От Круг
К Круг
Дата 09.08.2000 14:06:00
Рубрики Прочее;

Дискуссия на форуме rossia.org об этой статье

Форум РОССИЯ/ROSSIA!org
www.rossia.org:8100/forum/18793.shtml
Дискуссия там пpодолжается
=======================
Отправлено Пионер 16:48:31 01/08/2000:
Давно ждал, пока нашим марксистам надоест ваньку валять и они припадут к истокам...
Наконец-то, свершилось! (см. ссылку) А то я и надеятся почти перестал.
И слава богу, одной шизой на Руси меньше. А то квасной маркисзм уже достал. Даже читать все это было
как-то грустно (в т.ч. и почтенного С.Кара-Мурзу имею в виду). Пора упрощать позицию!
С.Кара-Мурза "В ЗАЩИТУ ПРОТИВНИКА" - ссылка на интеpнет-альманах "Лебедь"(США)
www.lebed.com/art2235.htm
(пеpепечатка из "Дня литеpатуpы")
=======================
Поясните, пож. Кара-Мурза уже давно последовательный антимарксист.
Отправлено ТС 23:54:39 01/08/2000
без текста
=======================
Пояснения
Отправлено Пионер 11:35:09 02/08/2000
Не очень понимаю, что такое <последовательный антимарксист>.
Во всех работах, которые мне попались, он опирается на вполне марксистскую методологию. Другое
дело, что Кара-Мурза, прежде всего <советский патриот>, и поэтому его марксизм носит шизофринический
оттенок. Не хочется об этом долго говорить, - там много всякого, - но наши советские <марксисты> так и не
сумели поверить даже самому Ленину, что социализм - это государственный капитализм, и оказались
неспособны сделать адекватных даже для марксизма выводов. В результате советского расщепления сознания
наши <марксисты> (в т.ч. и уважаемый С.Кара-Мурза) просто бредят: скрещивают марксизм с мистической
советской соборностью.
Последние год или два тов. С.Кара-Мурза явно стал осознавать, что <советский марксизм> и его адепты
- клинический случай и посмешище Прогресивной либеральной общественности. А главное, путь
<советского патриотизма>, основанный на соответствующем <марксизме>, абсолютно идейно и политически бесперспективен.
Мне эта статья понравилась тем, что люди честно возвращаются на позиции классического марксизма. Это хорошо. Это гораздо лучше, чем раньше. Так можно надеяться от них ДЕЛО услышать.
=======================
Re: Пояснения
Отправлено klm 08:00:33 03/08/2000
> но наши советские <марксисты> так и не сумели поверить даже самому Ленину, что социализм - это государственный капитализм,
Правда? Источник не подскажете? Интересно целиком прочитать.
PS Для недоверчивых - это не подколка, а реальный интерес, поскольку в данном вопросе я с Лениным согласен.
Sergey Klimov - klm
=======================
Re (2): Пояснения
Отправлено Пионер 11:41:32 03/08/2000
>> но наши советские <марксисты> так и не сумели поверить даже самому Ленину, что социализм - это государственный капитализм,
>
> Правда? Источник не подскажете? Интересно целиком прочитать.
Это должны были все проходить в институте. Кажется, <Государство и революция>.
=======================
Re (3): Пояснения
Отправлено klm 07:50:37 04/08/2000
> Это должны были все проходить в институте. Кажется, <Государство и революция>.
<Государство и революция> проходили в школе. А это было уже более 16 лет назад. Я успел забыть.
Впрочем, как мне кажется, вряд ли на этом его утверждении акцентировали внимание.
Sergey Klimov - klm
=======================
Было бы полезно развить эту тему
Отправлено ТС 22:21:14 02/08/2000
в ответ на: Пояснения, отправлено Пионер 11:35:09 02/08/2000
Предыдущая моя реплика - сбой.
> Не очень понимаю, что такое <последовательный антимарксист>.
Кара-Мурза относит марксизм к разновидности евроцентризма, который он очень справедливо, по моему мнению, ненавидит всеми фибрами души. В
этом смысле марксисты для него нисколько не привлекательнее, чем протестанты.
Он последовательно критикует, например, идею <прогресса>, и уж тем более идею, что Запад идет по <прогрессивному> пути.
> Во всех работах, которые мне попались, он опирается на вполне марксистскую методологию.
Кара-Мурза очень авторитетен для многих, в том числе для меня, поэтому было бы очень интересно и полезно, если бы вы предложили более детальную критику его взглядов.
========================
Было бы ...
Отправлено Пионер 11:52:30 03/08/2000
в ответ на: Было бы полезно развить эту тему, отправлено ТС 22:21:14 02/08/2000
>> Не очень понимаю, что такое <последовательный антимарксист>.
>
> Кара-Мурза относит марксизм к разновидности евроцентризма, который он очень справедливо, по моему мнению, ненавидит всеми фибрами души. В этом смысле марксисты для него нисколько не привлекательнее, чем протестанты.
> Он последовательно критикует, например, идею <прогресса>, и уж тем более идею, что Запад идет по <прогрессивному> пути.
В том то и дело. По методологии он марксист, но советский патриот. Обычная для нас случай идеологической <шизы>.
>> Во всех работах, которые мне попались, он опирается на вполне марксистскую методологию.
> Кара-Мурза очень авторитетен для многих, в том числе для меня, поэтому было бы очень интересно и полезно, если бы вы предложили более детальную критику его взглядов.
Силы мои ограничены, всего даже и интересного делать не могу. Кара-Мурза хороший искренний человек и поэтому поссорился за последние годы, кажется, почти со <всеми> (в т.ч. и с <крсными>, которым был близок изначально). Его идейные позиции последнего времени были во всех смыслах бесперспективны, кажется он и сам это понял, так что мне кажется, лучше подождать, пока он переосмыслит свои взгляды.

От Круг
К Круг (09.08.2000 14:06:00)
Дата 09.08.2000 16:56:00

Дискуссия на форуме "Русский мир"

На фоpуме В.Ушакова "Русский миp"
www.ushakov.org/toc.htm
Обсуждение статьи С.Каpа-Муpзы "В защиту пpотивника"
--------------------------
Размещен текст статьи со ссылкой на альманах "Лебедь", затем дана цитата из дpугой статьи С.Каpа-Муpзы под названием "Чего нельзя забывать":
<<Ведь никаких прав человека, не входящего в число "своих", Запад не признает и никогда не признавал. Нельзя же этого забывать.>> (Сергей Кара-Мурза. "ТОРГОВЦЫ ВОЙНОЙ", ?, N 11(238), 14-03-2000; опуб. в РМ 17.03.2000)
Дано сообщение (ABTOP: Алексей), состоящее из одного заголовка:
"А зачем С.Г. К.-М. поддерживает авторитет Маркса, этого наемника банкиров?"
И два сообщения Евгения Веpтлиба (из Баваpии):
РУССКИЙ СОПРОМАТ ЗАПАДНИЗАЦИИ ВСЕЯ РУСИ
С победой над Россией право-либерального чужебесия и установлением манипулятивной демократии теперь мало что мешает поражать метастазами болевую сердцевину народа--через интеллигенцию напуская порчу: под предлогом поиска истины, когда под видом "своего" подсовывается облагораженное "чужое". Поэтому я как бы замещаю функцию охранительного Агитпропа. Перед решающей схваткой за Россию надобно нейтрализовать зловонный тлен прельстителей и вытащить на свет дьявольские козни поработителей духа и тела страны, а тем самым проверить порох на сухость, боеготовность победного духа нации. Для чего пробую подвергнуть строгому взвешиванию привычные оценки--на предмет распознания подлинного и мнимого, как бы осуществляя Национальную ПРО (не путать с американской НПРО)--выявление "свой"-"чужой", ложных друзей и мнимых врагов. Порой трудно понять "кто есть кто"--дьявол меняет облик и выглядит всамделишным патриотом. Может, наш посильный вклад в общее русское дело пособит замедлить МУТАЦИЮ РУССКОГО СОЗНАНИЯ, вводимого в заблуждение декларирующими якобы ликвидировать "белые пятна" истории, а на деле--вредоносными подсказчиками, паразитирующими на древе познания "русский", "общечеловеческий". Моя полкмика с Сергеем Кара-Мурзой--спор двух преданных России о русском мировоззрении и миросозерцании, о типологических подходах к переоценке ценностей, не исключающих полезных прививок Запада, но не в ущерб своему соборно-национальному своеобразию.
