом Сталине, а в некой общей потребности "дать сдачи".
И уж точно дело не в Путине. Недавно рассуждали с друзьями, что вот Путин получил славу некого "нового Сталина", а именно в его правление были поставлены и пошли на государственных каналах самые "антисталинистские сериалы": "Штрафбат", "Московская сага", "В круге первом", "Завещание Ленина" и т.п.
И будущих культурологов это будет наверняка очень сильно удивлять
<<<

От	Monk
К	IGA (10.06.2007 16:13:28)
Дата	10.06.2007 23:34:12

Re: "Сталин был...

>Проверил 345 ЕГЭ-работ (по истории).

Приукрашивает мужик. Просто, видимо, имеет доступ к проверенным экзаменационным листам. Я как раз сегодня проверял ЕГЭ по истории. Сидел за столом 8 часов, не разгибая спины, проверил только 80 работ (4 пакета).

>Общее впечатление - уровень формулировок самих заданий снизился.

Не согласен. В этом году задания с методической точки зрения были составлены лучше.

>Составители явно стали относиться к своему делу более наплевательски. По крайней мере, часть заданий таковы, что и профессор не понял бы, а что, собственно говоря, требуется.

Ерунда. Только в одном варианте был плохо сотавлен вопрос по эпохе дворцовых переворотов. Выпускинки не знали что писать.

>Одно задание про Петра I сформулировано так, что ни один школьник не написал ответа в духе того, что был нужен.

В этом году "духа" как раз не было, что очень здорово. Объясню ниже.

>Впрочем, уровень самих ответов тоже похуже. Из 345 работ только одну оценил очень близко к максимальному баллу, да десяток - по среднему. Остальные - ниже ватерлинии.

В общем-то да.

>Из гениальных фраз и выражений:

Неблагодарное это дело - коллекционировать перлы школьников. Лично мне запомнилось про крестьян, которых заставлял идти в колхозы Столыпин и декабристов, выступающих за повышение зарплат и 8 часовой рабочий день. Да, и ещё пара хитов: "Хрущёв завёз в СССР кукурузу" и "Ленин заключил Бресткий мир, чтобы отсрочить Великую Отечественную".

>Вообще, по ответам можно изучить полный набор штампов, существующий в современном обществе.

Да.

>Пожалуй, только один момент с этой точки зрения показался мне неожиданным. Детям предлагалось выбрать и обосновать одно из двух суждений - что-то вроде "Сталин - великий, потому что..." и "Сталин - преступник, потому что...".

Вот это и есть несомненный плюс работ по истории нынешнего года. Ребятам даётся возможность выбрать "хорошую" или "плохую" точку зрения на того или иного исторического деятеля (событие) и аргументировать ёё. Ещё в прошлом году можно было обосновывать только то, что Сталин плохой. Сейчас можно смело доказывать, не боясь снижения оценки, что он был нормальным государственным деятелем (пока на примере Великой Отечественной)

>Восемь из десяти детей согласились и стали обосновывать величие Сталина. Ортодоксальные коммунисты могут быть довольны. Я же только замечу, что это действительно интересный результат. Интересно было бы покопаться, откуда он происходит?

Ничего подобного, преобладают негативные оценки Сталина. Повторю автора: "Вообще, по ответам можно изучить полный набор штампов, существующий в современном обществе".
Хотя была пара ответов, в которых Хрущ оценивался негативно из-за 20 съезда КПСС :-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	09.06.2007 18:36:28

Радиационная истерия или радиационная катастрофа?

Смущает отсутствие конкретных цифр.
"Имеет в десятки раз большее, чем природный фон, излучение" - это сколько именно? И во сколько раз это больше, чем предельно-допустимые нормы?

http://forum.msk.ru/material/news/348977.html
<<<
В Москве предупреждают о радиационной катастрофе
2007.06.09

Активисты из числа жителей столичного района "Богородское" обратились в различные интстанци со срочным обращением - возникла угроза радиоактивного заражения Восточного административного округа Москвы.

"На объекте по адресу БУЛЬВАР МАРШАЛА РОКОССОВСКОГО, ВЛ.5-8 "ЗЕЛЕНАЯ ГОРКА", район "Богородское" ВАО г.Москвы начаты радиационно - опасные работы. ПРОЕКТ РАБОТ НЕ ПРОШЕЛ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ, РАЗРЕШЕНИЯ НА РАБОТЫ НЕ ВЫДАВАЛОСЬ, - утверждается в обращении жителей. - С 29 января 2007г. на указанном объекте ведутся работы с целью подготовки к строительству высотных жилых комплексов. Между тем, объект "Зеленая горка" является местом захоронения РАДИОАКТИВНЫХ И ХИМИЧЕСКИХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ОТХОДОВ. Строительство жилья на таких участках запрещено как строительными нормами, так и нормами радиационной безопасности".

- Аналогичная ситуация уже возникала в Москве больше 10 лет назад, при строительстве нового 1-го микрорайона в "Братеево", - сообщает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Тогда руководство столичного стройкомплекса пыталось откровенно скрыть то, что при возведении новых домов, уже после закладки фундаментов, обнаружилось, что грунт радиоактивно заражен и имеет в десятки раз большее, чем природный фон, излучение. Если мне не изменяет память, вывезли радиоактивного грунта более 800 тонн. Все дело было в том, что на этом месте была свалка, еще в 50-е годы, и что туда выбрасывали, уже невозможно установить. Строители долго пытались скрыть эту информацию, когда я опубликовал ее в "Правде" - пришлось судиться с Ресиным. Кстати, вполне успешно. В итоге власти признали факт радиоактивного заражения, долго проводили дезактивацию местности, хотя никаких гарантий полной дезактивации нет, конечно. И что там осталось под фундаментами - один Бог знает. Сейчас в этих домах живут люди. Кто теперь знает, отражается это на их здоровье или нет?

"Срочно! Об угрозе радиационной катастрофы в Москве!" открытое обращение жителей района "Богородское"
08.06.2007

В МЧС РФ,
Ростехнадзор РФ,
Роспотребнадзор РФ,
Префекту Восточного округа г.Москвы

Срочно! Об угрозе радиационной катастрофы в Москве!

На объекте по адресу БУЛЬВАР МАРШАЛА РОКОССОВСКОГО, ВЛ.5-8 "ЗЕЛЕНАЯ ГОРКА", район "Богородское" ВАО г.Москвы начаты радиационно - опасные работы. ПРОЕКТ РАБОТ НЕ ПРОШЕЛ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ, РАЗРЕШЕНИЯ НА РАБОТЫ НЕ ВЫДАВАЛОСЬ.

С 29 января 2007г. на указанном объекте ведутся работы с целью подготовки к строительству высотных жилых комплексов. Между тем, объект "Зеленая горка" является местом захоронения РАДИОАКТИВНЫХ И ХИМИЧЕСКИХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ОТХОДОВ. Строительство жилья на таких участках запрещено как строительными нормами, так и нормами радиационной безопасности. Тем не менее, заказчик и инвестор строительства ООО "СФК АТОЛЛ" всеми правдами и неправдами добивается реализации своих планов.

В нарушение ЗАКОНА генподрядчику-застройщику ЗАО "Энергостройкомплект-М" 26.01.2007г. был выдан ордер на подготовительные строительные работы и порубочный билет в отсутствии утвержденного проекта строительства и предусмотренного ЗАКОНОМ "Разрешения" на ведение работ. Работы, тем не менее, ведутся, причем вопреки заверениям властей, без какого бы то ни было радиационного контроля.

14.05.2007г. выдан новый ордер - на земляные работы, т.е. под видом подготовительных строительных работ предполагается проведение радиационно-опасных работ по дезактивации и вывозу зараженных грунтов. Ордер №07440082/1 от 14.05.2007 на срок до 31.10.2007г., выдан ОАТИ г.Москвы и имеет следующие реквизиты:
Подрядчик: ЗАО "Энергостройкомплект-М".
Адрес: 125040, Москва, 3-я ул. Ямского поля,30, тел.933-1283.
Заказчик: ЗАО "Энергостройкомплект-М" (Это неверно, заказчик - ООО "СФК АТОЛЛ". Одно это делает ордер недействительным - С.З.)
Наименование проекта - строительство жилого дома
Назначение объекта - жилой дом
Вид строительства - новое строительство
Адрес производства работ - Бульвар Рокоссовского, вл.5-8
РАЗРЕШЕНО ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ: Перемещение грунта, 268 000 куб.м

В течение 4 месяцев с момента начала работ многочисленные обращения граждан в исполнительные органы власти г.Москвы игнорируются, контрольные органы ограничиваются протоколами об административных правонарушениях и штрафами, иногда направляют материалы в прокуратуру, но на этом все кончается - нарушения не устраняются, предписания игнорируются, подготовка к строительству продолжается. Прокуратура реальных проверок по нашим обращениям не проводит, а переписывает ответы исполнительной власти, действия которой обжалуются.

Наши обращения в МЧС, Ростехнадзор, Роспотребнадзор направлялись до сих пор в соответствующие территориальные органы, которые устранялись от решения проблемы. НО ДАЛЕЕ УСТРАНЯТЬСЯ НЕВОЗМОЖНО! ПОД УГРОЗОЙ ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ ЛЮДЕЙ, ПОЭТОМУ ПРОСИМ: БЕЗОТЛАГАТЕЛЬНО (СРОЧНО!) ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКУ И ПРИНЯТЬ ДЕЙСТВЕННЫЕ МЕРЫ В ПРЕДЕЛАХ ВАШИХ ПОЛНОМОЧИЙ.

Планы строительства на указанном объекте возникли еще в 1995г. и с тех пор неуклонно "продавливаются" заказчиком ООО "СФК АТОЛЛ" и стройкомплексом правительства Москвы. Прилагаем краткую справку по истории вопроса. Имеется огромное количество документов, подтверждающих приведенные нами факты. Имеется огромное количество документов, подтверждающих приведенные нами факты, они будут незамедлительно предоставлены по первому требованию в электронном или бумажном виде - просим с нами связаться.

Зильберман Сергей Анатольевич,
Сопредседатель общественного комитета "Богородское"
<<<

От	Игорь С.
К	IGA (09.06.2007 18:36:28)
Дата	09.06.2007 22:29:42

Или ни то ни то.

>Смущает отсутствие конкретных цифр.
>"Имеет в десятки раз большее, чем природный фон, излучение" - это сколько именно? И во сколько раз это больше, чем предельно-допустимые нормы?

Имхо, проверить действительно стоит. Вполне возможная вещь. Только без воплей и надрыва.

с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	09.06.2007 14:51:36

Первая социалистическая война?

http://bey.livejournal.com/285717.html
<<<
Пишет генерал Виктор Филатов (найдено у kesar_civ ):

Во время войны Китая и Вьетнама друг с другом, меня, в качестве специального корреспондента «Красной звезды», послали в командировку во Вьетнам – освещать. Однажды мне уже доводилось подробно и в лицах писать об этой поездке в героический и вечно сражающийся Вьетнам.

Согласно игре: Китай – агрессор, Вьетнам – жертва агрессии, я и гнал ежедневно репортажи с китайско-вьетнамской войны, с трех китайско-вьетнамских фронтов. Я не вылезал с тех фронтов. Вьетнам – полицейское государство. К каждому иностранцу там приставлено по два вьетнамца. Но я был от Министерства обороны СССР, гостем Министерства обороны Вьетнама. И китайцам, и вьетнамцам очень надо было, чтобы именно «Красная звезда», писала с места событий, чтобы писал обязательно ее специальный корреспондент, про такую войну, как у нас была под Сталинградом. Правда, вьетнамцы предложили мне двух своих журналистов, которые каждое утро будут привозить мне в номер информацию прямо с фронта. Я сказал, что если в репортаж я не смогут сказать: «я - был», «я – видел», то в Москву я не пошлю ни единой строчки. Так я попал на фронт. Все иностранцы оставались в Ханое и их вьетнамцы кормили своей метаинформацией с фронта...

Когда я вернулся в Москву, меня сразу вызвали в ЦК партии. Собралось функционеров человек 20. И я, на конкретных фактах и примерах, стал доказывать, что никакой войны между Китаем и Вьетнамом нет, а есть сговор Китая и Вьетнама. Они закрыли зону, тем более это было не сложно, кругом горы и джунгли, и палят в сторону друг в друга с почти символическим количеством поражения живой силы.

Опускаю сейчас детали моего, как говорится, исследования на местности, скажу: Китаю и Вьетнаму требовалась модернизация промышленности. Надо было рвануть отечественную промышленность на уровень самый передовой. Но чем? Пердячим паром? Китайцы шумною толпою толкали жопой паровоз. Но был Дэн-Сяопин. Он сказал: у нас есть ум - у них есть техника. Их техника должна быть у нас. И придумал вот такую модернизацию: донельзя, как сейчас кавказский Израиль – Грузия, Китай обострил отношения с врагом СЩА – СССР, он, как и сейчас Грузия, объявил, что готов и будет воевать с СССР, что война Китая с СССР неизбежна. Наши, поверив, начали спешно перебрасывать войска на советско-китайскую границу. Началась не шутейная подготовка к войне с Китаем. На восток перебрасывались войска, создавали группировки и новые командования, развернули новый военный округ...

Американцы тут же прибежали с ведром своего керосинчика: руками Китая уничтожить СССР. Ради этого «мы за ценой не постоим». Из США пошли поставки в Китай самого современного оружия. Все дадим, только начинайте войну против СССР.

Но социалистический, но коммунистический Китай вдруг начал войну не с СССР, а с социалистическим, с коммунистическим Вьетнамом. Для американцев - тоже неплохо: Вьетнам – злейший враг США, руками китайцев можно теперь взять реванш за позорное поражение там.

Это была первая социалистическая война. Поставки оружия из США шли рекой Амазонка. Но... победы китайцев над босоногими мяо-зяо не было. Вьетнамцы не вылезали из кабинета Косыгина, буквально стучали кулаком по столу: нам некогда заниматься нашей экономикой, мы защищаем социализм на самых передовых рубежах соцлагеря. Китайцы разрушили нашу экономику, ее срочно надо восстанавливать, но нам сейчас не до этого, мы воюем, мы защищаем социализм с оружием в руках на передовых рубежах..., так, почти дословно, вьетнамцы орали на Косыгина.

Дэн американцам отлил такую пулю: оружием, которое вы нам поставляете через океан, мы победить не можем даже крошечный Вьетнам. Как, в таком случае, мы будем воевать с гигантом – с СССР? Но главное: как только мы начнем войну против СССР, все поставки оружия из США, максимум через 3 месяца, будут прекращены: Советский Союз перережет все коммуникации, все пути доставки оружия нам.

Логика у наперсточника Дэна была по-европейски железная, азиатская игра была на выигрыш у белых. Мечта США поразить СССР руками китайцев рушилась на глазах. Дэн много курил, и перед ним стояла плевательница, куда он постоянно сплевывал. И он отлил для американцев вторую пулю великой китайской модернизации. Он сказал им, что от войны с Советским Союзом Китай не отказывается, но при одном условии, что оружие для крушения Москвы будет производится в самом Китае, тогда опасность, что Советский Союз перерезав пути доставки, оставит нас безоружными, исчезнет. В таких условиях Китай гарантировано победит Советский Союз.

Тогда в ЦК партии я сказал, что остановить так называемую войну между Китаем и Вьетнамом можно через неделю, если начать сегодня: надо немедленно прекратить все поставки Вьетнаму. Сейчас транспорты с оборудованием, строительной техникой, производственными станками, стоят в очередь от Владивостока до Хайфона. Никаких разрушении нет, вьетнамцы демонтировали все своим предприятия, попрятали оборудование по джунглям, места, где стояли предприятия сами же и подорвали 200граммовыми шашками динамита. Идет бесплатная модернизация всей экономики Вьетнама за счет Советского Союза...

Примерно об этом -же, пишет А.И Воеводин Стратагемы — стратегии войны, манипуляции, обмана

Первый президент СССР располагал всем необходимым для дальнейшего планомерного проведения реформ. В его распоряжении были необходимые дееспособная промышленность и наука, кадры экономистов, ученых, офицеров. Они могли и спланировать, и обеспечить движение страны по направлению, обеспечивающему стабильность и прогресс. Все условия для этого существовали.

В 1976 году Китай начал политику экономических реформ, имея несравненно худшие стартовые условия, но гораздо более разумного лидера.
37. Стратагема достаточной враждебности

Данная стратагема находит применение во внешней политике.
В 1976 году в Китае умер Мао Цзэдун. Новое руководство Китая провозгласило политику реформ.
Но без поддержки Запада невозможны ни инвестиции, ни современные технологии, ни реформы в целом. А как помогать Китаю, когда в нем правит коммунистическая партия?
Руководство Китая нашло успешный выход. В 1979 году начался прямой вооруженный конфликт между Китаем и Вьетнамом. На стороне Вьетнама выступил Советский Союз. По сути две страны получили прямое военное столкновение.
Зачем Китаю был нужен этот конфликт?
Только затем, чтобы Запад увидел, что у него и Китая общий враг — СССР. Запад поверил Китаю и начал оказывать ему всестороннюю поддержку.
В то время как Советский Союз участвовал в гонке вооружений и укреплял псевдонародные режимы, Китай динамично развивался и к концу восьмидесятых годов удвоил внутренний валовой продукт, снял проблему обеспечения собственного населения продуктами питания.
<<<

От	Леонид
К	IGA (09.06.2007 14:51:36)
Дата	13.06.2007 05:05:12

Исторические корни и догадки

Конфликт был реально. Не первый, их еще раньше в истории хватало. Войн между китайцами и некими южными племенами. Аналог есть во вьетнамской литературе.
Как это освещалось в советсклй прессе? Я помню.
Началось все с публикации в газете "Правда" июня 1978 года о этнических китайцах на севере Вьетнама, которые хотят вернуться в маоистский КНР, а вьетнамские властит для нтх закрыли границу. А потом, как говорится, пошло-поехало. Но сумели вовремя остановиться.
Чем-то похоже на переднеазитскмй спектакль.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	09.06.2007 13:30:33

Кредит – кнут и пряник среднего класса

http://skuns.info/stats/103/
<<<
09.06.2007 11:35

Кредит – кнут и пряник среднего класса

http://skuns.info/images/data/1181378104-Ipoteka_thumb.jpg

Ничто так не обеспечивает лояльность так называемого «среднего класса» в Соединенных Штатах, как кредитная экономическая система. То есть, банковские кредиты и кредитные карточки. Каким образом? Очень простым.

В городе Нью-Йорк есть на одной из относительно тихих улиц заведение неопределенного назначения – то ли бар, то ли клуб по интересам, в общем, нечто вроде литературного кафе. Однако писатели и поэты собираются там не ради взаимовежливого чтения и обсуждения своих произведений, а для своеобразного контакта с представителями финансовой и политической элиты. Любопытно, что литераторы собираются не самые известные, середнячки – и в смысле таланта, и в смысле гонораров. И элита, соответственно, не из «заоблачных». Сам же контакт протекает, можно сказать, в этаком социалистическом духе: мастера печатного слова набрасываются на дельцов и политиков со всевозможной критикой.

И однажды некий финансовый магнат местных масштабов после серии нелицеприятных выпадов в адрес представляемой им элиты побагровел, поднялся и буквально прорычал: «Вы не смеете ничего говорить! Вы живете в долг! Вы все живете в долг нам!»

Это очень показательная реакция, потому что в ней ничего не преувеличено. Более 80% «средних» американцев, по показателям доходов представляющих средний класс, активно используют самые различные системы кредитования. Практически любая значительная собственность приобретена ими в долгосрочный кредит. Учитывая специфику стиля потребления американского среднего класса, таких кредитов достаточно быстро накапливается очень много: по недвижимости, по бытовой и компьютерной технике, по автомобилям. Кроме этого, кредиты используются для приобретения драгоценностей, мебели, для проведения празднеств и туристических поездок, для медицинских операций и, само собой, для получения образования. Наиболее крупные кредиты растягиваются едва ли не на всю жизнь, а некоторые даже переходят в наследство.

Представители американских «левых» движений уже давно говорят о том, что образ среднего американца, живущего на проценты от акций и одновременно имеющего собственный небольшой бизнес становится анахронизмом. Современный представитель американского класса если и имеет свой бизнес, то одновременно выплачивает базовый кредит, без которого никакого бизнеса он организовать просто не смог бы. Жизнь же на акционные проценты сегодня для среднего класса чаще всего недоступна.

Самое любопытное, что, по утверждению критиков кредитной системы, своим широкомасштабным развитием эта система обязана прежде всего своему социально-политическому потенциалу. Последний заключается в том, что кредиты – это прекрасное средство социального контроля. «Жизнь в долг» обеспечивает устойчивость группового поведения среднего класса куда эффективнее, чем индивидуальный финансовый успех. Условно говоря, желание каким-то образом выступать против существующего уклада подавляется кредитной зависимостью гораздо лучше, чем возможностью утратить имеющееся положение. Человек, живущий в кредит, не протестует, не борется и не критикует. Он выплачивает кредиты.

Именно об этом говорил финансовый магнат острым на язык литераторам. Эмоциональность его неудивительна, потому что в ситуацию он попал исключительную: большинство американского среднего класса и не подумало бы высказывать ему какие-либо претензии, кредитор есть кредитор, в любой момент может «сжать дающую руку».

