От Василий Чуприн
К Vano
Дата 17.02.2007 05:22:40
Рубрики Хозяйство;

Re: Да-да!

Благодарю, я новенький на вашем форуме, но именно за тем и пришел, чтоб развернуть эту тему. Я достаточно уже наковырял по ней, но я ещё плохо ориентируюсь по форуму, кто и как здесь выставляет темы, и как идут ответы на них. Но знаете что меня сюда привело.. Я бы хотел вам и прежде всего Сергею Георгиевичу предложить нац. проект по этой теме.
Во первых: Обеспечить работой сельского жителя, именно животноводством.
Второе, решить проблему на депутатском уровне по "наркотическому" мясу (дигидромонооксид). А так же уже по новой проблеме "клонированному" мясу. Ведь все эти нац. проекты по решению наркомании в стране ничего не значат если нас будут кормить наркотическим мясом. Молодежь уже вся практически наркозависимоя.
Россия заключает договор с америкосами на поставку именно такого мяса "наркотического" Мясо Евросоюза нам не по карману, да и не в силах мы выполнить правила поставок (хранение, реализацию) В общем от Евромяса мы отказались. Но что самое интересное, буквально три дня назад, мы заключили договор о поставки мяса оленей из Якутии в Германию. Тува, Калмыкия, уже экспортируют мясо в Японию и др. страны.. . И вот что получается Наше экологически чистое мясо, оленей (из Якутии) и барашков из Калмыкии, мы отправляем "за бугор", а себе везем "требуху" из Америки виде окорочков Буша, и теперь уже, говядины и свинины наркотическиго производства. Спрашивается почему на внутренний рынок страны мы не распределяем отечественное мясо? Кому выгодно делать из нас наркоманов, а немцам везти нашу оленину (договор о поставках оленины составляет 60 - 80 миллионов тон – цифра не малая) http://www.vz.ru/news/2007/2/14/68475.html
И думаю что цена на оленину для немца будет подъёмная.
Кстати есть ещё мясо Казахстана (сайгак) – достаточно дешевое, и по качеству не ниже оленины