Евгений Вертлиб e-mail: vertliebe@marshallcenter.org mobile: 0172 896 4502
Полемика о специфике русскости проф. Евгения Александровича Вертлиба (Бавария) с точкой зрения писателя Сергея Кара-Мурзы, изложенной в статье "В защиту противника" (интернет "РУССКИЙ МИР", 2 авг. 2000)
ЕВГЕНИЙ ВЕРТЛИБ:
"Испытывайте духов, от Бога ли они" (I, Ин.4,1)
ДОРОГОЙ Сергей Кара-Мурза,
ПОЗВОЛЮ СЕБЕ ОТВЕТИТЬ БЕЗ ОТРЫВА ОТ ИЗБРАННЫХ МЕСТ ВАШЕГО ТЕКСТА ВСТАВКАМИ-РАЗБИВКАМИ, ПО ВОЗМОЖНОСТИ НЕ УВЕЧА КОНТЕКСТА
С уважением, проф. Евгений Александрович Вертлиб Бавария, 2 августа 2000
ИТАК, ДЕКЛАРИРУЮТСЯ ДВЕ ПРИЧИНЫ ВЗЯТЬСЯ ЗА ПЕРО: 1) "подорвать силу той банды, что уселась сегодня на шею России." 2) ИЗБАВИТЬ ОБЩЕСТВО ОТ ХИМЕРЫ ВНУШЕННОГО ЛЖЕЗНАНИЯ--НЕТОЧНОГО РАЗМЕЖЕВАНИЯ ПРАВДЫ И КРИВДЫ В ОЦЕНКЕ ЗАПАДА=ВЕРНУТЬСЯ ИЗ ФАЗЫ МАНИАКАЛЬНО-ПАРАНОИДАЛЬНОЙ НЕПРИЯЗНИ ЗАПАДА КАК ТАКОВОГО--В "ЗОНУ ЗДРАВОГО СМЫСЛА". РАССУЖДЕНИЕ ПРИМЕРНО ТАКОЙ ЛОГИЧЕСКОЙ ЦЕПИ: ВРАГ ОТВЛЕКАЕТ НАШУ БДИТЕЛЬНОСТЬ ПОДСУНУТОЙ "КУКЛОЙ". МЫ КЛЮНУЛИ НА ПРИМАНКУ И ПРИНЯЛИ ЗА СУТЬ ЕЕ ВИДИМОСТЬ. ПОСЕМУ СОЗДАЛИ СЕБЕ ОБРАЗ "НЕ ТОГО ВРАГА", НЕ АДЕКВАТНЫЙ РЕАЛЬНОМУ, ДА ЕЩЕ ТАК ПЕРЕУСЕРДСТВОВАЛИ ПРИ ЭТОМ, ЧТО ЗАНЕСЛО НАС БОГ ВЕСТЬ КУДА, В НЕПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ "ПЕРЕГНУТОЙ ПАЛКИ".
РЕЗОННАЯ ПОСТАНОВКА ВОПРОСА. КСТАТИ. Я БЫЛ ОДНИМ ИЗ ПЕРВЫХ, КТО В ПЕРЕСТРОЕЧНЫЕ ГОДЫ ОСТРО СТАВИЛ ВОПРОС О ВАЖНОСТИ ФАКТОЛОГИЧЕСКИ ТОЧНОГО ЗНАНИЯ В КУЛЬТУРЕ, ИБО ТОГДА ВМЕСТО "БЕЛЫХ ПЯТЕН" ЯВИЛАСЬ КЛЯКСЫ ВПРАВОК МОЗГОВ, ФАКТОЛОГИЯ НАБЕКРЕНЬ--НОВАЯ ИМПРОВИЗАЦИЯ ЛЖИ.
ТАК, В СВОЕЙ КНИГЕ "1812 год у Пушкина и Загоскина (К вопросу об истоках русского самосознания). Effect Publishing, New York, 1990) Я ПОПЫТАЛСЯ ЗАНОВО ВЗГЛЯНУТЬ НА УСТОЯВШИЕСЯ ЦЕННОСТИ (КАК ДО ТОГО, ЕЩЕ В 1970-е ГОДЫ НА СТРАНИЦАХ ДОВЛАТОВСКОГО "НОВОГО АМЕРИКАНЦА", ВВЕЛ ИМЯ ПРОФ. БОРИСА ЧИЧЕРИНА--ЛИБЕРАЛЬНОГО КОНСЕРВАТОРА-- В СОВРЕМЕННЫЙ ПОЛИТОЛОГИЧЕСКИЙ ОБИХОД, ПРЕДЧУВСТВУЯ НЕИЗБЕЖНЫЙ ПРЕДСТОЯЩИЙ ПРИХОД К ВЛАСТИ ОРИЕНТАЦИИ НА ПРАГМАТИЧЕСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ ОБРАЗЧИКА ВЛАДИМИРА ПУТИНА), ИЗВЛЕЧЬ МИХАИЛА ЗАГОСКИНА ИЗ-ПОД НЕЗАСЛУЖЕННОЙ ТЕНИ АЛЕКСАНДРА ПУШКИНА, И УТОЧНИВ ИХ МЕСТА В ПАТРИОТИЧЕСКОЙ ИЕРАРХИИ, РАССТАВИЛ ТОЧКИ НАД "И" ИХ ПОДЛИННОЙ НЕПЕРЕСЕКАЮЩЕЙСЯ САМОЦЕННОСТИ. ПОЛАГАЮ, ЧТО ЕСЛИ БЫ ГЕРМАНЦЫ ОБЛАДАЛИ ТОЧНЫМ ЗНАНИЕМ О РОССИИ, А НЕ СОСТАВИЛИ БЫ О НЕЙ МНЕНИЕ В ОСНОВНОМ ПО ПРИПАДОЧНЫМ ДЕЙСТВИЯМ ГЕРОЕВ ДОСТОЕВСКОГО--МОЖЕТ ПОСЛУШАЛИСЬ БЫ БИСМАРКА И КЛАУЗЕВИЦА, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НЕ СТОЛЬ ОХОТНО ВВЯЗАЛИСЬ БЫ В ВОЙНУ С РОССИЕЙ. ИЛИ ВЗЯТЬ ДРУГУЮ ОШИБКУ--МОЗГОВИКА ПРЕЗИДЕНТОВ РИЧАРДА ПАЙПСА--АНАЛИЗИРОВАТЬ ПРОЯВЛЕНИЯ РУССКОЙ СУЩНОСТИ ПО ВЫХВАЧЕННЫМ ОДНОСТОРОННИМ ПОСЛОВИЦАМ И ПОГОВОРКАМ И ПЫТАТЬСЯ ТАНЦЕВАТЬ ОТ НИХ К ДАЛЕКО ИДУЩИМ ВЫВОДАМ.
