От IGA
К И.Т.
Дата 11.01.2007 15:11:07
Рубрики Тексты;

"Это глупость или измена?"

http://forum.msk.ru/material/kompromat/18174.html
<<<
В Кремле готовят физическое устранение Александра Лукашенко?
2007.01.09

Как уже сообщалось, в воскресение были прекращены контрабандные поставки российской нефти по территории Белоруссии через нефтепровод «Дружба» в Украину, Польшу и Германию. Одновременно руководитель контролируемой Кремлем компании «Транснефть» Семен Вайншток получил повестку в белорусский суд в связи с тем, что «Транснефть» не платит положенную пошлину за перекачку нефти в бюджет Белоруссии.

Между тем на Западе всерьез заговорили об энергетической войне между теперь уже бывшими союзными государствами, о кремлевской непредсказуемости, безответственности и безумии, угрожающем энергобезопасности Европы.

Тем временем из Москвы звучат все новые угрозы в адрес белорусского народа. Так, некто Шаронов, заместитель Грефа, заявил: «Сценарий может развиваться либо, так скажем, «мирным» образом в кавычках, когда все-таки нам удастся убедить наших партнеров в том, что такая пошлина не имеет право на существование. … В противном случае нам придется искать адекватные меры, связанные с нашими торговыми отношениями, которые заставят наших белорусских партнеров в общем более серьезно посмотреть на ту ситуацию, в которую они поставили сейчас Россию, российские компании, которые имеют контракты по поставке этой нефти партнерам из Восточной и Западной Европы».

Но шантаж кремлевских клептократов не произвел на белорусов ожидавшегося в Москве впечатления. Президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко четко разъяснил, что государственная независимость его страны не продается за энергоресурсы. «Суверенитет и независимость не продаются ни за какие природный газ и нефть, я знаю последствия этого», - сказал он.

Президент Лукашенко заявил также, что он приемлет только тот союз, который строится на равноправной основе: «Я нигде никогда не говорил, что мы свою страну кому-то отдадим на растерзание. Я нигде никогда не говорил, что мы Беларусь отдадим в состав какой-то другой страны. Но я всегда призывал к союзу государств, особенно с братскими народами, каковыми являются русский, украинский. Я всегда призывал жить в дружбе с соседними государствами. Союз - только тот союз, который строится на равноправной основе».

Александр Лукашенко также добавил к сказанному: «Независимость и суверенитет - это святое. Мы гордый народ, и я как первый глава государства независимой страны не могу позволить потерять наш суверенитет. Мы выдержим любые нападки и давление».

Политолог Владимир Филин провел новогодние праздники в Минске, наблюдая за развитием газового конфликта между белорусами и Кремлем. В воскресение он вновь вернулся в белорусскую столицу наблюдать теперь уже за нефтяной войной. Вот что он сообщает:

- Не стану повторять утомительные технические детали. Отмечу лишь, что белорусы и их президент Александр Григорьевич Лукашенко с глубоким презрением относятся к засевшей в Кремле чекистской воровской шайке, враждебной, прежде всего, русскому народу, который она безбожно обкрадывает. Когда Лукашенко говорит, что он не поддастся на шантаж кремлевской нечисти, значит, так оно и будет.

Хочу обратить внимание, что, говоря о союзе, Лукашенко говорит о русском народе, но не об антирусской власти Кремля. И еще Лукашенко, чего раньше не было, говорит о союзе с украинским народом. И это тоже не случайно.

После всего произошедшего у меня нет сомнений, что идея союзного государства России и Белоруссии окончательно умерла. Путин получил здесь то, что он хотел, что требовали от него американские хозяева. Однако другая идея – сближение и создание восточнославянского союза Белоруссии и Украины, приобретает все больше сторонников.

Неизбежным теперь уже представляется и нормализация отношений Белоруссии с Западом, где наиболее прагматичные политики уже не раз демонстрировали чудеса гибкости в подходе к проблеме «прав человека» в случаях, когда речь заходит о глубокой и необратимой геополитической переориентации важного государства, такого как Республика Беларусь.

Нормализация с Западом, безусловно, будет означать прекращение всех форм военного сотрудничества Белоруссии и России. В том числе функционирования РЛС СПРН в Барановичах, куда, видимо, будут приглашены эксперты из США и НАТО. Причем приглашены значительно раньше, чем думает кое-кто в Москве.

Наконец, еще один принципиальный момент. В Минске, в хорошо информированных кругах, сейчас, видимо, не на пустом месте обсуждается возможность того, что мстительные кремлевские чекисты вполне могли «заказать» физическое устранение президента Республики Беларусь. Также, как три года назад в Катаре они взорвали Яндарбиева вместе со случайными людьми, затем отравили Шекочихина, а прошлой осенью расстреляли Политковскую и отравили Литвиненко.

В этой связи хотелось бы заметить, что, во-первых, в структурах КГБ Белоруссии, занимающихся контртеррористической деятельностью, хорошо знают методы, применяемые «коллегами» из соседнего государства, раньше вместе с ними служившими Советскому Союзу, а сегодня полностью криминализировавшимися и присягнувшими газовой трубе.

