От WFKH
К Alex55
Дата 26.02.2007 14:56:56
Рубрики Война и мир; Теоремы, доктрины; Тексты;

Контроль или разруха исходят из "мозгов"!

Консолидарист.

>Так что же такое демократия, братцы? Это такая сло-ожная и непонятная быдлу штука.
>А вы, небось, думали, что это управление человеческой общностью, контролируемое снизу...
>
>Не открою большого секрета, что этот Вася - Ваш покорный слуга.

А кто обещал, что поплевываниями с заваленки, мечтами о империи, надеждами на "слуг народа" и их ставленника можно ОБЕСПЕЧИТЬ "контроль снизу над управлением человеческой общностью"?
Видимо совсем забыли: "Никто не даст нам избавленья, ...!"
Самим надо "КОНТРОЛИРОВАТЬ", но не "руками", а ГОЛОВОЙ!
"Разруха ... происходит от разрухи в мозгах - ПОНИМАНИИ!"

Гармония - реализуемая функциональность.
От Alex55
К WFKH (26.02.2007 14:56:56)
Дата 26.02.2007 18:29:40

Неужто забыли?

>А кто обещал, что поплевываниями с заваленки, мечтами о империи, надеждами на "слуг народа" и их ставленника можно ОБЕСПЕЧИТЬ "контроль снизу над управлением человеческой общностью"?
Обещали очень даже. С таким тщанием проектировали "демократические" процедуры. Так напирали на аполитичность бизнеса и надежное отделение власти от коммерции. Сколько примеров приводили западной щепетильности и объективности права в отношении интересов граждан.
Какие гарантии обещали по части информированности граждан обо всем важном для них...

>Видимо совсем забыли: "Никто не даст нам избавленья, ...!"
А вот это изо всех демократических сил обгаживали, извините за выражжение.
От WFKH
К Alex55 (26.02.2007 18:29:40)
Дата 27.02.2007 01:29:27

Ждите обещаного ...

Консолидарист.
>>А кто обещал, что поплевываниями с заваленки, мечтами о империи, надеждами на "слуг народа" и их ставленника можно ОБЕСПЕЧИТЬ "контроль снизу над управлением человеческой общностью"?
>Обещали очень даже. С таким тщанием проектировали "демократические" процедуры. ...
>Какие гарантии обещали по части информированности граждан обо всем важном для них...

Понимающие люди должны знать, что реальная демократия - сложный социальный механизм, который должен создаваться потребностями и инициативой сознательных граждан - "среднего класса". Узурпаторы власти, воры, коррупционеры и приспособленцы, при молчаливом согласии "публики" могут построить только то, что получается.
Ничего общего с демократией эта бандитская система не имеет и не говорите, что именно такую "демократию" "навязывал запад".

Сказки рассказывали и рассказывают свои - доморощенные демагоги и лицемеры. Желаете познакомиться с действительной демократией - ознакомьтесь с документами Совета Европы, Конституциями европейских государств и т.д.
http://www.un.org/russian/
http://www.memo.ru/prawo/
http://uuhome.de/global/russian/

Гармония - реализуемая функциональность.
От Кравченко П.Е.
К WFKH (27.02.2007 01:29:27)
Дата 27.02.2007 20:27:29