Этот чудесный способ подавления гражданского сознания дополняется активным использованием кредитных карточек высшим слоем американского среднего класса. По мнению психологов, проводивших серию исследований, люди, регулярно использующие кредитные карточки, достаточно быстро утрачивают чувство контроля своего финансового положения. Ситуация, несколько утрированно представленная в известном кинофильме «Враг государства», где герой Уилла Смита утрачивает доступ ко всем своим кредитным линиям, формируется как возможная в сознании более 70% владельцев кредитных карт низшего и среднего уровня обеспеченности. С одной стороны, кредитные карточки стимулируют человека к более масштабным тратам, что приводит к превышению обеспеченности кредитной линии. Таким образом, человек достаточно быстро снова попадает «в долг». С другой стороны, «виртуальность» электронных средств и чисто психологически затрудняет рациональный контроль человеком своих доходов, и он попадает в психологическую зависимость от незримого кредитора-банка. Зависимость усиливается иллюзией финансового всемогущества: нет такого приобретения, под которое нельзя было бы взять кредит. Учитывая невысокое качество американского образования, нет ничего странного в том, что человек начинает вести себя, как школьник с родительскими деньгами – он просто не способен разобраться в сути кредитной системы и действует во многом инстинктивно.

И широко распространенные кредиты, и популярнейшие кредитные карточки устанавливают очень прочную зависимость гражданина от надличностных экономических и политических структур. Это и вынуждает многих американских ученых говорить о «кредитном контроле» - использовании кредитов в качестве средства социального управления. Неудивительно, что средний класс не участвует в протестной деятельности, даже если его благосостояние ухудшается. Массовые выступления против политики США в Ираке, как показали исследования, большинством участников не были восприняты как протесты, а связывались с «борьбой за кредиты», мол, зачем тратить кредиты на арабов, лучше снизьте нам процентные ставки. «Литературное кафе», с описания которого начинается статья, не имеет известных аналогов – просто потому, что не накопится достаточное количество «творцов» из среднего класса, которым придет в голову критиковать своих кредиторов.

Стоит ли удивляться столь бурному развитию самых разных видов кредитования в нашем государстве?

Сергей Пачиков, СКУНС-ИНФО
<<<

От	Руслан
К	IGA (09.06.2007 13:30:33)
Дата	19.06.2007 02:07:01

А банк - папа и мама

Банк не даст кредит, если он превышает ваши финансовые возможности. Т.е. вы перед банком должны вывернуть карманы, снять штаны, он вас пощупает во всех интимных местах, а потом только даст кредит (может быть).

От	IGA
К	IGA (09.06.2007 13:30:33)
Дата	09.06.2007 18:17:05

Об "агентах влияния"

http://vanda-va.livejournal.com/56513.html
<<<
Мой кубинский дневник. Кадровый резерв Вашингтона. «Папка Мадлен»

...Здесь у меня была назначена встреча.
И это было везение номер один.
«Мой человек в Гаване» - потому помянула в начале легкий привкус шпионского мистицизма - тот человек, который взялся показать мне Гавану, знает толк в «дайкири». И много еще – в чем.
Не скажу, умножают ли его знания - его печали, однако ж - накладывают ряд ограничений.
Это точно.
Потому, всё, что я могу сказать о нем укладывается в сухое, обезличенное до протокольного: «ветеран внешней разведки»
В силу этого непреложного обстоятельства - отдохнуть у теплых берегов зимой может только здесь, в Гаване.
А у других берегов – нежелательно.
Даже теперь, когда пенсия, заслуженный – как принято говорить – отдых, и неожиданно много непривычно свободного времени.
Впрочем, это всего лишь мои собственные суждения.
Вполне вероятно, что все обстоит именно так, но не исключено, что иначе.
Единственное, о чем можно судить наверняка – он немолод, но моложав, невысок, сухощав, сед. Тонкое смуглое лицо, крупный нос с горбинкой.
Испанец, но родился в России в 39-м.
Родители погибли. Оба.
И снова – мои суждения, основанные всего лишь на общих представлениях об исторических событиях тех времен.
Коммунисты? Разведчики? Партизаны? Подпольщики?
Где погибли – в Мадриде? На нашей, Отечественной? Или в нашем же – Гулаге?
Последнее, впрочем, вряд ли. Не видать ему, сыну репрессированных – Первого главного управления. Хотя, кто его знает, как оно там было на самом деле?
Об этом мы не говорим.
А вот о Гаване – пожалуйста. Сколько угодно.
А о Фиделе, к примеру?
Понятно же, что у всех здесь на уме. Хотя и не на устах, конечно.

- В Госдепе сейчас лихорадочно перетрясают кадровый резерв. Листают папку.
- «Папку Мадлен»?

Настает мое время, задохнуться ледяным «дайкири».
И вспомнить пресловутую «парность случаев»
Гипотезу спорную, теоретически - бездоказательную совершенно. На практике же – доказанную многократно.
Суть ее в том, что некое нетривиальное событие, непременно повторяется – на протяжении относительно небольшого отрезка времени.
От пустячного - потерянных, к примеру, перчаток (если конечно, вы не теряете их два раза на дню), которые непременно отзовутся потерянным через пару дней зонтиком.
Встречи с одноклассником, которого не видел много лет, и вслед за ней - очень скоро, неожиданно и тоже случайно свидания с первой учительницей, которая вас - между прочим - с тем самым одноклассником усадила однажды за парту. Первого сентября безумно далекого теперь уже года.
До редчайших в мировой практике катаклизмов, которые – в силу все той же загадочной теории – тоже, оказывается, «ходят парой»
Теперь она, «парная теория» явилась мне во всей красе. Неожиданно, как, впрочем, ей и полагается.
Про «папку Мадлен» рассказали мне совсем недавно в Москве.
И про «кадровый резерв Вашингтона».
Тема была моя любимая, про «теорию заговора», в которую я – как известно – не верю.
И недавно, кстати, писала про это.
Потому – собственно - и зашел разговор. Про заговоры. Происки. И «папку Мадлен».
Он слегка морщится.
То ли – не жалует Мадлен.
То ли – досадует на меня. За скоропалительное.

- Ну, Мадлен…величина переменная. Было время – была папка Збигнева….И так – по восходящей. До папки - Алана.
- Какого Алана?
- Даллеса..
- А-а-а... - я изо всех сил старалась скрыть разочарование - Это из серии «план Даллеса по развалу СССР»? Было еще «секретное приложение к плану Маршалла»? Я знаю автора…
- И я знаю. Но то, что некий известный нам обоим автор написал некий, широко известный документ, вовсе не означает, что некто третий не вынашивал намерений, упомянутых в документе.
- То есть план, действительно, существовал?
- То есть, вы спрашиваете меня, существует ли практика, когда соответствующие структуры одной сверх державы пытаются моделировать экономическую, общественно-политическую, социальную и прочие ситуации в другой сверх державе, сообразно со своими геополитическими интересами? И управлять этими ситуациями, по мере собственных возможностей и в соответствии с практикой, сложившейся в данный момент? - он даже улыбается, настолько идиотским оказался мой вопрос в такой интерпретации.
- Практика, безусловно, существует. Странно было бы другое. Кстати, что значит: «в соответствии со сложившейся практикой»?
- То, что сверхдержавы, как правило, руководствуются не нормами права, а одномоментной практикой решения тех или иных вопросов, сложившейся на основе: а) собственной внутренней ситуации б) балансом взаимоотношений между ними. Иными словами, что позволяют им внутренние и внешние оппоненты. Была вот когда-то практика – намеревались высадить в почву десяток ракет с ядерными боеголовками, тут, неподалеку, как капусту в собственном огороде. Сегодня сложившаяся практика – это Ирак…Изменится ситуация – сложится другая практика.
- А изменится?
- Всенепременно. Уже меняется. При том, ощутимо. Но я не занимаюсь политическим прогнозированием.
- А политическими воспоминаниями?
- В разумных пределах.
- Тогда - почему именно «план Даллеса» или «план Маршалла»…
- Но разве Даллес и Маршалл не возглавляли в свое время те самые соответствующие структуры?
- Но в той редакции, в которой гуляли эти планы по советским кухням…?
- А эта редакция - не технический ли вопрос из области внутренней контрпропаганды? И пропаганды. Это, кстати, уже ваша епархия. Вам ли не знать?

У него своеобразная манера вести полемику.
Не спорить, но повторять мысль оппонента в своей – безупречно корректной - интерпретации, и вежливо уточнять: так ли? Согласен ли?
Оппонент вынужден соглашаться.
И – следом - опровергать самого себя.

- Но «папка Мадлен», или Збигнева, или кого-то там еще…. как мне про нее рассказали, это «кадровый резерв Вашингтона» - грубо говоря, список лиц, которых Госдеп намерен привести к власти в России? И – во всем мире. И, собственно, приводил на протяжении всей истории?
- Ну, грубо говоря, можно сказать и так. Это, кстати, и будет примером внутренней редакции.
- А не грубо?
- Не претендуя на академизм формулировки, я бы сказал, это условное определение некой планомерной аналитической и методической работы по определению лиц, наиболее соответствующих представлению администрации об идеальном российском истэблишменте. В идеале – правящем. Разумеется, с точки зрения ее, администрации США, интересов.
- А потом?
- Потом – столь же планомерная работа с этим истэблишментом. «Образовательная, воспитательная», как говорили в вашем любимом комсомоле. И все формы протекционизма, разумеется, как составляющая этой работы.
- Сейчас вы произнесете сакраментальное «агенты влияния»…
- Может, и произнесу. Но прежде – давайте определимся, что есть «агент влияния», чтобы не заплутать в дебрях необщих понятий.
- Ну, это классика.
- И все же..
- Высокопоставленный чиновник или вообще человек, занимающий высокое положение в обществе, принадлежащий к элитам. Лидер мнений, если говорить языком современных технологий – тоже.
- Приблизительно так. А дальше?
- Что дальше?
- Что должно произойти с этим человеком, чтобы он оказался агентом влияния?
- Его должны завербовать, разумеется. Как - не мне вам рассказывать.
- И не надо. Впрочем, некоторую осведомленность вы все же проявили, потому что выдали почти классическое «нашенское» определение.
- ???
- Методология. В этой части наша и американская отличаются существенно. Вербовка – была нашим обязательным условием. Завербованный и обученный агент, занимающий высокое положение в обществе и способный целенаправленно оказывать негласное влияние на идеологию, политику, развитие отдельных событий, действия населения или определенной группы… Как-то так. Или очень похоже. По учебнику.
- По какому такому учебнику?
- Не ерничайте. По нашему учебнику. Американцы пошли другим путем. Не сразу, в конце 70-х. Возникло тройственное понятие "единомышленников, союзников и помощников США" и стало методологическим триумвиратом, треугольником в основании пирамиды. Вербовку, как инструмент приобщения, строители этой пирамиды использовали значительно реже. Применительно к «помощникам», и далеко не всегда. Сместились акценты деятельности. Приобщение – потом. Отбор – отнюдь не естественный, разумеется – сначала. Мы, кстати, не взяли на вооружение отнюдь не потому, что метода была плоха. Или – мы дураки. Не то, ни другое. Вы, кстати, должны бы уже догадаться – почему.
- Психология?
- Умница. У нас, в начале 70-х – все еще «продажная буржуазная девка». Ну, или что-то похожее. Не слишком желательное, не шибко надежное. Там – настоящий прорыв. В спецслужбах – золотой век личностной и социальной аналитики. Агента не обязательно стало ломать через колено, приманивать девками, пугать компроматом. Хотя и этого никто не отменял. И не отменил поныне. Продуктивнее, однако, и во сто крат надежное в узком социуме вычленить потенциального единомышленника. Дальше – техника. Опять же - по вашей части.
- Этот агент-единомышленник, выходит, по-вашему, какое-то слепое орудие шпионского производства?
- Не выходит. В какой-то момент оно прозревает. Потому что после отсева вступает в действие сложная система формирования и продвижения. Здесь – на каком-то этапе, кстати, возможна уже та самая вербовка, о которой вы так бодро отрапортовали вначале. Но можно обойтись и без нее. Конклюдентная форма сделки. Знаете ведь, что это такое?
- Помню. Из гражданского права. Молчаливое согласие.
- Именно. Молчаливое. С одной стороны - гранты без счету, издание грошовых книжонок за приличные гонорары, публичные лекции, для десятка скучающих первокурсников в заштатном провинциальном университете – по ставке гарвардской профессуры. Политическая поддержка. Любезный вашему сердцу PR. Ну, и так далее, и тому подобное, от дешевых квартирок в Париже до бесплатных перелетов первым классом. А сладкий мёд будто бы «международного признания», а трепетное – «правозащитник»? Всё, как из рога изобилия. И совершенно понятно – что взамен. Хотя напрямую – об этом, возможно, не сказано ни слова. И он почти не лукавит, когда яростно опровергает обвинения в продажности.
- И даже почти уверен в этом, потому что есть такая штука – психологическая защита.
- Ну, эти тонкости по вашей части. Впрочем, вероятно.
- И все эти персонажи – в «папке Мадлен»?
- Это была бы не папка. А «воз Мадлен» и «маленькая тележка Кондолизы» - в придачу…. Нет, разумеется, в папке госсекретаря – не так много персонажей. Те, кто потенциально, по оценке аналитиков Госдепа, может занять ключевые посты. Человек десять-пятнадцать. Фактология. Подробности биографии, о которых, возможно, не догадывается сам фигурант. Медицина и генетика. Психолингвистика. Глубокая аналитика. Бесконечно занимательное чтиво, похлеще любого романа, уж поверьте. Остальные – сообразно ранжиру, в папках Луизы, Джона, Фредерика. И Розалинды. Впрочем, если говорить символически, то все это вместе, в целом, безусловно «папка Мадлен»
- Кстати, почему все еще Мадлен?
- Хороший вопрос. Я тоже думал об этом. «Папка Зби» очень быстро стала папкой Мадлен. А малышку Конди отчего-то еще не увековечили в этом шпионском фольклоре.
- И – отчего же?
- На мой взгляд, тут возможны два варианта. Первый - по части «трепетной любви» к России Мадлен в разы превзошла всех предшественников. И Кондолоизе до нее не далеко.
- Почему, кстати?
- Потому что в душе госпожа Мадлен Олбрайт остается Марией Яной Корбель. Еврейской девочкой из Праги, вынужденной бежать, спасаясь от коммунистического нашествия. И бедствовать, и долго скитаться по свету. И проглотить не одну краюху горького эмигрантского хлеба, прежде, чем почувствовать гражданкой своей страны. Изжить комплекс эмигранта. Но не комплекс «ребенка варшавского договора». Это - штука чрезвычайно живучая, нестерпимая и порой мучительная. Наподобие неизлечимой невротической экземы. Только – душевной. Ей – в той или иной степени подвержены все выходцы из стран-участниц.
- Но разве это не общее, постколониальное? Со своей спецификой, разумеется.
- Слишком «специфической спецификой», чтобы равнять в общем, посткололниальном ряду. Не станем теперь рассуждать, чего больше принесло советское военное и послевоенное присутствие востоку Европы - зла или добра. Тема бесконечна, как спор о примате яйца над курицей. И наоборот. Очевидно, что к общей нелюбви жителей колониальных окраин к гражданам метрополии, ощутимо примешивается и едва ли не превалирует горькая обида просвещенных детей цивилизованной Европы, вынужденных сносить иго азиатов-варваров. Ужасно. Унизительно. Нестерпимо. Прививается на генетическом уровне, как штамм вечной ненависти. И вечного стремления взять реванш. Особенно – если позволяют возможности. Одна единственная, но фатальная деталь, породила немало проблем во взаимоотношениях США с Союзом, а позже – Россией. У руля американской внешней политики долгие годы находились «дети варшавского договора». Бжезинский, Маски, Олбрайт…
- И, тем не менее, «папка Мадлен»?
- Ну, это уже сугубо личное. А вернее - личностное. Не случись мюнхенских соглашений и советского вторжения в Чехословакию, отец госпожи Мадлен - дипломат Йозеф Корбель имел все шансы стать министром иностранных дел в правительстве Бенеша-Массарика. Имел, правда, и шанс отправиться в печь Бухенвальда или Дахау – но это не оставило в сознании дочери столь глубокого следа. Что, впрочем, объяснимо и понятно. Людям свойственно сокрушаться об упущенной выгоде. Столь же свойственно им стремление, забывать о трагедиях, которые удалось счастливо избежать. И потом - только, чур, не сердитесь и не обижайтесь. Старик Зби – мужчина. Мадлен – со всей своей железной логикой и хваткой, все равно – женщина. Одинокая женщина, которая принесла на алтарь своей политической борьбы – очень многое. Даже счастье, доживать жизнь с любимым человеком. Кстати, ее «особое отношение к России» с годами становиться заметно ярче и сильнее. Как это у классика? «Я знал одной лишь думы власть. Одну, но пламенную страсть. Она, как червь во мне жила…» И – что-то там нехорошее сделала с душой.
- А второй вариант?
- Второй более связан со временем, нежели с личностью во времени. Иными словами, Мадлен Олбрайт пришла во внешнюю политику США в годы, чрезвычайно урожайные для «папки Мадлен» Я бы сказал, годы невиданного прежде урожая. Распад Союза – имею в виду не только события августа 91-го, но годы, так называемой «перестройки» - и постсоветская лихорадка, открыла миру многие уникальные персонажи. Армии "единомышленников, союзников и помощников" прибыло настолько, что в Госдепе перестало хватать бюджета. Правда-правда, я читал одну любопытную записку в Сенат за подписью Мадлен…Впрочем, это уже совсем не обязательные детали.
- А у нас?
- Что - у нас?
- Совсем нет папки?
- Отчего же это – совсем?
- И на случай… Фиделя?
- Кстати, о Фиделе… Лет тридцать назад он весьма творчески переработал «махиту». На свой лад. Хотите попробовать?

Я уже поняла.
Когда он не хочет отвечать на вопрос, просто берет его – этот неудобный вопрос – и изящно переносит в другую плоскость.
Кстати, о Фиделе…
И его фирменной «махите»
Две чайных ложки сахарного песка…
Впрочем, это уже тема совершенно другого рассказа.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	09.06.2007 12:48:07

Замечания о сталинском терроре

<<<
То, что сталинский террор весьма существенно отличался от гитлеровского - это довольно очевидно. Но Сталину вообще пока не везло с обсуждением. Апологетику сталинского террора ведут с националистических позиций, критику - с либеральных (в т.ч. и левые антисталинисты). Поэтому мы не можем дать полноценного анализа сталинского террора, нам интеллектуальных ресурсов не хватает. Но некоторые тезисы мы набросать можем (претендуя выступать от имени марксизма-ленинизма):

1. Является ли массовый террор принципиально неприемлемым для коммунистов средством? Нет и Ленин и Троцкий считали его принципиально допустимым средством. Тот, кто не приемлет террор в принципе - тот не большевик, а буржуазный гуманист. (Разумеется, это не означает, что террор самоценен или является идеальной панацеей.)

2. Была ли рациональная причина для массового террора в середине 1930-х годов? Да, была - причём, с точки зрения интересов революции. Что произошло незадолго перед этим? Сворачивание НЭП и коллективизация - это не могло не повлечь массового недовольства мелкобуржуазных элементов в промышленности и сельском хозяйстве, а также отразиться в идеологической и политической, в т.ч. внутрипартийной борьбе. У сталинского режима возникла массовая оппозиция, с которой надо было что-то делать. О чём, собственно, вполне откровенно высказался Сталин ещё в 1928 г.: "Мы говорим часто, что развиваем социалистические формы хозяйства в области торговли. А что это значит? Это значит, что мы тем самым вытесняем из торговли тысячи и тысячи мелких и средних торговцев. Можно ли думать, что эти вытесненные из сферы оборота торговцы будут сидеть молча, не пытаясь сорганизовать сопротивление? Ясно, что нельзя. Мы говорим часто, что развиваем социалистические формы хозяйства в области промышленности. А что это значит? Это значит, что мы вытесняем и разоряем, может быть, сами того не замечая, своим продвижением вперед к социализму тысячи и тысячи мелких и средних капиталистов-промышленников. Можно ли думать, что эти разоренные люди будут сидеть молча, не пытаясь сорганизовать сопротивление? Конечно, нельзя. Мы говорим часто, что необходимо ограничить эксплуататорские поползновения кулачества в деревне, что надо наложить на кулачество высокие налоги, что надо ограничить право аренды, не допускать права выборов кулаков в Советы и т. д., и т. п. А что это значит? Это значит, что мы давим и тесним постепенно капиталистические элементы деревни, доводя их иногда до разорения. Можно ли предположить, что кулаки будут нам благодарны за это, и что они не попытаются сорганизовать часть бедноты или середняков против политики Советской власти? Конечно, нельзя" (Соч., т. 11, сс. 170-171).

3. К сожалению, мало того, что сам сталинский террор протекал в сильно мистифицированной форме, но и критика его ведётся столь же мистифицированным образом, из-за чего мы иногда и иронизируем над троцкистами, называя их "последними сталинистами". Публикация давящих числом списков жертв совершенно не помогает уяснить их социальную, политическую, идеологическую роль. Представляли ли они собой некую революционную силу, стремящуюся развернуть СССР влево, как утверждает, например, М. Инсаров? Однако в качестве доказательства тот же Инсаров предъявляет только критику издержек с их стороны, ничего не говоря об их позитивной программе. Однако, по косвенным данным можно судить, что она была отнюдь не социалистической, а мелкобуржуазной. Та оппозиция, о которой говорил Сталин, не могла не стремиться к расширению самостоятельности предприятий, возрождению частного производства и свободно-рыночного обмена, отмене госмонополии на внешнюю торговлю, роспуску колхозов, наконец.