А, во-вторых, устранение Александра Лукашенко Кремлю ничего не даст. Наоборот, любой новый лидер Республики Беларусь однозначно примет прозападную и резко, в духе Саакашвили, антикремлевскую ориентацию, что, кстати, ему по понятным причинам будет сделать куда проще, чем нынешнему главе государства.

Вот и возникает вопрос: нынешнее антибелорусское нефтегазовое безумие Кремля это что? Это глупость или измена?
<<<
От IGA
К IGA (11.01.2007 15:11:07)
Дата 13.01.2007 02:27:13

Kasparov.ru

http://www.kasparov.ru/material.php?id=45A5FEF18E86A
<<<
11.01.2007

Помириться с "бацькой"

Несмотря на то, что спеллер редактора Word, в котором я набираю этот текст, упорно мне предлагает заменить белорусское "бацька" на русское "батька", я все же буду настаивать на своем. "Бацька" - имя собственное. "Бацька" Лукашенко – он один. В то время как "батек" у нас было много – от Махно до Кондратенко.

В связи с "трубным" скандалом сегодня, со стороны "прокремлевских" СМИ (писать слово "прокремлевские" без кавычек мешает лишь отсутствие среди них официальных учредителей Администрации президента Российской Федерации) в адрес бацьки был озвучен ряд претензий. Автор, не причисляя себя к явным симпатизантам белорусского лидера, попробует кратко на них ответить.

Вы говорите: "Лукашенко спонсировал за счет нашего газа свою промышленность". Но давайте разберемся: это наш газ? Лично мой или лично ваш? Нет, он – газпромовский, и его 50,002 процента принадлежат государству, еще 29,5 – юридическим лицам, еще 7,5 процентов – иностранцам. А вовсе не нам. И пусть о нем плачут те, кому капают газовые денежки. А вот промышленность и сельское хозяйство Белоруссии – не лукашенковские, а белорусские. На заводах и в колхозах работают наши с вами "почти соотечественники". Да, выходит, что фактически "бацька" повышал зарплаты белорусским рабочим за счет – нет, не наш, но нашей олигархии. Как говорится, нам бы так.

Вы говорите, что в Белоруссии – "нерыночная экономика", и надо бы, чтобы рынок "расставил все по местам"? Ну, так вот он уже почти все и расставил в России: с момента вступления "эРэФ" в ВТО вы, читатель, будете платить за газ в своей квартире столько же, сколько и гражданин ФРГ, например. Произойдет это скоро. Правда, немецкой зарплаты у вас к тому моменту еще не будет.

Вы говорите, Лукашенко обманывал Россию, предпочитая дружить с ней на словах, а не всерьез? В ответ хочу привести небольшой список тех, кто имел неосторожность пытаться дружить с Кремлем "по-настоящему": Милошевич, Акаев, Абашидзе. Очевидно, что Александр "Рыгорович" не захотел видеть свою фамилию в этом ряду, и, пожалуй, был прав: кому нужна "дружба", неизбежно заканчивающаяся за тюремными решетками Гааги или высокими заборами Барвихи?

А может, вы скажете, что Лукашенко клал деньги в свой собственный карман?
Если бы у Лукашенко и его окружения были счета за рубежом, их отпрыски учились бы в престижных университетах Запада, а сама белорусская элита проводила теплые летние деньки на солнечных побережьях, не сомневайтесь, – мы бы об этом с вами уже давно бы узнали. Белорусская оппозиция, западные политики, мировая пресса – все бы в один голос рассказывали о тиране, обокравшем свой народ (что, впрочем, бывает сплошь и рядом). Но счетов у белорусской элиты на Западе нет. И бежать из Белоруссии она не собирается.

Большинство российских либералов, кроме вышеперечисленного регулярно предъявляет "бацьке" и еще одно обвинение: "В Белоруссии попираются политические свободы". (Раньше, кстати, речь шла еще и том, что в краю зубров нет так называемой "экономической свободы". Но в последнее время подобных обвинений не слышно – они стали выглядеть скорее, как комплимент... ). Да, попираются, и это - серьеная претензия. Но кроме нее предъявить Лукашенко больше нечего. В Белоруссии у власти нет воров. Нет социального расслоения на миллионы нищих, бедных и малообеспеченных – с одной стороны, и десятки тысяч сверхбогачей – с другой. Нет долгов перед Западом. И в то же время есть стоящий на ногах аграрный сектор, промышленность, социальная сфера. Есть независимая внешняя политика.

Никакого белорусского экономического чуда, конечно же, нет. Чудес, честно говоря, вообще не бывает. Есть просто грамотное руководство тем, что есть, и умение выживать своим умом и хитростью.

