От А. Решняк
К Дмитрий Кропотов
Дата 16.05.2007 23:01:54
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Глобализация;

Слово и дело.

>Закон о суде народа, предлагаемый АВН - промежуточный, ориентированный на дурную ситуацию в сегодняшней власти, когда у народа два подчиненных - парламент и президент. Соответственно, нет никакой ответственности, одни сваливают на другого, а тот - на правительство.
>Цель закона - устранить эту проблему и усилить ответственность власти перед народом.
 - достаточно ясно и понятно: цель закона закрепить ответственность и за первым и за вторыми - оценка действий президента и оценка правительства, которое он неким образом участвует в формировании.

>В совет директоров акционеров не выбирают, а назначают тех, кто имеет, скажем, большое количество акций. Совет директоров определяет "ценностную" систему ориентиров общества, его стратегические цели. И уже совет директоров назначает генерального директора для непосредственного управления деятельностью общества.
- "назначение" происходит в форме ВЫБОРА - на ГОЛОСОВАНИИ этого самого совета директоров, сами директора из совета там находятся по определённому алгоритму и механизму СВОЕГО ВЕСА в КОМПАНИИ (социальной бизнес-группе - юридическом лице)
Ничего в этом тексте также не вызывает никаких вопросов.

>Подвигом является _результат_ достигнутый управляющим в процессе выполнения им своих обязанностей. Точно также, как для солдата выполнение приказа командира - прямая должностная обязанность, но особо выдающийся результат этого выполнения является подвигом.

- Вот мы и ДОБРАЛИСЬ до самого момента ПРОТИВОРЕЧИЯ:
1. С одной стороны у Вас "подвиг является (ПРОСТО, естественным) результатом при выполнении обязанностей (штатно)"
2. С другой стороны "ОСОБО ВЫДАЮЩИЙСЯ результат"

Т.е. даже в своём разъяснении Вы как раз сами же говорите о том РАЗЛИЧИИ, о котором заметил и я, что ПОДВИГ не является штатным результатом, а является именно ЭКСТРАОРДИНАРНЫМ и добавлю СУГУБО ПО СОБСТВЕННОМУ ПРОЯВЛЕНИЮ ВОЛИ - т.е. никакой инструкцией не сказано чтобы человек совершал подвиг (бросался на пулемет жертвуя собой или таранил собою самолёт).
Кстати были инструкции самопожертвования у японцев (пилоты-смертники) и там как раз это рассматривалось как обычное (не подвиг) вынужденная организационно-штатная наиболее возможная НЕЙТРАЛИЗАЦИЯ врага для тех, кто сумеет, подготовится перешагнуть через инстинкт самосохранения. Конечно, можно долго спорить, что это подвиг, но смысл сказанного РАЗЛИЧИЯ между подвигом и штатным выполнением инструкции понятен и обозначен чётко.

>>Категория «ПОДВИГА» относится к НЕОРДИНАРНЫМ, СВЕРХВЫДАЮЩИМСЯ действиям руководителя (президента) как должностного лица.
>НЕ действиям, а результатам. И что странного, что улучшение жизни народа является таким неординарным действием, достойным звания подвига?
 - Во-первых, именно ДЕЙСТВИЯМ, но никак не результатам, это ГЛАВНОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ подвига как смыслового явления.
Матросов совершил именно подвиг, когда БРОСИЛСЯ под огонь, решив тем самым обезоружить врага для остальных своих бойцов.
Даже если бы он не дошёл до окопа и был бы убит РАНЬШЕ, не достигнув своего замысла, он тем не менее СОВЕРШИЛ подвиг.
Просто малодушная толпа запоминает только удачные "хэппиэнды", эдакий детский американизм, "победителей не судят" (у них есть результат - победа), но тем не менее "безумству храбрых поём мы песню", "настоящие профессионалы ценят ВОЛЮ К ПОБЕДЕ".
Совершил ли подвиг вождь спартанцев, выступив против несопоставимо большего войска Ксеркса? - даже погибнув под ногами вражеских легионов - по сути достигнув отрицательного результата, тем не менее он СОВЕРШИЛ подвиг -СОВЕРШИЛ поступок по защите Спарты и Греции (не зависимо от результата).

