От О.И.Шро
К miron
Дата 20.02.2007 14:17:04
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Теоремы, доктрины; Тексты;

Поучительно и познавательно!

Добрый день, Мирон!

Да, почитал и совсем плохо стало…

Похоже, уже не выкарабкаемся.
Объясню почему, я такого мнения, дело в том, что параллельно с утечкой мозгов на запад идет «внутренняя утечка» мозгов и заключается она в том числе как раз в уходе хорошо подготовленных (готовых к профессиональной деятельности) научных кадров в коммерческие структуры.
Например из моего выпуска аспирантуры, это 2001 год, в ГОУВПО Самарский государственный университете» (СамГУ) работать в самом СамГУ остались единицы, выработался даже такой стереотипный план поведения аспиранта. Пока он (она) в аспирантуре или дорабатывает диссертацию, он (она) еще держится в университете, как только защищается -- через полгода максиму сваливает на вольные хлеба.
Так например аспиранты кафедры «Радиофизики и компьютерного моделирования», зав. кафедры, ректор СамГУ, доктор физико-математических наук Геннадий Петрович Яровой (Яровой) практически все поголовно ушли работать в ГОУВПО «Поволжскую государственную академию телекоммуникаций и информатики» (ПГАТИ), это как раз следствие кадровой политики проводимой в СамГУ, и лично Яровым. Но это как раз контр-пример во «внутренней утечке мозгов», в основном люди уходят в любые коммерческие структуры (тот же ЮКОС, например), иногда это происходит буквально накануне защиты, т.е. когда работа выполнена и нужно поставить логическую точку, защитить квалификационную работу.
Из аспирантов на кафедре (после 1997 года, т.е за 10 лет) «Общей и теоретической физики» (ОТФ), собственно говоря в университете остались два человека одна девушка (награжденная медалью академии наук) и парень на пост-доке в Германии, все остальные либо еще не защищались, либо ушли после защиты (если говорить о себе, я перекачивал с кафедры ОТФ сначала на мех-мат, на кафедру «Информатики и вычислительной математики» (И и ВМ), затем уже в ПГАТИ).
По сути дело, даже если закрыть выход ученых на Запад, то проблема утечки мозгов не решится, просто мозги будут утекать на внутреннем рынке, в коммерческие структуры. Решить это введением оплаты за обучение, при ныне существующем положении в региональных ВУЗах, просто не получится, итак до 75-80 % -- изначально платники (в ПГАТИ это порядка 2000 $ (54-57 тыс. рублей за год) в год и каждый год повышается).
Большинство из этих людей приходя именно за дипломами (за корочками), как таковое учится они не хотят.
Несколько лучше положение НИИ и ВУЗов Москвы, туда люди идут и вынуждены учится (у нас существует проблема отчислить платника, его можно отчислить только за … неуплату), но выходе та же практически картина. Теперь уже полтора года назад директор Петербургского института ядерной физики им. Б.П.Константинова РАН (ПИЯФ РАН, www.pnpi.spb.ru ), д.ф.-м.н., профессор Владимир Михайлович Самсонов рассказывал, что они теперь ездят по региональным ВУЗам и целенаправленно подбираю молодежь для работы (он говорил о студентах из Томска, Новосибирска и еще Самары, кстати не только физики, но химики например).

С уважением, Олег.

P.S. посмотрите текст внимательно, там где то есть «Россия» написанная с одним «с».
От Pokrovsky~stanislav
К О.И.Шро (20.02.2007 14:17:04)
Дата 20.02.2007 21:38:49

Не думай, что все пропели...

>Да, почитал и совсем плохо стало…

>Похоже, уже не выкарабкаемся.
>Объясню почему, я такого мнения, дело в том, что параллельно с утечкой мозгов на запад идет «внутренняя утечка» мозгов и заключается она в том числе как раз в уходе хорошо подготовленных (готовых к профессиональной деятельности) научных кадров в коммерческие структуры.
>Например из моего выпуска аспирантуры, это 2001 год, в ГОУВПО Самарский государственный университете» (СамГУ) работать в самом СамГУ остались единицы, выработался даже такой стереотипный план поведения аспиранта. Пока он (она) в аспирантуре или дорабатывает диссертацию, он (она) еще держится в университете, как только защищается -- через полгода максиму сваливает на вольные хлеба.

И все-таки это не совсем так. Са-а-амую чуточку. - Хотя бы.

На созданном мной предприятии в 2006 году издана научно-техническая книга(652 стр.), опубликованы 3 статьи. Новый 2007 год начался заявкой на доклад на конференции и статьей в сборник ее работ. Ведется экспериментальная работа. Не бог весть какая, в рамках крайне ограниченных материальных возможностей,- но интересные результаты все-равно получаются. Знакомые, которые от науки, приезжают поинтересоваться, - а чего типа новенького у меня появилось. И уже детей(20-25-летних) привозят. А те с сияющими глазами смотрят: люди типа не только деньги зарабатывают, но и наукой занимаются.

До создания собственного предприятия 2/3 диссертации мной было создано в процессе работы над научно-технологическим задачками другого малого предприятия. Доклады на конференциях по этим задачкам - были в последний год моей аспирантуры единственной научной продукцией умиравшей(и ныне уже умершей) лаборатории РАН, в которой я числился аспирантом.

Пока такие эпизоды - единичные. Но дело не глохнет, а развивается. С августа у меня дело дошло до появления первого именно научного сотрудника, занимающегося не экспериментами между делом, а только научной работой - за зарплату.

Без копейки госфинансирования, без минимума надежд продать научную продукцию. - Просто потому, что наукой заниматься надо!
___________________________

Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!
От О.И.Шро
К Pokrovsky~stanislav (20.02.2007 21:38:49)
Дата 21.02.2007 12:41:47

Единичный случай в масштабах страны погоды не сделает…

Добрый день, Станислав!

