От А. Решняк
К K
Дата 24.03.2007 00:32:09
Рубрики Крах СССР;

Ла Руш уже давно всё докумекал.

1. При капитализме через ОПОСРЕДОВАННУЮ мягкую, непрямую связь возможна активация НОВЫХ ОРИЕНТИРОВ-ЦЕЛЕЙ. Это плюс как свобода от изживших себя ДОГМ и в то же время минус - любую здарвую идею, даже можно проработанную легко ПОЛОЖИТЬ ПОД СУКНО для порабощения общества крупными кланами-олигархами (паситесь мирны народы..)

2. Ничего нового под Луной нет и уже давно лежит под сукном проработанная до мелочей идея ПаРуша (он как популяризаор, были и до него) о среднедушевой планетарной корзине потребления с региональными составными корзинами. Это как глобальный регулятор всех ценностей в обществе (материальных и НМА).

3. На сегодня век национализма, включая государственный суверенитет проходит в историю.
Национализм был оправдан как специализация социальных групп в автономном сосуществовании - сейчас происходит срастание социальных групп в планетарный монолит и вся проблема сводится к обоснованному сохранению накопленного СТРУКТУРНОГО ПОТЕНЦИАЛА общества, который оно получило в большом объеме благодаря формам специализации групп (национализме - его оправданной положительной сути при автономном сосуществовании). Т.е. сейчас идёт работа по развитию антимонопольного законодательства - к примеру система Виндоуз (информационная платформа) в регинах по международному праву должна стоить меньше 25% от минимального прожиточного минимума, поскокльку подпадает уже в состав КОММУНАЛЬНЫХ продуктов в рамках потребительской корзины, и в свою очередь цена на газ у нас "дешевле" а при продаже на запад "дороже" вполне в русле стоимостей корзин потребления в европейском регионе и нашей российской корзины, в т.ч. и по величине прожиточного минимума, если потребление газа подпадёт в состав КОММУНАЛЬНЫХ продуктов потребления.

4. направления развития открытий и ли другим языком выбор инвестиций должен определятьсясмешанно, частные инвестиции в частном порядке, общественные по механизму составления приориетов и голосованию людей и специалистов с расчётным ВЕСОМ ГОЛОСА, академику больше, студенту меньше, вырастившему дете больше чем не вырастившему - по шкале индивидуальных общесоциальных достижений, такая шкала и её прототипы есть надо только покопаться в архивах СССР1 и дополнить с высоты нашего времени.

Никакого тупика нет, очень многое лежит на виду.

С уважением, Александр Решняк.
От K
К А. Решняк (24.03.2007 00:32:09)
Дата 24.03.2007 11:17:14

Ничего Ларуш не докумекал

Во-первых. Ларуш предлагает ряд мер, не заботясь о том, что они
противоречат интересам правящего слоя. Туже ошибку совершает Мухин со
своими предложениями о <суде народа>. Типичный технарский подход -
есть проблема у системы, придумаем механизм, который ее решит. А
проблема в самой системе, она сама активно самовоспроизводит ситуацию,
которая приводит вновь и вновь к проблеме (пример - наркотики,
проблема не решаемая, так как не будет дешевых натуральных, их заменят
дорогие синтетические, важны не только каналы их поставок, а моральное
состояние общества, которое их жаждет). Во-вторых, Ларуш видит
сегодняшнюю ситуацию не как закономерный итог развития системы, а как
появление в системе плохих парней, от которых надо избавится - и тогда
всем будет счастье (хотя бывает виноваты и плохие парни, пример -
венерические заболевания). Концентрация власти в руках не многих
кланов из элиты, потребительская идеология = исчерпание ресурсов, это
все <родовые пятна> именно капитализма, и остановить его можно на
данном пути только одним способом - пристрелив.
От Chingis
К K (24.03.2007 11:17:14)
Дата 27.03.2007 10:06:04

Про технарский подход

>Типичный технарский подход -
>есть проблема у системы, придумаем механизм, который ее решит. А
>проблема в самой системе, она сама активно самовоспроизводит ситуацию,
>которая приводит вновь и вновь к проблеме (пример - наркотики,
>проблема не решаемая, так как не будет дешевых натуральных, их заменят
>дорогие синтетические, важны не только каналы их поставок, а моральное
>состояние общества, которое их жаждет).