На форуме нужно собрать и другие официальные сведенья по всем видам мяса (кои я не имею) и выработать сообща целую программу и передать его нашим "думакам" в правительстве Ибо создается такое впечатление, что в деревне крестьяне находятся без работы, стране нужно мясо, а дотации на экологически чистое мясо мы плотим американскому фермеру – ибо завязаны мы в ценовой политике на окорочках Буша. Америка только на поставках животноводства имеет 250 миллиАрдов долларов, и более того дотирует своего фермера, настолько что у них уже переизбыток мяса. В этом году америкосы перестали напрямую дотировать фермеров, но косвенно через племенное поголовье, механизмы – всё равно дотируют. И что самое опасное что эти нормы они навязали в ВТО. А мы рвемся в ВТО, и вот когда нас примут, то у наших "думаков" будет официальный предлог отказать нашему фермеру. Посему я здесь не согласен с Сергеем Георгиевичем – нам нельзя вступать в ВТО – иначе "кирдык" придет законодательный. Хотя в той же Америке специально выращивается дешевое мясо для русских. Но всё это фигня, по сравнению с практикой, и тем, что я вижу сегодня в Сибири и на Дальнем востоке. Сегодня Китай выращивает у нас на территориях точно такое же мясо, и продает через посредников. Выдавая его за российское. Подсчитать сколько китайцы выращивают и продают мяса не возможно, но уверяю вас, что их объемы производство в 10 раз превышают наши возможности.
Посему нужна целая программа жесткого контроля со стороны власти и прессы за качеством мяса. Должны быть созданы независимые комиссии по проверкам мяса, и не подчиненные местному уровню. Должен быть выработан инструмент, целая структура государства – отвечающего и за качество мяса и связанных напрямую с работодательными менеджерами в колхозах. (качество-деньги-закон). Такой структуры нет, а Росельхознадзор, вообще мутная организация неизвестно кому подчинённая, и уж никакой "гласности" от них не добьешься – Мы не знаем какую завтра "дрянь" нам выбросят на рынок. Вот Германия знает, какое мясо ей есть, и Япония знает, а нас как будто травят. В России с 90 года, исчезло 10 тысяч деревень – кто в этом виноват? И вообще в России резко сокращается не только поголовье рогатого скота, но и самих россиян – приравненных к скотинам. И уж совсем смешным на этом уровне является нац. проект по увеличению рождаемости россиян. Обеспечьте законодательно крестьянина такими же условиями и дотациями как американца, дайте ему технику, не под дьявольские проценты 200% (Китайский комбайн стоит 2 миллиона, а крестьянину его по лизингу (кредиту) сдают за 4 миллиона). Крестьянин при этом закладывает землю в качестве гарантии, но случись такое, что у крестьянина произойдет какая-то заминка с регулярными платежами за этот китаюзкий комбайн, то приедут судебные приставы и опишут всё имущество, заберут у него комбайн, и землю отберут.. И вот таких вот примеров дофига. Складывается впечатление, что местным управителям гораздо выгоднее забрать землю, подставив крестьянина, чем действительно помочь развиться. Потому как землю эту с удовольствием купят (пока возьмут в аренду, так это называется) китайцы. И более того, уже больше половины сельхоз земель Дальнего востока практически принадлежат КИТАЮ. Вот и прикиньте, скока мяса они нам поставят? И каково его будет количество? И более того из полуофициальных источников до меня дошло, что в самом Китае не хватает конопли для выращивания скота, поэтому были заключены с Россией договоры на поставку конопли в Китай, - потом эта конопля к нам вернется виде наркотического мяса. Отсюда вывод, значит, у нас есть колхозы, которые специально выращивают коноплю для этих целей и экспортируют её в Китай. И правительство знает об этом, и знает об угрозе деградации нации россиян, если мы будем, жрать такое мясо... а другого, у нас просто не будет. Рынок не даст. Что это? как не геноцид российского народа? Но попробуй вякнуть об этом хоть одна газета – сразу закроют. Т.е политическая власть в стране не в состоянии удержать территории Дальнего востока, не в состоянии и управлять ими, поскольку скоро управлять некем будет Нахватавшись власти они думали что на этом и всё, так нет же страной действительно управлять надо, и действительно заботится о своем народе, иначе не будет и народа, и страны, которой они собрались управлять.
Вот эти и другие соображения мне хотелось с вами обсудить, и выработать какой-то нац. проект заключающий в себя целый комплекс мер.. если он конечно кому-то ещё нужен.

От Игорь
К Василий Чуприн (17.02.2007 05:22:40)
Дата 17.02.2007 12:40:48

Вы крупно ошиблись в цифрах про оленину

> Кому выгодно делать из нас наркоманов, а немцам везти нашу оленину (договор о поставках оленины составляет 60 - 80 миллионов тон – цифра не малая) http://www.vz.ru/news/2007/2/14/68475.html

Речь идет о десятках тонн, а не о десятках миллионов тонн оленины - цифре совершенно фантастической - все население земли потребляет только вдвое больше мяса, чем эти цифры. Так что цифра 60 тонн совершенно ничтожная в общем объеме. Да и откуда у наших нищих народов севера возьмется много мяса!

>И думаю что цена на оленину для немца будет подъёмная.
>Кстати есть ещё мясо Казахстана (сайгак) – достаточно дешевое, и по качеству не ниже оленины

>На форуме нужно собрать и другие официальные сведенья по всем видам мяса (кои я не имею) и выработать сообща целую программу и передать его нашим "думакам" в правительстве Ибо создается такое впечатление, что в деревне крестьяне находятся без работы, стране нужно мясо, а дотации на экологически чистое мясо мы плотим американскому фермеру – ибо завязаны мы в ценовой политике на окорочках Буша. Америка только на поставках животноводства имеет 250 миллиАрдов долларов, и более того дотирует своего фермера, настолько что у них уже переизбыток мяса.

Некачественного. Качественного мяса в Америке дефицит, а не переизбыток.

>В этом году америкосы перестали напрямую дотировать фермеров, но косвенно через племенное поголовье, механизмы – всё равно дотируют. И что самое опасное что эти нормы они навязали в ВТО. А мы рвемся в ВТО, и вот когда нас примут, то у наших "думаков" будет официальный предлог отказать нашему фермеру.