>И все-таки это не совсем так. Са-а-амую чуточку. - Хотя бы.

Вот именно что саму малость, в пределах статистической ошибки, а это существенно на ситуацию в целом и не повлияет.

>На созданном мной предприятии в 2006 году издана научно-техническая книга(652 стр.), опубликованы 3 статьи. Новый 2007 год начался заявкой на доклад на конференции и статьей в сборник ее работ. Ведется экспериментальная работа. Не бог весть какая, в рамках крайне ограниченных материальных возможностей,- но интересные результаты все-равно получаются. Знакомые, которые от науки, приезжают поинтересоваться, - а чего типа новенького у меня появилось. И уже детей(20-25-летних) привозят. А те с сияющими глазами смотрят: люди типа не только деньги зарабатывают, но и наукой занимаются.

Станислав, к сожалению это единичный случай и он абсолютно не характерен для России в целом. Везде идет сокращение научных и проектных отделов.
На одном нашем предприятии заключили договор с японцами на производство роботов, а с китайцами на поставку им этих самых роботов под Российскими лейблами, так на самом предприятии создать условия для конструкторов робототехники не удается…
За последние годы я четко наблюдаю тенденцию к сворачиванию научной деятельности в регионах, полный развал проектных и конструкторских отделов и лабораторий. О фундаментальной науке говорить вообще не приходится, она осталось только в части теории, реальных выход на экспериментальную базу имеют: Москва, Новосибирск и отчасти Питер, для остальных даже существующая экспериментальная база недоступна, я занимался электрослабыми распадами мезонов при написании диссертации мне удалось обнаружить только две отечественные работы по процессам полулептонных распадов легких мезонов проведенные в Протвино.
Все остальные эксперименты были по физике тяжелых мезонов, а исследования западные, Европа и США (они там к легким мезонам давно потеряли интерес). Перечислять эти коллабарации можно минут 10-15, например CERN, JefLab, BABAR и т.д.
В остальном наука в России становится «провинциальной», практически не востребованной. Знакомые которые уезжают на постдоки в западные страны в большинстве случаев «падают на хвост» своим зарубежным коллегам, они фактически не ведут самостоятельных исследований (в основном как негры обрабатывают экспериментальные данные или занимаются программированием), поэтому качество таких работ становится на самом деле низким, они относятся больше к матмоделированию, а не физике (реально соискатель ученой степени кандидата физико-математических наук, например по теор. физике, или физике высоких энергий или по физике атомного ядра и элементарных частиц не знает физики процессов которые узучал). В провинциальных вузах нет научных семинаров не тольк4о для студентов но для аспирантов и преподователей.
Немного ситуация лучше там где налажены связи с НИИ, там еще что-то наблюдается, а вот насчет коммерческих структур тут случаи единичные, а чаще разовые!

>До создания собственного предприятия 2/3 диссертации мной было создано в процессе работы над научно-технологическим задачками другого малого предприятия. Доклады на конференциях по этим задачкам - были в последний год моей аспирантуры единственной научной продукцией умиравшей(и ныне уже умершей) лаборатории РАН, в которой я числился аспирантом.

В принципе это не противоречит, тому о чем я говорил.

>Пока такие эпизоды - единичные. Но дело не глохнет, а развивается. С августа у меня дело дошло до появления первого именно научного сотрудника, занимающегося не экспериментами между делом, а только научной работой - за зарплату.

Вот именно, что это единичные случаи, в основной массе таких специалистов в коммерческих структурах держать не будут, повышает издержки, да и в основном в регионах работают только торговые фирмы, высокотехнологичного и наукоемкого производства мало, да и в основном оно в государственном секторе. В ВУЗах научной деятельностью уже не занимаются по большей части.

>Без копейки госфинансирования, без минимума надежд продать научную продукцию. - Просто потому, что наукой заниматься надо!

Вот именно что в Росси, нет по сути приоритетных научных программ развития.
Ну предположим мы понимаем что наукой занимается надо, но ведь этого мало, необходимо что бы это поняли властьпредержащие, без четкой государственной политики в области науки и образования мы никуда не двинемся. Единичные случаи так и останутся единичными случаями.

>Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!

Безумству храбрых, поем мы песню…
От Pokrovsky~stanislav
К О.И.Шро (21.02.2007 12:41:47)
Дата 21.02.2007 19:41:35

Re: Единичный случай...

Относительно "единичности".

Вот объявление моего партнера-заказчика НПО "Лаборатория импульсной техники":

****В связи увеличением объема научно-исследовательских работ, НПО "Лаборатория Импульсной Техники" приглашает на работу студентов 3-6 курсов и выпускников МФТИ. Для студентов МФТИ предоставляется возможность пройти достойно оплачиваемую преддипломную практику, интересную работу по окончанию института.

Желающие могут эффективно совмещать учебу в МФТИ и работу в нашем исследовательском подразделении. Компания постоянно развивается, у нас имеются большие перспективы для карьерного роста. На ключевых должностях НПО "ЛИТ" работают выпускники МФТИ, часть из которых защитила кандидатские диссертации по тематике своих работ в ЛИТе. Мы всячески поддерживаем желание новых сотрудников подготовить и защитить кандидатскую диссертацию на основе полученных у нас результатов.***
_____________________

А вот нашел приветик в Инете от моего товарища по учебной группе:

***Вычислительная инфраструктура для студий цифрового кино и телевидения ( СВЕТ-Компьютерс , ведущий: Игорь Долманов, ген.дир. «СВЕТ-Компьютерс»)***