КАЖЕТСЯ, УЖЕ ЮРИЙ АНДРОПОВ ПОЧУВСТВОВАЛ, ЧТО "БАЗИС" И "НАДСТРОЙКА" ДИСГАРМОНИЧНЫ. ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАДАЧ НОВОЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ЭПОХИ ПОТРЕБОВАЛСЯ ОТКАЗ ОТ ДОГМАТИКИ. МИР ИЗ ЧЕРНО-БЕЛОГО ПРЕВРАЩАЛСЯ В ЦВЕТНОЙ. СЕТЧАТКА ГЛАЗА РАДОВАЛАСЬ ВМЕСТЕ С ОЖИВШИМ РУССКИМ НАЦИОНАЛЬНЫМ САМОСОЗНАНИЕМ. УТОЧНЯЯ ЛИНЕЙНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ ЦЕННОСТЕЙ, ПЕРЕХОДИЛИ К ПРОСТРАНСТВЕННОМУ ВОСПРИЯТИЮ МИРА, К СИСТЕМНОМУ АНАЛИЗУ. ТАК, ЕСЛИ ТРАДИЦИОННОЕ МЫШЛЕНИЕ ОБЫЧНО ПРОТИВОПОСТАВЛЯЛО А.ХОМЯКОВА ЧААДАЕВУ ИЛИ ГЕРЦЕНУ, ТО "НОВОЕ"--И.КИРЕЕВСКОМУ. ДА, ОСНОВОПОЛОЖНИКИ СЛАВЯНОФИЛЬСТВА--ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ. НО НАКОНЕЦ-ТО В МОНОЛИТНОМ УЧЕНИИ ПОЯВИЛИСЬ ОТТЕНКИ, ЧТО ЗНАЧИТ УЖЕ В РАННЕМ КЛАССИЧЕСКОМ СЛАВЯНОФИЛЬСТВЕ ОБОЗНАЧИЛИСЬ ДВЕ ЛИНИИ, ДВА ГОЛОСА. ОКАЗЫВАЕТСЯ, КИРЕЕВСКИЙ "ЛЮБОВАЛСЯ" НЕ ВООБЩЕ ДОПЕТРОВСКОЙ ЖИЗНЬЮ, А ИДЕЛИЗИРОВАЛ КОНКРЕТНО ДОИВАНОВСКО-ГРОЗНОВСКИЕ ВРЕМЕНА. А ЧТО КАСАЕТСЯ ХОМЯКОВА, ТАК ТОТ ВООБЩЕ ПРОШЛЫМ РОССИИ "НЕ ЛЮБОВАЛСЯ". "НАСТАЛА СТРОГАЯ МИНУТА ДЛЯ РОССИИ. РОССИИ НУЖНА ПРАВДА. МЕДЛИТЬ НЕКОГДА:"--ДОНОСИТСЯ ГОЛОС К.АКСАКОВА ИЗ ВЕКА МИНУВШЕГО В ДУШУ СОВРЕМЕННИКА. "МЫ В ЕВРОПЕ ЛИШЬ СТРЮЦКИЕ",--КОНСТАТИРОВАЛ ДОСТОЕВСКИЙ, ЗАВЕЩАЯ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ: "СТАТЬ ПОСКОРЕЕ РУССКИМИ И НАЦИОНАЛЬНЫМИ". "ГОЛОС ИСТИНЫ,--СЛЫШУ И.КИРЕЕВСКОГО,--НЕ СЛАБЕЕТ, НО УСИЛИВАЕТСЯ СВОИМ СОЗВУЧИЕМ СО ВСЕМ, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИННЫМ ГДЕ БЫ ТО НИ БЫЛО. В КОНЦЕ КОНЦОВ И ЗАПАДНИКИ С УХОДОМ ИЗ ЖИЗНИ СЛАВЯНОФИЛОВ ПОТЕРЯЛИ ПРОТИВНИКОВ, КОТОРЫЕ БЫЛИ БЛИЖЕ ИМ МНОГИХ СВОИХ. ТО, ЧТО ОДНИ ПРИНИМАЛИ ЗА ВОСПОМИНАНИЕ, ДРУГИК НАЗЫВАДИ ПРОРОЧЕСТВОМ".
ДАЛЕЕ, "ВОЗВРАЩАЯСЬ К НАШИМ БАРАНАМ". ТЕЗИС "ВОЙНА ЦИВИЛИЗАЦИЙ" ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ. ВЕДЬ, КАЖЕТСЯ, У ГЕГЕЛЯ РОССИЯ ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ ОСТАЛЬНОМУ МИРУ. А РАЗВЕ НЕ ПРОЕКЦИЯ ТАКОЙ ДИЛЕММЫ ОТСЛЕЖИВАЕТСЯ В НАШИ ДНИ: ПАН-МОНГОЛИЗМ ("ВЕЛИКАЯ ДУГА": ФИЛИППИНЫ--АФГАНИСТАН-ЧЕЧНЯ-КОСОВО-ПОВОЛЖЬЕ:) ПЛЮС ПАН-АМЕРИКАНИЗМ (АЛЬЯНС В ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЯХ ПРОТИВ СУВЕРЕННОЙ ЮГОСЛАВИИ), С ОДНОЙ СТОРОНЫ,-- А С ДРУГОЙ--СЛАБОРАЗВИТОЕ "СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО", НИКАКОЙ ТАМ НЕ ПАН-СЛАВИЗМ (РОССИЯ-БЕЛОРУССИЯ-УКРАИНА-СЕРБИЯ) ? ОККУПИРОВАННАЯ В ВОЙНУ РОССИЙСКАЯ ТЕРРИТОРИЯ МЕНЬШЕ ОТТОРГНУТОЙ В "ПЕРЕСТРОЙКУ": 25 МИЛЛИОНОВ РУССКИХ ОСТАЛИСЬ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИИ, ПОД ГНЕТОМ МЕСТНЫХ ЭТНОКРАТИЙ. А НАМЕРЕНИЕ СОЗДАТЬ НАЦИОНАЛЬНУЮ ПРО--ЭТО, КОНЕЧНО ЖЕ, НЕ ПРОТИВ СТРАН-"ИЗГОЕВ" (ОНИ ВРЯД ЛИ КОГДА-НИБУДТ СМОГУТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ США), А В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ИЗ-ЗА НЕДОВЕРИЯ "ПЕРЕНАЦЕЛЕННЫМ" РОССИЙСКИМ РАКЕТАМ. КСТАТИ, ПРИШЛА НА УМ ХОРОШАЯ АНАЛОГИЯ. МЫ В КУЛЬТУРЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕМ СОЗДАНИЕ КРИТЕРИАЛЬНОГО ЭЛЕМЕНТА ПРО--РАСПОЗНАНИЕ "СВОЙ" ИЛИ "ЧУЖОЙ". И СРАВНИМЫЕ СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ ЧТО ДЛЯ ВОЙНЫ, ЧТО ДЛЯ КУЛЬТУРЫ. ПРИВЫЧНО КАЗАВШИЙСЯ "СВОИМ" МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ "ЧУЖИМ". ВОТ К ЧЕМУ ВЕДЕТ ПЕРЕОЦЕНКА ЦЕННОСТЕЙ. ПОЭТОМУ "АРХАИСТОВ" В МИРЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ "НОВАТОРОВ". А ПОТОМУ ЦАРСТВУЕТ ЛИНЕЙНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ, А НЕ ОБЪЕМНОЕ; НЕ МНОГОГРАННЫЙ ВСЕСТОРОННИЙ (КАК ОХВАТ ГЛАЗОМ МУХИ) СИСТЕМНЫЙ АНАЛИЗ, А НАЧЕТНИЧЕСТВО И ПОДДАВКИ. НЕТ, ВСЕ ЕЩЕ ДОМИНИРУЕТ "ЖЕЛЕЗНАЯ ВОЛЯ"--ЖЕЛЕЗНАЯ ЛОГИКА, ПО КОТОРОЙ ЧТО ХОРОШО РУССКОМУ--ТО СМЕРТЕЛЬНО, СКАЖЕМ, НЕМЦУ (И НАОБОРОТ). ЛУЧШИМ, ПОНЯТНО, ОБОГАЩАЕТСЯ НАЦИОНАЛЬНОЕ, КАК "КАТУЛЛОВЫМИ ТРУБАМИ"--РУССКИЙ ЯЗЫК. НО СУЩНОСТНОЕ НУТРЯНОЕ СВОЕ ВЕЧНО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЧУЖОГО, ХОТЯ ПОРОЙ ТРУДНО РАСПОЗНАВАЕМО, ПОЧТИ СЛИЯННО. РАЗМЕЖУЕМСЯ ЖЕ С ЛОЖНЫМИ ЛРУЗЬЯМИ, РАЗБЕЖИМСЯ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ--ЧТОБЫ ПОДЛИННОМУ СОЕДИНИТЬСЯ. В НАШЕМ СПОРЕ, А МНИМОМУ НЕ СОЙТИСЬ. А ЧТО КАСАЕТСЯ РАЗБЕГА В СУВЕРЕНИТЕТЫ--ИСКУССТВЕННОЕ СОЗДАНИЕ СНГ--НЕТ, СОЛЖЕНИЦЫН НЕ ПРАВ: СОЙТИСЬ В ЕДИНСТВЕ НАЦЭГОИЗМЫ МЕШАЮТ И ПРЕЛЬЩЕНИЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ В ДРОБЛЕНИИ РУСИ НЕ ДАЕТ.