Во-первых основной продукт у нас создается не фермерами. Фермеры - в наших условиях это обуза. Во-вторых. Сельское хозяйство нуждается в додатицях не вообще, а только в наш нынешний период, когда из него выкачали все соки. Когда оно с помощью государства будет востановлено - дотации ему будут уже не нужны, а нужна будет правильная политика закупочных цен.

> Посему я здесь не согласен с Сергеем Георгиевичем – нам нельзя вступать в ВТО – иначе "кирдык" придет законодательный.

А что Сергей Георгиевич призывает вступать в ВТО?

>Хотя в той же Америке специально выращивается дешевое мясо для русских. Но всё это фигня, по сравнению с практикой, и тем, что я вижу сегодня в Сибири и на Дальнем востоке. Сегодня Китай выращивает у нас на территориях точно такое же мясо, и продает через посредников. Выдавая его за российское. Подсчитать сколько китайцы выращивают и продают мяса не возможно, но уверяю вас, что их объемы производство в 10 раз превышают наши возможности.

Т.е. китайцы на наших территориях в меньшинстве могут "выращивать" в 10 раз больше мяса, чем можем мы на этой же нашей территории в большинстве? - Это какая-то фантастика!

>Посему нужна целая программа жесткого контроля со стороны власти и прессы за качеством мяса. Должны быть созданы независимые комиссии по проверкам мяса, и не подчиненные местному уровню. Должен быть выработан инструмент, целая структура государства – отвечающего и за качество мяса и связанных напрямую с работодательными менеджерами в колхозах. (качество-деньги-закон). Такой структуры нет, а Росельхознадзор, вообще мутная организация неизвестно кому подчинённая, и уж никакой "гласности" от них не добьешься – Мы не знаем какую завтра "дрянь" нам выбросят на рынок. Вот Германия знает, какое мясо ей есть, и Япония знает, а нас как будто травят. В России с 90 года, исчезло 10 тысяч деревень – кто в этом виноват? И вообще в России резко сокращается не только поголовье рогатого скота, но и самих россиян – приравненных к скотинам. И уж совсем смешным на этом уровне является нац. проект по увеличению рождаемости россиян. Обеспечьте законодательно крестьянина такими же условиями и дотациями как американца, дайте ему технику, не под дьявольские проценты 200% (Китайский комбайн стоит 2 миллиона, а крестьянину его по лизингу (кредиту) сдают за 4 миллиона).

Это все правильно. Сельхозтехнику крестьянам сейчас надо давать вообще безвозмездно.

> Крестьянин при этом закладывает землю в качестве гарантии, но случись такое, что у крестьянина произойдет какая-то заминка с регулярными платежами за этот китаюзкий комбайн, то приедут судебные приставы и опишут всё имущество, заберут у него комбайн, и землю отберут..

Это варварство.

>И вот таких вот примеров дофига. Складывается впечатление, что местным управителям гораздо выгоднее забрать землю, подставив крестьянина, чем действительно помочь развиться. Потому как землю эту с удовольствием купят (пока возьмут в аренду, так это называется) китайцы. И более того, уже больше половины сельхоз земель Дальнего востока практически принадлежат КИТАЮ. Вот и прикиньте, скока мяса они нам поставят? И каково его будет количество? И более того из полуофициальных источников до меня дошло, что в самом Китае не хватает конопли для выращивания скота, поэтому были заключены с Россией договоры на поставку конопли в Китай, - потом эта конопля к нам вернется виде наркотического мяса. Отсюда вывод, значит, у нас есть колхозы, которые специально выращивают коноплю для этих целей и экспортируют её в Китай. И правительство знает об этом, и знает об угрозе деградации нации россиян, если мы будем, жрать такое мясо... а другого, у нас просто не будет. Рынок не даст. Что это? как не геноцид российского народа? Но попробуй вякнуть об этом хоть одна газета – сразу закроют. Т.е политическая власть в стране не в состоянии удержать территории Дальнего востока, не в состоянии и управлять ими, поскольку скоро управлять некем будет Нахватавшись власти они думали что на этом и всё, так нет же страной действительно управлять надо, и действительно заботится о своем народе, иначе не будет и народа, и страны, которой они собрались управлять.

