От Дионис
К Monco
Дата 27.12.2006 01:43:39
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Вы мне предлагаете принять сторону в гражданской войне? (-)
От pikolejka
К Дионис (27.12.2006 01:43:39)
Дата 02.01.2007 17:56:15

Почему бы Вам не ответить принципиально, в соответствии со своей позицией?

Наверное, для многих форумных традиционалистов украинцы уже почти "этнически чужие". Поэтому ответ, по-моему, очевиден - большинство форумных традиционалистов давно и твёрдо решило принять сторону русских миллиардеров, как "этнически близких" и "религиозныо-близких" русско-православных (хотя вся властная элита России, вместе с Путиным лично, - давно и твёрдо в золотом миллиарде всеми своими ИНТЕРЕСАМИ, а НЕ с народом России). Но ответить прямо, принципиально, почему-то стесняются, скромничают, наверное, - отсюда эти "зависит от исторических обстоятельств", "иной социализм похуже капитализма", "Поменять неудачливого супруга на более удачливого", "три иномарки в гараже - так ставиться вопрос?" и т.д.
Интересно, если Газпром будет душить социалистическую Белоруссию ценами газ? Белоруссы для форумных традиционалистов вроде пока (пока путины не дали отмашку - ату их!) остаются "этнически близкими".
От Scavenger
К pikolejka (02.01.2007 17:56:15)
Дата 02.01.2007 22:00:55

Re: Этническая чуждость и близость

>Наверное, для многих форумных традиционалистов украинцы уже почти "этнически чужие".

Украинцы - нет, а вот "оранжевые" и западнические националисты среди украинцев навсегда останутся чужими.

//Поэтому ответ, по-моему, очевиден - большинство форумных традиционалистов давно и твёрдо решило принять сторону русских миллиардеров, как "этнически близких" и "религиозныо-близких" русско-православных//

Ничего подобного. Во-первых, среди олигархов есть люди сознательно порвавшие все связи с русской культурой. Это люди "химеры", то есть воспитанные в советско-русской культуре и отрекшиеся от нее добровольно (подсознательно сохранившие с ней связь. Во-вторых, олигархи принципиально враждебны традиционалистам и России.

//(хотя вся властная элита России, вместе с Путиным лично, - давно и твёрдо в золотом миллиарде всеми своими ИНТЕРЕСАМИ, а НЕ с народом России). //

Властная элита России не едина. Даже будучи вся интересами с золотым миллиардом, а не с народом России.
Впрочем для государственных чиновников интересы миллиарда иногда прямо противоположны их планам. В отличие от олигархов, которые похоже действительно плюнули на участь своих денег в случае распада России, государственные чиновники потеряют свою власть, а это более кровный интерес.

//Но ответить прямо, принципиально, почему-то стесняются, скромничают, наверное, - отсюда эти "зависит от исторических обстоятельств", "иной социализм похуже капитализма", "Поменять неудачливого супруга на более удачливого", "три иномарки в гараже - так ставиться вопрос?" и т.д.//

Социализм Троцкого для России похуже капитализма. А социальные левые бунтари вроде "новых левых" и проч. подобного не способны взять власть и удержать ее - о них нечего и говорить.

>Интересно, если Газпром будет душить социалистическую Белоруссию ценами газ? Белоруссы для форумных традиционалистов вроде пока (пока путины не дали отмашку - ату их!) остаются "этнически близкими".

Так он и душит.

С уважением, Александр
От КЕД
К Scavenger (02.01.2007 22:00:55)
Дата 06.01.2007 15:25:54

Вопрос поставлен так: вы за социальную справедливость или национальную?

Или, иными словами, за "общественный прогресс" или за "великий русский народ"?
От Scavenger
К КЕД (06.01.2007 15:25:54)
Дата 06.01.2007 19:08:07

Re: Данная альтернатива абсурдна...

>Или, иными словами, за "общественный прогресс" или за "великий русский народ"?