РОССИЯ--ЕВРОАЗИЯ. ЕДИНСТВО ДУШИ ВОСТОКА И УМА ЗАПАДА. ДЕРЬМОКРАТЫ (ИБО НАСТОЯЩИХ ДЕМОКРАТОВ ПОЧТИ НЕТ В РОССИИ) ПОДСУНУЛИ ЗАПАД КАК ВЕЧНЫЙ РАЙ. А ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ КВАСНЫЕ ПАТРИОТЫ--КАК КРАСНУЮ ТРЯПКУ ДЛЯ БЫКА. ЧТОБЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО, УТИЛИЗИРОВАТЬ НУЖНОЕ--ПОТРЕБНО РАЗОБРАТЬСЯ КАКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ СГОДЯТСЯ РОССИИ И В КАКОЙ ПРОПОРЦИИ К СВОИМ (ЧТОБЫ НЕ ВОЗНИК НОВЫЙ ПЕРЕГИБ И СТРАШНЫЙ КРЕН В ЧУЖЕБЕСИЕ). ХЛАДНОКРОВНО И РАСЧЕТЛИВО ЗАИМСТВОВАТЬ ДЛЯ ОБОГАЩЕНИЯ ОРГАНИЧЕСКИ СВОЕГО. В ОСНОВНОМ--ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ НОВШЕСТВА.
"КУЛЬТ НАЖИВЫ"--ЭТО НЕ ЧИСТО ЗАПАДНОЕ ПОНЯТИЕ. ЭТО МИРОВОЙ КОЧУЮЩИЙ МИКРОБ, ОБРАЗ: ОТ "СКУПОГО" МОЛЬЕРА, ЧЕРЕЗ БАЛЬЗАКА ДО РОДНОГО ПЛЮШКИНА.
РОССИЯ ВСЕ ЖЕ СТРОИЛА СЕБЯ, "ОПИРАЯСЬ" НА ЗАПАД--ПИШЕТЕ ВЫ. И В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА ССЫЛАЕТЕСЬ НА ТО, ЧТО "ДВОРЯНСТВО ГОВОРИЛО ПО-ФРАНЦУЗСКИ". НЕ СОВСЕМ ТАК. ЧТО КАСАЕТСЯ ВОЕННОГО ИСКУССТВА--ТО ВЗЯЛИ ОТ МОНГОЛОВ. А ПОВЕРХНОСТНОЕ ЗАИМСТВОВАНИЕ ЯЗЫКА ЧУЖОГО НЕРЕДКО ЯВЛЯЛО НЕЛЕПУЮ СМЕСТЬ "ФРАНЦУЗСКОГО С НИЖЕГОРОДСКИМ". ВЕДЬ РУССКИХ ПОМЕЩИКОВ ОБУЧАЛИ ЗАЧАСТУЮ ИНОСТРАНЦЫ-САМОЗВАНЦЫ-ЧЕЛЯДЬ. У АРАБОВ ВЗЯЛИ МАТЕМАТИКУ. У КИТАЯ--ПОРОХ:УЧНИЧЕСТВО--НОРМА. ОДНАКО НАЦИОНАЛЬНОЕ, КАК И ХОРОШИЙ ПЕРЕВОДЧИК, "НЕ РАБ, А СОПЕРНИК" ИСТОЧНИКА.
ЗАПАД, ПО-МОЕМУ, АНАТОМИРУЕТ НЕ ЗЛО (ИНАЧЕ ОН БЫ ЕГО НЕ ДЕЛАЛ, РАЗЛОЖИВ РАЗ И НАВСЕГДА НА СОСТАВЛЯЮЩИЕ И ЗАТЕМ МЕТОДИЧНО ПОБЕДИВ КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ ЕГО), А-- ЧТОБЫ НЕ КОЛОЛА УКОРОМ--РАЗЛАГАЕТ НА ЧАСТИ СОВЕСТЬ (КАЖЕТСЯ, У ФИЛОСОФА ШОПЕНГАУЭРА ПОДОБНОЕ РАССУЖДЕНИЕ), ОТДЕЛЫВАЯСЬ ОТ БОГА НЕ ЦЕЛИКОМ СРАЗУ (БОЯЗНЬ ОСУЖДАЮЩЕГО МНЕНИЯ), А ДЕМОГОГИЧЕСКИ ПОШТУЧНО (НЕЗАМЕТНО И ПОСИЛЬНО). ДЛЯ РУССКИХ ЖЕ СОВЕСТЬ--НЕДЕЛИМАЯ ЭТИЧЕСКАЯ ПОСТОЯННАЯ, СОБОРНАЯ СУЩНОСТЬ, ОТДЕЛЯЮШАЯ В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ СЛАВЯН ОТ РАЗНЫХ ДРУГИХ. ТУТ ЛОГИКА НЕ ФОРМАЛЬНАЯ, А СУГУБО ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ. ПОЭТОМУ У РУССКИХ ДВАЖДЫ ДВА--СТЕАРИНОВАЯ СВЕЧА (КАК У "ЗАПАДНИКА" ТУРГЕНЕВА), ИЛИ ПРОСТО--ПОЧЕСЫВАНИЕ ЗАТЫЛКА, В ПОПЫТКЕ ИЗБЕЖАТЬ АРИФМЕТИЧЕСКУЮ ЛОГИКУ СЧАСТЬЯ, "ТАЛОНЫ НА ЛЮБОВЬ".