во-вторых, действительно СТРАННО прямые, тривиальные действия выдавать за выдающиеся. Страну целенаправленно наркотизировали алкоголем, любая логическая машина даст ответ - для удвоения ВВП, восстановления высокой рождаемости и снижения смертности среди молодых (до старчества не доживают) нужно снятие алкогольного отравления, есть график рождаемости и смертности (Г.В.Жданов "Алкогольный террор"), есть точные научные данные, что 30% принимаемого алкоголя моментально попадаю в мозг и сразу его разрушают (за один приём даже слабоалкогольного пива человек теряет 5 миллионов ЖИВЫХ нейронов мозга) - остановить закабаление человека через наркотик-алкоголь - это ШТАТНАЯ ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ, если хотите, то даже в ИНСТРУКЦИИ для чайников-президентов.

Как говорил Сталин после этого знания о наркотической травли человек и управленец либо дурак и ему не место, либо враг - тогда тем более его место в изоляции.

Вот если человек-управленец проявит ЭКСТРАОРДИНАРНЫЕ способности (волю) - как Сталин был невообразимо для своего уровня скромен и трудолюбив - вот это ПОДВИГ и его действительно нельзя прописать в инструкции, ибо это добровольное проявление.

А если бы А.В.Суворов не взял Чёртов мост в Альпах - это что, та битва не была, тем не менее, подвигом русских солдат? А Курская крепость, даже если бы она не остановила врага?

Ещё раз отмечу, в ПРАВОВОМ ДОКУМЕНТЕ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ (ПРОТИВОРЕЧИТ СМЫСЛУ) инструкция-закон о "исполнении подвига"
Это вульгарно, это принижает саму работу по продвижению механизма ответственности власти-управленца.
Есть медали за подвиги и как правило они даются "ЗА ОСОБЫЕ (ЭКСТРАОРДИНАРНЫЕ) ЗАСЛУГИ"
У этой редакции текста закона получается как у барона Мюнхгаузена "Распорядок дня. С утра с 7-и до 8-и - подвиг." Так и у у вас "Выборы президента. Дальше обязательно - подвиг."
Так нельзя, нужно как можно быстрее исправить. Ленин на субботник призывал е подвиг совершать. а таскать брёвна и наводить порядок, Зимний брать - не подвиг, а тщательно продуманная по возможностям и ресурсам операция. Это Троцкий ездил учил всех совершать красным словцом "подвиги", а Сталин запрашивал данные разведки и просил необходимое количество боеприпасов.


>Никто не объявил бы действия Матросова подвигом, если бы они не достигли цели - нейтрализовать огонь врага.

- Т.е. так бы и сдох неизвестный солдат? А памятники НЕИЗВЕСТНЫМ СОЛДАТАМ знаете, зачем ставят? Вот тебе бабушка и Юрьев день, приехали и как после этого в окопы рядом? А если окружение будет и "результат" будет известен?


>>Надо понимать и разделять ОБЛАСТЬ КОНТРОЛЯ ОБЩЕСТВА и ОБЛАСТЬ ОЦЕНОК ОБЩЕСТВА: в область контроля заложен механизм оценки ответственности, в самой области оценки общества присутствует градация оценок вплоть до оценки выдающегося вклада (ПОДВИГА). Сам ПОДВИГ, является сугубо ЛИЧНЫМ проявлением воли должностного лица (президента).
>Мы вообще-то, говорим об области управления обществом. Контроль - это и есть ответственность.

- КОНТРОЛЬ - это СУД и его ИСПОЛНЕНИЕ, подвиг - КАТЕГОРИЯ одной из ОЦЕНОК при ПРОВЕДЕНИИ СУДА (к тому же трудно формализуемая категория, неординарная-ВНЕпорядковая), неужели не понятно?

