От Alex
К Alex
Дата 07.08.2000 16:00:00
Рубрики Прочее;

Уважаемый К-М за голову схватится

Георгий, да Вы посмотрите, как обсуждение-то идет... конструктива-то - почти ноль. Где "сухой остаток"? Бесконечное сползание в частности и клинические подробности, приемы "черного PR", логика - АУ!! Где ты?!!
Нет, подумает тут СГ, вбрасывать ли сюда свою новую задачу ;))
От Круг
К Alex (07.08.2000 16:00:00)
Дата 07.08.2000 16:53:00

Боюсь,Кара-Мурза просто перестанет читать

Вернулся я из поездки по России, зашел на форум и приуныл (а это грешно). Раньше на других форумах выбирал из куч полезные зерна, теперь на этом придется.
Что-то надо модератору посоветовать. Может разделить форум на части:
1.Диалоги сторонников С.Кара-Мурзы между собой
2.Диалог правых и левых
3.Диалог красных и белых
и еще какие-нибудь?.
От Igor Ignatov
К Круг (07.08.2000 16:53:00)
Дата 08.08.2000 01:52:00

re: К уважаемым участникам Форума

Dumaju, nam nado reshitel'no otsech' vsju "vodu". Nuzhna samodisciplina. "Za zhizn'", konechno, pogovorit' inogda mozhno, no ne v etom nasha zadacha. Kriterij vybora temy, po-moemu, dolzhen byt' takov: obsuzhdenie dolzhno prinesti kakoj-to novyj plod, nekoe novoe kachestvo. Ili xotja by nametit' tendenciju k takovym. Naibolee proryvnymi napravlenijami ja schitaju:
1) vyrabotku oppozicionnoj ideologii (effektivnoj sistemy ubezhdenija i razzombirovanija);
2) razrabotku putej solidarnogo spasenija dlja soznatel'nogo men'shinstva, kotoroe ni v chem ubezhdat' ne nado (dialog ob obschine).
Eto vpolne v duxe togo, o chem pishet Kara-Murza, xotja zadachi takie on neposredstvenno ne stavil.
Dumaju, chto dialog po vtoroj teme sleduet smestit' v storonu idei imenno obschiny, "mira" v sovremennom ponimanii, a ne "firmy". Yasno, chto nuzhna nam imenno ekonomicheskaja sistema, s raznymi specializacijami, a ne "firma", kotoraja takuju sistemu ne potjanet. Rech'-to idet fakticheski o formirovanii parallel'nogo sociuma so vsej sistemoj zhizneobespechivajuschix izmerenij (ne tol'ko ekonomiki, no i svoego obrazovanija, svoej nauki, svoej mediciny, svoej ideologii i propagandy, svoego "pravitel'stva" i proch.). Zadacha produmat', kak soznatel'nym ljudjam mozhno sorganizovat'sja v takoj socium, sozdat' obschestvo, ograzhdennoe ot vneshnej entropii. Zadacha na praktike arxislozhnaja, no eto glavnoe i pochti edinstvennoe iz togo, chto u nas ostaetsja - sorganizovat'sja soznatel'nomu men'shinstvu, ne dozhidajas', poka "durik prozreet", kak eto delajut KPRF i lichno nezabvennyj Gennadij Andreevich. Xochu v techenii blizhajshego mesjaca predlozhit' material v ZAVTRA na etu temu. Nikak ne mogu zakonchit'. Diser, sobaka, vse vremja sjedaet.
От Ростислав Зотеев
К Igor Ignatov (08.08.2000 01:52:00)
Дата 08.08.2000 13:19:00

Хочу поддержать Игнатова

1)Для ерунды и демонстрации своего "остроумия" существуют liberussia.ru, zyuganov.ru, yabloko.ru - здесь же действительно хотелось бы обсуждать концептуальные вещи и обмениваться новой аналитической информацией
2)Мне представляется совершенно очевидным, что для того, чтобы иметь возможность принять на себя бремя ответственности за страну, оппозиция должна создавать параллельные структуры - власти ли взаимопомощи ли... Примерный план таких общин мы можем наблюдать на примере еврейского народа, который никогда не жил по законам тех стран, где пребывали его части, но всегда по своим собственным ! В этой связи и "Протоколы сионских мудрецов", и "Катехизис еврея в СССР", и "Записки о кагале" представляют несомненный интерес, т.к. независимо от их авторства проливают свет на МЕХАНИЗМЫ функционмирования таких сообществ. К списку литературы можно добавить и "Русофобию" И.Шафаревича, как наиболее безупречную в научном плане. Мне жаль, что вопрос ОБщины, поднятый мной был воспринят как аналогия крестьянской общины, т.е. ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ, в то время как я имел ввиду возможность построения такого сообщества без подпитки из вне в городе, да и вобщем в стране. Возможно ли это для русских??? Не знаю...
А Игнатову - успешной защиты !!!!
От Константин
К Ростислав Зотеев (08.08.2000 13:19:00)
Дата 08.08.2000 22:55:00

Хочу поддержать Зотеева, но не совсем

1.Обмениваться короткими репликами лучше прекратить. Надо писать продуманные компактныее сообщения.Я тоже конечно в этом смысле не ангел.
2.У евреев другие цели. Они бредут из народа в народ этак 2 тыс. лет. Нам все же от своих отрываться слишком не стоит. А потом , что будет если к патриотам начнут в народе как к еврееям относиться?
3. Деревенскую общину я привел как пример. Просто у русских это наиболее распространенная форма общины. А ведь соаременные горожане это потомки именно крестьян. Традиционного городского населения мало осталось.
От Георгий
К Круг (07.08.2000 16:53:00)
Дата 08.08.2000 08:02:00

re: Уважаемый К-М за голову схватится

Ну нет, не так уж все плохо.
Были попытки и конкретных обсуждений (затрат на производство, например), хотя фуфла больше.
Но, скорее всего, лучших С.-Г. себе не найдёт.
И потом, ему нужны ЛЮДИ, а не эксперты.
От Alex
К Круг (07.08.2000 16:53:00)
Дата 07.08.2000 18:58:00

Согласен

Это уже просто необходимо сделать.
Кстати, появилась идея проекта Интернет-проекта по созданию "нейтральной" площадки для диалога "левых" и "правых" - пусть видят аргументы друг друга. Проект обещает быть интересным.
В конце этой реплики есть пара слов об этом:
www.netale.net/cgi-bin/mb.cgi?Situation-in-Russia+965548489