ЧТО КАСАЕТСЯ ДЕЛЕНИЕ НА "БОЯЩИХСЯ СТРАХ" И НЕ "БОЯЩИХСЯ" И ЯКОБЫ СВЕТЛОГО МИРООЩУЩЕНИЯ РУССКИХ,-- ТО ЭТО НЕ ТАК. СМЕХОВАЯ КУЛЬТУРА РУСИ ВОВСЕ НЕ СМЕШНАЯ, НЕ СВЕТЛАЯ. ОНА СУРОВАЯ И СКУПОКРАСОЧНАЯ. ДЛЯ РУССКИХ СТРАХ БОЖИЙ--ЭТО НЕ ГРАНИЦЫ ЗЕМНОГО НАКАЗАНИЯ ЗАКОННИКОВ, А ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНАЯ КАРА. "ДА УБОИТСЯ ЖЕНА МУЖА". НЕ В СМЫСЛЕ ПЛЕТКИ, ГРАНИЦ, ПРОЯВЛЕНИЙ ПОЛОВЫХ ИЗВРАЩЕНИЙ, А САМООСОЗНАНИЯ СВОЕГО МЕСТА РЯДОМ С МУЖЕМ, НО НЕ "ПОПЕРЕК БАТЬКИ". ВЕДЬ НА РУСИ С МОМЕНТА ЗАМУЖЕСТВА ЖЕНЩИНЫ ПОКРЫВАЛИ ГОЛОВУ И ЗАПЛЕТАЛИ ДВЕ КОСЫ, ПОДОБНО ДВУМ ВОЖЖАМ, В ЗНАК СОГЛАСИЯ НА ВЛАСТЬ МУЖА. СЛАВЯНКА СКРОМНАЯ, ТЕРПЕЛИВАЯ, СТОЙКАЯ И РЕШИТЕЛЬНАЯ. ОТКЛОНЕНИЕ ОТ МОРАЛИ СДЕРЖИВАЛОСЬ СТРАХОМ ПУБЛИЧНОГО "СОРОМА" (СРАМА, СТЫДА). НЕ СЛУЧАЙНО ЗМЕЙ-ГОРЫНЫЧ ПОКУШАЛСЯ НА СЛАВЯНСКИХ ДЕВ, КАК ЧУБАЙС НА ТАТЬЯНУ. ВОТ И ПРЕЛЬЩАЮТ ДУШУ ПУЩЕ ВСЕГО. А С ВИРУСОМ ПРЕДАТЕЛЬСКОЙ МУТАЦИИ ДУХА--КОНЕЦ НАЦИИ, СОПРОТИВЛЕНИЮ "МИРОВЫМ ЦЕННОСТЯМ". ГДЕ ЖЕ ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦ, КОТОРЫЙ ПОКОНЧИТ С НЕО-ГОРЫНЫЧЕМ?! ВОТ СЛАВЯНЕ, НЕ ЩАДЯ "ЖИВОТА" СВОЕГО, БЕЗ СТРАХА И УПРЕКА И ПРОДОЛЖАЮТ ДАЖЕ В УСЛОВИЯХ ПО СУТИ ОККУПАЦИИ СТРАНЫ ЗАЩИЩАТЬ ВЕРУ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, СИРОТ И ВДОВ.
СКОРЕЕ НЕ ЗАПАД, А РУССКИЙ--ДОХОДИТ ДО КРАЯ, И ДАЖЕ ЗАГЛЯДЫВАЕТ ЗА КРАЙ ПРОПАСТИ--ПО ТУ СТОРОНУ ДОБРА И ЗЛА. В КРАЙНОСТНОСТИ СВОЕЙ ИМЕННО РУССКИЙ ГОТОВ ИЛИ ПОГИБНУТЬ ЗА БОГА-ЦАРЯ-ОТЕЧЕСТВО, ИЛИ ОТПЕТО-"ВЕСЕЛО" СТРЕЛЯТЬ В ИКОНУ! КАК У ДОСТОЕВСКОГО: ДА КАКОЙ ОН СОЦИАЛИСТ--ОН ПРОСТО "ВЕСЕЛЫЙ ЧЕЛОВЕК". КРАЙНОСТНАЯ НАТУРА РУССКАЯ И "БЕСКОНЕЧНАЯ", НЕ УКЛАДЫВАЮЩАЯСЯ В ПРОКРУСТОВО ЛОЖЕ ОДНОМЕРНОГО СОЗНАНИЯ. НАЛИЧИЕ ДВУСТОРОННЕЙ, СВЕТЛО-ТЕМНОЙ ДУШИ ПОЗВОЛЯЕТ ПЕРЕХОДИТЬ ОТ КУЛЬТА К СМУТЕ. ПО ЯЗЫЧЕСКОЙ ПАМЯТИ РУССКИЙ СУЕВЕРЕН, А КОЛИ В ХРИСТИАНСТВО УЙДЕТ--ТО ЛОБ РАЗОБЬЕТ МОЛЯСЬ, В ВЕРИГИ ОБЛАЧИТСЯ В ПОКАЯНИИ ИЛИ, ЩЕКИ НЕ ПОДСТАВИВ, ПОПРОБУЕТ, КАК РАСКОЛЬНИКОВ, ВОССТАТЬ ПРОТИВ БОГА ПО ЗАПАДНО-НАПОЛЕОНОВСКОМУ ОБРАЗЦУ, ДА С ТЕМ И ОСТАНЕТСЯ "ВОИНОМ" И "БАБСКОЙ НАТУРОЙ" В ТО ЖЕ ВРЕМЯ. МЫ-СКИФЫ И ЕДИНЕНИЕ ЕВРОПЫ И АЗИИ. И ГЕОГРАФИЧЕСКИ--ПО УРАЛЬСКИМ ГОРАМ, И ДУХОВНО--ОБЛАДАНИЕМ ВЗРЫВНОЙ СМЕСИ "КРАСОТ" И "БЕЗОБРАЗИЙ". "СМЕРТЬ" ДЛЯ РОССИЯНИНА--ДЕЛО ЖИТЕЙСКОЕ: ВСПОМНИМ КАРТИНУ ПЕРЕОДЕВАНИЕ В БЕЛОЕ СОЛДАТ ПЕРЕД СМЕРТЕЛЬНЫМ БОЕМ ("ВОЙНА И МИР" ЛЬВА ТОЛСТОГО), ИЛИ РАССКАЗ "КАК УМИРАЛ СТАРИК" (ВАСИЛИЙ ШУКШИН). ДЛЯ РУССКИХ СО СТРАХОМ СОПРЯЖЕНА ВЕЧНОСТЬ, ДЛЯ ЗАПАДНОГО ГЕТЕВСКОГО СОЗНАНИЯ--УЩЕМЛЕНИЕ ТОРЖЕСТВА БЫТИЙСТВА. КАТЕГОРИЮ "СТРАХ" НЕ СЛЕДУЕТ СНИЖАТЬ ДО "СТРАХА НЕ УПЛАТИТЬ ДОЛГ"--ЭТО ДЛЯ ВЕЧНОСТИ МЕЛОЧЕВКА НАЛОГОВОЙ ПОЛИЦИИ--"ЗАПЛАТИ И СПИ СПОКОЙНО".