>Вы имеете ввиду, что перед выборами и судом народа президент выдаст каждому по банке сгущенки, чтобы его не осудили?
Может быть. Но риск-то у него останется. А ну как осудят - что выдал по одной банке, а мог бы по две!
- имеется в виду что если не восстановит сухой закон будет скоропостижный "импичмент" в ГУЛАГ крестиком вышивать на специально выработанных вашим-нашим законом ответственности власти основаниях.

>Хм. Если за плохой результат ответственность повышается, почему бы и за положительный результат не вознаграждать больше, чем обычно?
 - ответственность "стоит на месте", она постоянна и механизм ответственности её наличие обеспечивает.
Плохой результат, как и немножко хороший (упущенная возможность) при нарушении закона управленцем даёт наказание, где результат это следствие, а причина - НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА, в зависимости от тяжести нарушения закона соответствующее НАКАЗАНИЕ.
Вознаграждение предусмотрено штатное за штатное исполнение ПРЯМЫХ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ, а уж за неординарное исполнение обязанностей народ и медалек и поклон земной и память в сердцах - на неординарность аналогичный неординарный ответ-вознаграждение, но нельзя неординарность прописать в законе.
Маэстро сыграл на рояле и публика его встретила овациями и музыка и овации неординарны - не прописаны количеством хлопков и уровнем децибел, каждый играет-трудится и благодарит от души. Президент это скорее учитель музыки (управления государством) у него дети (народ) обязан научиться музыке (достойной жизни), ученики платят за обучение-работу (учителя-президента) по различным результатам итогов продолжают держать ЭТОГО учителя у себя.

>Как вы себе представляете должностные инструкции для Президента? Это будет отписка, если в них не закреплена ответственность по результату.
 - Так и представляю должны быть ФОРМАЛИЗОВАННЫЕ конкретные инструкции: снять наркотическую алкогольно-табачную зависимость у народа - привести потребление алкоголя к стандартам трезвости (пример, Норвегии), повысить рождаемость (а она зависит опять же от снятия с алкогольно-наркотической иглы, восстановить генофонд русского народа (80% мутаций у современного человека от алкоголя и лишь 3% от окружающей среды (средние научные показатели)).
Все чётко и конкретно, можно даже вполне реальные сроки установить год, пол года.
Наркооборот героина и прочих порошков. знающие люди говорят - техническое дело нескольких дней. Уже давно все ходы записаны в нужные сводки.
Частная собственность - здесь тоньше дело, тут аккуратное - через контроль эффективности, это не сравнить с открытым явным геноцидом населения через спаивание алкоголем. Пиво ещё страшнее наркотик - так как вызывает привыкание (как маленькая доза героина).

>Пример - что бы вы сказали, если бы ваш главнокомандующий во время войны сказал -я всего лишь наемный менеджер, так и быть, поуправляю вашей армией, а если не получится - прошу оговорить получение мной соответствующего вознаграждения, т.к. труд я все же затратил.
>Вы скажете - извини, дорогой, будет результат - будет вознаграждение. НЕ будет - будет наказание.

- при объявлении войны и чрезвычайной ситуации военный контракт, наоборот, ЗАКРЕПЛЯЕТ военного в армии - в этом и есть СМЫСЛ военного не бряцать оружием в мирное время (для этого есть политики, а как раз для ПРОТИВОСТОЯНИЯ ВО ВРЕМЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ. Тяжело у учении - легко в бою, сколько сейчас у нас тратятся на учения, таково будет и в бою.
Более того совершено ЗАКОННО ПО ИНСТРУКЦИИ отказ в военное время исполнять свои прямые обязанности и есть как раз преступление перед законом.
Если перейдём на президентские рельсы - всегда есть его заместитель (второе лицо) и при необоснованной сдаче позиций народ имеет право поменять лжедмитрия на пожарского или любого минина. если и второе лицо работать задолжало перед народом.

>>Другими словами глава №2 должна называться "Механизм контроля деятельности и градация оценок деятельности (реализуемых через механизм контроля деятельности)"
>Нет.