4. Удалось ли правой оппозиции добиться своих целей? Нет. Следовательно, сталинский террор достиг своей цели как революционного мероприятия. Это ключевой пунки. А вот теперь можно поговорить об издержках и перегибах. Вслед за китайцами 44 года спустя мы повторяем, "что у Сталина действительно были некоторые ошибки... Необходимо критиковать те ошибки, которые были действительно допущены Сталиным, а не те так называемые ошибки, которые ему приписывают без всяких на то оснований, но эта критика должна вестись с правильной позиции и правильными методами. Мы всегда выступали и выступаем против неправильной критики Сталина, которая ведётся с ошибочной позиции и ошибочными методами" (Редакции газеты "Жэньминь жибао" и журнала "Хунци". К вопросу о Сталине. Вторая статья по поводу открытого письма ЦК КПСС. 13 сентября 1963 г.).
<<<
http://red-wedge.livejournal.com/30330.html

От	Almar
К	IGA (09.06.2007 12:48:07)
Дата	09.06.2007 13:39:14

Re: Замечания о...

>Была ли рациональная причина для массового террора в середине 1930-х годов? Да, была - причём, с точки зрения интересов революции. Что произошло незадолго перед этим? Сворачивание НЭП и коллективизация - это не могло не повлечь массового недовольства мелкобуржуазных элементов в промышленности и сельском хозяйстве, а также отразиться в идеологической и политической, в т.ч. внутрипартийной борьбе. У сталинского режима возникла массовая оппозиция, с которой надо было что-то делать.

по сути логика подобных аппологетов примитивна как сдобная булка. "Оправдн ли рационально террор? Да оправдан - тем, что существовала оппозиция".

От	Борис
К	Almar (09.06.2007 13:39:14)
Дата	09.06.2007 18:28:13

Re: Замечания о...

>по сути логика подобных аппологетов примитивна как сдобная булка. "Оправдн ли рационально террор? Да оправдан - тем, что существовала оппозиция".

"Отцы и дети Арбата" скромно умалчивают о роли своей группировки в репрессиях.

А Вы - о том, что и оппозиция эта не дискутировать намеревалась...

От	Almar
К	Борис (09.06.2007 18:28:13)
Дата	09.06.2007 18:40:02

это фаши фантазии. На самом деле, никто ни о чем не умалчивает

>"Отцы и дети Арбата" скромно умалчивают о роли своей группировки в репрессиях.
>А Вы - о том, что и оппозиция эта не дискутировать намеревалась...

это фаши фантазии. На самом деле, никто ни о чем не умалчивает

См.
http://www.situation.ru/app/rs/lib/stalinizm/stalinizm.htm

=========
Помимо попыток переложить вину со Сталина на второстепенные фигуры из его окружения и использования метода «амальгам», ещё одним важным тезисом сталинских апологетов является попытка представить жертв репрессий людьми еще более кровожадными, чем сам Сталин. Мол, дескать, Сталин лишь защищался, не выходя за пределы необходимой самообороны. Псевдоисторическая публицистика, в отличие от исторической науки, вполне «терпит сослагательное наклонение», поэтому всевозможные домыслы и фантазии всходят на этой почве в бесчисленных количествах. Единственное, чего ощущается явная нехватка, так это реальных исторических фактов в поддержку домыслов. Поэтому факты приходится придумывать. Так, к примеру, под руководством известного историка Л.Милова недавно вышел насквозь пропитанный сталинской апологетикой трехтомный учебник по истории России. В нем авторы приводят цитату (они беззастенчиво заключают её в кавычки) якобы из выступления Троцкого 7 ноября 1927 года на объединенном пленуме ЦК и ЦКК: "Вы - группа бездарных бюрократов. Если станет вопрос о судьбе советской страны, вы будете бессильны организовать оборону и добиться победы. Тогда, когда враг будет в 100 км от Москвы, мы сделаем то, что сделал в свое время Клемансо - мы свергнем бездарное правительство; но с той разницей, что Клемансо удовлетворился взятием власти, а мы, кроме того, расстреляем эту тупую банду ничтожных бюрократов, предавших революцию. Да, мы это сделаем. Вы тоже хотели бы расстрелять нас, но вы не смеете. А мы посмеем, так как это будет совершенно необходимым условием победы"[57]. Попутно авторы учебника делают ремарку, что именно этой цитатой Троцкий запомнился многим его современникам. Странно, однако, что в сочинениях самого Троцкого подобная цитата почему то отсутствует. Поиск по сети Интернет позволяет любому человеку быстро получить информацию, из какого источника на самом деле взята эта цитата. Дословно она взята из воспоминаний беглого секретаря Сталина - известного антикоммуниста Бажанова[58]. Он, кстати, перед этой цитатой уточняет "передаю смысл", то есть он передает слова Троцкого по смыслу, как он их понял, и, значит, в точности именно эти слова Троцкому не принадлежат. Конечно сам по себе факт использования Троцким аналогии с Клемансо не вызывает сомнений[59], но конечно без призыва расстрелять сталинистов. А ведь именно такой призыв является ключевым для авторов учебника, потому что именно он позволяет им оправдывать реальные расстрелы, осуществленные Сталиным и его приспешниками. В этой истории интересно другое - Троцкий ведь написал массу книг (в основном как раз в эмиграции), в том числе антисталинских, в том числе и с довольно резкими высказываниями. Но почему то для того, чтобы проиллюстрировать его позицию, авторы учебника берут вовсе не цитату из его книг, а сомнительный пересказ перебежчика-антикоммуниста (в 40-м Бажанов сколачивал из белогвардейцев в Финляндии легион, чтобы воевать с СССР) и к тому же выдают этот пересказ за цитату из Троцкого. Зачем это делается? Случайная ошибка? Ошибка в стиле "ах обмануть меня легко, я сам обманываться рад" или сознательная фальсификация?

От	Борис
К	Almar (09.06.2007 18:40:02)
Дата	09.06.2007 19:35:12

Re: это фаши...

>это фаши фантазии. На самом деле, никто ни о чем не умалчивает

По большей части умалчивают. Только временами проскальзывает инфа типа "у того-то режиссера репрессированный папа не просто чиновник был, а член партии с Гражданской войны". И, естественно, "хороший человек - хотел как лучше, а эти почвенники хреновы-де все испортили".

>См.
> http://www.situation.ru/app/rs/lib/stalinizm/stalinizm.htm

Какой-то второстепенный факт из биографии Троцкого спрягают взад-вперед...

А по мне - так достаточно той роли, что Давидыч России готовил и того, как он западных "светочей демократии" на СССР натравливал.

Я не собираюсь дифирамбы Сталину петь, его вина тоже немалая. А то, что время такое было - все же побочное обстоятельство.

Но коли осуждать Сталина и "сталинистов" - то "пакетом" вместе с фактически всеми остальными политическими силами России первой половины XX века.
И вместе с духовными вдохновителями нынешних главных "разоблачителей" - в первую очередь.

От	Георгий
К	IGA (09.06.2007 12:48:07)
Дата	09.06.2007 13:24:37

очень любопытно (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	09.06.2007 03:04:50

Экологический империализм...

Очень любопытная статья!

http://russ.ru/layout/set/print//politics/docs/ekologicheskij_imperializm_i_logika_obschechelovecheskogo_resursa
<<<
Экологический империализм и логика "общечеловеческого ресурса"

Алексей Фененко
старший научный сотрудник Института проблем международной безопасности РАН, кандидат исторических наук

Проглядывая российские СМИ за апрель, май и начало июня 2007 года можно заметить интересную особенность: саммит "восьмерки" в Хайлигендамме был почти не замечен отечественными журналистами. Комментаторы интересовались им только в контексте отношений Москвы со странами ЕС и США. Тематика самой встречи - глобальное изменение климата - широкого интереса у российских экспертов не вызвала. Между тем на Западе за минувшие двадцать лет появилась новая наука - политическая экология. Ее представители изучают воздействие экологических проблем на политику, включая межгосударственные отношения. Не рискуем ли мы просмотреть появление новых возможностей (и одновременно новых вызовов) для российских интересов?

Глобальное потепление: "дежавю"?

"Глобальное потепление - главная проблема современного мира!"... "Остановим глобальное потепление!"... "Восьмерка" должна найти ответ на новый вызов!" Под такими заголовками накануне саммита в Хайлигендамме почти ежедневно выходили ведущие мировые СМИ. Однако вопреки расхожим представлениям проблематика "глобального потепления" не "новый" вызов. Впервые о нем заговорили без малого восемьдесят лет назад. C той поры содержание этих дискуссий мало изменилось.

Появление теорий "глобального потепления" было тесно связано с арктическими исследованиями. Географы XIX века обнаружили в Арктике много островов, подтвердить существование которых позднее не удалось. Первоначально полярники полагали, что их предшественники стали жертвами оптической иллюзии. В 1920-е годы исследователи заявили: то были реальные земли, которые растаяли, так как состояли из вечной мерзлоты с высоким слоем нанесенного грунта. Отсюда следовал вывод: среднегодовая температура морской воды в Северном полушарии быстро повышается. Тем более что в первой половине ХХ столетия среднегодовые температуры в Северном полушарии действительно неуклонно возрастали.

На базе этих фактов было построено огромное количество паранаучных гипотез о скором таянии арктических ледников, открытии круглогодичной навигации по Северному Ледовитому океану, разрушении берегов Восточной Сибири и Канадского арктического архипелага. Советская и американская публика запоем читала прогнозы про "Арктику без льда". "Потеплением Севера" интересовались даже Сталин и Рузвельт, надеясь использовать "оттаявшую" Арктику в государственных интересах. "В шортах на Северный полюс?" - под такими заголовками выходили статьи в "Правде" и "New York Times" образца 1935 года.

Второй раз о "глобальном потеплении" вспомнили в конце 1980-х. В то время эксперты вновь заговорили о том, что за последние сто лет среднегодовая глобальная температура поднялась на 0,3-0,6 градуса. Такой вывод, казалось, подтверждал целый ряд обстоятельств. В Германии в зимнее время практически прекратилось выпадение снеговых осадков. В европейской части СССР отмечались длительные оттепели, в ходе которых полностью сходил снеговой покров. В Скандинавских странах наблюдались нехарактерные для этих широт "зимние дожди". В такой атмосфере возродились теории 30-х годов, предсказывающие скорое "таяние арктических ледников".

Правда, теперь идея пробежать "в шортах на Северный полюс" дорогой Франкенштейна вряд ли внушает оптимизм кому бы то ни было. Появились тревожные прогнозы, что "глобальное потепление" повышает уровень мирового океана. Кинематограф рисует апокалипсические сценарии "затопления" целых городов. В 1989 году Всемирный день окружающей среды прошел под лозунгом "Глобальное потепление, глобальное предостережение". В 1991-м - "Изменение климата. Необходимость глобального партнерства".

Третий всплеск интереса к глобальному потеплению наблюдается в середине 2000-х годов. На этот раз его стали связывать с "парниковым эффектом". В моду вошли гипотезы о том, что промышленная деятельность человека повышает концентрацию парниковых газов в атмосфере. Газовое "одеяло" разогревает поверхность Земли, меняет температуру атмосферы и мировых океанов, устойчивые типы циркуляции воздушных масс и погоды. Как результат - сглаживание температурных контрастов между полярными и экваториальными зонами планеты, дневными и ночными температурами.

Теория парникового эффекта породила новую волну "апокалипсических предсказаний". В СМИ начинают попадаться "математически точные" расчеты о том, что в ближайшие 30-40 лет в США и России выпадает больше осадков, чем за аналогичный период в прошлом. О повышении уровня испарения влаги с поверхности океана. И вновь - о таянии арктических льдов. В октябре 2006 года в Соединенных Штатах были опубликованы данные, согласно которым в 2004-2005 годах в Арктике растаяли льды площадью, равной территории Турции. Встречаются прогнозы, согласно которым к 2070 году Северный Ледовитый океан летом полностью очистится ото льда и на Земле может произойти "глобальное затопление". Все это настолько похоже на предшествующие страшилки, что иногда невольно хочется воскликнуть: "Дежавю!"

Нынешние страхи перед "глобальным потеплением" имеют, впрочем, и свою особенность: на их фоне в СМИ идет настоящая "раскрутка" тематики "глобального похолодания". Еще в 2004 году Голливуд снял блокбастер "Послезавтра". По сюжету этого фильма растаявшие льды Арктики хлынули в Гольфстрим, что привело к его полной остановке и началу нового ледникового периода. Словно в подтверждение этих пророчеств, в декабре 2005 года группа британских исследователей обнаружила: течение Гольфстрим ослабло на 30 процентов. Немедленно (как по заказу!) последовала "необычно суровая" зима 2005-2006 годов. Зазвучали тревожные прогнозы: поток солнечной энергии на Землю уменьшается. "Эксперты прогнозируют глобальное понижение температуры!" Правда, после "необычайно теплой" зимы 2006-2007 годов о подобных прогнозах стараются (возможно, временно) не вспоминать.

Важно развести понятия. Среднегодовая температура действительно растет, и это тревожный факт. Но вокруг "глобального потепления" возникло столько газетных страшилок, что сама проблема уже стала вызывать улыбку. Еще более серьезным моментом представляется коммерциализация проблемы. Сама по себе коммерциализация - явление обычное. Но в такой сложной и деликатной сфере, как экология, излишняя коммерциализация может дискредитировать саму проблему, что грозит потерей доверия ко всей дисциплине.

Двадцать лет назад СМИ пестрели пугающими заголовками о растущих "озоновых дырах" над Антарктидой. Сегодня эксперты все чаще говорят о том, что в основе этой истории лежало банальное стремление химических компаний получить контракты на производство нового, экологически "более чистого" фреона. Есть ли гарантия, что завтра нечто подобное не скажут и о теории "парникового эффекта"?

Основания для тревоги между тем имеются. Скептически настроенные климатологи не без оснований утверждают: только в исторический период климат в Европе менялся несколько раз. "Атлантический оптимум" X-XIII веков был временем теплой и ровной погоды, мягких зим и отсутствия сильных засух. В XVII веке в Европе наступил "Маундеровский минимум", ознаменовавшийся резким снижением солнечной активности. Почти пятьдесят лет голландцы каждую зиму катались на коньках, а прекрасный Версаль заметала снежная вьюга. Кто поручится, что нынешнее "глобальное потепление" - это не естественный выход из "малого ледникового периода"?

Еще более критичны в отношении теории "глобального потепления" палеонтологи. Современный период они оценивают как "очень холодный" и отмечают, что тенденция к похолоданию присуща всей Кайнозойской эре. Первые 30 миллионов лет после вымирания динозавров климат на планете был теплый и ровный. Но около 34 миллионов лет назад теплая эра сменилась холодной. Климат стал холоднее и суше, с резкими сезонными колебаниями температур и более выраженной широтной зональностью. Чем было выражено это похолодание - наползанием Индостана на азиатскую платформу или оледенением Антарктиды - неизвестно. Однако базовые тенденции с тех пор не изменились. Нынешнее потепление, с улыбкой утверждают палеонтологи, даже не приблизилось к перелому этого сверхдлинного тренда.

Похоже, что "глобальное потепление" - это пока тема для интересной естественнонаучной конференции. Однако она (как и любая экологическая проблема) давно сомкнулись с экономическими и политическими интересами великих держав. В этом смысле любой экологический саммит - это еще и продолжение политики другими средства. А здесь на первый план выходят уже совсем другие расчеты.

Экология или бизнес?

9 марта 1992 года на саммите в Рио-де-Жанейро была подписана Рамочная конвенция ООН об изменении климата. Документ сформулировал задачу достичь "стабильного содержания в атмосфере газов, вызывающих парниковый эффект, на том уровне, при котором исчезает опасность антропогенного вмешательства в баланс климатической системы Земли". Конвенцию подписали 186 стран, и 21 марта 1994 года она вступила в действие.

Однако "конвенция Рио" не содержала количественных обязательств. Для их уточнения в декабре 1997 года в японском городе Киото был принят протокол об ограничении парниковых выбросов. Условия этого документа предполагают снизить за период 2008 - 2012 годов совокупный средний уровень выбросов 6 типов углекислых газов на 5,2 процента по сравнению с уровнем 1990 года. Евросоюз обязался сократить выбросы на 8 процентов. Япония и Канада - на 6 процентов. Страны Восточной Европы и Прибалтики - в среднем на 8 процентов. Россия и Украина - сохранить среднегодовые выбросы на уровне 1990 года. Другие страны этот протокол или просто не подписали, или подписали, но позднее отказались ратифицировать его.

Но Киотский документ имеет и ряд особенностей, которые делают его интересным для крупного бизнеса. Во-первых, он предполагает снижение выброса парниковых газов: посредством изменения структуры топливного баланса стран или внедрения энергосберегающих очистных технологий. То и другое требует колоссальных средств и финансовых затрат, что почти невозможно без участия крупнейших международных компаний.

Во-вторых, Киотский протокол предусматривает торговлю квотами. В соответствии с новыми правилами каждое государство или даже отдельные хозяйствующие субъекты на его территории имеют квоты, регламентирующие право на выброс углекислого газа. Но одновременно они могут продавать свои квоты заинтересованным покупателям. А могут и покупать квоты других, получая право на дополнительный экономический рост. Такой "квотный рынок" сулит немалые прибыли. Причем не только продавцам и покупателям, но также посредникам, если таковые вдруг пожелают появиться на этом рынке.

В-третьих, "пакт Киото" предусматривает "совместные программы" по сокращению выбросов парниковых газов. На практике это означает следующее. Страна, желающая приобрести, например, экологически чистые фильтры, становится привлекательным рынком сбыта для их производителей. Финансовая выгода для международных коммерческих компаний очевидна. Как очевидна и великолепная реклама для соответствующей компании.

В-четвертых, протокол Киото учреждает "механизмы чистого развития". Речь идет об организации совместных проектов. Одна сторона может полностью или частично финансировать мероприятия по переходу на "чистые" технологии (например, замену старых, шумных автомобильных двигателей новыми "бесшумными" технологиями). Что опять-таки позволяет извлечь немалые прибыли.

Особенно выгодны такие условия для стран Европейского союза. Ведь именно ЕС традиционно славится умением производить экологически чистые технологии. Страны Евросоюза имеют развитую атомную энергетику и выступают ведущими поставщиками ядерных технологий. ЕС имеет экологически развитое законодательство, что уже сейчас защищает его рынок от нежелательных конкурентов. В известном смысле реализация Киотских договоренностей будет означать передел международного рынка в пользу "экологически чистых" европейских и, возможно, японских технологий. Вряд ли случайно, что страны ЕС первыми ратифицировали Киотский протокол, а США не торопятся вводить его в действие.

Однако без присоединения к протоколу Вашингтона "договор Киото" теряет свой изначальный смысл. Дело не только в парниковых выбросах. Проблема глубже. Не ратифицировав протокол, Вашингтон оставляет за собой право на самостоятельные действия. В том числе сотрудничая с другими станами в обход квотовой системы или без оглядки на ряд экологических ограничений. В этом отношении саммит "восьмерки" в Хайлигендамме не просто дискуссия о глобальном потеплении. Это еще и попытка согласовать позиции ведущих технологических держав в отношении одного из самых крупных в истории коммерческих проектов.

Российские интересы

Россию эти проблемы пока затрагивают косвенно. Российская экономика только оправляется от глубокой депрессии 1990-х, и интриги международного экологического рынка для нас пока лишь занимательное "шоу". Смотреть - интересно. Участвовать - рановато. Ведь "экологически чистые технологии" пока не самое сильное место российской промышленности. Есть смысл поднакопить ресурс.

Россия ратифицировала Киотский протокол и ввела его в действие еще 16 февраля 2005 года. Однако сейчас есть смысл подумать о действиях после 2012 года, когда первая фаза ограничений будет временно завершена. И здесь вырисовывается несколько подводных камней.

Первый - сама проблема "ограничения выбросов". В известном смысле она означает ограничение самого права на экономический рост. До 2012 года Россию устраивал выброс газов не выше лимитов 1990 года (просто потому, что с точки зрения промышленного производства этот уровень пока так и не был достигнут). Как будет развиваться ситуация в следующем десятилетии?

Второй - политика на рынке "квот". Россия теоретически может стать покупателем квот на дополнительный промышленный рост. В том числе у своих ближайших соседей из стран СНГ. Но как будет воспринята эта политика другими странами? Впору подумать об "информационном прикрытии" против обвинений в "русском империализме".

Третий - экологизация международных производственных и потребительских стандартов производства. Совместные проекты открывают перед Россией новые возможности для иностранных инвестиций, особенно там, где можно перестроить "экологически грязные" и "устаревшие" производства. Но одновременно они порождают трудности с точки зрения работы на экологически перегруженных рынках. Речь, прежде всего, идет о рынках стран ЕС, которые остаются основным торговым партнером России. Достаточно вспомнить, что уже сейчас Евросоюз не пускают на свои авиалинии российские самолеты Ту-134 и Ту-154 из-за их несоответствия экологическим стандартам шумности. Какими будут последствия дальнейшей "экологизации"?

Четвертый - популярная в современной западной философии концепция "общечеловеческого ресурса". Она предполагает, что определенные виды деятельности или материальные ценности могут передаваться под контроль "международного сообщества". Между тем совместные проекты и право на выкуп квот означают, что сфера "защиты окружающей среды" теоретически может быть выведена из-под контроля национальных государств. Она передается или транснациональным компаниям, или международным институтам, осуществляющим контроль за соответствующим направлением. И это тревожно.

