От VladT
К miron
Дата 13.03.2007 15:33:33
Рубрики Тексты;

Жаль, что на этом форуме...

не представлено мнение женщин старше 50. Тех, из кого в основном и состояли советские очереди. И кому приходилось ежедневно выстаивать в нескольких.

Тогда б они доходчиво обяснили защитникам очередей полезность последних. И как очереди "сплачивали" советский народ.
От miron
К VladT (13.03.2007 15:33:33)
Дата 13.03.2007 16:51:48

Видимо, это не ваш форум...

>не представлено мнение женщин старше 50. Тех, из кого в основном и состояли советские очереди. И кому приходилось ежедневно выстаивать в нескольких.>

Представьте себя, я сам лично все это вытаивал и много, много, много раз. Моя мать этим делом занималась, мой тесть... В свое время я был демократом и очень агитировал всех своих родственников против очередей. Они отмалчивались. Но вот через 3 года режима Ельцина мне мать сказала, что я буду теперь голосовать за Геннадия Андреевича. Я долго не мог понять, почему мать, которая вначале поддерживала мои демократические устремления, всдуг стала ярой стороницей КПРФ. И она мне сказал, что лучше в очереди стоять, чем быть убитой бандитами... В Вичуге тогда начались и продолжаются убийства пенсионеров после получения ими пенсии.

>Тогда б они доходчиво обяснили защитникам очередей полезность последних. И как очереди "сплачивали" советский народ.>

Вот мне мать и объяснила. Она сказала, лучше стоять, чем лежать в гробу. После этого началься и мой отход от демократов и прочей швали, поддерживающей рынок.
От VladT
К miron (13.03.2007 16:51:48)
Дата 14.03.2007 07:44:39

Re: Видимо, это

> В свое время я был демократом и очень агитировал всех своих родственников против очередей.

А я вот никогда не был ни коммунистом, ни социалистом, ни демократом, ни либералом... - поэтому, похоже, это не мой форум.

А агитировать "ПРОТИВ очередей", по-моему так же глупо, как и "ЗА очереди". Наличие/отсутсвие (постоянных!) очередей - это всего лишь показатель того, как регулируются соотношения цена/спрос/предложение, - либо на местах оперативно и с учётом текущего состояния дел, либо из Центра для всей страны единообразно и с запозданием на полгода, год, два...
От miron
К VladT (14.03.2007 07:44:39)
Дата 14.03.2007 12:16:26

А где же я агитировал за очереди?

>А агитировать "ПРОТИВ очередей", по-моему так же глупо, как и "ЗА очереди".>

Вы, видимо, вообще тексты не читаете. Лишь бы вякнуть. Я обосновал, что с точки зрения государства очереди полезны. И все.
От Владимир К.
К miron (14.03.2007 12:16:26)
Дата 14.03.2007 13:33:30

И не только государству.

Непрерывная очередь в частном магазине - весьма желанное явление для всех,
чей доход пропорционален (непосредственно или отложенно) прибыли этого
магазина.

Почему? Потому что данным режимом работы _в рамках имеющихся ограничений_
извлекается максимальный доход.

Даже продавцы очереди радуются, если, например, известно, что последствием
максимально эффективного использования наличных ресурсов будет возможность
впоследствии повысить персоналу зарплату или улучшить материальную базу
магазина (помещение лучшего качества, отопление, освещение, охрана,
санитарные условия и т.д. и т.п.) Про ситуацию, когда зарплата продавца
каким-либо образом пропорциональна выручке я уж и не говорю.
От VladT
К Владимир К. (14.03.2007 13:33:30)
Дата 14.03.2007 14:05:16

Был такой анекдот-вопрос во времена застоя.

Вопрос: 25 человек - это большая очеред?
Ответ: Если за хлебом, то - очень большая, если за пивом, то - никого нет!

> Непрерывная очередь в частном магазине - весьма желанное явление для всех, чей доход пропорционален (непосредственно или отложенно) прибыли этого магазина.

Напротив меня как раз такой частный магазин расположен. Зал самообслуживания и 4 кассы. Обычно работают не все кассы (одна-две обычно). На выходе с касс - дежурный. Он, в частности, следит за тем, чтобы очередь к кассам не превышала 3-4 человек. Это оптимальный вариант: один расчитывается, другой выкладывает товар из корзины на ленту, третий вспоминает, всё ли он купил, четвёртый только подошёл и смотрит, как быстро работает кассир (не перейти ли в другую очередь?). Если очереди начинают расти, то тут же из зала вызываются другие кассирши, которые в это время развозят товар по залу. Почему он так делает? Потому что, если очереди большие, то вновь входящие люди разворачиваются и идут в соседний магазин.