...она напоминает такие альтернативы:

"Кого ты больше любишь - шоколадку или маму?"
"Ты за "Единую Россию" или за "Справедливую Россию"?

И прочее в этом же роде...

С уважением, Александр
От КЕД
К Scavenger (06.01.2007 19:08:07)
Дата 07.01.2007 15:36:35

Это почему же?

>>Или, иными словами, за "общественный прогресс" или за "великий русский народ"?
>
>...она напоминает такие альтернативы:

>"Кого ты больше любишь - шоколадку или маму?"
>"Ты за "Единую Россию" или за "Справедливую Россию"?

>И прочее в этом же роде...

>С уважением, Александр

Если ребята при власти вполне конкретно ставят условия: если ты с нами, то можешь испытать моральное удовлетворение от победы "российского оружия"( типа, побед в спорте или в эконом.войнах) и давай вместе бороться за сохранение этноса. Или ты - против нас и не желаешь в своем национальном государстве быть рабом...
От Scavenger
К КЕД (07.01.2007 15:36:35)
Дата 07.01.2007 18:42:16

Re: Потому

>Если ребята при власти вполне конкретно ставят условия: если ты с нами, то можешь испытать моральное удовлетворение от победы "российского оружия"( типа, побед в спорте или в эконом.войнах) и давай вместе бороться за сохранение этноса. Или ты - против нас и не желаешь в своем национальном государстве быть рабом...

Это и есть с их стороны манипуляция сознанием. Какие "победы в спорте"? Какое моральное удовлетворение? Это всего лишь жалкие попытки изобразить национализм и державность, которые тут же срываються. Те же национальные победы рекламируют отдельные люди, остальное ТВ строго либеральное и чихало на победы. А сохранения этноса тоже никакого не получается - одна фразеология.

С уважением, Александр
От Monco
К Дионис (27.12.2006 01:43:39)
Дата 27.12.2006 14:17:36

Нет, то что я Вам предлагаю, подробно описано сообщением выше

выбор такой, поддержать социалистическую революцию (чужую) и при этом пойти против интересов собственного государства, или быть с государством до конца, даже если оно, родное, станет эту революцию давить.
От Вячеслав
К Monco (27.12.2006 14:17:36)
Дата 27.12.2006 16:02:01

А вообще тест неплохой. Только надо его от громких слов избавить (+)

и конкретности добавить. Выбор такой, идти или не идти в чужую страну воевать (убивать людей) за интересы национальной собственности (неважно частной или государственной). Например, идти или не идти воевать в Иран, если нам пообещают кусок нефтяного пирога.

От Дионис
К Monco (27.12.2006 14:17:36)
Дата 27.12.2006 14:36:32

Поменять неудачливого супруга на более удачливого - у него дом с удобствами и

>выбор такой, поддержать социалистическую революцию (чужую) и при этом пойти против интересов собственного государства, или быть с государством до конца, даже если оно, родное, станет эту революцию давить.

три иномарки в гараже - так ставиться вопрос?
От Monco
К Дионис (27.12.2006 14:36:32)
Дата 27.12.2006 15:34:15

Не изображайте из себя дурачка. (-)
От Monco
К Monco (27.12.2006 15:34:15)
Дата 28.12.2006 00:44:34

Берите пример со Scavenger-а

Ему, почему-то, разобраться с этим вопросом не стоило тяжёлых мозговых усилий.
От Дионис
К Monco (28.12.2006 00:44:34)
Дата 28.12.2006 14:43:42

Но и не дало серьезных "мозговых" результатов (-)
От Monco
К Дионис (28.12.2006 14:43:42)
Дата 28.12.2006 23:19:33

Вы и на это не оказались способны. (-)
От Дионис
К Monco (27.12.2006 15:34:15)
Дата 27.12.2006 15:46:02