Особое значение эта тематика приобретает в контексте проблемы "глобального потепления". Здесь "общечеловеческим ресурсом" теоретически может быть объявлено все, что препятствует глобальному потеплению. Тропические и хвойные леса. Определенные виды животных и растений. Крупные водоемы, увеличивающие поверхность испарения. Или степные пространства, уменьшающие ее. Все они работают на "общее благо". Не возникнет ли соблазн у некоторых политиков объявить все это "международным достоянием"?

Такая проблема далеко не праздна для России: ведь на ее территории сосредоточены крупнейшие в мире массивы хвойного леса, питьевой воды, льда, снега и многих видов полезных ископаемых. В этом отношении "восьмерка" могла бы стать неплохим клубом для переговоров во избежание недоразумений. А возможно, и блокирования потенциально антироссийских инициатив.

В 1992 году на конференции в Рио-де-Жанейро бразильцы неожиданно для развитых стран поставили вопрос о взимании с них ренты за зимовку перелетных птиц в лесах Амазонии - то есть за пользование общечеловеческим ресурсом. Запад, как известно, в долгу не остался и поставил вопрос о массовой вырубке лесов, проводимой правительством Бразилии в амазонской сельве. Долгое время эти моменты мелькали в мировых СМИ как полукурьезный анекдот. Похоже, теперь ситуация меняется, и именно это лучше всего демонстрируют ловушки и тупики экополитики.

8 июня 2007 г. | 15:38
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	09.06.2007 02:34:56

Спиральная динамика Махатмы Ганди

Как думаете, это шарлатанство?

http://www.newcode.ru/wiki/doku.php/spiral-dynamics
<<<
Спиральная Динамика

Во второй половине 20-го века появилось множество теорий, описывающих индивидуальную эволюцию сознания исходя из наблюдаемых, эмпирических данных. Пиаже (Piaget) наблюдал за когнитивной линией развития, Кольберг (Kohlberg) – за моральным развитием, Левингер (Loevinger) – за развитием самосознания, Маслоу (Maslow), автор знаменитой «пирамиды Маслоу» - за развитием потребностей, Грэйвс (Graves) – за развитием системы ценностей. Было замечено, что большинство людей в своем развитии проходят через определенные стадии, причем некоторые проходят дальше, а некоторые «застревают». Исследования в культурах, отличных от культуры Запада показали, что для людей в них характерны те же стадии, с той лишь разницей, что в менее развитых культурах большая часть населения находится на более ранних стадиях развития (хотя это не исключает появления в этих культурах отдельных мыслителей более высокого порядка).

Каков критерий более высокого порядка? Основным критерием является относительная сложность системы. По мере эволюционного развития системам свойственно усложняться. История общества сама по себе сопровождалась ростом сложности примерно в миллион раз. Если примитивные общества могут состоять из сотен или тысяч человек, то современное общество не может существовать при числе членов менее 100 миллионов, причем в последнее время и этого количества становится явно недостаточно для реализации наиболее сложных технологий.

Стоит особенно отметить, что в системах накапливается не произвольная сложность, а сложность, которая позволяет системе более эффективно функционировать в рамках внешней системы. Для животного это будет экосфера, для человека – общество, а для страны – совокупность других стран, с которыми налажены культурные связи.

Что дает основания провести аналогию между стадиями индивидуального развития и общественными стадиями? Дело в том, что сознание человека является культурно-обусловленным, в обществе действуют механизмы наследования уровня мышления, вертикальной передачи идей. Каждое следующее поколение наследует идеи предыдущего, что дает ему возможность легче перейти на следующий уровень своего развития. Таким образом, если сегодня мы видим, как отдельные индивиды развиваются в то, что нам кажется более сложными и высокими стадиями, мы можем предположить, что все общество в дальнейшем последует за ними.

В 1970-90-х годах американский психолог Клер Грэйвс[1], а затем его последователи, Крис Коуэн (Chris Cowan), Дон Бек (Don Beck) и Кен Уилбер (Ken Wilber) разработали новую социально-эволюционную теорию, названную впоследствии теорией спиральной динамики. Эта эволюционная теория была выбрана среди многих других, так как, по моему мнению, она наиболее полно описывает возможные ступени эволюции развития как человека, так и общества[2]. Уровни развития в теории Грэйвса описываются через парадигмы сознания (которые для удобства кодируются различными цветами от бежевого до желтого). Эти парадигмы сознания, или ценностные комплексы, включающие в себя духовные верования, культурные идеи, моральные принципы, модели обучения и т.д. возникают по мере возникновения потребности в них в процессе социокультурной эволюции.

Каждая очередная стадия развития удовлетворяет потребности, которые не были удовлетворены (или подавлялись) предыдущей ступенью развития цивилизации. Принципиальное отличие от социального дарвинизма здесь заключается в холическом подходе – каждый следующий уровень развития общества в ней рассматривается как очередной уровень холархии, включающий в себя предыдущий. В итоге, высшие уровни развития общества не отрицают, а включают в себя предыдущие.

Согласно теории спиральной динамики, на верхнем уровне культурной холархии существуют так называемые ценностные мемы высшего порядка – в английской терминологии vMeme (далее – цМемы). Каждый цМем представляет собой систему ценностей, которая в конечном итоге вызывает определенные верования, социальные группирования, паттерны мотивации, организационную динамику, цели. Если мы искусственно пытаемся привнести в общество решения или структуры, соответствующие цМему, отличному от того, на котором находится общество, они будут отторгнуты. Модель является иерархической, то есть цМемы в ней идут в порядке нарастающей сложности, но при этом открытой, то есть конечная точка неизвестна. На сегодняшний день описаны восемь уровней холоархии, которые представлены ниже.

1) Бежевый – автоматическое, инстинктивное мышление.

Уровень каменного века, не особенно распространенный сегодня на планете. На этом уровне доминируют инстинкты выживания, человек ведет себя в целом как животное, хотя и самое умное. Социальная организация: небольшие племенные группы.

Этика: отсутствует. Этично то, что способствует выживанию.

Современные примеры: новорожденные и очень старые люди.

Предпосылки к переходу на новый уровень: осознание себя как личности, постижение причинно-следственных связей, озабоченность выживанием, которое требует группового взаимодействия.

2) Фиолетовый – анимистичное, племенное.

Анимистическое, магическое, приземленное мышление. Индивидуум подчиняется интересам группы. Акцент на групповых ритуалах и поклонению духам. Кровные связи очень сильны. Сильная власть шаманов/вождей.

Этика: этично все, что идет на пользу племени.

Современные примеры: племена Африки.

Предпосылки к переходу: появление доминантного эго, личности, которая сильнее группы, ограниченность ниш для существования.

3) Красный – эгоцентричное, силовое.

Жесткий авторитаризм, проявляется в рабовладельчестве или подобных формах эксплуатации неквалифицированной рабочей силы. Власть через лидера и нескольких вассалов (двухуровневая модель). Убеждение, что люди ленивы и их нужно заставлять работать. Настоящие лидеры подавляют в себе человеческие эмоции. Характерен для ранних государств.

Этика: сильный прав.

Современные примеры: уличные банды, африканские королевства.

Предпосылки к переходу: признание власти морали, поиск смысла и цели жизни, увеличение дальности планирования.

4) Синий – абсолютистское, священное.

Патриотичное мышление, единственно верный способ думать, подчинение власти, навязывание чувства вины за несоответствие групповым нормам, самопожертвование во имя высшей цели. Активная защита «своих» от посягательств «чужих». Хорошо работает в индустриальных экономиках. Появление сложных иерархий. «Мыслить локально – действовать глобально».

Этика: религиозная или квази-религиозная.

Современные примеры: пуританские штаты США, современные конфуцианские китайские семьи, исламские государства.

Предпосылки к переходу: поиск лучшего выбора из многих альтернатив, поиск счастья в этой жизни, обнаружение ошибок церкви/руководства.

5) Оранжевый – материалистическое, ориентированное на достижения.

Рационализм, частное предпринимательство во имя собственного блага, экономическая мотивация, конкуренция улучшает производительность и качество товаров, способствует росту. Возможно, доминирующий цМем в современной Америке. «Мыслить локально – действовать локально».

Этика: светский закон превыше всего.

Современные примеры: «капиталисты» США, Западной Европы.

Предпосылки к переходу: обнаружение того, что материальное благосостояние не приносит счастья, обновленное чувство коллективизма, недовольство конкуренцией и неравенством.

6) Зеленый – социоцентрическое.

Акцент на совместном росте, равенстве, гуманизме, толерантности, стабильности, внимании к вопросам окружающей среды. Мотивация – человеческие отношения и обучение. Ценятся открытость и доверие, а не конкуренция. Лидера становятся менее автократическими, иерархии размываются. Эффективность падает, наступает стагнация. «Мыслить глобально – действовать глобально».

Этика: законы важны, но они должны служить благосостоянию всех.

Современные примеры: социальные государства Европы, Гринпис, левое движение.

Предпосылки к переходу: слишком высокая стоимость коллективных решений, необходимость конкурировать с системами, несущими меньшее количество социальных обязательств.

7) Желтый – системное, интегрирующее.

Мотивация обучением, акцент на росте, изменениях, вызовах. Системное мышление, экология уходит на второй план (но сохраняется), на первых план выходит эффективность системы. Признание ценности хаоса и самоорганизации. «Мыслить глобально – действовать локально».

Этика: этика является предметом договора между людьми, а не государства.

Современные примеры: компании высокотехнологичного сектора.

Предпосылки к переходу: поиск порядка в хаосе, поиск направляющих принципов, соединение духовности и физики.

8) Бирюзовый – глобалистское, модернизаторское.

Синергетическое, голографическое мышление, возможность в полной мере видеть достоинства и недостатки предшествующих уровней, интегрируя их в единую целостность.

Современные примеры: теория Гайи, «глобальная деревня», идея плюралистической гармонии Ганди.

Важной особенностью данной модели является то, что каждый нечетный уровень является ориентированным преимущественно на индивидуальные ценности, а четный – на коллективные (кроме последнего, где коллективные и индивидуальные ценности находятся в гармонии). Таким образом, значение культуры, коллективного субъективного будет особенно велико на «фиолетовом», «синем», «зеленом» уровне. Наоборот, на «красном» будет наблюдаться отчетливый приоритет силы, на «оранжевом» – денег и индивидуальных свобод, на «желтом» будет присутствовать вера в способность общества к самоорганизации, к урегулированию конфликта между интерсубъективным и интеробъективным ненасильственными способами.

Как правило, общества неоднородны по меметическому составу, причем, чем более развитое, сложное общество – тем большее в нем существует разнообразие уровней. Уровни не сменяются за одну ночь, и не представляют собой ступеньки лестницы, они ведут себя скорее как накатывающиеся волны, каждая следующая волна сложнее предыдущей.

По оценке Бека и Коуэна, 10% населения Земли находится на «фиолетовом» уровне, 20% - на «красном» и 40% - в «синем». Остальные 30% населения рассредоточены по «оранжевому» и «зеленому», с редким заходом в «желтый» и выше.

Процесс перехода на новый уровень не является чем-то необратимым или неизбежным. Корпорация, например, может застрять на «синем», в то время как «оранжевые» экономические условия подталкивают ее к совершенно другому стилю ведения дел. Обычно, это заканчивается банкротством. Для государства, застрявшего на низком уровне развития, в то время как соседи ушли далеко вперед эта ситуация чревата нищетой, попаданием в колониальную зависимость или жесткой «шоковой терапией». При переходных фазах, когда два цвета смешиваются, доминантный цвет записывается большими буквами, а рецессивный – маленькими, например «СИНИЙ/оранжевый» или «оранжевый/ЗЕЛЕНЫЙ».

Особый интерес в рамках теории Грэйвса представляет как раз факторы перехода (transitional factors), условия, которые обеспечивают плавный переход от одного ценностного уровня к другому. [1] Clare W. Graves, по адресу http://www.clarewgraves.com/ находится коллекция его научных работ,

[2] По адресу http://www.clarewgraves.com/theory_content/compared/CGcomp1.htm опубликована таблица, в которой приводится сравнительный анализ теории Грэйвса и еще 25 психологических эволюционных классификаций, в том числе по Маслоу, Пиаже и других. Анализ показывает, что теория Грэйвса является наиболее полной и включает в себя все остальные, более ранние теории.
Мышление второго порядка

Второй порядок или второй этаж – это квантовый скачок в человеческом сознании. Он отмечает переход от уровня Существования к уровню Бытия. Если на предыдущих уровнях наблюдались постоянные конфликты и непонимание: между Зеленым и Оранжевым, между Красным и Синим, между Оранжевым и Бежевым, то мышление второго порядка признает различия и стремится интегрировать их – с большим или меньшим успехом.

Желтый уровень: ГибкийТекущий (FlexFlow), системный

• Признание неизбежности природных форм и течений • Фокус на функциональности, компетентности, гибкости и спонтанности • Поиск естественной смеси конфликтующих «правд» и «неопределенностей» • Поиск личной свободы без ущерба другим или чрезмерного эгоизма • Познание полноты бытия на Земле в различных аспектах • Требования интегративных и открытых систем

Ключевые компетенции:

• Осознанность по поводу уровней Спирали и условий для изменения. • Способность создавать решения «Выигрыш-Выигрыш-Выигрыш»

Цель жизни – быть независимым в разумных границах, знающим насколько это возможно, и заботливым, насколько это реалистично. Я свой собственный человек, отвечающий сам за себя, на острове в архипелаге других людей. Продолжение развития по естественным путям более ценно, чем стремление иметь или делать.

Желтый – думает и действует из внутреннего стержня. Внутренние гироскопы позволяют балансировать в сложном и парадоксальном мире. Существуют сильные этические якоря, выбранные самостоятельно из многочисленных источников, но не привязанные к ригидным догмам. То, что было правильно вчера не обязательно будет правильно завтра. То, что было неправильно вчера может быть неправильно всегда. Если ситуация требует быть демократичным – можно быть демократичным, если авторитарным – авторитарным. Ценности – это проявления Бытия, а не интересы каких-то людей или групп.

Когда в организации заводится Жетлый цМем, вы заметите исчезновение дорого обставленных офисов, символов статуса, иерархических привилегий и признаков власти. Эти изменения не диктуются эгалитарностью Зеленого. Статус остается, но признаком статуса становится знание и функциональность. Минималистичные структуры заменяют грандиозные схемы и простота расцветает по мере того, как Оранжевый передает контроль Желтому. Дорогой костюм по-прежнему возможен, но только когда он действительно необходим.

Желтый не тратит время на социальные игры и бесконечную интерпретацию смыслов в смыслах. Он ценит хороший контент, ясную информацию, открытые каналы коммуникации, возможность задавать вопросы и исследовать. Он видит жизнь как движение от проблемы к решению и далее к новой проблеме, хаос и порядок принимаются как норма. Проблемы берутся с точки зрения интереса, когда они решаются, Желтый может просто исчезнуть, предоставив другим принимать награды и пожинать урожай.

Желтый может наслаждаться жизнью, но не становится рабом своего аппетита. Он может выражать злость и даже враждебность, но эмоции используются интеллектуально, а не случайно и не манипулятивно.

С точки зрения других цМемов:

Для Фиолетового - незаметный Для Красного – странный, но иногда прикольный Для Синего – непоследовательный, неуважительный и несфокусированный Для Оранжевого – неспособный полностью посвятить себя целям Для Зеленого – холодный, интеллектуализирующий, неспособный вовлечься в групповые эмоции

Причины для перехода:

• Духовный поиск • Уважение к «холистическому» мировосприятию систем как живых организмов • Вопросы «что?» и «как?» заменяются на «почему?» и «кто?» • Новая потребность в объединении, но без сильной нагрузки эмоциями, характерной для Зеленого

Бирюзовый уровень: ГлобальноеВидение (GlobalView), холистический

• Смешивать и гармонизировать сильный коллектив индивидуальностей • Фокус на благе для всех существ как интегрированной системе • Я – часть большего, осознанного, духовного целого, которое также служит мне • Глобальное видение – рутинная привычка • Акты минималистичного существования, так что меньшее становится большим (?)

Проблемы, которые осознаются Желтым, не могут быть решены разрозненными личностями, независимо от того, насколько много они знают. Однако, новая конфедерация людей основана на Смысле, а не на гармонии (Зеленый) или догме (Синий) или родстве (Фиолетовый). Большую роль в объединении играют эмоции, но в отличие от Зеленого, это разумные эмоции, интегрирующие логику и страсть. Новый глобальный коммунитаризм не посягает на индивидуальные права людей.

Зеленый всегда готов к холическому, органическому, натуральному – однако, для него это мистика, непонятное и необъяснимое. Бирюзовый шагнул далеко за это, для него в мистике нет ничего мистического, что невероятно разочаровывает Зеленый.

Желтый соединяет точки, а Бирюзовый рисует картину со всеми цветами, так что она становится живой. Ему не требуется квантифицировать и категоризоровать события, скорее, он присутствует в Бытие. Он учится более полно присутствовать, а не просто изучать или быть в комфорте со всем. На Бирюзовом уровне обучение происходит не только через наблюдение или участвование, но и просто через бытие. Человек доверяет интуиции и инстинктам, позволяя сознательному и бессознательному работать согласованно.

Бирюзовый видит мир как взаимоувязанную сеть причин и следствий, взаимодействующих энергетических полей, уровней коммуникации, которые нам только предстоит открыть. Жизнь состоит из фракталов, реплицирующих себя на микро- и макро-уровнях. Это система взглядов, которая ищет порядка, но впервые смотрит на него с макроуровня. Идея посмотреть на все сразу прежде чем делать что-то конкретное доминирует.
Практическое применение, тесты

Спиральные лидеры

Спиральные "ключевые слова"
Ссылки

Книга "Спиральная Динамика"
<<<

http://www.newcode.ru/wiki/doku.php/sd-leadres
<<<
Спиральные лидеры

Коллекция известных людей, отсортированных по уровням развития. Критерий добавления: максимально возможная “чистота” проявления на конкретном уровне. Не рекомендуется добавлять сложных лидеров типа Нельсона Манделы, чей профиль раскидан от фиолетового до желтого.

Формат: Имя – Причина

Для чего:

1. Для иллюстрации при объяснении концепций СД.

2. Для тестов и интервью, для анализа ответа на вопрос “как вы относитесь к этим людям и почему?”

Фиолетовый

Тут засада. Это же крайний коллективизм, тут никто особенно не выделяется.

Фиолетово-красный

Красное Облако, вождь индейцев Сиу – долго и успешно воевал с США.

Чингисхан – объединил племена, создал империю, завоевал полмира.

Красный

Атилла, король Гуннов – убивал в свое удовольствие, не задумываясь о последствиях.

Конан-варвар (персонаж Шварцнеггера) – сильный мужчина, делал то, что считал правильным.

Красно-Синий

Аятолла Хомейни – яркий религиозный ортодокс, вождь революции.

Князь Владимир – объединил русский народ, установил единую религию.

Синий

Папа Римский Иоанн Павел II – сравнительно мирный, но очень религиозный лидер.

Моисей – вывел свой народ из рабства, получил 10 заповедей.

Сине-Оранжевый

Рональд Рэйган – лидер США, разумный консерватор.

Никита Хрущев – в чем-то реформатор, в чем-то ортодокс.

Оранжевый

Билл Гейтс – успешный ученый и бизнесмен.

Адам Смит – экономист, обращавшийся к силам разума.

Оранжево-зеленый

Стив Джобс – продвинутый (и при этом успешный) бизнесмен, жил в Индии, курил траву.

Альберт Гор – бывший будущий президент США, либерал и сторонник теории “глобального потепления”.

Зеленый

Джон Леннон – “икона” хиппи.

Махатма Ганди – умеренный социалист, пропагандист идей равенства и ненасилия.

Зелено-Желтый и выше

Альберт Эйнштейн – сложный интегральный мыслитель-гуманист.
<<<

Лаборатория НеоКода – это сообщество людей, занимающихся прикладными исследованиями в области Нового кода НЛП, созданием новых методик и технологий.

От	K
К	IGA (09.06.2007 02:34:56)
Дата	09.06.2007 14:18:06

А без разницы что это

> Как думаете, это шарлатанство?

Практические результаты есть? Насколько предложенная методика
позволяет решать проблемы? Если она только объясняет, то был один
математик, который составил неплохой алгоритм, описывающий размещение
и размеры больших лунных кратеров, а на этом основании утверждал, что
кратеры - послание людям. Конечное количество фактов может быть
объяснено бесконечным количеством теорий.

Если раньше все были колдунами, так как в моде были <простые народные
верования> (в домовых, в сглаз), то сегодня основой увлечений подобных
людей становится наука, вместо терминов Каббалы используются научные
термины.

Некоторые фразы в данном конкретном опусе говорят, что это
шарлатанство чистой воды.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	08.06.2007 22:22:23

Зоо-националистическое

Какая-то зоологическая терминология у аффторшы.

http://garpia2.livejournal.com/215005.html
<<<
Зоо-националистическое

Почти две недели назад это видела и вот только сейчас дозрела написать.
Больное животное для меня не имеет видовой принадлежности. Это я здоровых могу любить или не любить. А когда оно болеет или просто нуждается в помощи, то пофиг, чего у него там с количеством лап, глаз, плавников и шерсти. И кем оно питается, и каким способом убивает добычу. А еще мне до сих пор жалко кормовых животных, потому что им больно, когда их едят.