Ну вот исхожу из христианского представления о действительности, поскольку сам христианин: общество постоянно "активно самовоспроизводит ситуацию" греха. Изменить его "моральное состояние" - ряд чисто технических мер (последовательность действий): проведение постоянной антипропаганды наркотиков, выявление и ликвидация каналов поставки, плотное прикрытие границы, внедрение агентов спецслужб в преступные группировки.
То есть проблему решаем "механизмом, который ее решит". Ну и что не нравится? Эдак любое действие, направленное на достижение результата можно обозвать "механизмом" .
А мне кажется, что некоторые "механизмы", будучи введенными в эксплуатацию, меняют общество куда радикальнее "немеханического" подхода.
От K
К Chingis (27.03.2007 10:06:04)
Дата 27.03.2007 12:25:41

Re: Про технарский...

> Ну вот исхожу из христианского представления о действительности,
> поскольку сам христианин: общество постоянно "активно
> самовоспроизводит ситуацию" греха. Изменить его "моральное
> состояние" - ряд чисто технических мер (последовательность
> действий): проведение постоянной антипропаганды наркотиков,
> выявление и ликвидация каналов поставки, плотное прикрытие границы,
> внедрение агентов спецслужб в преступные группировки.

Даже самой мощной и богатой стране мира этого не удалось, решить так
проблему. Чужой опыт чему-то учит? Суета-сует.
От Chingis
К K (27.03.2007 12:25:41)
Дата 27.03.2007 12:51:44

Ну вот пример СССР

Пока не рубль нельзя было конвертировать в баксы, через территорию СССР наркотики только возили в Европу и США (серез Швецию). Как только появилась возможность рубли обменять на доллары - сразу же появился динамично развивающийся рынок наркоты на территории бывшего СССР. Наркомафии разницы нет, кого травить. Главное, чтобы было выгодно.
От K
К Chingis (27.03.2007 12:51:44)
Дата 28.03.2007 03:43:05

Re: Ну вот...

> Пока не рубль нельзя было конвертировать в баксы, через территорию
> СССР наркотики только возили в Европу и США (серез Швецию). Как
> только появилась возможность рубли обменять на доллары - сразу же
> появился динамично развивающийся рынок наркоты на территории бывшего
> СССР. Наркомафии разницы нет, кого травить. Главное, чтобы было
> выгодно.

Бред. Обменять рубли на злато - элементарно.
От Chingis
К K (28.03.2007 03:43:05)
Дата 28.03.2007 10:27:23

Re: Ну вот...

Бред - попытаться вывезти миллион долларов в золотых слитках через советскую таможню.
От Игорь
К K (24.03.2007 11:17:14)
Дата 24.03.2007 22:19:24

Re: Ничего Ларуш...

>Во-первых. Ларуш предлагает ряд мер, не заботясь о том, что они
>противоречат интересам правящего слоя. Туже ошибку совершает Мухин со
>своими предложениями о <суде народа>. Типичный технарский подход -
>есть проблема у системы, придумаем механизм, который ее решит. А
>проблема в самой системе, она сама активно самовоспроизводит ситуацию,
>которая приводит вновь и вновь к проблеме (пример - наркотики,
>проблема не решаемая, так как не будет дешевых натуральных, их заменят
>дорогие синтетические, важны не только каналы их поставок, а моральное
>состояние общества, которое их жаждет).

А кто тут больше всех ругает русских религиозных философов, изучивших эти самые аспекты морального состояния общества, как никто на Западе?

Во-вторых, Ларуш видит
>сегодняшнюю ситуацию не как закономерный итог развития системы, а как
>появление в системе плохих парней, от которых надо избавится - и тогда
>всем будет счастье (хотя бывает виноваты и плохие парни, пример -
>венерические заболевания).

Естественно, что плохие парни - безусловный минус, от которого надо избавиться. При любой системе.

>Концентрация власти в руках не многих
>кланов из элиты, потребительская идеология = исчерпание ресурсов, это
>все <родовые пятна> именно капитализма, и остановить его можно на
>данном пути только одним способом - пристрелив.

А на Западе не все парни плохие, и не далеко не все ученые и мыслители и даже политики поддерживают официальный курс нынешних неолиберальных властей. Вот на этих парней и надо ставить, на трансформацию системы в духе их идеалов и представлений, а не на полное разрушение системы.