Автор не склонен идеализировать режим Александра "Рыгорыча". Скажу честно: мне стилистически чужд Лукашенко. Победившая в Беларуси эстетика сельского клуба вызывает у меня ностальгию, но не более того. Жить в таком государстве мне было бы неуютно. Но я не склонен впадать во "вкусовщину" – если мне что-то не нравится, вовсе не значит, что это неприемлемо для значительной части граждан Беларуси. Скажите, неужели даже самый лютый ненавистник Лукашенко всерьез, не "на публику", верит в то, что в первом туре президентских выборов Милинкевич получил аж 30 процентов? Полагаю, что нет. Очевидно, что уровень поддержки "бацьки" в Белоруссии огромен. Если мы 82,6 процента избирателей, проголосовавших за "бацьку" на президентских выборах, помножим на 92,6 процента явившихся, то получим – 76,49 процента от всех избирателей Беларуси. Заметим, что Путин подобным уровнем поддержки похвастаться ну никак не может (71,31 процента голосов "за", помноженные на 64,3 процента явки = 45,85 процента). Да, циферкам избиркома, конечно же, доверять нельзя, но порядковое отношение доверия граждан, полагаю, они отражают верно. И это притом, что Белоруссия – далеко не Туркмения, но и эрэфовские выборы – отнюдь не образец прозрачности и честности.

Мне кажется всего вышеизложенного достаточно для убежденного либерала – нет, вовсе не для того, чтобы полюбить Лукашенко, – но чтобы задуматься, за что его, собственно, не любить, а за что – можно уважать.

Как видим, подавляющее большинство претензий, предъявляемых сегодня российской оппозицией обитателям Кремля, невозможно предъявить "бацьке". За исключением одного, весьма важного – отсутствия в Белоруссии политических свобод. Ну что ж, мы не будем забывать про это. Но не забудем и про то, что краеугольный камень идеологии Лукашенко – суверенитет страны любой ценой. Стремление обеспечить гражданам своей небольшой республики, не обладающей запасами нефти и газа, уровень жизни, близкий к географическому положению Белоруссии.

Подытоживая, хочу сказать: необходима серьезная ревизия взглядов на белорусский режим. Российской оппозиции сегодня нельзя воевать со всеми – оставим этот удел обитателям кремлевских кабинетов. Мы же должны быть умнее.

Петр Милосердов
<<<
От Борис
К IGA (13.01.2007 02:27:13)
Дата 13.01.2007 11:27:41

Со всех сторон куснуть норовят. Все принципы ими окончательно отброшены (-)

-
От IGA
К IGA (11.01.2007 15:11:07)
Дата 13.01.2007 00:57:45

Тоже про белорусский вопрос

Но совсем не слева.

http://www.vz.ru/columns/2007/1/11/63890.html
<<<
Дмитрий Коноваленко: Чьи в лесу шишки

11.1.2007, 09:53

Самым интересным в новогоднем триллере на белорусско-российском стратегическом направлении оказались не заявления властей и не пересчет пошлин, а наличие мощной группы симпатизантов белорусской стороне внутри самой России.

То, что Батька умеет работать с российскими СМИ и с российскими политконсультантами не хуже, чем Газпром, давно не новость. И какие именно PR-структуры в Москве сидят на белорусском бюджете, тоже многие знают. Но, между нами говоря, все хорошо в меру...

Исторически отношения РФ с Белоруссией укладывались в модель бизнеса по-русски. Это когда ты [Я!?! - IGA] продаешь газ за четверть цены и нефть по внутрироссийским ценам в обмен на невнятные бормотания о славянском братстве и обещания «выбрать социалистический путь развития».

Старая родовая травма XX века. Так в 30-е годы уходило золото на нужды Коминтерна. Так в 70-х продавали оружие борцам с империализмом. Чем это кончилось, все помнят: «Куба, верни нашу нефть, Куба, возьми свой сахар...» За последние двести лет Россия не раз имела возможность убедиться, что благотворительность наказуема, но раз за разом продолжала наступать на те же самые грабли.

Понятно, что чохом зачислить такую близкую РБ в один разряд с неблагодарными «братушками» с Балкан, африканскими деспотиями, Китаем и Восточной Европой рука не поднимается. И тем не менее рано или поздно придется это сделать.

Чего стоит бубнение про Союзное государство, стало понятно не сегодня. Странно только то, что и Газпром, и Транснефть ждали так долго. План создания Союза давно и безнадежно сорван. Об этом как-то неловко считается вспоминать, но первым шагом в создании Союза должно было стать введение с 1 января 2005 года единой валюты. Еще раз и прописью. С 1 ЯНВАРЯ 2005 ГОДА. Обещали. Подписывались. (Сейчас бы по всем центральным каналам эти архивные клятвы белорусов показать...) Стоит ли теперь возмущаться и кричать, что Россия больше не реагирует на дешевые разводки?

Не Россия сорвала график интеграции. Лукашенко, а вовсе не Россия, заявил о том, что «нет смысла в единой валюте для России и Белоруссии». О том, что «спрос на белорусскую валюту выше, чем на доллар США и евро». Именно в воспаленном сознании белорусского правительства возникли длинные очереди мировых финансистов за белорусскими «зайчиками». Миражи, которые и похоронили календарный план-график создания Союза.