Не так давно видела, как в соседнем вагоне метро били парня "хачовской" наружности. Мерзко били - табуном на одного, кулаками в голову. Именно не в лицо, а в голову. Он даже не пытался отбиваться, просто закрывал голову руками. На ближайшей остановке русские вышли, а он начал плакать. Хорошо одетый, хорошо подстриженный, отм%%%ханный моими явно не совсем трезвыми соотечественниками "хач" сидел и плакал. К нему стали подходить люди, что-то говорить, подбирать его вещи. К слову говоря, вещи: бутылка Миринды и папка с какими-то бумагами. Не иначе, чеченский боевик, йопт. И все, что было у меня в башке в тот момент, - это злость, стыд и жалость. Ибо все это очень ненормально, не сказать хуже.

Не надо писать мне про то, что ОНИ делают с русскими. В мои рабочие обязанности входит модерация проекта с видео-роликами, поэтому не надо мне этого писать. Потому что я не в адаптированном виде из новостей об этом узнаю, а весь этот пипец вижу а-ля натюрель по графику 2 через 2. И бошки отрезанные, и кишки навыпуск, и много еще чего, что снимают эти ублюдки. Сказать, что я испытываю бешенство при просмотре всего этого, - не сказать ничего. Бешенство к конкретным отморозкам - участникам этих действ. Есть и другие ролики. Где русские снимают, как забивают хачей. Почти зеркало, только черты лиц, речь и методы другие, а смысл один и тот же: нелюди против беззащитного. Поэтому и эмоции мои такие же. К чему я все это? Да просто к тому, что человек - это уже давным-давно не один вид Хомо сапиенс. Это уже куча видов, среди которых идет борьба за территорию, корм и укрытие. Только в отличие от других животных, у нас это не является естественным. И мне всегда жалко того, кого жрут в данный момент. Независимо от вида, количества лап, длины шерсти и национальности.

АПД: Я никогда не была ЗА превращение моего города в кавказско-азиатский заповедник, но я никогда не ратовала за насилие. В данном посте я лишь описала свое отношение к совершенно конкретной ситуации.
<<<

kintana wrote:
Побольше бы таких постов. А то куда не зайдешь, только и читаешь "бей хачей", "бей таджиков", "бей эстонцев" и т.д. Причем когда ты предлагаешь никого не бить, а принять какие-то иные меры (именно приянть иные меры, а не подарить Москву народам Кавказа в бессрочное пользование), тебя называют му%%ком и предателем родины. Я абсолютно уверена что и по ту сторону баррикад есть много "активистов", которые орут "бей русских". И бьют, собственно.
Но что интересно: "бойцы" с обеих сторон если и идут кого-то резать или "мочить в сортирах", то не таких же вояк, а несчастных студентов, таджикских девочек и т.п.
Одни словом это все называется "пи%%ец". Очень приятно видеть, что не все поддаются на промывку мозгов и что есть еще нормальные человеческие чувства.

zekomarova wrote:
Совершенно согласна. Животные страсти запинать слабого - не имеют отношения к национальности. И ни одна мать не учит своего сына быть жестокой тварью, убивающей слабейшего ради поддержания своего статуса. И вопли по поводу чистоты национальности меня сейчас очень беспокоят, ибо - не здоровая вещь национализм, ох, не здоровая... Хотя до этого - гопники мочили хипарей, до этого - "городских"... Но, все равно - противно...

alex_nik wrote:
да все против такого, но законы не работают! что делать то? что делать с таджиками, каждый второй из которых наркокурьер? ЧТО?
почему кроме скинов никто не борется? реально это единственная ограничивающая их сила, увы:(

pan_terra28 wrote:
да, борьба за выживание, нравиться нам это или нет.
Но именно потому - свой всегда прав. И я в такой ситуации - на стороне своих.
Просто если, не дай Бог, случится так, что ОНИ придут к нам - они так о Вас не будут рассуждать, как Вы об этом кавказце, и обо мне не будет, и о детях наших.
Какая там у нас внешность, похожи мы на экстремистов или нет - им все равно, мы для них - сами знаете кто
В нашей ситуации, в стране, скины играют роль волков, эдаких "санитаров леса".
Проблема во власти - если власть не хочет навести порядок, возникают "волки". Но это наши волки. Поэтому - "жалко у пчелки", в данном случае и в остальных. Свой-прав. Их сюда никто не звал.

andvari_loki wrote:
Бьющие кавказцев скины - штука всего лишь неприятная. А вот если они перестанут это делать, у нас будет больше кавказцев, что гораздо хуже.

a_runa wrote:
о боже..
вы не представляете себе, как дико читать то, что вы написали мне, человеку, живущему в многонациональном регионе, где найти человека, в жилах которого кровь только одной нации - куда сложнее, чем людей с перемешанной, людей, у которых намешано 3, 4, а то и более наций...
это ужасно - то, что вы написали.

garpia2 wrote:
Жалость - одно из немногих чувств, которые логике не поддаются. Я или испытываю жалость, или нет. Невозможно запретить человеку ее испытывать, как и невозможно заставить. Я описала свои эмоции и совершенно не рассчитывала на то, что все мои френды их разделят.
Если, не дай бог, мне придется защищать себя или кого-то из своих близких, я без раздумья возьму первый попавшийся дрын и буду им мочить каждого, кто будет представлять собой реальную угрозу. Но это не означает, что я с этим дрыну пойду дубасить того, кто лишь ПОХОЖ на моего врага.

alex_nik wrote:
ну что Вы! они вырезали или выгнали руских из своих республик, теперь заявились к нам, вслед за "оккупантами", и вот как станет их побольше они начнут резать нас здесь.
"И мне всегда жалко того, кого жрут в данный момент."
немного подождите, несколько лет и жрать станут нас, тогда все вместе будем жалеть, жалеть что мы такие добрые.

garpia2 wrote:
Я как слон - я ничего не забываю. К слову говоря, то что я вижу в этих видеороликах, гораздо круче того испуга, который я испытала в тот вечер, гуляя с собакой. И еще раз повторюсь: одно дело защищать себя или свою семью от РЕАЛЬНОГО врага, и совсем другое - мочить того, кто лишь его напоминает чертами лица. Одним из главных аргументов сторонников подобных мер является утверждение, что все хачи не люди. Тогда почему же против них используются точно такие же "нелюдские" методы? В чем тогда разница-то?

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	08.06.2007 17:47:26

Чего хотят левые?

http://community.livejournal.com/ru_politics/7409419.html
<<<
Парадокс, однако.

Исследование психологического профиля левых и правых в германии выявило любопытную закономерность - оказывается леваки чувствительны к изменению своего денежного статуса, а правые к общественному. То есть леваки мотивированы деньгами, а правые - своим общественным положением.
<<<

http://www.willwilkinson.net/flybottle/2007/06/07/1108/
<<<
Happiness and the Ideological Mediation of Adaptation

The truly delicious bits of this new NBER working paper [ http://papers.nber.org/papers/w13159 ] by Di Tella, Haisken-De New, and MacCulloch on adaptation to income and status is the stuff on political leanings:

We study “habituation” to income and to status using individual panel data on the happiness of 7,812 people living in Germany from 1984 to 2000. Specifically, we estimate a “happiness equation” defined over several lags of income and status and compare the long run effects. We can (cannot) reject the hypothesis of no adaptation to income (status) during the four years following an income (status) change. In the short-run (current year) a one standard deviation increase in status and 52% of one standard deviation in income are associated with similar increases in happiness. In the long-run (five year average) a one standard deviation increase in status has a similar effect to an increase of 285% of a standard deviation in income. We also present different estimates of habituation across sub-groups. For example, we find that those on the right (left) of the political spectrum adapt to status (income) but not to income (status).

That is (in case you’re confused), folks on the left get used to money, but not status and the reverse for folks on the right. This is funny, since I’ve been reading a bunch of papers on inequality, mostly by political philosophers on the left, and they are positively obsessed specifically with the status effects of material inequality. It’s pretty amusing if this is just a reflection of a particular personality type. More generally, the fact that the happiness-effects of various things seem to be mediated by ideological leanings seems to basically ruin the prospect of using happiness research as a neutral, scientific way of assessing policy. It may just end up sort-of-usefully reminding us that one group may like a certain policy and another group may not simply because it makes one group feel better and another group feel worse. It doesn’t settle the dispute: it explains why we’re having it. Also, ideological mediation is one more nail in the coffin for the introspective method of normative philosophy. If the effects of this or that on people’s sense of well-being is mediated by their ideological cast, then chances are, our intuitions about real and hypothetical cases are probably already deeply infected with our ideological notions–or with the personality traits that lead us to find those notions attractive–and arguments based on these intuitions simply beg all the interesting questions in a subtle way.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	08.06.2007 14:46:37

Суть корпоративных тренингов (*)

http://thecroaker.livejournal.com/446043.html
<<<
8th-Jun-2007 12:18 am

Сегодня на тренинге по контакту делали невероятно мудрое и красивое упражнение, которое, говорят, я раньше делал, но совершенно об этом не помню.

Знаете что такое "падение на доверие"? Это когда вы падаете, а вас ловят. Падать вы можете из положения стоя на ногах на полу (это просто), стоя на подоконнике (сложнее), стоя на трехметровом пеньке (совсем сложно). Это очень популярное упражнение для всяких тренингов личностного роста, я в своей жизни делал все три варианта, но тут мы делали первый вариант.

Один из основателей НЛП, Ричард Бэндлер, рассказывал, что он на таких упражнениях ронял людей – дескать, знай кому доверять. Вот именно такое поведение мы и моделировали. Те, кто вас ловили – могли и даже в какой-то момент должны были вас НЕ ПОЙМАТЬ. И это не должно было вас никак смущать. Если партнер вас не ловил, вы просто продолжали делать то, что вы делали. Падать. Конечно, перед этим вас долго учили падать. Но это все равно страшно. Такое вот упражнение.

Мне кажется, это упражнение очень точно раскрывает суть контактной импровизации, а, может быть, и отношений между людьми вообще. Суть заключается в том, что в любых обстоятельствах КАЖДЫЙ ИЗ НАС ОТВЕЧАЕТ САМ ЗА СЕБЯ. Да, мы можем просить и получать поддержку, можем опираться друг на друга, можем отдавать и принимать вес и ответственность, но по большому счету мы невероятно одиноки. Наш партнер имеет полное право в любой момент уйти и у нас не может быть к нему никаких претензий. Если он уходит, мы продолжаем делать то, что мы делали. Падать. А потом подниматься и падать снова. Потому что мы люди, а это то, что люди делают.

Лао-цзы писал, что "искренним людям я доверяю, а неискренним тоже доверяю". Мне кажется, это и есть настоящее доверие – без гарантий и обид. Настоящее доверие – это доверие партнеру, который не обязан вас поддерживать.
<<<

http://schegloff.livejournal.com/139142.html
<<<
ретья мировая: воспитание лоховства у среднего класса

Возможно, я чего-то не пониманию (хотя памятуя, чем закончилась "дружба" Гриндера с Бендлером, вряд ли), но вот этой записью во френд-ленте просто ошарашен:

Да, мы можем просить и получать поддержку, можем опираться друг на друга, можем отдавать и принимать вес и ответственность, но по большому счету мы невероятно одиноки. Наш партнер имеет полное право в любой момент уйти и у нас не может быть к нему никаких претензий. Если он уходит, мы продолжаем делать то, что мы делали. Падать. А потом подниматься и падать снова. Потому что мы люди, а это то, что люди делают.

Лао-цзы писал, что "искренним людям я доверяю, а неискренним тоже доверяю". Мне кажется, это и есть настоящее доверие – без гарантий и обид. Настоящее доверие – это доверие партнеру, который не обязан вас поддерживать. - выделение мое, С.Щ.

В терминах "многократной дилеммы узника" (IPD, гугль рулит) формируемое таким тренингом поведение - это AllC, "всегда сотрудничать". В отличие от стратегии "око за око", эволюционно проигрышное при любой, даже самой малой концентрации в социуме недопропорядочных стратегий.

Теперь это формируют на тренингах. Да здравствует настоящее доверие - доверие лоха жулику. Аминь.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	08.06.2007 04:00:49

"Уехавший" о путинской России

http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?p=84334#84334
<<<
Рассказываю.
В 2001 году я уехал в Америку и обмен паспортов прошел мимо меня. Наконец собрался, когда все сроки обмена уже прошли. Я взял весь свой отпуск готовясь к трудностям, даче взяток и прочему.

Прямо с самолета, сутки не спав пришел к начальнице милиции, вложив, как рекомендовалось в интернете, сто долларов в паспорт. Она молча вытрясла деньги из паспорта и заявила, что должен быть составлен протокол и уплачен штраф за злостное уклонение от обмена паспорта. Протокол был составлен, от штрафа меня освободили (все по закону).

Отдал документы в ЖЭК, готовясь к затяжному ожиданию после такого развития, в ЖЭКе мне было сказано, что обмен займет месяц.
Комментируя пренебрежительное вытряхивание моей сотни из паспорта, московские знакомые сказали: 1) мало дал 2) давал неправильно 3) надо было нести не деньги, а подарки.

На следующий день пошел опять к начальнице имея с собой на всякий случай больше денег (если будут намеки) и коробку конфет (если представится возможность вручения "подарка"). Но паспорт был уже готов!!! Без денег и подарков, без 10 дней ожидания положенных по закону, без месяца среднего срока ожидания! Без штрафа! Менты взяток не берут! Менты хоть и грубы, но отзывчивы! Весь обмен занял 2 дня.

По поводу экономичекских свобод (где официально Россия находится где-то в конце списка). Меньше чем за 2 недели я сделал несколько переводов из разных депозитариев акций купленных еще в 96-99 годах. Продал их, перевел рубли в доллары и отправил на свой счет в Америке. Операции на несколько сот тысяч долларов. Никаких проблем, все по закону. Конечно, иногда приходилось объяснять как надо делать, потому что операции были нестандартные. Не думаю, что в Америке я мог бы так же быстро сделать подобные операции.

По поводу свободы прессы, так жестоко угнетаемой кровавым режимом Путина. Провел свое маленькое исследование: купил все газеты, что были в киоске. Прочитал текущие новости на bbc и yahoo. Я не нашел ни одной новости, которой не было бы упомянуто в купленных газетах. Тон комментариев, конечно разный, но свобода прессы в России есть. Можно почитать Новую Газету, например, если нравится критика "кровавого режим гэбни"

Транспорт. Выше всяких похвал. Метро ходит с периодичностью 1-3 минуты даже вечером. Автобусов много, ждать недолго. Плюс маршрутки разные. В Нью Йорке метро приходится ждать 15-20 минут, автобусы тоже ходят значительно реже.

Город стал значительно чище и красивее, пьяных я не видел, ментов с жадно горящими глазами вылавливающих потенциальных "клиентов" на выходе из метро тоже нет. В 11-12 вечера одинокие девушки спокойно ходят одни, не опасаясь преступников. По сравнению с 2000 годом виден значительный прогресс во всем.

Короче, очень мне Москва понравилась, жалко было уезжать в размеренный Нью Йорк. Отпуск прошел не зря. Не читайте американских газет, просто приезжайте и посмотрите, если не верите.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	08.06.2007 03:43:13

Отношение к атеизму и атеистам

http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0723/domt0723_4/d072323
<<<
07.06.2007, Опрос населения

Отношение к атеизму и атеистам

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 2-3 июня 2007 г. 1500 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.

Большая часть россиян (70%) причисляют себя к людям верующим. "Сознательных" атеистов – людей, признающих себя таковыми, – по данным нашего опроса, среди россиян совсем немного: всего 17%. Отметим, что склонность к атеизму не зависит ни от возраста, ни от уровня образования, ни от места жительства респондентов. Значимым здесь является гендерный фактор – среди мужчин атеистом себя называет каждый четвертый, среди женщин – лишь каждая десятая.

Атеизм как система взглядов, отрицающая существование Бога, не вызывает сильных эмоций у большинства населения: 52% относятся к этому учению безразлично, 12% – положительно, 27% – отрицательно. Отметим, что нейтрально-отстраненное отношение к атеизму преобладает и среди атеистов, и среди верующих россиян. Лишь каждый третий из респондентов обеих групп занимает по отношению к этой системе взглядов эмоционально окрашенную позицию: 35% атеистов сказали, что относятся к ней положительно, 36% верующих – что отрицательно.

Атеисты вызывают у верующих еще меньше негативных эмоций, чем атеизм как учение. Лишь каждый десятый из верующих (10%) относится к ним с осуждением, тогда как подавляющее большинство респондентов данной группы (83%) осуждать атеистов не склонны. В целом представления о том, какие люди сегодня в России чаще оказываются атеистами, весьма размыты и даже в чем-то противоположны. Так, отвечая на открытый вопрос: "На Ваш взгляд, кто, какие люди в наше время чаще всего бывают атеистами?", 6% опрошенных сказали, что атеистами чаще являются люди, воспитанные при социализме, коммунисты, представители старшего поколения. 5% респондентов, напротив, уверены, что атеизм более характерен для молодежи, подрастающего поколения. Одни участники опроса считают, что к атеизму прибегают разочаровавшиеся люди, неудачники (4%), другие полагают, что в Бога чаще не верят богатые, бизнесмены (3%), сильные, целеустремленные, уверенные в себе люди (2%).

Атеисты и верующие в массе своей не склонны вести диспуты на религиозные темы. Среди верующих 79% никогда не спорили с атеистами, пытаясь их переубедить; спорили – только 19% (причем лишь 4% верующих говорят, что это случалось часто). Атеисты вступали в споры с верующими несколько чаще – 26% имеют такой опыт, 71% – не имеют.

Две трети верующих – 68% – отмечают, что среди их знакомых, друзей, родственников большинство – люди также религиозные (отметим, что среди мусульман эта доля выше, чем среди православных – 79% против 66%). Причем 18% верующих респондентов считают, что в их круге общения неверующих людей нет вовсе (среди исповедующих ислам этот показатель заметно выше, чем среди православных, – 43% против 14%). Вступать в споры с атеистами в наибольшей мере склонны именно те (немногие) верующие, которые живут по преимуществу в "инакомыслящем" окружении.

Атеисты чаще, чем верующие, живут в преимущественно "инакомыслящем" окружении (среди первых 12% говорят о преобладании верующих в числе их знакомых, друзей, родственников, среди вторых о преобладании атеистов заявляют лишь 4%) и заметно чаще считают, что религиозных и нерелигиозных людей в их круге общения примерно поровну (32% против 19%). Но их опыт участия в спорах на религиозные темы от окружения не зависит.

Представления респондентов о популярности религиозных и атеистических взглядов в сегодняшнем российском обществе в определенной мере зависят от их окружения. В целом почти половина опрошенных (49%) полагают, что религиозные взгляды пользуются сегодня в обществе большим уважением, чем атеистические (среди верующих – 59%, среди атеистов – 24%), а среди людей, живущих в преимущественно религиозном окружении (причем как верующих, так и атеистов), – 65%.

Каждый четвертый опрошенный (26%) полагает, что атеистические и религиозные взгляды пользуются сегодня в России равным уважением, и эту точку зрения заметно чаще разделяют те, у кого в окружении атеистов больше, чем верующих (34%), или у кого среди знакомых представителей обеих групп примерно поровну (40%). Мнение, согласно которому большим уважением в нашей стране пользуются атеистические взгляды, разделяют немногие – 4% участников опроса (среди атеистов – 11%).

Напоследок отметим, что доверительная солидарность среди верующих распространена куда сильнее, чем среди атеистов. Более половины (56%) людей религиозных доверяют верующим больше, чем атеистам (среди мусульман этот показатель несколько выше, чем среди православных – 62% против 55%). В то же время среди атеистов подавляющее большинство (69%) признаются, что для них этот критерий, когда дело касается доверия человеку, значения не имеет, и лишь 18% – говорят, что неверующим доверяют больше (а 7% – больше доверяют верующим).

Петр Бавин
<<<

далее там - графики и диаграммы.

От	Леонид
К	IGA (08.06.2007 03:43:13)
Дата	11.06.2007 03:24:27

Как раз в тему про атеизм

Я давно об этом думал, читая интернетовские публикации и споры по данной тематике. Что в Сети - это игра, не более того. Но наводит на интересные мысли.
Для меня атеизм - это типично европейско-христианский продукт, обоснование которого лежит в споре между светскими и духовными феодалами средневековой Европы. Старый спор между гвельфами и гиббелинами. Недаром последних начали объявлять еретиками и атеистами еще в те далекие от нас времена, равно как примерно тогда и ходить книга о трех обманщиках. Тоже самое лежало и в основе Реформации. Спор - кто круче? Оимский папа или император? Граф или епископ имеет право на ленное владение вместе с доходом от него? Атеизм - это идеологическое обоснование первого сословия в споре с вторым сословием. Да, атеисты любят находить своих единомышленников во все времена и в любом месте. В свое время Вольтер восторгался Цинским Китаем, далеким и загадочным, когда Сын неба выставил миссию иезуитов. Он же переписывался с нашей императрицей Екатериной Великой. При чем каждый из них решал свои проблемы, совершенно не понимая проблем другого.
А против чего весь пафос атеизма? Кто их больше раздражает? Поп. Христианский священнослужитель, как его называли у нас в простонародье, а у них как-то по-своему. А остальное - постольку, поскольку надо оспорить права попа на его доходы.
Спорить с атеистами действительно просто бесполезно. Это порожняк гнать. Оперируем совершенно разными понятийными аппаратами. В Коране верно написано: "нет принуждения в религии". Хотя такого слова в Библии вообще нет, это с римского, с латыни. Языческого Рима.