НЕ СЛЕДУЕТ ПРЕУВЕЛИЧИВАТЬ ЗАПАДНОЕ "КОНСТРУКТИВНОЕ ПОКАЯНИЕ", ВЫРАЖЕННОЕ В СОЗИДАНИИ. ВЗЯТЬ К ПРИМЕРУ, ГОТИЧЕСКИЙ ШПИЛЬ--ЭТО ГОРДЫНЯ СОПЕРНИЧЕСТВА С БОГОМ, А РУССКАЯ "ЛУКОВКА"--СОБОРНО-СВОДНОЕ ВЕЛИЧИЕ СИММЕТРИИ, ДУХА, ПРОСЛАВЛЯЮЩЕГО БОГА. ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ СТРАННО, К КАТЕГОРИИ "ДУХОВНОГО" СЕРГЕЙ КАРА-МУРЗА ОТНОСИТ ОСКОМИННУЮ ТРИАДУ "КИНО, СПОРТ И РОК-МУЗЫКУ". НЕ СУРРОГАТИВНАЯ, А НАСТОЯШАЯ НАРОДНОСТЬ БЕРЕТ ТО ЧТО ЕЙ НАДО, БУДЬ ТО ЯЗЫЧЕСКАЯ ТРАДИЦИЯ, КОТОРАЯ ВНЕСЛА В ХРИСТИАНСТВО, НАПРИМЕР, БЕСПЕЧНОЕ СКОМОРОШЕСТВО--ЛУКАВО-СМЕХОВОЕ, ИЗНАНКА ПЕРЕВЕРНУТОГО МИРА, СМЕЩЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ В КУЛЬТУРЕ. ЗАТО НИКОГДА НЕ ВУЛЬГАРНОЕ, ЕСЛИ ОНО ВОИСТИНУ НАРОДНОЕ. . ЗАПАД--ЭТО В ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ НЕ КУЛЬТУРА, А ВЫХОД ИЗ НЕЕ--В ИНДИВИДУАЛЬНО-ТЕХНОТРОННУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ, ЕСЛИ ГОВОРИТЬ В ТЕРМИНАХ ОСВАЛЬДА ШПЕНГЛЕРА, НАПРОРОЧИВШЕГО ДАВНЕНЬКО "ЗАКАТ ЕВРОПЫ", КОТОРЫЙ И СОСТОЯЛСЯ НЕДАВНО, КАК АКТ ГРУППОВУХИ, КОЛЛЕКТИВНОГО ГЛУМЛЕНИЯ НАД СУВЕРЕННОЙ СЕРБИЕЙ. ОПОЗОРЕНЫ СВЯЩЕННЫЕ КАМНИ СТАРОЙ ЕВРОПЫ, КОТОРОЙ РОССИЯ БЫЛА БЛИЗКА ВО ВРЕМЕНА ТОЛСТОГО И ДОСТОЕВСКОГО. БЛИЗКА ВЕЧНОМУ В НЕЙ, БЕЗ УТРАТЫ ПРИ ЭТОМ СВОЕГО САМОСТИЙНО ВЕЛИЧАВОГО. МЕТОДОМ ИЗНАСИЛОВАНИЯ ТЫСЯЧАМИ САМОЛЕТОВЫЛЕТОВ--НЕКОНТАКТНОГО ВЕДЕНИЯ БОЕВ--УДАЛОСЬ УСИЛИТЬ НЕДРУГАМ СЛАВЯН АНТИМИЛОШЕВИЧСКУЮ ОППОЗИЦИЮ. НАСЧЕТ ЖЕ "БРАТАНИЯ С ПЕХОТИНЦАМИ" СЕРБОВ ДО МЕНЯ СЛУХИ НЕ ДОШЛИ. ЗНАЕМ ДРУГОЕ--ЕСТЬ ТРИБУНАЛ, И ЭМНИСТИ ИНТЕРНЕЙШНЛ НЕДАВНО ОБВИНИЛО США В ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ В ЮГОСЛАВИИ. ФАКТЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОГО. И МИЛОШЕВИЧА ВЫДВИНУЛ НАРОД ЕЩЕ НА ОДИН (А ТО ИДВА) ПРЕЗИДЕНТСКИХ СРОКА. СОБАКА ЛАЕТ--КАРАВАН ИДЕТ. ДА И ПЕХОТИНЦЫ БЫВАЮТ ВСЯКИЕ. ВОТ ТОЛЬКО ЧТО ОСУДИЛИ ОДНОГО СЕРЖАНТА ЗА ТО, ЧТО ОН ИЗНАСИЛОВАЛ, ДА В ИЗВРАЩЕННОЙ ФОРМЕ, ОДИННАДЦАТИЛЕТНЮЮ БОСНИЙСКУЮ ДЕВОЧКУ. НЕ ЧУВСТВУЕТСЯ В ПОСТУПКАХ ЗАПАДНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ "СИЛЬНОГО ЖЕЛАНИЯ ПРЕОДОЛЕТЬ ЗЛО". КОНЕЧНО, ЭТО НЕ ВИНА ЗАПАДА КАК ТАКОВОГО, А ИЛЛЮСТРАЦИЯ К ПОГОВОРКЕ "В СЕМЬЕ НЕ БЕЗ УРОДА". И РУССКИЙ ПОЛКОВНИК-ТАНКИСТ ЗАДУШИЛ ЮНУЮ ЧЕЧЕНКУ НЕ ТОЛЬКО В ОБЪЯТИХ:
ПОНЯТНО, НЕНАВИСТЬЮ СЫТ НЕ БУДЕШЬ. ВОТ ПУТИН И ПРОБУЕТ ПРАГМАТИЧЕСКИ ВЗВЕШЕННО ОТНОСИТЬСЯ КО ВСЕМУ ЗАРУБЕЖЬЮ, УЩЕМЛЯЯ АППЕТИТЫ ОЛИГАРХОВ (ПРОБНАЯ ПОСАДКА ГУСИНСКОГО, У БЕРЕЗОВСКОГО ИЗЫМУТ ТВ, ЧУБАЙС РЫЖЕЕТ ОТ НЕУДОВОЛЬСТВИЯ ПЕРЕМЕНАМИ И СХЛЕСТЫВАЕТ В НЕНАВИСТИ К ОБОИМ ПУТИНА С СОЛЖЕНИЦЫНЫМ), НЕ ПОДСТАВЛЯЯ ПАЛЬЦА--ЧТОБ НЕ ОТХВАТИЛИ РУКУ. ПОЖИВЕМ -- УВИДИМ. ИНОГДА ЕГО ДЕЯНИЯ И ВПРЯМЬ ВЫГЛЯДЯТ КАК ИЗ ЗАВЕТНЫХ МЫСЛЕЙ СОЛЖЕНИЦЫНА. ВОТ ЕСЛИ БЫ ЕМУ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ СЕМЕЙНО-НАВЯЗАННОГО, ДА СФОРМИРОВАТЬ СВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, ВО ГЛАВЕ С СЕРГЕЕМ ИВАНОВЫМ--ЛЮД РОССИЙСКИЙ ВЗДОХНУЛ БЫ БЕЗ КРОВОСОСОВ НА ШЕЕ. ДАЙ-ТО БОГ РОССИИ ВОСКРЕСНУТЬ--КАК ВСЕГДА ВО СЛАВУ СЕБЕ И НЕ В УЩЕРБ ОСТАЛЬНОМУ МИРУ. А В СПОРЕ ЧЬИ ЦЕННОСТИ ЛУЧШЕ--НЕ СЛЕДУЕТ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО У ФИЛОСОФА НИЦШЕ, ЕСЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНЯЕТ ПАМЯТЬ, ЕСТЬ ТАКОЙ ПАССАЖ, КОГДА "ЗАПАДНИК" ГОТОВ ОТДАТЬ ВСЮ СВОЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ЗА РУССКУЮ ЛИРИЧЕСКУЮ ПЕЧАЛЬНУЮ МЕЛОДИЮ. ТАК ЧТО ВСЕ ЦЕННОСТИ ХОРОШИ, КРОМЕ СЛЕПЫХ, УЗКОЛОБЫХ УБОГО НЕНАВИСТНИЧЕСКИХ.