Вопрос: 2-3-4 человека перед кассой, обеспечивающие непрерывный поток, - это очереди? Это те очереди, о которых мы здесь говорим?
От Владимир К.
К VladT (14.03.2007 14:05:16)
Дата 16.03.2007 01:13:15

Здесь очередь - это формальная ситуация, когда...

... следующий запрос на обслуживание поступает раньше, чем обрабатывается
предыдущий.

В этом смысле постоянная очередь может состоять минимум из двух элементов.
От VladT
К miron (14.03.2007 12:16:26)
Дата 14.03.2007 13:14:56

Хорошо, опускаюсь на Ваш уровень.

>> А агитировать "ПРОТИВ очередей", по-моему так же глупо, как и "ЗА очереди".

> А где же я агитировал за очереди?
> Вы, видимо, вообще тексты не читаете. Лишь бы вякнуть. Я обосновал, что с точки зрения государства очереди полезны. И всё.

А где же я, о внимательно читающий, говорил, что Вы агитируете за очереди?
От Almar
К VladT (14.03.2007 13:14:56)
Дата 14.03.2007 21:02:54

да нет не беспокойтесь - агитировал он

> А где же я агитировал за очереди?


да нет, не беспокойтесь - агитировал он. Его уже недавно в собственные слова ткнули носом. Он говрил нечто вроде "Да здравствует социалистическая очерерь". Честное слово, мне просто лень ссылку искать. Это бессмысленно, потому что с него все равно "как с гуся вода".

От VladT
К Almar (14.03.2007 21:02:54)
Дата 15.03.2007 09:04:59

У него... алтернативная логика мышления.

> да нет, не беспокойтесь - агитировал он. Его уже недавно в собственные слова ткнули носом. Он говрил нечто вроде "Да здравствует социалистическая очерерь". Честное слово, мне просто лень ссылку искать. Это бессмысленно, потому что с него все равно "как с гуся вода".

Мирон считает, что его можно обвинить в агитации, только если он где-то прямо сказал: "Я агитировал за очереди". Но мы-то понимаем, что он и так признался (неправильно поняв мои слова и отреагировав в виде риторического вопроса): "А где же я агитировал за очереди?"

Кстати, очень легко нарисовать портрет Мирона по его же собственным словам (правда, обращённым к своим оппонентам): вы невнимательно читаете; вы меня не так поняли; вы не знаете советских реалий; вы клевещите на СССР и т.п.
От miron
К VladT (14.03.2007 13:14:56)
Дата 14.03.2007 13:28:30

Фиксируем. Я за очереди не агитирую. Я объясняю их происхождение. (-)
От Павел Чайлик
К VladT (13.03.2007 15:33:33)
Дата 13.03.2007 16:05:53

С 8 марта поздравляют в другой ветке :))

>не представлено мнение женщин старше 50. Тех, из кого в основном и состояли советские очереди. И кому приходилось ежедневно выстаивать в нескольких.

>Тогда б они доходчиво обяснили защитникам очередей полезность последних. И как очереди "сплачивали" советский народ.

Хотя, тема неплохая.
Только в начале надо будет ответить, почему женщины, которые так ненавидели очереди, отмалчиваются и не хотят тут ничего никому возразить.
"Бедная Катрин за всех отдувается". :))

Да и она не за ту комманду играет (по крайней мере, согласно вашей формулировке).

И почему только женщины?
Вот и меня в детстве отец закрывал в своем жигуленке, когда бродил по магазинам в поисках дефицитов. И я сидел там злой по часу и проклинал эти ужасные очереди... или это мне кажется. Я уже не помню что и кого я проклинал.
А так хотелось побегать, попрыгать и побезобразничать.

Но кое-что и мне перепадало при тех дефицитах. Вот, например, родители купили мне братика.
Как раз перед олимпиадой ...

Правда, я почему-то, когда на него посмотрел, то захотел сестричку. Но назад они менять не стали. Наверное девочки были в дефиците...
От VladT
К Павел Чайлик (13.03.2007 16:05:53)
Дата 14.03.2007 07:58:38

Re: С 8...

> Только в начале надо будет ответить, почему женщины, которые так ненавидели очереди, отмалчиваются и не хотят тут ничего никому возразить.

Не ходют сюда, почему-то, женщины указанного мною возраста. Несколько лет назад заглядывала одна, но её быстро забанили.