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	08.06.2007 03:16:57

Чавес поддержал Путина

<<<
Чавес о России и Путине

Президент Венесуэлы Уго Чавес приветствовал «твердость», проявляемую Владимиром Путиным в борьбе против размещения в Европе американской ПРО. Выступая в Каракасе на пресс-конференции для иностранных журналистов, Чавес заявил, что «вашингтонские «ястребы» представляют угрозу миру, вернувшись к планам звездных войн, которые были сданы в архив еще со времен президента Рейгана». Теперь же американская администрация накануне приближающихся выборов «вошла в штопор», когда «ястребы» стремятся ускорить реализацию своих планов.

«В ответ на такие действия встал руководитель России, который называет вещи своими именами, делая это на благо всего мира», — подчеркнул лидер Венесуэлы. Он отметил также, что «планы противоракетного щита и всей военной стратегии США направлены на то, чтобы окружить Россию, выступить против Китая и Ирана, против любого, кто противится имперским замыслам американских ультраправых кругов».

Чавес также назвал Россию «стратегическим партнером» и высказал Путину благодарность за поддержку во время госпереворота в Венесуэле в 2002 году, который организовали проамериканские круги при поддержке ЦРУ. Тогда венесуэльскому лидеру благодаря активной поддержке народа удалось нейтрализовать заговорщиков и вернуть себе власть.

«Мы нашли в лице России стратегического союзника, так же как и в Китае, и во многих других странах», — сказал Чавес.

Венесуэльский президент заявил о том, что Путин направил ему приглашение посетить Россию, и Чавес намерен осуществить визит «как можно быстрее». По его словам, повестка будущих переговоров в Москве пока еще не выработана окончательно, однако в ней обязательно будут присутствовать вопросы сотрудничества в области энергетики и военно-технической области. Чавес приглашает российские компании принять участие в проекте строительства так называемого «Южного газопровода», который должен соединить Венесуэлу и Аргентину. Кроме того, он отметил, что Венесуэле «необходимо иметь средства для комплексной защиты государства на земле, на воде, под водой и в воздухе». Следовательно, речь пойдет о новых экспортных контрактах. Каракас ранее уже заключил с Москвой соглашения на поставку вооружений на сумму около $3 млрд, в том числе автоматов Калашникова, истребителей Су-30, вертолетов Ми-17 и др.
<<<
http://yakushef.livejournal.com/17327.html

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	08.06.2007 03:15:19

ЕГЭ

http://miralbina.livejournal.com/113215.html
<<<
Контролировала сегодня ЕГЭ по русскому языку в 9 классе одной сельской школы. Если честно... я не знаю что писать и как писать...
Выпускников 8 человек. Пока шел экзамен, успела узнать о каждом, природное любопытство, что ж делать. В общем так...
Только у одной девочки, то, что называется нормальная, полноценная семья. Трудяги папа-мама, братья, сестры, большое хозяйство. Она и учится хорошо, может получить 4 или даже 5 по ЕГЭ.
Симпатичный мальчишка с веснушками учится прекрасно, рисует, участвует во всех конкурсах. Папа умер, мама несколько лет больна, передвигается только по дому. Весь доход - пенсия по инвалидности, пенсия на умершего мужа, и помощь сестер, которые приезжают каждую неделю, готовят, стирают и кое-как помогают. Мальчишка, скорее всего, получит пятерку, дальше пойдет в 11 класс... а вот потом что... учителя после экзамена собирали ему по 50-100 руб. от своих ставочек, чтобы сделать подарок лучшему выпускнику от преподавательского коллектива. Я тоже сдала...
Пацанчик на последней парте, длинный, нескладный, с большим обгорелым носом, писал-писал, потом засопел, заерзал... Подхожу, что случилось, Эдик, душно, пить хочешь? Оказалось, нет - да я два часа без курева... не могу больше. Живет с отцом и дедом. Мать бросила, когда он был в третьем классе. Поднялась и уехала, и больше ни слуха, ни духа.
У второй девчонки нет отца, 9 детей в семье. Мама в прошлом бурно чудила, пятерых детей забрали в детдом. Потом мама решила одуматься и забрала детей назад. Я вот как-то удивляюсь этому, понятно конечно, детдом не сахар... но куда службы опеки отдали детей? Неужели просто так сильно хочется отрапортовать об уменьшении детей в детдоме, что вот вернули их полоумной матери, и трава не расти. Их дом - чуть больше 30 кв. м. 9 детей, старая бабка и 11 коз, которые содержатся здесь же в доме, прыгают по койкам. Доход - пособие. Дети никому не нужны, бродят сами по себе. Пятнадцатилетняя девчонка начала встречаться с взрослым парнем и ночует у него. По селу поползло клеймо - шалава, но мать парня вступилась, не от хорошей жизни это, школу окончит, заберу к себе вообще.
Но самое жуткое, это Аня... Красивая, светленькая девочка... явная умственная отсталость. До седьмого класса не оценивалась. Потом папа, который тоже со справкой, что называется, взбрыкнул, и отказался везти ребенка на комиссию. Ей начали ставить оценки. Посмотрели вместе с учительницей черновик изложения - полный, натуральный бред, обрывки даже не мыслей, а услышанных фраз. Завуч чуть ли не в ноги бросается - позвольте мы ей поможем, это же двойка, нас потом замучают, а в чем наша вина? В том, что теперь таких детей посылают на комиссию только с разрешения родителей, и если они против, то ребенок учится в обычной школе, и учитель обязан его учить. А она даже списать правильно не может. Помогли, конечно, помогли... помогли и с тестами. Пальцем показывают на правильный ответ, она тут же обводит неправильный. Она ничего не помнит...
В семье 5 (!) детей. Третье поколение больных на голову, причем документально, с инвалидностями и пенсиями. Позарившись на 250 тысяч, родили пятого ребенка, просто-напросто не поняв, что деньги не дают на руки. Младшая девочка, которая в этом сентябре идет в школу, неадекватна, резала новорожденному руки... Вот таких детей скоро будут учить в обычных, средних школах. Самое дикое - так как Аня не посетила комиссию, и формально считается полноценной, ее отправляют по разнарядке учиться в ПЕДКОЛЛЕДЖ!!! Педколледж на грани закрытия, нет набора, чтобы его сохранить, туда берут всех, без экзаменов, лишь бы пришли. Вот пойдет и Аня... а потом и работать пойдет, воспитателем.
Средний балл ЕГЭ по алгебре в районе - 3,2. И там ведь тоже завучи "бросались в ноги", просили разрешения помочь.
Я дико устала, я просто в шоке... мне щас кажется, мы потеряли все, что могли, мы детей уже потеряли. У нас выросло больное поколение. В остальных школах тоже самое... в школе, в которую я ездила на алгебру вообще 50% месхетинцев, и директор зовет Салатын Светой, а Ахмета Алешей.
В свете всего этого, статейка господина Адамского выглядит просто глумлением. Когда он последний раз в школе был, бывший учитель физики...
Да, и еще... моя мама написала заявление об уходе. Мотивация - не дай бог, кого-нить пришибу, и меня посадят на старости лет.
<<<

От	Евгений ФСГ
К	IGA (08.06.2007 03:15:19)
Дата	08.06.2007 08:27:42

Такую статью нужно в газете публиковать (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	08.06.2007 02:28:29

Новости зоозащиты

Интересно, это не fake?

http://drugoi.livejournal.com/2216617.html
<<<
Руки прочь от микробов

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/007yr65e.jpg

Космонавты МКС вышли в космос облучать микробов

Работающие на МКС российские космонавты Федор Юрчихин и Олег Котов приступили к выполнению своего второго выхода в открытый космос. Сначала космонавтам предстоит смонтировать на отсеке «Пирс» научную аппаратуру «Биориск-МСН». Это контейнеры с микроорганизмами, на которых будут поставлены эксперименты по выживанию в условиях жесткого радиационного излучения за бортом станции.

По сообщениям скандинавской печати, сегодня в Лозанне пресс-секретарь организации по защите прав животных PETA заявил о недопустимости такого рода негуманных экспериментов в космосе, в результате которых живые организмы могут погибнуть. Активисты организации проведут пикет перед российским посольством в Швейцарии в знак протеста против бесчеловечного обращения с микробами россиянами – членами 15-й экспедиции на МКС.

ym_fire
если это не шутка, то респект защитникам. Человека делает человеком способность сопереживать. Даже микробам. Можно много говорить, что такие смерти это норма и вообще вся наша жизнь наполнена убийствами других живых существ ради нашего блага. Но если хоть кто-то однажды остановится и задумается о причинении страданий и умышленном разрушении чуда жизни, и не будет оправдывать подобное традициями, законами выживания, общественными нормами и т.п. - того я назову Человеком.
<<<

Вспоминается:
http://www.screen.ru/Smirnov/10.htm
<<<
И дальше что? “Гуманизация” обращения с крысами? Чем хуже эти юркие смышленые зверьки, интеллектуальная элита отряда грызунов, распространяющая чуму и туляремию? Почему бы и для крыс не создать приюты при каждой префектуре? Средства найдутся, если сэкономить на школах и поликлиниках. Потом - мыши. И далее вниз по эволюционному древу - до гонококков и спирохет. Они ведь до сих пор гибнут миллионами от каждой инъекции антибиотиков в “душегубках” и “живодернях”, замаскированных под кожно-венерологические диспансеры.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	07.06.2007 11:58:56

МКС - йок?

<<<
From: Andrey Rakovskij

CV> ремонт после каждого полёта тоже дорого обходится. Другое дело, что
CV> Шаттлом можно "Хаббл" вывести, а вот наша техника с этим вряд ли не
CV> справится.

Этот вес и протон может. А надо больше - тряхнут стариной и старушку энергию к
делу приспособят. А то она по тому и не летает, что груза под нее нет. И
всяко-разно это будет в разы дешевле чем на шатле.

Собственно ниша шатла сейчас это только двиганье МКС. Без которого она нам на
голову свалится. Hо... В прошлом сентябре был у нас астрофорум, на который из
своего любопытства я попал. Приезжал туда Гречко, много рассказывал. Если он
прав, то валить надо нашим с МКС причем крупными прыжками. Станция сыпится, да
так что проблемы МИР выглядят просто смешными. Скоро дойдет до той степени что
поддержать не сможет ее ни кто. Амы почуяв паленое постепенно дела сворачивают.
Проиграет тот кто останется последним и будет держать это убожество на орбите
до упора.
<<<
http://groups.google.com/group/fido7.su.pol/msg/6bf968f50e5db9df

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	06.06.2007 03:34:56

Любовь, комсомол и весна

http://www.yoki.ru/social/politics/05-06-2007/43883-0
<<<
Месть, любовь и АКМ
05.06.2007 13:53

По ночам они бродят по улицам и расклеивают листовки, затевают драки с ОМОНом, дежурные опорных пунктов уже узнают своих постояльцев, которые тратят последние деньги на покупку дешёвого пива и куска материи на флаг или растяжку. Они - революционеры. Но даже им не чуждо ничто человеческое. Они точно также как и их сверстники влюбляются, ревнуют и жестоко мстят тем, кто встал на пути их личного счастья. Месть, правда, зачастую выглядит довольно специфически, порой напрямую влияя на политическую ситуацию.

"Хочу поздравить Сергея Удальцова со вступлением в ряды КПРФ. Сегодня лидер "Авангарда Красной Молодёжи" Сергей Удальцов стал нашим однопартийцем. Серёжа! Я искренне рада этому твоему шагу. Ты принял единственно верное решение. Ты - молодец!", - пишет пресс-секретарь московского "Союза коммунистической молодёжи" Мария Марусенко. Это сообщения она разместила по всем возможным интернет-форумам, чем вызвала немалый переполох в среде своих соратников, немало удивившихся тому, с чего бы руководителю молодёжной группировки, давно уже сотрудничающему с касьяновской-каспаровской "Другой Россией" присоединяться к партии Зюганова. "Так, "Красное" разбавляют "Оранжевым". Интересно, что будет на выходе?", - задаётся вопросом один из интернет-пользователей.

Этот неожиданный поворот в биографии стал полным откровением и для самого Сергея Удальцова. "Это не соответствует действительности, - сказал он в интервью Yoki.ru. - По факту я не состою в данной организации, заявления туда не подавал". При этом он отказался даже предположить кто и зачем распускает подобные слухи. "Слухи и сплетни разные ходят", - неопределённо заметил он. Однако, Сергей всё же лукавит. Кому как не ему знать о сложном характере Марии Марусенко и том любовном треугольнике, который сплёлся однажды.

Я-Удальцов-Настя

"...если тебе будет от этого легче, то, ладно уж, не буду я ходить больше к Вам в гости по приглашению Серёги, когда тебя не будет дома.
Прости, но твой листочек (с твоим почерком) с рецептом лечения твоего венирического одного заболевания отдать не могу, ибо он не у меня, хотя я бы тогда не отказалась его заполучить ;) Ну, ты меня понимаешь;) У меня есть молодой человек, с которым я уже не первый месяц вместе, и бегать к Удальцову только из-за того, что он лапшу на уши вешает то мне, то тебе - я не буду. Я за ним не бегаю, и не буду бегать - он мне нафиг не сдался :) Успокойся. А то, что он летом хотел, чтоб я от него залетела (забеременила, кто не понимает вдруг) - это правда. Как и правда то, что он этим летом приезжал к нам после собрания и при СКМовцах и Ваших АКМовцах уговаривал меня пойти с ним гулять всю ночь, уговаривал при всех поехать к нему домой и тд. Следи за мужем, Стася, а не за мной" (стиль и орфография сохранены. – Прим. авт.). Это строки из дневника Марии Марусенко, обращённые к супруге Сергея Удальцова Анастасии.

Конфликт между двумя пламенными революционерками продолжается уже в течение нескольких лет, то затихая, то вспыхивая с новой силой. Латиноамериканские мыльные оперы просто не идут ни в какое сравнение с этой драмой.

Казалось бы, традиционная схема: лидер молодёжной организации, его жена-хохлушка и москвичка-любовница на стороне. Все трое прекрасно знают об этом, выплёскивая скандал на суд публики. "Я понимаю, что тебя бесит твоё положение: нелюбимый муж, он тебя не любит (даже в любви не признаётся), уйти некуда, - пишет Мария Марусенко. - Я понимаю, что у тебя это был последний шанс. 23 года, образования нет, лимита с Украины. Впереди – пустота, позади – наркота. Про наркоту ты сама при всех говорила в штабе "Трудовой России". Типа: "Нужно в жизни попробовать всё", - после этого длинный текст о всяких там наркотических веществах. И это ты говорила детям с ещё несформировавшейся психикой. Ведь тебе тогда было 23-24, а им? - 15-17 лет. Кроме наркоты, суицида и алкоголя ты ничего не видела в жизни, посему так и уцепилась за первого попавшегося, коим оказался Удальцов. Да, так уцепилась, что готова была облить грязью и очернить любую девушку, которая просто рядом стояла. Все они ушли. Только тебя раздражает, что я-то осталась. И более того, Удальцов именно ко мне пристаёт со всякими и недвусмысленными предложениями и признаниями".

Не имей сто рублей...

Дрязги между двумя девушками выходят далеко за рамки даже интернет-скандалов. Даже на митингах они готовы вцепиться друг другу в волосы. Один из последних конфликтов произошёл во время первомайской демонстрации в этом году. Вот как описывает дальнейшие события сама Мария Марусенко:

"Дошли мы до митинга. Там ко мне подбежала взъерошенная Стася Удальцова, которая начала тараторить про газету "Контрольный выстрел", на которую я подписалась. Немного из истории: две недели назад я послала деньги на имя Удальцова Сергея Станиславовича по почтовому адресу, указанному сайте АКМ. Потом отписала им, чтоб мне отсылали газету строго по адресу моего проживания. Но что-то они решили сэкономить и начали передавать мне газету через АКМовцев. Я позвонила Удальцову и высказала ему свои пожелания на тему отправки газеты мне по почте. Я заплатила 100 рублей (плюс налог за отправку) за 12 месяцев. А, если они мне её не отправляют газету по почтовому адресу, то я плачу за неё 9 с половиной рублей. Простите, но она и трёх-то не стоит.

Теперь вернёмся на вчерашний митинг к нашему разговору с Настей. Она мне начала всучивать газету с таким нахальным видом, будто я ей что-то должна. Я ей спокойно объяснила, что я так газету не буду брать из принципа. Что это за подход к подписчикам. На что она отреагировала очень интересно. Она достала (заранее приготовленные) сто рублей и засунула мне в капюшон. После чего начала убегать с этого места. Я сразу же вручила Наденьке флаг и догнала убегавшую Настю. Она начала на меня орать, материться. Смысл всего свёлся к тому, что ей не нужны эти деньги. Но во время её истерики я положила стольник на её коробку, в которую они собирают деньги на помощь АКМ чтоль. Улыбнулась. Послала. Отвернулась и ушла... Тут видим, что Удальцов спокойно, расталкивая двух сотрудников милиции, прорывается к нам. Его, как раз, только-только охрана КПРФ выгнала с трибуны, как я понимаю. Он протягивает мне сложенный стольник. Я ему говорю, что брать не буду. Прошу пролечить его супругу, которая орёт матом и суёт деньги в капюшон. Он просит забрать. Я ему сказала, что, если они отказываются отсылать мне газету, то пусть пришлют мне деньги почтовым переводом, как это и делается. А после такого безобразного поведения Стаси я и по-хорошему не возьму деньги обратно. Так он и ушёл. Не знаю: алкоголь ли так действует на Настю, гуляния ли, но она становится какой-то резкой, неприятной, грубой.

Хотя, может быть, она такой и была, но не хотелось бы, чтоб она из-за своих семейных проблем и, видимо, комплексов выливала свою желчь на меня".

Но, как видно, Мария не осталась в долгу и зная, что Сергей Удальцов входит в оппозиционную коалицию "Другая Россия", с которой у КПРФ довольно сложные отношения, распространила сообщение о его, якобы, вступлении в КПРФ, зная, что это неминуемо вызовет скандал.

Впрочем, этот инцидент может закончиться довольно неожиданно и Удальцов действительно может присоединяться к КПРФ. "У нас с данной организацией довольно дружеские и тесные отношения, так что всё возможно в перспективе", - пояснил он. Если это произойдёт, то история партийного движения в России может пополниться довольно забавным фактом, когда конфликт двух женщин заставил человека поменять свои политические ориентиры.

Арина Семёнова
<<<

Смотри также:

http://compromat.ru/main/marginaly/akm.htm "Секс-разборки в Авангарде Красной Молодежи"

http://marossiya.livejournal.com/88121.html "История нашего конфликта со Стасей Удальцовой"

В частности:
Когда я пришла в АКМ я вообще не понимала: как люди могут где-то вписываться вне своего дома, как могут в таком количестве ругаться матом и пить водку во дворах. Но в этом был своего рода рев. романтизм. Я тогда думала: «Вот они – коммунисты, это своего рода протест обществу!»

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	06.06.2007 02:41:35

"Социализм без ярлыков" part 1

Сам автор так объясняет смысл публикации данной статьи:
"начало серии из 4-х статей; социализм надо реабилитировать - составляющая НС, как-никак" - http://community.livejournal.com/nsevolution/21930.html

http://www.specnaz.ru/article/?1086
<<<
Андрей Борцов
СОЦИАЛИЗМ БЕЗ ЯРЛЫКОВ

Кто прожекты будет абы как ляпать, того чина лишу и кнутом драть велю — в назидание потомкам.
Петр I

Социализм сейчас «не в моде». Логика (то, что можно так назвать) приблизительно такова: социализм был в СССР, а государство развалилось; значит, социализм не жизнеспособен. Самые образованные вспоминают про национал-социализм в Рейхе и радуются: тоже проиграли! Однако при этом тщательно не вспоминают растущую мощь Китая (или же пытаются заявить, что там-де не социализм). А если говорить о прошлом — также стыдливо замалчивается, что Рейх победил de facto всю Европу, вел войну даже в Африке — и был побежден только Советским Союзом, другим социалистическим государством. После чего СССР в течение практически полувека противостоял всему «цивилизованному миру». И сейчас РФ живет за счет «задела» советской власти...

Так почему же социализм старательно «выводят из дискурса»? Чем является социализм на самом деле? Как часто бывает, проще начать с примера ошибочного понимания.

СОЦИАЛИЗМ — ПЕРЕХОДНАЯ СТАДИЯ К КОММУНИЗМУ?

Те, кто придерживается этого мифа, обычно заявляют, что «социализм — это редуцированный коммунизм» и является либо переходным периодом к таковому, либо просто «недокоммунизмом».

Декларируется неизбежность раздела нации на классы. Весьма странная претензия. Во-первых, любое современное общество неизбежно делится на классы. Ну как не крути, а есть рабочие, а есть академики. Во-вторых, важно другое: классы могут быть эксплуататорскими, а могут и не быть; разница в доходах может быть в разы, а может — в сотни раз; права могут соблюдаться беспристрастно, а могут по принципу «некоторые равнее, чем другие» и т.д.

Нередко декларируется, что социализм — это всенепременно «уравниловка». Честное слово, это уже как-то неприлично. Конечно, некогда во Франции выдвигался принцип egalite: и чернорабочий, и академик должны получать одинаковую оплату за час работы; но при чем тут современность? Впрочем, миф об уравниловке разберем отдельно, когда будем обсуждать советский социализм, так будет нагляднее.

Также у многих имеется убеждение, что социализм — идеология всенепременно интернациональная. Да, об этом когда-то писали.