Удивляться надо не наивности Кремля (там давно не питают иллюзий относительно вменяемости белорусской власти), а наивности публики и отдельных публицистов, которые столько времени принимали рассуждения Лукашенко о вечной дружбе всерьез. И до сих пор продолжают толковать про «укрепление позиций на постсоветском пространстве», «противовес Западу» и прочие несъедобные материи.

Не только российско-белорусская дружба, но и вся «народность» и популярность Батьки, если еще кто не в курсе, держится исключительно на российской трубе и на вышках Ямала и Тюмени [IGA: почему на этом же не держится популярность Путина?]. Российские газовые дотации обеспечивали РБ минимум 10% ВВП. Игры с переработкой нефти в белорусском офшоре оценить несколько труднее, но эксперты считают, что примерно столько же. Здесь кроется подлинный секрет «белорусского экономического чуда», а вовсе не счастливо избежавшая приватизации индустрия (было бы там что приватизировать, давно бы приватизировали, не сомневайтесь...). И естественно, что за этот кусок Лукашенко бьется до последнего.

Он знает цену своей процветающей экономике и прекрасно представляет, что с ней произойдет при цене на газ в 100 долларов за тысячу кубов. То есть в ситуации, когда ни Газпром, ни российские нефтяники больше не собираются заниматься «бизнесом по-русски». Когда Кремль с ехидной ухмылкой напевает под нос «эР-Бэ, верни нашу нефть, эР-Бэ, забери свои МАЗы...».

Не сомневайтесь, в ближайшие дни от российских политологов и публицистов, сидящих на белорусском бюджете, мы узнаем много нового насчет «геополитических потерь России», отказывающейся дотировать белорусскую нефтехимию, машиностроение и прочие энергоемкие отрасли. Именно отрасли, конкурирующие с российской промышленностью, а не население. Эдуард Товпенец, замминистра энергетики РБ, сообщил на днях, что средний белорус платит за газ в квартире в месяц стоимость одной бутылки минеральной воды. После подорожания в худшем случае будет платить как за две...

Не за население сражается Лукашенко, а за спасение нефтяного бизнеса. Вот где братской стране позарез понадобятся аргументы, отменяющие восьмую ветхозаветную заповедь. Разговор теперь пошел простой – не о тарифах на газ, а о том, можно или нельзя воровать чужую нефть. Ведь только-только г-н Лукашенко объяснил, что «суверенитет и независимость не продаются за нефть», так белорусские нефтяники немедленно и начали бурить скважины в нефтепроводе «Дружба». Известное дело – как у соседей заходит речь про суверенитет и независимость, российский кошелек будет надежнее переложить во внутренний карман.

И у Лукашенко, и у клуба его поклонников в запасе есть только одно оправдание – у Транснефти тырить нефть как бы дело незазорное. Обуть российского кровожадного олигарха сам бог велел. Газпром ведь тоже цены повышает, исключительно чтобы было на что погулять в Куршевеле. Значит, придется разбираться и с этим вопросом, слишком долго нам морочат голову рассказами про «бизнес Владимира Путина»... Вменяемый разговор про ценообразование на энергоносители для соседей не получится до тех пор, пока мы не поймем, что Транснефть - это не компания Вайнштока, а наша с вами (100% голосующих акций в госсобственности).

И Газпром - он тоже не Миллера и не Путина, а наш. Это не у Вайнштока сливают нефть из трубы белорусские «братушки», а лично у нас с вами. У соседней школы и поликлиники тоже. Об этом как-то даже неловко говорить, но до сих пор у нас встречаются маститые публицисты и политологи, не имеющие понятия о том, сколько поступает в госбюджет с каждой перекачанной тонны нефти. Или сколько вносит туда Газпром. Почему в этой ситуации мы должны симпатизировать Лукашенко, а не Миллеру, ума не приложу...
<<<
От Денис Лобко
К IGA (13.01.2007 00:57:45)
Дата 13.01.2007 14:41:36

Да, да, всем давно известно, что благополучие Белоруссии зиждется на(+)

Гамарджобат генацвале!

...дешёвом газе и нефти из России. И стоит только перейти на рыночные отношения, как сразу Россия заживёт, как на Западе. Всё, как во времена развала Союза. С одной стороны "РСФСР спонсирует окаины", с другой стороны "москали нас объедают". Разделились - и настало ЩАСТЬЕ.

"Повбывав бы" этих журналистов, ей-богу. Двуличные твари.

С уважением, Денис Лобко.
От Борис
К IGA (13.01.2007 00:57:45)
Дата 13.01.2007 11:26:34

Язык без костей - слов нет:(. (-)

-
От IGA
К IGA (11.01.2007 15:11:07)
Дата 11.01.2007 20:08:20

По поводу так называемого российско-белорусского скандала.

http://users.livejournal.com/_lord_/759660.html
<<<
По поводу так называемого российско-белорусского скандала. Наброски
Попробуем разобрать ситуацию.