Re: Ждите обещаного

>Консолидарист.
>>>А кто обещал, что поплевываниями с заваленки, мечтами о империи, надеждами на "слуг народа" и их ставленника можно ОБЕСПЕЧИТЬ "контроль снизу над управлением человеческой общностью"?
>>Обещали очень даже. С таким тщанием проектировали "демократические" процедуры. ...
>>Какие гарантии обещали по части информированности граждан обо всем важном для них...
>
>Понимающие люди должны знать, что реальная демократия - сложный социальный механизм, который должен создаваться потребностями и инициативой сознательных граждан - "среднего класса". Узурпаторы власти, воры, коррупционеры и приспособленцы, при молчаливом согласии "публики" могут построить только то, что получается.
Никто ничего не должен. Обещания есть обещания. А "сами должны были догадаться" - это из серии бандитских оправданий - у тебя плохо лежало.
>Ничего общего с демократией эта бандитская система не имеет и не говорите, что именно такую "демократию" "навязывал запад".
Именно эту, и что странно, ее он именно навязывает везде и всюду, и при этом навязывании не стесняется и из пушек попалить и кого надо подкормить.
>Сказки рассказывали и рассказывают свои - доморощенные демагоги и лицемеры. Желаете познакомиться с действительной демократией - ознакомьтесь с документами Совета Европы, Конституциями европейских государств и т.д.
> http://www.un.org/russian/
> http://www.memo.ru/prawo/
> http://uuhome.de/global/russian/
Некогерентность. Вы почему-то сравниваете декларации запада с реалиями России. Вы их конституции сравнивайте с нашей - это будет корректно.
От WFKH
К Кравченко П.Е. (27.02.2007 20:27:29)
Дата 28.02.2007 02:39:54

Re: Ждите обещаного

Консолидарист.

>>Ничего общего с демократией эта бандитская система не имеет и не говорите, что именно такую "демократию" "навязывал запад".
>Именно эту, и что странно, ее он именно навязывает везде и всюду, и при этом навязывании не стесняется и из пушек попалить и кого надо подкормить.

Вам в з. Европе бывать приходилось или в США? По рассказам и через ящик оно сильно искажается. А ведь как Чечня из Москвы, так и Россия из з. Европы воспринимается.

>>Сказки рассказывали и рассказывают свои - доморощенные демагоги и лицемеры. Желаете познакомиться с действительной демократией - ознакомьтесь с документами Совета Европы, Конституциями европейских государств и т.д.
>> http://www.un.org/russian/
>> http://www.memo.ru/prawo/
>> http://uuhome.de/global/russian/
>Некогерентность. Вы почему-то сравниваете декларации запада с реалиями России. Вы их конституции сравнивайте с нашей - это будет корректно.

Опоздали с советом. Давно сравнил и убедился, что не только в Конституциях и законах, но и в реальности на западе действующая система, а вот на просторах б... СССР после 1917г. и до наших дней одни декларации, никогда не совпадающие с действительностью. Эти утверждения взяты не из книг, а проверены длительным жизненным опытом, поэтому обойдемся без дополнительных ссылок.

Не западные демократы и не демократические принципы виноваты в том, что интеллигенция постСоветского пространства поверила в "гегемонию пролетариата" и утратила потенцию к исполнению своих прямых обязанностей.
Именно эта интеллигенция, вкупе с бюрократией и олигархическими нуворишами скупает на западе "конфетки демократии", кушает их "под одеялом". а потом демонстрирует народу пустые "фантики демократии". Почему? Приятно пользоваться плодами "суревенной демократии" не имея ответственности и обязанностей реальной демократии.

"А 21 апреля 1785г.(чуть позже американской декларации и чуть раньше - французской) аналогичный по содержанию документ был принят в России. Назывался он "Грамота на права, вольности и преимущества благородного российского дворянства."
Объем прав личности, закрепленный в этом документе, был в общем не меньше, чем в упомянутых западных декларациях. И права эти были правами не чина и звания, а именно личности - принадлежали ей от рождения и отняты могли быть по суду вместе с дворянством."

Вам ничего это не напоминает? М.Ходорковского лишили "не чина и звания", а придворства, в точном соответствии с решением суда и той "Грамотой". Занимательная история!? Кто не придворствует, тот холуйствует или бедствует, если не на "перевоспитании" в "зоне".
Могу процитировать французскую "декларацию", которая, если бы хоть частично исполнялась, то в России было бы не хуже чем во Франции.

Гармония - реализуемая функциональность.
От Alex55
К WFKH (28.02.2007 02:39:54)
Дата 05.03.2007 09:49:40

Утрата рациональности или привычка лгать

>...Давно сравнил и убедился, что не только в Конституциях и законах, но и в реальности на западе действующая система, а вот на просторах б... СССР после 1917г. и до наших дней одни декларации, никогда не совпадающие с действительностью. Эти утверждения взяты не из книг, а проверены длительным жизненным опытом, поэтому обойдемся без дополнительных ссылок.