«Социализм есть доктрина космополитическая, стоящая выше национальностей: для социалиста различие народов исчезает, есть только люди» — М.В. Буташевич-Петрашевский.

«Пролетарская партия стремится к сближению и дальнейшему слиянию наций»; «Национальные движения реакционны, ибо история человечества есть история классовой борьбы, в то время как нации — выдумка буржуазии» — В.И. Ленин.

Опять же — а кто сказал, что интернационализм имманентно присущ социализму? Ладно, Ленин такое писал. И не он один. Карл Маркс вообще заявлял, что «пролетарий не имеет отечества». Так он много чего написал — скажем, предлагал женщин общими сделать. Не все так просто. В СССР, скажем, сначала выдвигалась идея всемирной революции, в костре которой русским отводилась роль первой вязанки хвороста, а затем Троцкий заслуженно получил ледорубом по голове.

И как быть с социализмом Гитлера? Конечно, есть мнение, что социализм в Рейхе был только по названию, так как крупных промышленников никто не трогал, частную собственность не отменял и так далее. Но выглядит это, согласитесь, натянуто; подробнее обсудим, когда доберемся до Рейха.

Понимание социализма именно как «переходного этапа к коммунизму», и только так, по меньшей мере странно. В конце концов, гитлеровцев неверно называли фашистами именно потому, что для пропаганды невыгоден факт: социалистический СССР боролся с национал-социалистическим Рейхом. Про «переходный этап» заявляла именно что большевистская пропаганда, почему именно эта точка зрения заявляется как эталонная? Давайте вспомним еще утопический социализм Кампанеллы, Мора, Фурье, Сен-Симона, Оуэна и т.д. Основой социализма — с моей точки зрения — является именно что забота о народе, а не социал-дарвинизм в разных формах, а также государственное управление стратегическими ресурсами и производствами.

Все просто: смотрим, что называется социализмом, и отыскиваем общие черты — между СССР, Рейхом, Китаем и даже Швецией, так как термин «шведский социализм» вполне конвенциален. Общее и будет сутью социализма, в отличие от частных проявлений.

ЗАГЛЯНЕМ В СЛОВАРИ

Пожалуй, самым распространенным определением является «Социализм — социальный строй, в котором основой производственных отношений является общественная собственность на средства производства и при котором осуществляется принцип “От каждого — по способностям, каждому — по труду”». Никогда нельзя игнорировать происхождение словаря: непредвзятых толковых словарей не бывает в принципе. По крайней мере, в области общественных наук. Вот и здесь общественная собственность на средства производства — специфика социализма СССР, и не более того. В Рейхе такого не было, да и в Швеции что-то не припоминается.

А вот тезис «От каждого — по способностям, каждому — по труду» стоит внимания. Забегая вперед, скажу, что именно эта формулировка отражает понимание справедливости в области экономики для белой расы. «От каждого — по способностям» означает, что индивид трудится в полную силу на общее благо. Принципиальное отличие от менталитета черной расы «где бы ни работать, лишь бы не работать» (да-да, эта поговорка отражает отнюдь не белый менталитет) и от подхода желтой расы «от каждого — согласно традиции/инструкциям». «Каждому — по труду» также отвечает пониманию справедливости только у белой расы; у черной и у желтой подобный принцип выглядит как «каждому — в соответствии с рангом».

Давайте поищем определения поподробнее.

«Социализм (от лат. socialis — общественный) 1) с точки зрения марксизма — первая, низшая, незрелая фаза, ступень коммунизма как общественно-экономической формации, которая приходит непосредственно на смену капитализму после завершения революционного переходного периода и характеризуется ликвидацией частной собственности и эксплуататорских классов, утверждением общественной собственности на средства производства, ведущей роли рабочего класса в рамках социально-политического и идейного единства общества, осуществлением принципа “от каждого — по способностям, каждому — по труду”, обеспечением на этой основе социальной справедливости и условий для всестороннего и гармоничного развития личности; 2) с социал-демократической точки зрения — общественный строй, который достигается в результате не революционного низвержения капитализма, а путем его преобразования, реформирования при сохранении частной собственности, обеспечении роста “среднего класса” и социального партнерства, более высокого уровня социального равенства и справедливости. (См. также: Коммунизм; Социал-демократия.)»

В этом определении уже четко обозначено, что отсутствие частной собственности и прочие переходы к коммунизму являются точкой зрения марксизма. Спрашивается, зачем считать именно эту точку зрения правильной? Скажем, приведенное в этом же определении социал-демократическое мнение никакой «переходной стадии к коммунизму» и близко не содержит.

Обратите внимание, что в обоих вариантах упомянута социальная справедливость. Вот определение, базирующееся именно на понятии справедливости:

«Социализм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства, а также общественного строя, воплощающего эти принципы. Термин “социализм” появился во 2-й пол. 19 в. (П. Леру), однако представления о строе социальной справедливости восходят к древним идеям...» (Современный энциклопедический словарь, 1997)

То, что социализм не сводится к марксистской версии, приведу определения пары «специфических социализмов».

«Государственный социализм (state socialism) — форма организации производства и распределения, сочетающаяся с государственным контролем над ресурсами. В 19 в. возникли два различных представления о будущем социалистическом обществе. Так, Сен-Симон считал, что общество должно управляться “индустриалами”, а важнейшие экономические ресурсы быть сосредоточены в руках технократической элиты, обеспечивающей их рациональное распределение. Оуэн предполагал создание небольших кооперативных коммун, основанных на социалистических принципах и связанных отношениями братства.»

«Рыночный социализм (market socialism) — теория, согласно которой социализм может и должен быть построен без громоздкого государственного аппарата. Теоретики рыночного социализма считают, что если капитал может и должен находиться в собственности кооперативов, в некоторых случаях — государства, то решения, касающиеся производства и обмена, следует предоставить рыночным силам, а не планировать централизованно.»

А ведь есть еще, например, такое странное образование, как «христианский социализм», не говоря уже об утопическом социализме (причем разном в понимании разных авторов), который был задолго до Маркса.

Спрашивается — что общего во всех этих социализмах? Именно что [одинаковая] справедливость для всего социума. Конечно, она понимается в разных видах социализма по-разному, но при любом социализме базовой «характеристикой» является одинаковое понимание справедливости для любого члена общества. Пожалуй, тезис строит пояснить — ведь можно заявить, что в любом обществе заявляется, что его устройство — самое справедливое. Скажем, некогда в Японии самурай мог испробовать свою катану на любом крестьянине — и, знаете, не припоминается заявлений того времени, что это было несправедливо.

Однако давайте посмотрим на понятие справедливости как таковое — иначе разговор будет беспредметным.

СПРАВЕДЛИВОСТЬ — ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Залезем в словарь еще раз — надо же с чего-то начинать.

«Справедливость — категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п.»

Вполне приемлемое определение. Обратите внимание на то, что представления о справедливости не остаются неизменными со временем. Также они различаются в разных культурах, что естественно.

Уже Аристотель различал два «вида» справедливости. Во-первых, «распределительная», когда в центре внимания оказывается вопрос «кому что причитается», во-вторых — «корректирующая (преобразующая)», когда речь идет об обращении с индивидами в процессе социальных транзакций (в особенности о наказании за преступление).

Не удивительно, что понятие справедливости является темой извечного философского спора. Принципы справедливости, выдвигаемые на практике, часто отличаются двусмысленностью, затрудняющей их применение. К примеру, для распределительной справедливости, когда говорится о том, что следует «одинаково относиться к равным», часто трудно определить, в каком именно смысле люди равны — и кого, собственно говоря, относить к равным. В случае корректирующей справедливости всегда существуют проблемы, связанные с уголовной ответственностью, возмездием и обоснованием справедливости наказания. Некогда основную идею корректирующей справедливости выражал древний принцип lex talionis («око за око» и т.п.), однако современные правовые системы в основном предпочитают придерживаться принципа исправления и реабилитации. Я бы сказал, что во многих случаях — необоснованно, но не будем отвлекаться от темы.

В диалогах Платона справедливым признается «правило о том, чтобы индивидуумы не брали принадлежащего другому, и в свою очередь не лишались принадлежащего им самим». Таким образом, в понимании Платона справедливость состоит в том, «чтобы каждый человек имел и делал то, что ему принадлежит»; несправедливо браться за занятие другого человека и «пробивать себе путь» из одного класса в другой. Подобная система жестких каст была, например, в Индии.

Другим вариантом распределительной справедливости является коммунистическая мечта «каждому по потребностям».

Согласитесь, что в обоих случаях со справедливостью что-то не то. Разве справедливо, когда рожденный в низшей касте, какими бы способностями не обладал, не мог бы их употребить на пользу как себе, так и обществу? Или как можно назвать справедливым принцип, когда некто, не приносящий (и не приносивший ранее) пользы обществу получал от него все, что заблагорассудится?

Есть и замаскированные варианты, например, так называемая «американская мечта». Мол, любой может разбогатеть, если приложит усилия и все такое. Характерно, что в этой же культуре родилась поговорка «Если ты такой умный, то почему не богатый?» — из нее четко видно, что успех в таком обществе зависит отнюдь не от ума. Более того — очевидно, что преимущество в плане «разбогатеть» у того, кто использует и нечестные способы — хотя бы потому, что вариантов действия при этом больше, чем у того, кто честен. Можно ли назвать справедливым положение, когда преимуществом обладает прохиндей? Впрочем, смотря с чьей точки зрения…

Что же касается корректирующей справедливости, то она берет свое начало в древнем Риме, где строгому праву (strictum jus) противополагалось преторское право, исходившее как раз из понятия справедливости (aequitas). Такой подход требовал толкования актов по их смыслу и действительным намерениям сторон. Справедливость была положена и в основу понятия об обмане, явившегося одним из крупнейших орудий преторского права. Ссылка на обман в виде иска (actio de dolo) или возражения (excepto doli), допускалась как вспомогательное средство, коль скоро обычай добропорядочных и честных людей требовал судебного преследования или судебной защиты, хотя бы в силу строгого права они были неосуществимы. Если претор включал в судебную формулу оговорку об обмане, то такая формула обязывала судью разбирать все дело «по совести» (bona fide).

Итак: понятие справедливости субъективно. И, раз мы определяем социализм через справедливость, то попробуем разобраться в том, как понималась справедливость в двух самых известных социализмах — СССР и Рейхе, а затем сравним с Китаем, который имеет свои особенности. Но сначала несколько слов в общем виде.

СОЦИАЛИЗМ — ИЗОБРЕТЕНИЕ БЕЛОЙ РАСЫ

Michael A. de Budyon писал: «Мы должны помнить, что социализм — чисто арийское изобретение, в отличие от марксовского коммунизма, который суть библейский парадиз, адаптированный к экономическому веку. Социализм — это динамика, это общество равных возможностей для людей, имеющих одинаковый расово-интеллектуально-биологический статус.»

Социализм никак не может являться «переходной стадией к коммунизму», как бы его не пытались трактовать таким образом. Давайте посмотрим на устремления.

Коммунизм — «каждому по потребности» — означает, как метко заметил де Будьон, именно что вариант «рая на Земле». Вспомните евангелие от Матфея (20:1-16), начало сокращаю:

«...Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых. И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию. Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию; и, получив, стали роптать на хозяина дома и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тяготы дня и зной.

Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мной? Возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе; разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?

Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных».

Сравните окончание с лозунгом «кто был ничем, тот станет всем». Именно что не «достойные станут всем», а «кто был ничем, вне зависимости от достоинств».

Социализм же — «каждому по потребностям» — имеет встроенный механизм саморегулирования. Упрощенно: чем больше пользы нации от индивида, тем проще у него с удовлетворением потребностей. Конечно, в просто-любой-социализм не «встроено» стремление к развитию индивида (оно может являться частью конкретной идеологии), но по крайней мере нет утопии «все в обществе такие сознательные-сознательные, что аж ваще».

Таким образом, коммунизм — это стремление «получить на халяву», мечта паразита. Социализм же ориентирован на честный (и честно оплачиваемый) труд, причем не для какой-то отдельной категории населения, а именно что для всего общества.

Такое отношение к труду типично именно для белой расы, как уже писалось ранее.

«Общество равных возможностей» — также важная черта социализма. Конечно, нельзя говорить об абсолютно равных возможностях — так, при социализме вполне существуют такое понятие, как блат. И тем более — богатые родители. Однако при социализме использование подобных вещей считается неэтичным, по крайней мере — в явном виде. Главное — то, что при социализме есть социальные гарантии, то есть удовлетворение базовых потребностей человека: жилье, еда, медицина, бесплатное образование (да, образование в современном мире должно быть внесено в базовые потребности). Таким образом, при наличии способностей вполне можно их развивать, а не заниматься выживанием.

И это положение характерно именно для белых. Для желтой расы знатность происхождения имеет решающее значение — скажем, вы в курсе, что в Китае было множество блюд, которые имел право есть только император? [IGA: интересно, автор в курсе, какое-такое "знатное происхождение" было у Чжу Юаньчжана, основателя династии Мин? ] Не «дорогих и редких», которые другой не сможет достать, а именно что нет права такое есть.

Про черных вообще лучше промолчать, там даже понятие среднего класса отсутствует — либо ты хозяин (вариант: его приспешник), либо никто.

Примечание. Приходилось слышать возражение, что и при капитализме социальных гарантий хватает, они еще и получше качеством будут! При этом «забывается», что появились эти гарантии именно как вынужденный ответ на социализм: капстраны не могли допустить, чтобы социалистический образ жизни выглядел привлекательно. Лучшее качество этих гарантий, опять же, достигается за счет ограбления третьих стран — да и не везде и не все лучше, чем было в том же СССР.

(продолжение в следующем номере)
<<<

http://diary.ru/~Gorvin/?comments&postid=29315162
<<<
04:29
Идеологическая подмена или пустая трата места на сервере?
Gorvin

Интересное место - газета «Спецназ России». Печатаются там в основном русские националисты разного толка, а содержание - крайне неровное. Есть информативные и хлёсткие исторические статьи, а есть неумная пропаганда, на которую способен повестись разве что офисный планктон, ибо сей вид одноклеточен, а значит безмозгл. Выдающимся образцом ловушки для последнего является статья Андрея Борцова «Социализм без ярлыков».

Я прочёл заголовок и возрадовался: наконец-то свет истины воссиял в сердце аффтара и он принял исторический и диалектический материализм как спасение для человечества! Ура! Надо бы выпить по такому случаю. Вчитался и как-то сразу увял: аффтар подменяет понятия и жонглирует определениями с ловкостью ученика фокусника, а материализмом или даже элементарной логикой в статье и не пахнет.

Итак, для начала аффтар становится в позу борца с мифами и начинает усиленно опровергать утверждение, что «социализм — это редуцированный коммунизм» и является либо переходным периодом к таковому, либо просто «недокоммунизмом». Толком не начав, аффтар уже сам себе противоречит. «Декларируется неизбежность раздела нации на классы. Весьма странная претензия. Во-первых, любое современное общество неизбежно делится на классы.” Так странная претензия или констатация факта? Далее следует пассаж, из которого вытекает (если сделать обобщение), что между классами может и не быть непримиримых противоречий. Об этом писали ещё классики марксизма, так что непонятно, при чём здесь борьба с мифами. Тема социализма как перехода к коммунизму не раскрыта.

Далее автор опровергает утверждение, что «социализм — это всенепременно «уравниловка». Да, социалистический строй не означает немедленного и полного выравнивания доходов. Опять положение, высказанное давным-давно и известное всем, кто в теме. Однако аффтар пользуется невежеством огромной части населения в общественных науках и выставляет себя чуть ли не пророком.
Дальше становится интереснее, поскольку аффтар пытается убедить читателей, что социализм не носит интернационального характера. Тут он не плагиатит классиков, как раньше, а посылает их подальше, приводя множество бездоказательных утверждений и не показывая связи этих тезисов между собой и с темой статьи. Мозги читателя, не защищённого минимальными познаниями в истории и социологии, начинают плавиться, и тут аффтар предлагает решение: социализм - это забота о народе + государственное владение стратегическими ресурсами и производствами. Как он собирается доказать свою ТЗ? Собрав все общества, называвшиеся социалистическими, и проанализировать общие черты. Метод не бесспорен, но и до этого аффтар не успевает дойти. Завоевав доверие читателя, он начинает новый раунд жОсткого слэша [IGA: гомосексуального секса] с его беззащитными мозгами.

Аффтар начинает игры с определениями. Он приводит определение социализма «с точки зрения марксизма» и «с точки зрения социал-демократии» и утверждает, что на марксистском определении (где не предусмотрена частная собственность на средства производства) свет клином не сошёлся, а вот понятие социальной справедливости является общим для обоих. Дальше приводится пара экзотических концепций социализма, базирующихся на этом понятии, и предлагается проанализировать понятие справедливости.

Анализ плохой. Целый раздел статьи затрачен на то, чтобы продемонстрировать эрудицию аффтара (знает Аристотеля, древнеримское право, словарь читает - шаман, однако) и укрепить доверие и без того доверчивого читателя к пропагандисту. В конце делается достаточно очевидный вывод, что понятие справедливости «субъективно», а выражаясь точнее - различается для конкретных обществ. Вроде всё правильно, но тут аффтар делает ещё одно теоретическое отступление…

… и проталкивает в нежный мозг читателя идею о том, что представление о справедливости 100% зависит от расы рассуждающего.

Разумеется, аффтар не может не противоречить сам себе. Для начала цитируется евангельская притча о хозяине виноградника и работниках и делается вывод, что коммунизм - это мечта халявщика.

Затем аффтар пишет , что «Социализм же — «каждому по потребностям» — имеет встроенный механизм саморегулирования. Упрощенно: чем больше пользы нации от индивида, тем проще у него с удовлетворением потребностей.” Первая часть известного высказывания («От каждого - по способностям») опущена как противоречащая замыслам аффтара, а положение о «механизме саморегулирования» не вытекает непосредственно из приведённых цитат и явно высосано из пальца. Зато дребедень о всяких "системах" и "механизмах" очень распространена в наше время, а офисный планктон её любит.

Вывод - «Социализм же ориентирован на честный (и честно оплачиваемый) труд, причем не для какой-то отдельной категории населения, а именно что для всего общества“ - правильный, но сугубо промежуточный, к тому же читатель подведён к нему так, что каши в голове меньше не становится.

Второе утверждение - «Общество равных возможностей» — также важная черта социализма.” - тоже верно, но сопровождается такими отсылами к позднесоветским реалиям, что непонятно, теоретически ли рассуждает автор или уже перешёл к анализу конкретных обществ.

Заодно даётся обоснованный словесный пинок низкопоклонникам перед западом. Дело хорошее, тем более, что разумные аргументы в статье редки, но ведь наш аффтар ничего не пишет просто так…

Ну, и расизм, как же аффтар-националист без него. Аффтар утверждает, что социалистическое отношение к труду характерно для белой расы, для жёлтой расы решающее значение имеет знатность происхождения, а чёрным лишь бы не работать, и ещё они не знакомы с понятием «средний класс».

Тогда непонятно, почему капитализм возник и максимально развился в Европе, бывшей до ХХ века почти чисто белой, а социалистические революции победили во вполне жёлтых Китае, Вьетнаме и Лаосе. И почему, например, на современном Западе нет законов против тунеядства, но есть налоговые льготы для богатых.

Что до знатности происхождения… аффтар приводит пример со списком блюд, есть которые имел право только китайский император. При этом он забывает сообщить читателям, что, например, в средневековой Европе подробно регламентировалось, какие украшения имеют право носить представители различных сословий, и устанавливались уголовные наказания за нарушения этих правил. Так что в обоих случаях имела место поддержка иерархического характера общества: считалось, что иерархия должна не только существовать, но и иметь чёткие внешние проявления. И «азиатчина» тут не при чём, ибо это явление международно, как Третий Интернационал.

Что до чёрных… «Средний класс», т.е. большая социальная прослойка комфортабельно живущих наёмных работников, возможен только в достаточно развитых экономически странах и только при политике, направленной на перераспределение благ от богатых к небогатым. Иначе работников не на что так содержать, а капитал беспрепятственно концентрируется, обедняя большинство. Африканские страны - одни из наименее развитых на планете, так что среднему классу там просто неоткуда взяться. Статус наёмных работников в таких странах исторически крайне низок, отсюда и презрение к ним.

Ну, а нелюбовь к работе… вам нравится карячится на плантации? Им тоже не нравится и хочется делать этого поменьше за те же деньги. Нормальная реакция. А начальство сволочное во всех слаборазвитых странах.

Аффтар обещает нам продолжение, а являясь регулярным читателем «Спецназа России» и зная его писучесть, я уверен, что будет и окончание. Промежуточные выводы? Аффтар обожает подменять понятия, путать читателей и эксплуатировать предрассудки. Что делать?

Поскольку советы насчёт яда, стены и поездки в Бабруйск, обычно даваемые таким типам, по эффективности равны резолюции ООН, остаётся одно средство, тем более, что аффтар сам взял его в эпиграф. Старинное. Ещё от Петра Первого. Проверенное временем. Жёсткое, дешёвое и показательное. Кто прожекты будет абы как ляпать, того чина лишу и кнутом драть велю — в назидание потомкам.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	05.06.2007 22:35:22

Росток: первый акт

http://vzglyad.ru/columns/2007/6/5/86148.html
<<<
Борис Кагарлицкий: Росток: первый акт
5 июня 2007, 09:50

«Тут у нас черт знает что творится! Водометы, слезоточивый газ, полиция, танки!» – это был звонок из Ростока. В голосе моей собеседницы звучало изумление, смешанное с гордостью: мы в самом центре мировых событий.