Западничество в России--старая болезнь реформаторства. "Самым непостижимым и неожиданным образом западное влияние из культурного средства превратилось в патологический синдром:,--писал Василий Ключевский,--связанный с разрушением чувства привязанности к отечеству", русский западник "вошел в круг невозможных представлений, разделив мир на человечество и Россию, от котлорой стараются отчураться средствами цивилизации", т.е. реформируя на западный манер. Антагонизм, даже аллергия друг на друга у Запала и России исторически нередко взаимный. Ныне вновь актуален вопрос о "разрушении русского цивилизованного ядра". От рулящих Россией, для кого Земля Обетованная--деньги, виллы и дети на Западе--антирусскость нормативна. Не оттого ли градус национализма крепчает и порой слеп и лют в своем праведном гневе задыхающегося в тискаъ чужебесия. Прививка Западного идеализма не только помогла России через славянофилов осознать свои национальные корни, но и способствовала развитию радикализма правого и левого толка, не знающего полумер. Гоббс разработал концепцию механического детерминизма, под влиянием которого сложилось и классическое либерально-экономическое учение и марксизм. Поэтому охранители отечественных идеалов противились не успевающим перевариваться в русском сознании току идей с Запада, по функции размыва почвы часто оказывавшихся "идеологическими диверсиями". Однако понятия, выработанные в чужом историческом контексте, неадекватны российским реалиям. Шокирующие "эту страну" "терапевты"--гайдарочубайсово племя--живут, как временщики-иноверцы, несравнимые с предшественниками Если западникам прошлого был больше люб Кузнецкий мост--все-таки Москва, и их ярая любвь к Родине порой перехлестывала через край--переходила в ненависть к ней, то для отпетых нынешних "новых русских" народ--быдло, лишь грубая метериальная сила, косная масса, "которую надо пересоздать и переделать или заставитьраз и навсегда слушаться во веки веков". НЕ УМЕЮТ ПЕРЕСТОИТЬСЯ НА ЗАПАДНЫЙ ЛАД--ПУСТЬ ГИБНУТ. Так что "благодаря" нахальным лжереформаторам, дискредитируюшим Запад своим алчно-примитивным восприятием его и выхватыванием из его сокровищницы отнюдь не лучшего,--отрыжка Запада, назойливое противопоставление "своих дыр" "их сытости". Да, диалог сменился некачественным монологом. В смысле извещения о потребности коррекции создавшейся кривизны, перекоса амбиции заявка Кара-Мурзы все еще актуальна. Мы должны исправить положение, при котором "Россию никто не изучает, зато много охотников управлять ею". Очевиден худой конец логики паразитирующих: "Зачем мне знать, что делается в стране, когда мне достаточно приказать, чтобы сделать то, что я желаю". Русская Земля, не отторгая либерализма с порога, не воспринимает его всерьез и надолго. По мнению Геннадия Бури, краткий либерально-западнический дебют в феврале 17-го окончательно разрушил Россию, Получив власть, либералы полагали, "что все теперь должно быть предоставлено свободе (рынок, естественно, уже был) и все образуется". Но они смогли воспроизвести лишь отдельные, не требующие действия черты свободного демократического общества и государства; релятивизм, терпимость, безличие и безразличие власти, первенство частного интереса и все в таком духе. В политике либералы дрейфовали от "бесхитростного непротивления злу" к "откровенному потворству злу", а ближе к октябрю к "открытому служению злу". Крах либеральной системы был предопределен. Удивительное в этой истории то, что российский либеральный эксперимент развивался на фоне жесткой мировой войны, когда либеральные союзники закручивали у себя гайки.
Стиль реформ "непопулярными мерами", "революции сверху"--роднит казалось бы несравнимое: столыпинские преобразования, коллективизацию и высекание путинской "вертикали власти". За незадачливым реформаторством маячат розги, ГУЛАГ, "шутки" министра экономического развития и торговли Германа Грефа о смертной казни для неплательщиков налогов (немецкая газета "Хандельсблат"). Естественный же пересмотр результатов приватизации-приХватизации--это будет не деструктивная реформа с привычно плохой концовкой, а нравственно-волевой акт по наведению порядка в бардаке, российском нужнике "пляски смерти".
Полагаю, что ни право-либеральные манипуляторы демократией, ни Запад при наблюдающейся тенденции антирусской направленности не понимают России и духа перемен в ней. Вот, к примеру, выдержки из британской газеты "Таймс" от 09.12.98: :Капитализм не привился в России, поскольку россияне склонны жить одним днем. Они ведут себя так, будто завтра умрут. Такой тип национального характера, видимо, сформировали жестокость российской истории и суровость русской зимы:Не коммунизм повинен в том, что россияне полны противоречий, в том что они отличаются специфической иронией и склонностью к черному юмору в сочетании с фатализмом, в том, что они не ждут от жизни ничего хорошего и вечно тоскуют по старым добрым временам, которых их страна, если разобраться, никогда не знала. Еще Гайлс Флетчер, английский посланник, посетивший Россию в 1588 году, описал эту страну такой, какой она остается по сей день. Флетчер отмечал, что делать с русскими дела очень сложно, поскольку -- цитируем -- "они не верят тому, что говорит их собеседник, и сами не говорят ничего такого, чему стоило бы поверить": Однако в нашем споре на поговорке "работа дураков любит"--далеко не уедешь. Нет, русские не разучились "работать не покладая рук", творить историю своими руками. Хотя с победой лжедемократии--многие вместе со страной выпали в осадок. Как у Николая Гумилева: "В этом мире сделался ничем, вот сижу и ничего не делаю". Руки если не опускаются--то сжтмаются кулаки возмездия. Таким уж русский уродился и остается во веки веков. По Александру Зиновьеву, идет третья попытка сопротивления России насильственной западнизации.
Так что и западные "пляски смерти", и мутационные усердия по "самоликвидации" (как и СССР) русского духа и укдадыванию его в "приличные" чуждые традиции--два пути к одному обрыву линии полнокровной жизни России не в ущерб мирным соседям по планете.
Сами славяне склонны испытывать друг друга на настоящее в единобоствах, загадках. Пуд соли надо съесть, чтобы узнать человека. "Посмотришь на русского человека острым глазком:Посмотрит он на тебя острым глазком:И все понятно. И не надо никаких слов. Вот чего нельзя с иностранцем"--говорил Василий Розанов, точно схватывая суть внутреннего проникновения, когда "душа с душою говорит". Так что смело "Испытывайте духов, от Бога ли они".
С почтением, Евгений Вертлиб

От Круг
К Круг (09.08.2000 16:56:00)
Дата 10.08.2000 17:44:00

Дискуссия на форуме Зюганова

Фоpум сайта Зюганова
=========================
Джин ( ) 02.08.2000 19:17:03
pазместил текст статьи С.Каpа-Муpзы "В защиту пpотивника" и полемический ответ Е.Веpтлиба, котоpый на нашем фоpуме уже пpиведен в тексте дискуссии с фоpума "Русский миp"
Далее высказываются участники фоpума Зюганова
(ВНИМАНИЕ, тон и теpминология многих сообщений
в нашем фоpуме не pазpешены - пpосьба не
пеpенимать, мне и так от модератора
достанется. Но пока его нет...)
1==========================
Мне из Канады хорошо видно что...
Отправил(а) MZMA ( Зона МЗМА) 04.08.2000 21:26:31
...по поводу всего плохого в капиталистическом обществе коммунистическая пропаганда была оказывается права. Поверил я этому только после того как сам попал за границу. Выискивать у них положительные стороны бесполезное занятие т.к. мы в сознании не имеем с ними ничего общего. У нас разные духовные ценности.
Что касается экономической системы и законов, то обе (социалистическая и капиталистическая) имеют положительные и отрицательные стороны. Надо просто найти удачный компромис. Именно это предлагает КПРФ. Однако наше настоящее правительство только передирает отдельные элементы неуправляемого и безконтрольного капитализма с разных стран, причём те, которые упрощают грабеж страны.
Удачный компромис между социализмом и капитализмом достигнут на мой взгляд на Мальте. Там 2 партии и честные на мой взгляд выборы. Каждая партия у власти боится разрушить что-то хорошее, созданное во время правления другой во избежание потери власти на ближайших выборах, или даже на досрочных выборах. Происходит смена власти таким образом на практике часто в отличие от нас. В результате у них есть бесплатные медицина и образование, государственная пенсия и в то же время свободное предпринимательство.