От K
К Игорь (24.03.2007 22:19:24)
Дата 25.03.2007 11:36:38

Re: Ничего Ларуш...

> А кто тут больше всех ругает русских религиозных философов,
> изучивших эти самые аспекты морального состояния общества, как никто
> на Западе?

Если кто-то себя называет религиозным философом, то совершенно не
обязательно, что он не только философ, но и что он религиозен. Если мы
с Вами назовемся марсианами, то весьма сомнительно, что марсиане нас
признают родственниками и заберут к себе жить. Кого Вы считаете в
России религиозным философом, или хотя бы просто философом?
Обкурившегося русофоба Соловьева с его <Русской идеей>?

Только не надо меня отсылать к их работам, все-таки кое-что у них
читал и твердо усвоил - это просто парни с поехавшей крышей. Не
достаточно возвести глаза к небу и бормотать напыщенным слогом с видом
духовно просветленного, философия это из другой оперы. Вот Блаженный
Августин с его первой в мире автобиопорнографией есть действительно
философ, религиозный философ, загляните в справочник - там здоровенный
список концепций и идей, которые ему принадлежат, и по которым церковь
жила чуть ли не с 1000 лет. Фома Аквинский - религиозный философ,
Николо Кузанский - религиозный философ, а заодно отец всей современной
науки.

А что оставили после себя Соловьев, Флоренский или Бердяев? Что
конкретно? Нельзя ли список зачитать полностью?
От Игорь
К K (25.03.2007 11:36:38)
Дата 27.03.2007 18:38:47

Re: Ничего Ларуш...

>> А кто тут больше всех ругает русских религиозных философов,
>> изучивших эти самые аспекты морального состояния общества, как никто
>> на Западе?
>
>Если кто-то себя называет религиозным философом, то совершенно не
>обязательно, что он не только философ, но и что он религиозен.

Это не самоназвание. Их так стали называть в 20 веке.

Если мы
>с Вами назовемся марсианами, то весьма сомнительно, что марсиане нас
>признают родственниками и заберут к себе жить. Кого Вы считаете в
>России религиозным философом, или хотя бы просто философом?
>Обкурившегося русофоба Соловьева с его <Русской идеей>?

>Только не надо меня отсылать к их работам, все-таки кое-что у них
>читал и твердо усвоил - это просто парни с поехавшей крышей.

Можно подумать, что Вы, прочитав Блаженного Августина или Григория Паламу не подумаете того же.

>е
>достаточно возвести глаза к небу и бормотать напыщенным слогом с видом
>духовно просветленного, философия это из другой оперы. Вот Блаженный
>Августин с его первой в мире автобиопорнографией есть действительно
>философ, религиозный философ, загляните в справочник - там здоровенный
>список концепций и идей, которые ему принадлежат, и по которым церковь
>жила чуть ли не с 1000 лет.

Церковь живет по Божественным заветам Святого Писания, а труды святых отцов - это не новые идеи и концепции, а прояснение старых вечных смыслов для новых поколений и новых обстоятельств общественной жизни - Святое предание.

Фома Аквинский - религиозный философ,
>Николо Кузанский - религиозный философ, а заодно отец всей современной
>науки.

Фома Аквинский как раз утверждал, что рациональные истины не могут противоречить догматам веры, что разум должен лишь подтверждать эти догматы. Что в этом собственно нового - это все нужно было для того, чтобы обуздать гордыню зарождавшихся ученых. Однако Фому Аквинского поняли весьма превратно, фактически приписали ему автономизацию науки от теологии - будто бы ее данные самит по себе являются истинами, даже если они противречат мстинам Откровения.

>А что оставили после себя Соловьев, Флоренский или Бердяев? Что
>конкретно? Нельзя ли список зачитать полностью?

Точно так же загляните в философский словарь - и прочтете список концепций и идей наших философов.



От Мигель
К K (25.03.2007 11:36:38)
Дата 25.03.2007 13:59:19

Ну, как же....

>Только не надо меня отсылать к их работам, все-таки кое-что у них
>читал и твердо усвоил - это просто парни с поехавшей крышей. Не
>достаточно возвести глаза к небу и бормотать напыщенным слогом с видом
>духовно просветленного, философия это из другой оперы.

Увы, практика показывает, что достаточно. И кому как не Игорю об этом знать. Посмотреть хотя бы на число его адептов на этом форуме.