Я почувствовал легкий укол досады: во мне проснулся журналист. Сижу в Берлине на семинаре с интеллектуалами, обсуждающими перспективы демократии и будущее социальных движений, пропускаю самое интересное! Вечером по телевидению показывали стычки на улицах Ростока. Правда, репортажи были очень краткими и сдержанными. Ситуация начала проясняться.

Демонстрация, приуроченная к открытию саммита «Большой восьмерки» в Германии, планировалась как мирная и массовая. По оценкам левых, в ней приняло участие около 80 тыс. человек, приехавших с разных концов Европы. О том, что могут возникнуть столкновения, знали заранее, но обе стороны – и активисты, и полиция – надеялись, что все обойдется. Росток – столица немецкой земли Мекленбург-Померания, где у власти коалиционное правительство во главе с социал-демократами, в котором еще недавно участвовала Левая партия (Linkspartei).

«Полиция, в рядах которой появились первые раненые, тоже начала звереть. «Хаоты» начали строить баррикады, в ход пошли бутылки с «коктейлем Молотова» Местная полиция получила инструкцию вести себя сдержанно, да демонстранты не собирались подставлять дружественную администрацию. Правда, федералы были настроены куда более решительно, так что внутри власти явно наметились разногласия. А оргкомитет ростокских протестов успешно использовал ситуацию, постоянно критикуя правящие круги, заставляя их оправдываться.

«Впервые за много лет мы идеологически в наступлении, – объяснял Петер Валь – один из лидеров оргкомитета. – Сегодня пресса публикует нашу точку зрения, правительство проигрывает дискуссию. Мы получили трибуну!»

Увы, все эти тонкости были глубоко безразличны анархистам из «Черного блока», значительная часть которых вообще приехала из других стран – Греции, Италии, Польши. «Автономы», или, как их здесь называют, «хаоты» действовали по привычной тактике. Вышли из-за спины демонстрантов, забросали полицию камнями, а затем рассеялись среди протестующих. Полиция ответила залпами слезоточивого газа и водометов, большая часть которых пришлась по вполне мирным колоннам. Левые активисты пытались урезонить «хаотов», но сделать это было невозможно. Тем более что полиция, в рядах которой появились первые раненые, тоже начала звереть. «Хаоты» начали строить баррикады, в ход пошли бутылки с «коктейлем Молотова». Полиция ввела в дело технику. Обе стороны подтянули резервы. «Хаоты» бросили на улицы более 2500 бойцов, полиция мобилизовала 10 тыс. сотрудников. Сражения продолжались до вечера.

Танков, конечно, в Ростоке не было, были только полицейские броневики, которые, впрочем, выглядели достаточно угрожающе. Не удивительно, что моя собеседница, перепутала. Ее учили социологии, а не тактике уличных сражений.

Небольшая группа российских активистов, участвовавшая в демонстрации, выбралась из первой передряги благополучно. Некоторые уже были в Афинах на Европейском социальном форуме, где «автономы» подставили демонстрантов по той же программе. Теперь, увидев людей в черных масках и почувствовав запах слезоточивого газа, россияне правильно оценили ситуацию и предпочли держаться подальше от эпицентра конфликта. Правда, если верить немецким газетам, нескольких русских умудрились арестовать в Ростоке еще за несколько дней до демонстрации – они шли по главной улице и пугали бюргеров, распевая «Интернационал». Видимо выпили слишком много пива с английскими троцкистами.

К вечеру 3 июня сообщили о первом арестованном участнике из России. Если верить данным полиции, он присоединился к «хаотам», кидавшим камни. Только «хаоты» скрываю лица масками и платками, а наш соотечественник радостно демонстрировал свою физиономию нескольким десяткам видео- и фото камер.

Полицейские немного постояли со скучающим видом, а затем блокировали один из отрядов молодежи
Сам я добрался до Ростока только к вечеру 3 июня. Когда, собственно, и нужно было приезжать. Ведь открытие саммита было еще впереди. Поезд на север шел полупустым, хотя в вагонах было заметно изрядное количество молодых людей с рюкзаками, тихо читавших леворадикальные брошюры. Большинство из них никто не организовывал, они просто отложили свои дела на несколько дней и ехали в Мекленбург, чтобы выразить свое отношение к мировому начальству.

На вокзале поезд уже поджидали. Несколько девушек встречали прибывающих активистов и давали информацию о том, где можно расселиться и куда направиться. Одновременно на перрон выдвинулся отряд военизированной полиции. Все как на подбор – рослые блондины, настоящие арийцы. Среди полицейских имелось некоторое количество девушек, таких же рослых и накачанных, как и парни. Полицейские немного постояли со скучающим видом, а затем блокировали один из отрядов молодежи. Минуты три обе группы молча глядели друг на друга, затем так же, не произнося ни слова, полицейские начали проверять рюкзаки и сумки молодых людей. Те не протестовали.

На привокзальной площади я обнаружил полтора десятка грязных панков, которые явно собирались устраиваться здесь на ночлег. Среди них одиноко стоял помощник уполномоченного по правам человека Украины Василий Терещук. Панки дружелюбно и вежливо объяснили нам, как пройти к отелю, а затем один из них вдруг спросил, нет ли у меня обратного билета на Берлин. «Вы же, наверное, по тарифу выходного дня приехали? По нему можно сегодня вечером назад вернуться. Я бы в Берлин съездил. Отдохнуть хочу». Молодой человек явно соскучился по горячей ванне.

В городском порту громыхала музыка, и несколько тысяч молодых людей радостно подпрыгивали в такт песне, слова которой разобрать было совершенно невозможно. Над толпой развевались флаги Левой партии, молодых социал-демократов (Jusos) и молодых зеленых. Немного поодаль продавали свою литературу троцкисты. У причала пришвартовалось несколько парусников, на их мачтах красовались плакаты, разоблачающие двуличие «Большой восьмерки». Самый большой (но и самый невнятный) принадлежал «Гринпису»: «G8: кончайте говорить, беритесь за дело!» Видимо, речь шла об обещании мировых лидеров покончить с бедностью.

Революционные плакаты и граффити украшали город в самых разных местах, а рядом с ними красовалась реклама, призывающая посетить «Специальное казино G8». Девиз заведения гласил: No risk, no fun. Иными словами, кто не рискует, тот не пьет шампанского.

Концерт подходил к концу, и колонна полицейских автомобилей двигалась к окраине города, отвозя на отдых утомленных опасной и трудной службой стражей порядка. Впрочем, и в порту их оставалось немало. Однако настроение было уже не рабочее. Полицейские, видимо, мобилизованные из других городов, фотографировали морской пейзаж, просматривали дневные видеозаписи и гуляли по пристани вперемежку с демонстрантами. На вокзале полицейские добродушно объясняли панкам, как добраться до лагеря антиглобалистов. Трудно было представить, что вчера некоторые из этих людей лупили друг друга почем зря.

Греки и русские, потягивая австралийское вино, пели революционные песни, которые звучали на обоих языках совершенно одинаково

Лагерь, разместившийся примерно в 10 минутах езды от центра города, представлял собой небольшой палаточный городок со своими улицами, главными воротами и даже с неким подобием администрации. Главная улица называлась Via Carlo Giuliani в честь молодого антиглобалиста, убитого в Генуе карабинерами в 2001 году. Была здесь и аллея Розы Люксембург, заселенная марксистами, и бульвар Дуррути, облюбованный анархистами. Впрочем, улицы внушительно выглядели только на плане. В действительности они были обозначены тонкими желтыми лентами вроде тех, которыми полиция огораживает место преступления. Вход в лагерь закрывал шлагбаум, у которого размещались палатка с надписью «консьерж» и другая палатка, где можно было подзарядить мобильные телефоны. Было великое множество биотуалетов, все очень грязные, а также пункт бесплатного доступа в Интернет, где постоянно стояла очередь.

Как нам объяснили, компьютеры и другие ценные вещи в лагере оставлять не рекомендуется (вот почему некоторые молодые люди даже на демонстрацию ходили с рюкзаками за спиной). У входа в лагерь можно было прочитать слезную историю двух немецких девушек, которые вчера познакомились с четырьмя английскими парнями, очень весело провели вечер, а поутру не обнаружили у себя ни вещей, ни палатки. Теперь они просили вернуть им хотя бы палатку.

Прессу в лагерь не пускали, фотографировать и снимать запрещали, что у журналистов вызывало живейшее раздражение. Телекорреспондент из Москвы уверял меня, что в лагере должно быть полно пьяных и накурившихся марихуаной ребят. Однако ничего подобного мы не увидели. Характерный запах травки, который можно, например, понюхать в коридорах некоторых московских вузов, напрочь отсутствовал, пили в основном вино, а самым крепким напитком была бутылка граппы, которую притащил с собой петербургский художник Дмитрий Виленский – мы с ним ее и распили.

Греки и русские, потягивая австралийское вино, пели революционные песни, которые звучали на обоих языках совершенно одинаково. Время от времени мимо проходили молодые люди в характерной одежде «Черного блока». Здесь они не скрывали своих лиц, и именно поэтому запрещено было фотографировать. Впрочем, многие жители лагеря этим запретом пренебрегали, используя мобильные телефоны, чтобы «остановить мгновенье». Никто не обращал на это особого внимания до тех пор, пока нарушители правила были из своих. Кто-то танцевал, где-то играла музыка, кто-то писал тексты в компьютерах, смотрел видео об аграрных проблемах Латинской Америки и спорил о политике.

Между тем город выглядел вымершим. Хотя значительная часть жителей традиционно красного региона симпатизировала протестующим, граждане Ростока предпочитали без надобности не бродить по улицам, оставив их в распоряжение революционеров и полиции. Некоторые магазины предусмотрительно закрыли свои витрины фанерными щитами. Доброжелательные бюргеры на Университетской площади потягивали пиво вперемежку с кофе и разглядывали антиглобалистов, разыгрывавших прямо на мостовой какое-то невразумительное представление.

Столкновения, начатые «автономами» 2 июня, возобновились к вечеру 4-го числа, когда в Росток пришла весть о волнениях, начавшихся в Берлине. Очередная мирная демонстрация завершилась столкновением с полицией. Над портом, находившимся в руках антиглобалистов, появились вертолеты, а с окраин города в центр с воем понеслась колонна полицейских микроавтобусов.

«Все это еще только первый акт! – обнадежил меня шведский социолог Стефан Сьеберг. – Если еще до приезда гостей началось такое, то что же будет, когда господа приедут?»

Поживем – увидим.
<<<

От	IGA
К	И.Т. (05.06.2007 19:25:46)
Дата	05.06.2007 20:05:22

Венесуэла: раздавим гадину!

Какие интересные события происходят.
(кстати, о владении оружием)

http://cabet.livejournal.com/81753.html
<<<
Раздавим гадину!

Прекращение лицензии частного канала РКТВ в Венесуэле используется венесуэльской буржуазией, для развязывания наступления на правительство, которое им никак не удавалось организовать во время декабрьских выборов.

Несмотря на всю истерику по поводу «свободы слова» реальная цель капиталистов, породить в стране хаос, и попытаться спровоцировать беспорядки, в ходе которых постараться довести ситуацию до реальных жертв. Это позволит им создать благоприятную международную ситуацию, предстать в виде жертвы и после этого начать открытое наступление против революции, комбинируя: военный переворот, убийство Чавеса и империалистическую интервенцию.

Венесуэльские капиталисты и их зарубежные подельники все более и более страшатся развития Боливаринской революции и ее мировых последствий. Недавние национализации КАНТВ и ЭДК (даже несмотря на, то, что за них были выплачены компенсации), угроза национализации СИДОР и банков, создание новой партии ЕСПВ, стали явными признаками готовности венесуэльцев и Чавеса повернуть революцию далеко влево.

Контрреволюция комбинирует все виды борьбы (саботаж, истерика в СМИ, дестабилизация), теперь после национализации РКТВ они решились активизироваться на улице.

Их план понятен: попытаться поднять на бунт средний класс Каракаса. Днем они организуют так называемые «мирные шествия», главным образом, из студентов частных и элитных госуниверситетов. Организованные контрреволюционными элементами (правые полувоенные образования и агенты ЦРУ) особенно активны на этих «демонстрациях», бросают камни, и несколько раз даже начинали стрельбу. Эти бунты совсем не спонтанны, хорошо скоординированы, поддерживаемы сторонниками оппозиции в органах власти, которых еще очень много, особенно в муниципалитетах Восточного Каракаса.

В нынешнее выступление оппозиции, контрреволюция пытается использовать студентов, социальную группу, не деморализованную предыдущими поражениями оппозиции, их не так и много (самая большая демонстрация собрала всего около 10 000 человек). Мировые СМИ много показывают оппозиционные демонстрации, но ни слова не говорят о гораздо больших проправительственных митингах в поддержку национализации РКТВ. Кто-нибудь показал 30 000 демонстрацию студентов-боливарианцев?

Как видно, несмотря на всю осторожность реформистов, капиталисты всегда найдут «повод» для контрреволюционных выступлений. Империалистам не нужны оправдания. Если таких оправданий не будет, они придумают их сами. Прекращение лицензии РКТВ совершенно законно, и не затрагивает другие частные ТВ-каналы, поддержавшие путч. Несмотря на это буржуазия развернула компанию в «защиту свободы слова».

Одно ясно, соотношение сил пока все еще на стороне революции. Массы ясно дают понять, что желают уничтожения капитализма. Признаком этого, стал стремительный рост членов новой Единой Социалистической Партии Венесуэлы (ЕСПВ), в которую вступило уже более 4.5 миллионов человек. Это выше всех, самых оптимистичных прогнозов. Если эту огромную силу мобилизовать с ясной целью, то будет совсем нетрудно покончить с контрреволюционными бандами, которые сегодня пытаются захватить улицу.

Чавес призвал к массовой демонстрации в субботу 2 июня, на которой ожидается 2 миллиона участников. Чавес прямо предостерег оппозицию: «если они попытаются повторить 11 апреля (имеется ввиду путч 11 апреля 2002 г.), то они получат новое 13 апреля». Это правильные слова, но их необходимо подкрепить мобилизацией и подготовки революционных сил.

Для революционного движения мало просто иметь массовую поддержку, необходимо, что бы эта поддержка была организована и отмобилизована. Нельзя передавать инициативу в руки контрреволюции.

Еще до 27 мая (прекращения лицензии РКТВ) рядовые революционные организации начали действовать. Были блокировано здание ТВ-компании Globovision и захват штаба деловых кругов Федекамарас. Эти действия были частью плана «Олигаркас Темблад» (Дрожи олигархия) Национального Крестьянского Фронта (ФНСЕЗ), Координационного Комитета Симона Боливара и др. ФНСЕЗ штурмовала здание Федекамарас под лозунгом, «если они спрячут нашу еду, то мы захватим их фабрики».

Серьезность ситуации, стала ясна, когда два ведущих члена Координации С. Боливара, были расстреляны около своих домов. Убитые Каролина и Карлос участвовали в акциях против Globovision и Федекамарас, и их неоднократно показывал канал Globovision, как главных противников.

Некоторые лидеры УНТ, главным образом от левого крыла ККЕРА, заявили, что при первой же попытке саботажа они организуют рабочих на захват предприятий. В Арагуа, УНТ составила список фабрик, которые будут захвачены в первую очередь, в случае попытки локаута. Рабочие СИДОР принадлежащего Аргентине, предупредили, что при попытке остановки предприятия они возьмут его под свой контроль. В прошедшие дни капиталисты предприятий производящих продукты питания и напитки остановили свои предприятия на время проведения оппозиционных маршей, пытаясь «поощрить» рабочих принимать в них участие.

ММТ призывает УНТ, ФРЕТЕКО и другие рабочие революционные организации встать во главе движения против контрреволюции. Рабочие на митингах и демонстрациях должны выразить свою поддержку национализации РКТВ. Рабочие должны занять фабрики и заводы, и установить на них рабочий контроль. Это станет предупредительной мерой против контрреволюции. Так же необходимо установить рабочий контроль над торговлей, чтобы предотвратить экономический саботаж.

Этот план может начаться с взятия под свой контроль сельскохозяйственных рынков и складов. ФНСЕЗ уже выразил свою готовность к подобным действиям и попросил у ФРЕТЕКО помощи и совета. Примером саботажа буржуазии, может быть факт, что в прошлом году 5 000 гектаров сахарной свеклы, так и не были собраны из-за отказа сахарных компаний, закупить свеклу, несмотря на то, что на рынках этой продукции дефицит. В этом году эта цифра грозит вырасти до 15 000 гектаров.

Рабочие должны создать Рабочие Комитеты на каждой фабрике, каждом рабочем месте, которые, в координации с уже существующими Коммунальными Советами, должны не только нанести смертельный удар контрреволюции, но и стать зародышем нового государственного аппарата, в котором остро нуждается революция, чтобы начать социалистические преобразования.

Борьба против контрреволюции должна стать решающим ударом против капиталистического государственного аппарата и национализировать венесуэльскую экономику под демократическим рабочим контролем. Необходимо арестовать всех контрреволюционеров, приспешников олигархии и агентов ЦРУ, которые организовывают мятежи.

Другая важная проблема — армия. Надеяться, что армия находится под контролем и лояльна революции, может стать фатальной ошибкой. Во всех революциях мы видели, как революционные настроения масс передавались армии, особенно рядовым и младшим офицерам, но более высокие армейские чиновники обычно становились на сторону контрреволюции. Во время подъема революции эти контрреволюционеры и реакционеры затихают, выжидая своего часа. Мы не должны забывать, что Пиночет присягал Альенде, за день до переворота.

Конечно, несколько поражений контрреволюции произвели определенную чистку в армии, но она не была полной, и капиталисты еще имеют множество своих сторонников в ВС. Единственный действенный способ гарантировать военную защиту революции от внутренних и внешних врагов, состоит в том, чтобы как можно шире демократизировать армию, создавать Солдатские Советы, а также всеобщее вооружение трудящихся. Создание Территориальных Охран и т.д. первые важные шаги в этом направлении, но необходимо срочно создавать Рабочие Взводы и территориальные отряды Красной Гвардии, созданные по фабричному признаку.

Нельзя успокаиваться после сокрушительной победы на выборах. Революция не может останавливаться на полпути. Будущее революции может быть гарантированно только конфискацией средств производства и заменой нынешнего буржуазного аппарата, рабочей демократией. Если Боливарианская революция решит эту задачу, то революционные преобразования волной пронесутся по всей Латинской Америке, и станут пример для рабочих всего мира. Именно эта задача и встает сегодня со всей остротой перед трудящимися Венесуэлы.

В последний час: 600 представителей революционных организаций Венесуэлы во главе УНТ-ККЕРА, ФНСЕЗ, ФРЕТЕКО, ММТ и др. создали национальную сеть социальных организаций, для борьбы с контрреволюцией. Первоочередной задачей становится борьба с саботажем и оккупация предприятий.

Хуан Морено и Уильям Санабрия (ММТ-Венесуэла)

Венесуэльский парламент рассмотрит вопрос о национализации Маракая Санитарос

Делегация представителей профсоюза Маракая Санитарос, возглавляемая Умберто Вильхасом, секретарем организации и членом Фабричного Комитета, прибыла в Каракас в понедельник 28 мая, где встретилась с Социальной комиссией Национального Собрания.

После встречи с рабочими, Постоянная Комиссия по Социальным делам согласилась направить ходатайство президенту о конфискации предприятия.

Фабрика, выпускающая сантехническое оборудование, была захвачена рабочими более шести месяцев назад, и все это время рабочие производили и реализовывали продукцию предприятия, рабочие избрали Фабричный Комитет, который и стал подлинным хозяином фабрики. После многих конфликтов с бывшим боссом, путчист Альваро Покатерра, покинул фабрику, и рабочие стали ее полноправными хозяевами.

Более 550 рабочих Маракая Санитарос, которые входят в Революционный Фронт Оккупированных Фабрик (ФРЕТЕКО) боролись за конфискацию предприятия и передачу ее под рабочий контроль.

22 мая по всему штату Арагуа прошел День действий, в ходе которого более 3 000 рабочих от 120 различных предприятий организовали 19 блокировок дорог С 5:00 до 11:00, весь район был практически парализован. Эти протесты были совместно организованы УНТ и рабочими Маракая Санитарос (МС), с требованием национализации и переход под рабочий контроль МС. Также собравшиеся выразили протест против жестоких действий региональной полиции и национальной гвардии, которые учинили побоище во время демонстрации ФРЕТЕКО 23 апреля.

Нынешние демонстрации в Арагуа было рычагом давления на Национальное собрание и Министерство Легкой промышленности. Пока же Министерство труда не спешит конфисковать фабрику, как публично высказался министр труда Рамон Риверо, «фабрика не имеет национального значения» и поэтому не должна быть национализирована. В ответ рабочие заявили, что МС должна быть включена в государственный план жилищного строительства, по которому планируется обеспечить жильем миллионы бедняков.

Лидеры профсоюза МС обвинили министерство труда в ведение сепаратных переговоров по урегулированию конфликта, с маленькой группой из администрации штата, а не с рабочими.

Решение принятое Национальным собранием отмечено рабочими как первый реальный шаг к конфискации фабрики, т.е. выполнению их главного требования. Если эта конфискация станет реальностью, то это станет огромным шагом вперед для рабочего класса Венесуэлы и стимулировало бы новые национализации оккупированных предприятий (Селфекс, Гоча, ИНАФ и др.).

Хорхе Мартин (ММТ-Венесуэла)
marxist.com
<<<