От Босов
К Alex55
Дата 21.04.2007 11:17:21
Рубрики Образы будущего; Общинность; Идеология; Теоремы, доктрины;

предлагаете бороться с обманом или с обменом?

в основном все так но общий смысл - основная идея как то слабо угадывается.

>Но раз уж на первый план выходит информационный характер взаимодействия, то мысленной моделью взаимодействия людей вместо обмена должно стать управление.

не понял почему вместо и в чем конкретные преимущества новой модели.

>Концепция всеобщего обмена на самом деле выступает ширмой для реальных отношений управления. Согласие истребовано на взаимовыгодный равноправный обмен, а в реальности человека опутывают отношениями подчинения чужим интересам в ущерб его возможности управлять собой.

да, но вот и вопрос почему обмен невзаимовыгодный и неравноправный и как этого добиться - отменить обмен?
От Alex55
К Босов (21.04.2007 11:17:21)
Дата 22.04.2007 09:53:28

Очень правильные вопросы, спасибо, отвечу в продолжении(-)
От Климачков О.Н.
К Босов (21.04.2007 11:17:21)
Дата 21.04.2007 16:06:19

Re: предлагаете бороться...


"Босов" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:214884@kmf...
...
> да, но вот и вопрос почему обмен невзаимовыгодный и неравноправный и как
> этого добиться - отменить обмен?

- Отменить оценку выгоды! :О)) Используя рассудок для оценки выгодности
обмена, человек часто становится заложником различных крайностей,
свойственных нашему неуравновешенному и неустойчивому сознанию. Страсти!
Опять церковники правы... :О))
От Alex55
К Климачков О.Н. (21.04.2007 16:06:19)
Дата 22.04.2007 10:03:54

Отчасти верно

>- Отменить оценку выгоды! :О)) Используя рассудок для оценки выгодности
>обмена, человек часто становится заложником различных крайностей,
>свойственных нашему неуравновешенному и неустойчивому сознанию. Страсти!
>Опять церковники правы... :О))
Если даже материальная цель формулируется неким человеком как состояние, включающее индивидуальное материальное благополучие среди благополучных людей, нужность им и уважение от них, то как выразить такую "выгоду" в терминологии обменов и денежных оценок? А ведь есть и куда более тонкие "материи"
От Климачков О.Н.
К Alex55 (22.04.2007 10:03:54)
Дата 22.04.2007 14:49:40

Re: Отчасти верно


"Alex55" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:214960@kmf...
> >- Отменить оценку выгоды! :О)) Используя рассудок для оценки выгодности
>>обмена, человек часто становится заложником различных крайностей,
>>свойственных нашему неуравновешенному и неустойчивому сознанию. Страсти!
>>Опять церковники правы... :О))
> Если даже материальная цель формулируется неким человеком как состояние,
> включающее индивидуальное материальное благополучие среди благополучных
> людей, нужность им и уважение от них, то как выразить такую "выгоду" в
> терминологии обменов и денежных оценок? А ведь есть и куда более тонкие
> "материи"

- Видишь ли, мне трудно ответить на тобой "сформулированную" проблему! Но,
все таки, учти, пожалуйста, что наше сознание ассоциативно, а это значит,
что мысль бежит не по одному пути-версии, а по многим... Тут и кроется
опасность, т.е. выбор, который мешает познать истину! :О))
От Alex55
К Климачков О.Н. (22.04.2007 14:49:40)
Дата 22.04.2007 21:38:55

Мною сформулированная проблема

>> Если даже материальная цель формулируется неким человеком как состояние,
>> включающее индивидуальное материальное благополучие среди благополучных
>> людей, нужность им и уважение от них, то как выразить такую "выгоду" в
>> терминологии обменов и денежных оценок? А ведь есть и куда более тонкие
>> "материи"
>
>- Видишь ли, мне трудно ответить на тобой "сформулированную" проблему! Но,
>все таки, учти, пожалуйста, что наше сознание ассоциативно, а это значит,
>что мысль бежит не по одному пути-версии, а по многим... Тут и кроется
>опасность, т.е. выбор, который мешает познать истину! :О))
А я и говорю - цель - иррациональна! Выгода суть суррогат, совершенно неприменимый как высшая цель. Другое дело - как механизм локального управления поведением, например, оплата труда.
От Климачков О.Н.
К Alex55 (22.04.2007 21:38:55)
Дата 24.04.2007 19:45:51

Re: Мною сформулированная...


"Alex55" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:214991@kmf...
...
> А я и говорю - цель - иррациональна! Выгода суть суррогат, совершенно
> неприменимый как высшая цель. Другое дело - как механизм локального
> управления поведением, например, оплата труда.

- Может быть.... :О))