- ДА и упрямство должно быть в следовании разуму, а не культу. Генерал Апонасенко не боялся отматерить Сталина прилюдно за действительные ошибки и мудрость вождя, в том числе заключалась в следовании РАЗУМУ в делах.
Ви товарищ, как думаете, какова Ваша позиция в этом вопросе?

С уважением, Ал. Р.
От Дмитрий Кропотов
К А. Решняк (16.05.2007 23:01:54)
Дата 17.05.2007 18:44:18

Просьба

Привет!
Нельзя ли без выделения большими буквам обойтись?
Слова, написанные большими буквами производят впечатление крика.

>>Подвигом является _результат_ достигнутый управляющим в процессе выполнения им своих обязанностей. Точно также, как для солдата выполнение приказа командира - прямая должностная обязанность, но особо выдающийся результат этого выполнения является подвигом.
>
>- Вот мы и ДОБРАЛИСЬ до самого момента ПРОТИВОРЕЧИЯ:
>1. С одной стороны у Вас "подвиг является (ПРОСТО, естественным) результатом при выполнении обязанностей (штатно)"
>2. С другой стороны "ОСОБО ВЫДАЮЩИЙСЯ результат"
Я вообще не понимаю, о чем у нас спор. По-моему, проблема, которую вы подняли - выеденного яйца не стоит.
Не вижу в ней никакого противоречия.
Каждый солдат обязан бежать в атаку, когда скомандуют. Но тот, кто в результате первым спрыгнул во вражеский окоп - получает медаль за отвагу.
И каждый президент обязан добиться того, чтобы улучшить жизнь народа, но не каждому это удается.
Отметьте, что ст.138 гласит:
"Федеральное Собрание и Президент избираются населением с единственной целью - законами и указами организовать население (ныне живущих дееспособных граждан) на защиту народа (населения и будущих поколений) от духовного и материального ухудшения жизни."
Здесь задаются нормальные, штатные требования к деятельности Президента и ФС - не допустить ухудшения жизни людей без объективных причин.
А вот подвигом объявляется не просто неухудшение жизни, а улучшение. Равно как ухудшение объявляется преступлением.
Т.е. никакого противоречия нет. Тот президент, что проработал штатно, как "наемный менеджер", честно и нормально - уходит с поста без последствий - он не допустил ухудшения жизни людей, но не добился и улучшения их жизни.
А если добился улучшения - получаешь награду.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От А. Решняк
К Дмитрий Кропотов (17.05.2007 18:44:18)
Дата 17.05.2007 20:00:13

Юридические документы должны быть грамотными.

Слово "подвиг" как термин, обозначающий определённый смысл, заложенный в этом слове (как значение функции) - обозначает ВНЕпорядковое значение, неординарное (экстраординарное).
Наказание и подвиг - две совершенно различные характеристики двух отличных друг от друга явлений.
Нельзя мешать разные вещи, тем более в юридическом (правовом) документе.

Возьмите армейский УСТАВ - свод законов в армии - армия как "микрогосударство" - модель государства.
И в Уставе сказано что должен делать военослужащий, но в Уставе нет формализации "совершить подвиг" и тем более нет положенных по Уставу предписаний "совершать подвиг" - это (повиг) есть сугубо добровольное внепорядковое, внесистемное личное проявление.

Если мы хотим внести в нашу жизнь механизм ответственности власти, то должны это делать грамотно, правильно - от этого и зависит успех-результат замысла.

О каком будущем можно говорить, если макет юридического документа составлен с грубыми смысловыми ошибками?
Надо радоваться, что обнаружена такая "мина" в проекте и есть все возможности усовершенствовать документ и формализацию самого механизма ответственности власти, нет ничего зазорного, что документ усовершенствуется.

С уважением, Александр Решняк.
Большие буквы буду продолжать использовать, поскольку иначе толку нет, люди разучились вчитываться в простой размеренный текст, приходится акцентировать внимание, где-то обозначать слова как термины или смыловые словосочетания (слова в связке). Т.е. от этого зависит скорость донесения мысли - понимание с другой стороны телефона, вынужден просить Вас потерпеть такое неудобство, буду стараться меньше использовать по возможности.