Верно.

>Вот эти и другие соображения мне хотелось с вами обсудить, и выработать какой-то нац. проект заключающий в себя целый комплекс мер.. если он конечно кому-то ещё нужен.

Список мер, необходимых сельскому хозяйству давно известен, но при сохранении нынешней власти - неосуществим.

От Almar
К Василий Чуприн (17.02.2007 05:22:40)
Дата 17.02.2007 11:33:11

Re: Да-да!

>На форуме нужно собрать и другие официальные сведенья по всем видам мяса (кои я не имею) и выработать сообща целую программу и передать его нашим "думакам" в правительстве

вы забыли одну существенную деталь. Надо ещё как то сделать, чтоб эти самые "думаки" захотели принять вашу, с трудом выработанную, программу. А зачем им это? Им и так неплохо живется.
Народ особо не достает ибо находится масса добровольцев, которые (как люди, начатавшиеся книг Кара-Мурзы) неустанно проводят агитацию среди народа за то, что дело оппозиции - это как раз защищать существующую власть от свержения, а настоящую оппозицию всячески поливают грязью .

От Василий Чуприн
К Almar (17.02.2007 11:33:11)
Дата 17.02.2007 18:23:44

Re: Да-да!

/ Almar – Я понимаю ваши опасения в сторону существующих оппозиций и позиций власти. Но ведь согласитесь критиковать мы научились.. Давайте теперь предложим настоящую программу нац. проекта:
1 по борьбе с наркотиком, или предъявим обвинения власти в намеренном отравлении народа наркотой (наркозависимость через продукты питания).
2 обеспечим работой крестьянина и жителей малый провинциальных городков.
3 Поднимем благосостояние простого народа тем самым увеличим рождаемость в стране.
4 Выработаем инструмент управления и проверки сельхоз производства. (Здесь я повторюсь, что для Америки именно фермеры приносят основную прибыль в 250 миллиАрдов долларов – у нас же, прибыль только от нефти и газа)
5 Выработаем закон на основе международных норм за качеством сельхоз продукции. И включим его в основной закон конституции – как приоритет нац. политики, (иначе мы сдохним нахрин от такого мяса)
Закон должен обязывать власть назначить целую структуру в государстве, за контролем сельхоз продукции, а его представители не должны замыкаться на местном уровне. Другими словами у президента есть "полканы" в регионах и им должен подчиняться такой институт (инспекторов, менеджеров и прессы) Независимый орган управления за качеством сельхоз продукции и выполняющий функции помощника сельхоз производителя. Всевозможные краевые и региональные сельхоз корпорации, должны подчиняться такой структуре и быть носителями её политики.
6 Создать правовой механизм наказания для нарушителей нац проекта. (Проще говоря сажать нахрин тех кто будет пытаться сбыть наркотическое мясо. (У нас кстати статья есть за сбыт наркотиков – там дают больше чем за убийство – до 20 лет, Вот и прировнять тех кто нам суёт наркотическое мясо к наркодилерам – и расстреливать их нахрин, и показывать по TV, кого и за что расстреляли. Может тогда дойдет до "думаков", а особенно до местных "дельцов", что травить нацию ЗАПРЕЩЕНО.
От Игорь
К Almar (17.02.2007 11:33:11)
Дата 17.02.2007 12:42:53

Re: Да-да!

>>На форуме нужно собрать и другие официальные сведенья по всем видам мяса (кои я не имею) и выработать сообща целую программу и передать его нашим "думакам" в правительстве
>
>вы забыли одну существенную деталь. Надо ещё как то сделать, чтоб эти самые "думаки" захотели принять вашу, с трудом выработанную, программу. А зачем им это? Им и так неплохо живется.
>Народ особо не достает ибо находится масса добровольцев, которые (как люди, начатавшиеся книг Кара-Мурзы) неустанно проводят агитацию среди народа за то, что дело оппозиции - это как раз защищать существующую власть от свержения, а настоящую оппозицию всячески поливают грязью .

Это обман. Настоящая оппозиция - это та, у которой сердце болит за страну и народ, а не та, которой нужно провернуть свои виртуальные схемы и самоутвердится.