1) На данный момент мы имеем не российско-белорусский нефте-газовый скандал, а кризис отношений российских поставщиков и иностранных получателей. Российские сырьевые супермонополисты с полугосударственной формой собственности оказалась в том положении, когда продали товар и не могут доставить его покупателю.

По одной простой причине - продавая они не думали о средствах доставки. Почему не думали?
Да потому, что по инерции полагают доставшиеся им от СССР трубопроводы своей неотъемлемой частью.

Хотелось бы спросить - а на основании чего? На основании того, что в этом заблуждении их поддерживают кровно заинтересованные в эноргоносителях Европейцы?
Ну так Белоруссия наглядно продемонстрировала, что это не так. И как быть? Бежать жаловаться дяденьке Блэру?

Никакие ссылки на нормы ВТО (необлагаемость транзитных грузов) не годятся. Почему, собственно, отношения РФ-Белоруссия-Европа должны развиваться по нормам ВТО?
И "общепринятые нормы торговли" тоже не годятся, нечего к ним взывать по РТР, журя Лукашенко.
Кем эти нормы "общепринятые"? Наши "западные партнеры", как известно, прекрасно манипулируют этими нормами, по собственному желанию "общепринятые нормы" для отдельных стран вводя и отменяя.

Белоруссия в этом эпизоде поступила точь-в-точь как наши "западные партнеры", проявив независимость. Нефтегазовых магнатов это бесит?

Давайте подумаем еще вот над чем: Почему мы ссылаемся на абстракции - "общепринятые нормы", "правила" и т.д.?
Почему Россия не извлечет из архива договор на транзитную транспортировку нефти в Европу через белоруссий трубопровод "Дружба" и не скажет: Белоруссия нарушила пункты n, n1 и n2 межгосударственного договора, чем поставила под угрозу экономические интересы наших поставщиков... Мы подаем в международный суд.

Нету договора? Белоруссия действует строго в рамках этого договора? Ну и не сотрясайте эфир заклинаниями!

Если договора нет, то какие претензии к Белоруссии? Все претензии нужно адресовать исключительно к продавцам сырья, которые обещали при продаже его доставку покупателю, не имея за душой такой гарантии.

Если договор существует - ну огласите вы его и дело с концом. Зачем эти мутные ссылки, если есть документ?

Зачем мутные ссылки на "международные правила", если текущий случай УНИКАЛЬНЫЙ и никакие "нормы" его не описывают? Что, где-то в мире существуют аналоги нефтегазовой империи Газпрома-Сибнефти-сототварищи, все это уже миллион раз случалось и были выработаны четкие правила разрешения таких споров??

2) Собственно, о Белоуссии.
Сейчас вновь, под политическую коньюктуру, зазвучали идиотские мысли о том, что Белоруссия, мол, разжирела на российских энергоносителях. Мол, Россия по низкой цене поставляет Белоруссии нефть, а Белоруссия перерабатывает ее в высокоактановый бензин и гонит по высокой цене на Запад. На этом, мол, и базируется белорусское экономическое чудо.

Это настолько абсурдный тезис, что он прямо работает против России.
Если маленькая Белоруссия перерабатывает получаемую задешево нефть и продает ее задорого на Запад, я могу только недоуменно спросить - почему же Россия, получая эту нефть вообще задарма, гонит ее на Запад в виде СЫРЬЯ?

Почему Россия продает эту нефть, к примеру, Финляндии и задорого покупает у Финляндии бензин, выработанный из собственной же нефти? Не хотите ли обвинить финнов в том, что они разжирели на России?

Или это все-же в России что-то неладно, а?

3) Звучат голоса о том, что именно Белоруссия не желает объединения, последовательно отказываясь от введения единой валюты и административного объединения.

Это не так. Россия достаточно четко обозначила свои позиции по объединению: хотим Белорусскую область в составе РФ. Объяснить Вам, почему белорусы препятствуют такому "объединению"?
Окромя прочих равных причин - представте-ка себе на секунду Анатолия Чубайса, Абрамовича, Дерипаску и других, проводящих форсированную приватизацию белорусских предприятий? Я несговорчивости белорусов не удивлен. А Вы?

Что же касается единого рубля - спор ведется опять же больше вокруг административных, а не финансовых вопросов. Россия говорит - печатный станок будет только у нас (читай, экономика объединенной страны будет управляться из Кремля Кудриным и Грефом). Белорусы резонно возражают, что если уж вы себе на шею посадили Кудрина и Грефа, то нам они тут даром не дались.
Печатный станок должен быть также и в Минске.

И в этом я с Белоруссией тоже абсолютно согласен.

3) Беолоруссия - единственный ближний союзник России. Белоруссия прикрывает наши западные границы. Белоруссия прекрасно показала, что кроме "российского типа реформ" есть совершенно другой их тип.
Конечно, есть Китай, но культура Китая далека от нашей, белорусская же культура, напротив, придельно близка.
Белоруссия для нас - яркий пример (вне оценок).