2==========================
России не дадут быть Мальтой
Отправил(а) Запорожец 05.08.2000 7:04:30
В этом парадокс. Мы в перестроечные годы все бредили шведским социализмом, да и сейчас таких душевнобольных немало. А вся хохма в том, что Россия и русский народ не вписываются в их западную цивилизацию. Я помню свою поездку на Родину этой зимой. Иногда доходило до конфликта, когда мне заливали о прелестях Запада, от которых я еле жив сейчас. Я им только желал - езжайте, скатерьтю дорога, и испытывайте всё на своей шкуре. Но не мундите о том, что сами не испытали. В этом плане мне нравится политика израильтян. У них после армии принято молодым людям попутешествовать по миру. Они дерьма насмотрятся и возвращаются большими патриотами Израиля.
Швеция или Мальта - это маленькая кошечка, которую можно держать и кормить в уютной западной квартире. А медведя-то или слона как кошечку не посодержишь! Вот таким медведям и слонам как Россия или Китай - только 2 пути : быть ПРОТИВ Запада, или умереть. Это не потому, что мы так думаем, а потому, что ОНИ так хотят, в их буржуйской "глобализации" место России не возле параши, а в самой параше, в очке, по уши в дерьме. Они так давно уже решили. . То есть или социализм - или смерть. Точно как Фидель Кастро сказал:"Socialismo o muerte!". Отсюда ясно, что подход, какая система экономически выгоднее и где людям больше благ в пересчёте на $$ так же бессмысленен и опасен, как спор акулы и медведя, где лучше - в океане или в тайге. Нашего глупого медведя уговорили жить в океане. Что б акулам больше мяса было.
3==========================
Видимо да, но мечтать не вредно :-)
Отправил(а) MZMA 05.08.2000 9:10:43
без текста
4==========================
Ага, а мадам (мамзель???) Нововздорскую шпыняете ..
Отправил(а) Шлемиль Б-ман 05.08.2000 19:59:16
за ее мечты о распаде России на 100 Люксембургов.
5==========================
А причём здесь распад?
Отправил(а) MZMA 05.08.2000 21:07:05
без текста
1==========================
Если вам так хреново на Западе, какого же ..уя вы там околачиваетесь?
Отправил(а) Шлемиль Б-ман 05.08.2000 8:58:51
А насчет "против Запада", "социализм или смерть" - рекомендую лично поучаствовать в этом деле, и пусть смерть ваша будет быстрой и безболезненной. Только других за собой не тяните, OK?
2==========================
По поводу "социализм или смерть"...
Отправил(а) MZMA 05.08.2000 21:13:46
Для многих россиян, живущих в глубинке это вполне реальный выбор т.к. после перестройки им жрать нечего стало.
2==========================
Сообщение удалено Администрацией сайта из этических соображений!
Отправил(а) Запорожец 05.08.2000 10:22:37
Я не могу показать рентген с переломом (от падения с велосипеда в 13 лет) и сказать, что это меня русские антисемиты пытали.
Поэтому мне никто не оплачивал переезд из "незалежной" туда. Около $10000 понадобилось на двоих. Их надо отдавать. А назад тоже никто бесплатно не везёт, да и не селит, да и просто не разрешает, если жилья нет. Давай, прописывай меня в своей квартире, оплати мне дорогу и ещё кое-чего, и я через месяц буду на Родине. Кроме шуток. Только не мунди насчёт того так в буржуинстве зарабатывают. Не надо сказок, типа: мне Моня напел. Сам поежжай и заработай. Бля, все мастера мундеть а ты чего, ОПЛАТИ, а потом мунди. Как в русских сказках: сначала посади пообедать, а потом спрашивай куда путь держишь.
Ну вообще, ты по сучеству, или поиздеваться? Если тебе не нравится социализм, там вали в буржуинство, а за весь русский народ не расписывайся. Я - часть русского народа, а ты - еврейского. Каждому - своё.
2==========================
Национализм - оружие врагов России
Отправил(а) MZMA ( Зона МЗМА) 06.08.2000 0:38:15
Я конечно понимаю ваше негодование по поводу поведения отдельных наших бывших соотечественников других национальностей, но дело в том что именно пользуясь многонациональностью нашей страны, наши враги разрушают её, стравливая национальности друг с другом. Наша задача как патриотов, не поддаваться соблазну оскорбить кого-то базируясь на его принадлежности к той или иной отичной от нашей национальности. Я согласен что люди других национальностей иногда ведут себя на наш взгляд странно, но они в этом не виноваты, это то чему их научили их родители. Надо просто взять за правило, что национальность у нас всех (граждан бывшего союза) одна: Совки.
==========================
(Кpуг:далее еще много сообщений,
но уходят от темы все дальше -
не копиpую их, а
пеpескакиваю к следующей линии)
1==========================
Обе стaтьи интересные
Отправил(а) Запорожец 03.08.2000 13:13:36
Но всё же Евгений Вертлиб в этот раз не совсем конкретен. Думаю, что Кара-Мурза прав именно с точки зреня психологии русского человека. Немногие способны понять и оценить всю гниль западного общества, поэтому важен баланс в представлениях, что б перекос не вызвал противоположной реакции. То есть Кара-Мурза учитывает советский опыт: когда в советских газетах писали о Западе только плохое (что было чистой правдой) - никто не верил! Так что, что б обоср..ть, надо иногда и похвалить! Ведь в конце концов кому нужна правда как таковая? И что такое правда? Она ведь многогранна и каждый видит свою сторону. Куда важнее РЕЗУЛЬТАТ, то есть создание в России общественного мнения благоприятного социалистической революции.
===========================
Дискуссия продолжается - продолжение смотрите
по адресу
www.zyuganov.ru/5/5.ASP

От Георгий
К Круг (09.08.2000 16:56:00)
Дата 09.08.2000 18:16:00

Ну вот...

Ну вот, дождались: Сергея Георгиевича какой-то ПИОНЕР обвинил в том, о чем он писал в "Манипуляции...": в расщеплении сознания. И, ей-богу, так здорово выглядит это "похлопывание по плечу": ну ничего, в конце концов осознает свои ошибки.
В 1992 году одна мамина знакомая-"демократка" (а мои взгляды уже твердо сложились к тому времени) тоже говорила: через 2-3 года поймешь что к чему, и станешь "как нормальные люди". Но видать и вправду я попался ненормальный, поскольку буквально с каждым днем двигался в противоположном направлении.
Для меня таким сюрпризом стало, так сказать, "прозрение" некоторых вроде бы преуспевших в августе 1998 года - было "все хорошо", работали себе в офисах, банках - и все прахом... "Сырки", как их называет Игорь Игнатов.
До чего же люди слепы и глухи к чужим несчастьям! Не платили зарплату месяцами, годами едва ли не большей части населения страны - им было АБСОЛЮТНО наплевать, поскольку они были "новыми людьми", а "совков" не жалко.
А ведь в перестройку всячески эксплуатировали действительные страдания ПРОСТЫХ людей в советское время, поскольку до большинства "не дошли" бы более или менее явные страдания Любимова, скажем, или более или менее тайные страдания Шостаковича. Но на простых людей нашей интеллигенции всегда, кажется, было наплевать, хотя она с завидной наглостью утверждала обратное. Как американцы: если им чего-то нужно "ещё", так они "горой за своих граждан и права человека", а если нет - можно и бывших белых казаков, не моргнув глазом, выдать "большевистским тиранам", поскольку образованных себе отобрали, а полуграмотные ими даром не нужны. Или скажем: в Чечне головы англичанам отрезают, однако Англия кричит не "бей чеченцев!", а "спасите чеченцев от русских варваров!" (Ещё Потемкин в свое время удивлялся: и чего это Англия с Францией помогают тем, кто их собаками называет, а не христианскому российскому воинству?!)
Так что расщепление сознания - это не впервой.

От Сысой
К Круг (09.08.2000 16:56:00)
Дата 09.08.2000 18:19:00

Очень неудобно читать верхний регистр (-)