От Pokrovsky~stanislav
К K
Дата 07.01.2007 17:09:01
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего; Идеология;

Re: Чтой-то много...

>Потому что у нас вообще нет социологов, философ и экономистов. Зачем изобретать
>велосипед, если можно стартовать с приличного уровня?

Стартовать с приличного, но чужого, уровня нельзя. Сложное изделие, построенное по чужим чертежам - как правило не работает. Что-то не учтено.

На одном из нынешних частных предприятий, закупивших великолепную южнокорейскую технологическую линию - после пуска линии пошел сплошной брак. Южнокорейские спецы обнюхали все, проверили всю технологическую карту - комар носа не подточит. А линия выдает только брак. И только тогда, когда толковые ребята тщательно, как ученые, просмотрели весь технологический процес, они выяснили то, о чем не догадывались сами корейцы. Дело было в характерной температуре окружающего воздуха. При нашем более холодном климате древесное сырье требовалось выдерживать на теплом складе - и довольно долго. Линию - хоть выкидывай. Продукция после выполнения рекомендаций пошла кондиционная, но либо никакой производительности, либо нужны огромные дополнительные затраты на перевод предприятия на другую территорию - в менее тесные условия, строительство и оснащение больших теплых складских помещений. чем дело кончилось - уже не знаю. Товарищ, который мне это рассказал, сам был из наемной исследовательской группы.

В отношении экономических, философских и пр. гуманитарных теорий - все еще хуже. Они строятся людьми, живущими в обществе с определенным мировоззрением, с определенными характерными реакциями на воздействия управляющих импульсов. И теоретики-гуманитарии в большинстве случаев просто не могут осознать, что их модель оказывается критически зависима, например, от того, что ядро американской полиции пока еще составляют американо-ирландцы, практически поголовно безусловно честные и справедливые. И не приведи господь эту модель применить в Италии или в России.

Модель можно применять только тогда, когда ты сам ее проработал, нашел в ней натяжки, несуразности, несоответсвия имеющимся у тебя условиям, переработал в них что-то. Порой - все подчистую. Просто отталкиваясь от обнаруженной тобой в этой модели единственной действительно прорывной идеи, о которой не подозревает и сам автор. Но ты должен сам вызреть до этой модели. Разумеется, ускоренным образом.

А вот этого-то у нас не делается не потому, что у нас нет экономистов, философов и социологов. А потому, что по сложившейся в гуманитарных дисциплинах нечетнической системе образования, - их не готовят быть исследователями, подвергающими сомнению и критической переработке все и вся. Не боящимися в одиночку выступить против господствующего мнения - ради истины и собственного народа, а не ради саморекламы и заработка на скандальной популярности.
От K
К Pokrovsky~stanislav (07.01.2007 17:09:01)
Дата 08.01.2007 03:58:33

Re: Чтой-то много...

> На одном из нынешних частных предприятий, закупивших великолепную
> южнокорейскую технологическую линию - после пуска линии пошел сплошной брак.
> Южнокорейские спецы обнюхали все, проверили всю технологическую карту - комар
> носа не подточит. А линия выдает только брак. И только тогда, когда толковые
> ребята тщательно, как ученые, просмотрели весь технологический процес, они
> выяснили то, о чем не догадывались сами корейцы. Дело было в характерной
> температуре окружающего воздуха. При нашем более холодном климате древесное
> сырье требовалось выдерживать на теплом складе - и довольно долго. Линию -
> хоть выкидывай. Продукция после выполнения рекомендаций пошла кондиционная, но
> либо никакой производительности, либо нужны огромные дополнительные затраты на
> перевод предприятия на другую территорию - в менее тесные условия,
> строительство и оснащение больших теплых складских помещений. чем дело
> кончилось - уже не знаю. Товарищ, который мне это рассказал, сам был из
> наемной исследовательской группы.

Это все верно, но. . . не смотря на. . . негде больше взять технологий, все сами
разработать не сможем. Точно в таком же положении оказывались и молодцы Петра, и
инженеры Сталина


> В отношении экономических, философских и пр. гуманитарных теорий - все еще
> хуже. Они строятся людьми, живущими в обществе с определенным мировоззрением,
> с определенными характерными реакциями на воздействия управляющих импульсов. И
> теоретики-гуманитарии в большинстве случаев просто не могут осознать, что их
> модель оказывается критически зависима, например, от того, что ядро
> американской полиции пока еще составляют американо-ирландцы, практически
> поголовно безусловно честные и справедливые. И не приведи господь эту модель
> применить в Италии или в России.

Да, гуманитарии не осознают, насколько их взгляды замешаны на местных мифах. Но
мифы и общества никто передирать и не предлагает, а вот всякие вещи попроще,
технологии, можно было бы и передрать, с привязкой к местной температуре. Хорошо
было бы знать, даже если решили свое создать, лучшие образцы чужих технологий.


> А вот этого-то у нас не делается не потому, что у нас нет экономистов,
> философов и социологов.

Нет, Станислав, нет у нас экономистов. Иначе - приведите пример цельной здравой
программы (не перелицованных программ МВФ) предложенной обществу экономистами.
От Pokrovsky~stanislav
К K (08.01.2007 03:58:33)
Дата 08.01.2007 15:51:00

Re: Чтой-то много...

>Нет, Станислав, нет у нас экономистов. Иначе - приведите пример цельной здравой
>программы (не перелицованных программ МВФ) предложенной обществу экономистами.

Ну типа мы здесь разными словами говорим об одном и том же.

Вы говорите: нет экономистов.

Я с этим принципиально согласен, но вот же они - корочками дипломов в морду тычут.
Экономистов и юристов(по данным рынка труда) в России - как собак нерезанных. Никому не нужные толпы. Нормальный руководитель человека с дипломом экономиста на пушечный выстрел к предприятию не допускает. Лучше - зоотехник(анекдотично, но это реальный факт из практики моего заказчика, уволившего - лично с моей подсказки - несколько экономистов-маркетологов, при которых предприятие попало в пике, и заместившего их кем бог послал, включая зоотехника, - и это было успешной кадровой реформой!)