В этом отвратительном нефтегазовом споре я хочу сказать - руки прочь от Белоруссии!
Я в нем в коем случае не готов встать на сторону Сибнефти или Газпрома и в целом считаю позицию, когда интересы этих монополистов вдруг подаются населению как интересы страны - позорной и омерзительной.

(И крайне жаль, что союзное государство на данный момент уже похоронено)
<<<

http://users.livejournal.com/_lord_/760343.html
>>>
Идеолог кремлевского режима, %%я =))
С утра пишу:

Давайте подумаем еще вот над чем: Почему мы ссылаемся на абстракции - "общепринятые нормы", "правила" и т.д.?
Почему Россия не извлечет из архива договор на транзитную транспортировку нефти в Европу через белоруссий трубопровод "Дружба" и не скажет: Белоруссия нарушила пункты n, n1 и n2 межгосударственного договора, чем поставила под угрозу экономические интересы наших поставщиков... Мы подаем в международный суд?.

Ближе к вечеру Транснефть подает на Белоруссию в суд.
А Путин на совещании правительства по "Белорусской проблеме" строго спрашивает министров: "У нас есть договор на транзитную транспортировку нефти? Выполняет Россия свои обязательства?.."

А Кудрин робко так докладывает: "Белоруссия нарушила два пункта международных соглашений..."

Совпадение?
<<<

http://users.livejournal.com/_lord_/761419.html
<<<
РФ-Белоруссия
"Длительный телефонный разговор" президентов (!) помог выйти из взаимного клинча. Россия вчера заявила (фактически, предъявила ультиматум, видимо, сгоряча), что переговоры об условиях транзита и поставок нефти она не начнет, пока белорусская сторона не отменит пошлины и не возобносит поставки.

С этого момента обе стороны переговоров - и белорусская делегация, и российская сторона - разошлись по разным углам ринга и бездействовали. Нефть не шла. Обе стороны докозырялись до точки.

О чем поговорили президенты - неизвестно (говорится, что им удалось достичь компромиса), но текущее снятие пошлин и возобновление поставок - если верить РБК и если еще способен на здравые оценки мой температурящий мозг - всего лишь дает возможность возобновить переговоры.

Российская сторона удовлетворена решением Белоруссии об отмене пошлины на транзит российской нефти через ее территорию и готова начать переговоры с Минском по условиям транзита российской нефти... Также замглавы МЭРТ указал, что позиция России относительно переговоров об экспортных пошлинах находится в стадии формирования.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2007/01/10/10175915_bod.shtml

Интересно, что все время конфликта "транзитная пошлина" называлась Россией незаконной, невероятной и нарушающей все, что можно.
Теперь же, по данным РБК, Россия готова обсуждать на переговорах не только "экспортную пошлину" (которая УЖЕ установлена на поступающую в Белоруссию нефть с 1 января в $190 за тонну, а теперь вдруг - "в стадии формирования"), но и "условия транзита российской нефти".

Чувствуется, что у президентов сегодня был напряженный день.
<<<

http://users.livejournal.com/_lord_/761911.html
<<<
Россия-СНГ. Общий анализ ситуации на примере Россия-Белоруссия.

На примере нынешнего российско-белорусского кризиса - в первом приближении мои соображения по политике России в СНГ в целом.

Итак:

Российско-белорусская ситуация на данный момент комментарийно-политологическим сообществом рассматривается с двух точек зрения:

1) Поиск «сверхидеи»: Чего добивается Россия, загоняя Белоруссию в этот угол. В 100 процентах случаев такие размышления сводятся к идее Союза, и то ли наказания Лукашенко за уход от объединения, то ли попытке объединить, поставив Лукашенко в безвыходную ситуацию.

2) Экономика во главе угла: «Белоруссия разжирела на нас, почему мы ее кормим, доколе и т.д.»

Я в данном тексте буду приводить ссылки по мере возможности, это наброски, но Вы, наверняка и сами читали все эти высказывания как в СМИ, так и в ЖЖ.

Вот отталкиваясь от этих точек зрения я и попытаюсь проанализировать ситуацию вцелом.


1. Поиск сверхидеи.

Это самый простой путь: объяснить происходящее замыслом. И представить ситуацию в качестве борьбы интересов: Лукашенко принуждают к Союзу ВНЕ его желания или же, напротив, проводится планомерная работа по разрушению СНГ и Союза – в частности, или же Лукашенко ставят в жесткую ситуацию выбора – ты с нами или против нас.
Вариантов обоснования может быть масса – от «третьего срока» до давления со стороны США. Главное в этом – «рука Кремля», хитро замыслившая очередную операцию в ближнем зарубежье и проводящая ее ко своей выгоде.

“Требуется объединить Белоруссию с Россией. Препятствием на пути к этому служит позиция Александра Григорьевича Лукашенко, которому нужен процесс объединения, позволяющий извлекать различную выгоду, но не само объединение, - пишет pausha_li - Шаг первый: Способствуем тому, что бы Белоруссия расплевалась с Западом…
Шаг второй: Ставим Александра Григорьевича в трудное положение экономическим путем…
Шаг третий: Неофициально протягиваем Белоруссии руку дружбы, ставя Минск перед выбором…
Жестоко? Цинично? Недружественно по отношению к политическому классу Белоруссии? Да. Но политика это почти как война - царство голого прагматизма.