Это нечто: " после 1917г. и до наших дней одни декларации, никогда не совпадающие с действительностью".
Весьма характерный жизненный опыт, простирающийся от 1917 до наших дней, игнорирующий системные изменения 1990-х и выражающийся в нелепо категоричных формулировках.
Этот жизненный опыт - основная легенда представителей нынешней мошеннической "элиты" и обманутых ею.

Такие люди временами странно понимают рациональность. Для них если Маргарита Терехова привлекательнее моей супруги, так я непременно должен свою благоверную оставить. И они возмущаются, когда я не спешу следовать их однозначным выкладкам и "жизненному опыту".
Вспоминается реклама, виденная в московском метро: "Ваше будущее - английский"
От Pokrovsky~stanislav
К WFKH (28.02.2007 02:39:54)
Дата 28.02.2007 22:29:24

А может, только в том и счастье?

>Опоздали с советом. Давно сравнил и убедился, что не только в Конституциях и законах, но и в реальности на западе действующая система, а вот на просторах б... СССР после 1917г. и до наших дней одни декларации, никогда не совпадающие с действительностью.

Действующая СИСТЕМА - это страшно!
От Кравченко П.Е.
К WFKH (28.02.2007 02:39:54)
Дата 28.02.2007 22:19:04

Травас.

>Консолидарист.

>>>Ничего общего с демократией эта бандитская система не имеет и не говорите, что именно такую "демократию" "навязывал запад".
>>Именно эту, и что странно, ее он именно навязывает везде и всюду, и при этом навязывании не стесняется и из пушек попалить и кого надо подкормить.
>
>Вам в з. Европе бывать приходилось или в США? По рассказам и через ящик оно сильно искажается. А ведь как Чечня из Москвы, так и Россия из з. Европы воспринимается.
Гражданин, что это Вас кидает из стороны в сторону? Вы могли бы прежде чем задавать не имеющие отношения к теме вопросы ответить по существу?
>>>Сказки рассказывали и рассказывают свои - доморощенные демагоги и лицемеры. Желаете познакомиться с действительной демократией - ознакомьтесь с документами Совета Европы, Конституциями европейских государств и т.д.
>>> http://www.un.org/russian/
>>> http://www.memo.ru/prawo/
>>> http://uuhome.de/global/russian/
>>Некогерентность. Вы почему-то сравниваете декларации запада с реалиями России. Вы их конституции сравнивайте с нашей - это будет корректно.
>
>Опоздали с советом. Давно сравнил и убедился, что не только в Конституциях и законах, но и в реальности на западе действующая система, а вот на просторах б... СССР после 1917г. и до наших дней одни декларации, никогда не совпадающие с действительностью. Эти утверждения взяты не из книг, а проверены длительным жизненным опытом, поэтому обойдемся без дополнительных ссылок.
Не надо нам совать свой жизненный опыт, Вы в простейших вопросах вот прямо тут плаваете, Вы делаете какие-то кульбиты, бросаетесь от тезиса к тезиск безо всякого смысла и связи. Поробуйте все же въехать, что с чем Вам предложили сравнить.
От WFKH
К Кравченко П.Е. (28.02.2007 22:19:04)
Дата 01.03.2007 02:44:58

Бельмес.

Консолидарист.

>... Вы делаете какие-то кульбиты, бросаетесь от тезиса к тезиск безо всякого смысла и связи. Поробуйте все же въехать, что с чем Вам предложили сравнить.

Возможно у нас разные подходы к Смыслам!? Вы их вкладываете в слова, а для меня Смыслы намного выше слов. Поэтому возможно недопонимание.
Несопоставимые явления действительно сложно сравнивать. Разъясните Вашу методологию пожалуйста.

Гармония - реализуемая функциональность.