Итак, Лукашенко сделал выбор? – пишет leteha… Лукашенко прямо заявил, что никакого единого государства РБ и России быть не может. Тем самым АГЛ дезавуировал идею союзного государства…

«Сверхидея» («Сверхидеи», так как их несколько – «Союз», «антисоюз», «заговор с целью свержения» и т.д. ) очень уж отдают «теорией заговора» и я искренне недоумеваю - почему разумные и уважаемые мной люди столь быстро, не вступая в дискуссии, поспешили с ними согласиться.

Но главный недостаток этой (этих) «Сверхидей» – они не объясняют проблему в целом – Белоруссия ведь не первый элемент цепочки.

Украина - Грузия – Армения - Молдавия – Белоруссия.

Мы каждый раз кидаемся на риторику, не замечая главного:
Украину нам подали под соусом «Оранжевых событий». Грузию - «Розовых». Армению - за «мелочью проблемы» и отсутствием резонанса - выкинули из информационного поля. А в Молдавии нашелся антироссийский коммунист-президент, который задерживает наших граждан-наблюдателей.

Главное в этих кампаниях - их полная логическая незавершенность. Так и не понятно, наказали ли мы Саакашвили и Ющенко? За что мы наказали Армению? И почему «зверский молдавский президент» по прошествии времени стал не таким уж и плохим парнем?

Все это говорит о полной искусственности проблемы.

В каждом из этих случаев была проведена одна и та же операция - перевод нефтегазовых отношений на рыночные принципы. Инфоповод же в каждой конкретной ситуации служил для прикрытия и ПОДБИРАЛСЯ ПО ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ, с учетом местных особенностей. (или не подбирался вообще – по ненадобности)

Один и тот же процесс, планомерно проводимый с каждой из стран СНГ, был подан нам под разным соусом минимум четырежды - и мы это благополучно съели.

Процесс от этого не изменился. Но каждый раз менялся наш к нему подход и наше его восприятие.

2) Экономика

Белоруссия, как известно, разжирела на российских харчах. Она продавала продукты нефтепереработки на Запад задорого, получая нефть из России задешево.

Что не могло не вызвать ярости у второй части комментаторов – апологетов «чисто экономических причин». Действительно, с какой стати мы кормим и поим Белоруссию, если она… Далее смотри пункт 1.

Интересно, что тот же тезис выдвигался в качестве альтернативного для тех, кто не приемлет «теории заговора» – хорошо, теории «наказания за «оранжевые события» во всех предыдущих случаях.

Мы имеем классический случай экономического прагматизма. Условно говоря, нам, конечно, хватает – но чего это они кушают и пьют за НАШ СЧЕТ??? Несправедливо!

Если отвлечься от эмоций – на мой взгляд – именно этот нюанс взаимоотношений со странами СНГ и возобладал в данный момент в России. Голое главенство экономики.

Идет «нормальный» процесс достройки локального Рынка (капитализма) в масштабах СНГ. Стопроцентное главенство рынка в основе взаимоотношений. Каждый «игрок» этого рынка ставится в равное положение в отношениях как с Россией, так и с Западом по главному (и единственному) фактору российского влияния – энергоносителям.

Не исключено, что этот процесс действительно имеет под собой «Сверхидею» - после того, как будут полностью ликвидированы все внерыночные отношения между «партнерами», начнется (если начнется!) их взаимодействие на равных как одинаковых субъектов рынка со всеми вытекающими.

Здесь власти России совершенно четко следуют принципам политэкономии, ставя экономические принципы взаимодействия во главу угла. Идея эта не нова, еще Владимир Ильич Ленин говорил, что политика – это концентрированное выражение экономики. Правда (сам не видел, но говорят) поздний Владимир Ильич утверждал, что экономика, хоть и базис всегда приносится в жертву политике - надстройке… Не знаю.

Объективно мы видим то, что современная Россия четко следует принципу выравнивания экономических отношений НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО и допускаем теоретическую возможность, что она – по завершении такого «выравнивания» - с теми, кто останется на плаву - будет заключать отношения. Не факт, но допускаем. Вполне возможно, что цели совершенно иные.

Тот же принцип, но чуть ранее, был реализован внутри России. Параллельно «Приведению законодательства регионов РФ в соответствие с Конституцией» (помните?) шел процесс выстраивания экономических взаимоотношений между субъектами Федерации, в результате чего была достигнута полная экономическая децентрализация.

Сейчас «дотационный регион» является ругательством: привлекайте инвестиции, бездельники! Ваши соседи давно ездят в Куршавель!

Та же идея распространяется (с необходимой модернизацией) на ближайшее окружение. Никакой «Сверхидеи», кроме как построить отношения по принципу «Реального рынка» в последних действиях России нет. «Чисто экономическое» воззрение довлеет над умами, идет построение «Нормальных взаимоотношений» (нормального рынка).
Нам нужны «эффективные соседи!»

Точно так же, как (неоднократно было заявлено), нам нужны внутри страны конкурентоспособные, эффективные собственники, эффективные предприятия, эффективные ВУЗы, эффективные специалисты, эффективные граждане и т.д.

И никакого заговора.

3)

Что же касается моральной оценки - цель для меня туманна (версии я высказал). Голый экономизм – прекрасно, как внутри России, так и за ее пределами – «эффективные собственники» это здорово. Непонятно только, где хоронить неэффективных – где эта огромная братская могила?

Странным кажется также и то, что в 100 процентах случаев рассматривается только и исключительно «заговорно-экономическая» модель взаимоотношений. Все остальные варианты просто выброшены из дискуссии и, похоже, фигуранты этого как-то и не заметили.

Никто не вспоминает, что есть принципы кооперации. Есть принципы семьи, где никому не придет в голову сказать (в нормальной), что сын, пасынок или даже взятый на воспитание великовозрастный ребенок – «объедает». Напротив, ему будут созданы все условия и для жизни и для образования.

Что интересно, через споры и конфликты, через кризис среднего возраста с полным отрицанием, он все равно придет к родителям (не западным, которые выбросили в 16 лет из дома – «зарабатывай!», а к нашим) и будет с ними общаться уже на равных, как взрослый – безо всякого рынка!
И при нужде не будет припоминать «за» и «против», а просто бросится на помощь.

Все это просто исключено из дискуссии о «рыночных принципах взаимоотношений», которые и являются основополагающими в данном случае.

Что ж, жаль.
<<<
От IGA
К IGA (11.01.2007 15:11:07)
Дата 11.01.2007 15:42:19

44,4% россиян считают неоправданным повышение цен на газ и нефть для Беларуси

http://www.belta.by/ru/news/society?id=130500
<<<
09.01.2007 17:07

9 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. 52,9% белорусов и 44,4% россиян считают неоправданным повышение цен на газ и введение таможенных пошлин на нефть для Беларуси со стороны России. Такие данные получены по результатам социологического исследования, проведенного аналитическим центром EcooM.

Еще 23,1% граждан Беларуси и 22,5% граждан России на вопрос о том, оправданы ли такие действия российского правительства, ответили - "скорее нет". Таким образом, потенциально негативную оценку торгово-экономическим мерам правительства России в отношении Беларуси дали бы более 70% жителей Союзного государства.

В то же время, ответные меры Беларуси по введению дополнительной оплаты российской нефти, прокачиваемой транзитом на Запад, одобрили 82,6% белорусов (57,3% - "да" и 25,3% - "скорее да") и 52,4% россиян (34,6% - "да" и 17,8% - "скорее да").

Социсследование было проведено в Минске и во всех областных центрах Беларуси, Москве и райцентрах Московской области, Санкт-Петербурге, Брянске и Смоленске. С белорусской стороны было опрошено 541 человек старше 18 лет, с российской - 533.
<<<
От Пасечник
К IGA (11.01.2007 15:42:19)
Дата 11.01.2007 19:28:53

Ну это еще мало :))))

> http://www.belta.by/ru/news/society?id=130500
><<<
>09.01.2007 17:07

>9 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. 52,9% белорусов и 44,4% россиян считают неоправданным повышение цен на газ и введение таможенных пошлин на нефть для Беларуси со стороны России. Такие данные получены по результатам социологического исследования, проведенного аналитическим центром EcooM.

Если учесть, что EcooM - карманная социологическая служба Лукашенко. Он просто создает необходимые ему артефакты.
Господа, ну нельзя же в самом деле верить всему, что пишут!


>Все фигня, кроме пчел.
От IGA
К Пасечник (11.01.2007 19:28:53)
Дата 11.01.2007 19:44:41

Апрельский ФОМ

http://bd.fom.ru/report/cat/frontier/border/Belarus/d061518
От Пасечник
К IGA (11.01.2007 19:44:41)
Дата 12.01.2007 09:51:35

Т.е. не поддерживает всего 19%? :) (-)
От Кравченко П.Е.
К IGA (11.01.2007 15:42:19)
Дата 11.01.2007 16:28:43

И после этого еще будут говорить, что Лукашенко

> http://www.belta.by/ru/news/society?id=130500
><<<
>09.01.2007 17:07

>9 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. 52,9% белорусов и 44,4% россиян считают неоправданным повышение цен на газ и введение таможенных пошлин на нефть для Беларуси со стороны России. Такие данные получены по результатам социологического исследования, проведенного аналитическим центром EcooM.

>Еще 23,1% граждан Беларуси и 22,5% граждан России на вопрос о том, оправданы ли такие действия российского правительства, ответили - "скорее нет". Таким образом, потенциально негативную оценку торгово-экономическим мерам правительства России в отношении Беларуси дали бы более 70% жителей Союзного государства.

Не выиграл бы президентских выборов в России?