Ой ли. Это у Вас, где социализм, там и Родина (-)
От Михайлов А.
К Дионис (27.12.2006 15:46:02)
Дата 28.12.2006 02:35:43

Родина там где больше всего хочется построить социализм. Лично мне – в России. (-)
От Дионис
К Михайлов А. (28.12.2006 02:35:43)
Дата 28.12.2006 14:55:52

Уже лучше. А то чуть вас в пролетарии не имеющих отечества не определил (-)
От Monco
К Дионис (27.12.2006 15:46:02)
Дата 28.12.2006 00:30:59

У меня - да. "Наша Родина - СССР". (-)
От Дионис
К Monco (28.12.2006 00:30:59)
Дата 28.12.2006 14:44:39

Все пытаетесь с Михайловым от вопроса убежать подальше? (-)
От Monco
К Дионис (28.12.2006 14:44:39)
Дата 28.12.2006 23:18:56

Нет, это Вы упорно не желаете отвечать ни на один вопрос. (-)
От Дионис
К Monco (28.12.2006 23:18:56)
Дата 29.12.2006 23:46:27

Так вопрос то я зал первым. Вы мне предлагаете ответ на свой (-)
От Дионис
К Дионис (29.12.2006 23:46:27)
Дата 30.12.2006 01:40:19

А вопрос хорош и ответ на него известен, а вот произнести страшно

100% поражение умнейших из умных, научнейших и з научных и прочих онтефошЫстских полецов
От Monco
К Дионис (30.12.2006 01:40:19)
Дата 30.12.2006 02:06:50

Просто надоело возиться с коричневым дерьмом.

>100% поражение умнейших из умных, научнейших и з научных и прочих онтефошЫстских полецов

Можете, вслед за Александром, приписать себе сколько угодно интеллектуальных побед, раз ничего другого Вам не остаётся. Толко ещё раз отмечу, что от ответов на поставленные перед Вами прямые вопросы Вы трусливо убежали.
От Дионис
К Monco (30.12.2006 02:06:50)
Дата 30.12.2006 02:21:20

Трусли от ответа убежали как раз вы, потому что - это сознаться в предательстве

>>100% поражение умнейших из умных, научнейших и з научных и прочих онтефошЫстских полецов
>
>Можете, вслед за Александром, приписать себе сколько угодно интеллектуальных побед, раз ничего другого Вам не остаётся. Толко ещё раз отмечу, что от ответов на поставленные перед Вами прямые вопросы Вы трусливо убежали.

И это не моя победа, но абсолютное ваше поражение. Я в числе проигравших: часть союзников то ли в Кащенко собралась, то ли батальоны НАТО - поди разбери

И никогда бы раньше не подумал, что выражение !Я онтефошЫст!" будет равносильно табличке: "Я - предатель!"
От КЕД
К Дионис (30.12.2006 02:21:20)
Дата 06.01.2007 15:29:19

Re: Трусли от...

>И никогда бы раньше не подумал, что выражение !Я онтефошЫст!" будет равносильно табличке: "Я - предатель!"


И кого предает это "предатель"? Тех, кому он никогда не присягал на верность - "Бога, Царя и Отечество"?

По этой логике любой американец должен кровь из носу поддерживать свои макдональдсы...
От Дионис
К КЕД (06.01.2007 15:29:19)
Дата 07.01.2007 03:22:46

Re: Трусли от...

>>И никогда бы раньше не подумал, что выражение !Я онтефошЫст!" будет равносильно табличке: "Я - предатель!"
>

>И кого предает это "предатель"? Тех, кому он никогда не присягал на верность - "Бога, Царя и Отечество"?

Верить в Бога - личное дело каждого, Царя как бы давно уже нет, а вот на верность Отечеству присяга подразумевается.

>По этой логике любой американец должен кровь из носу поддерживать свои макдональдсы...

За американцев не скажу. Мы же разбираем более тяжелый случай.
От Александр
К Дионис (27.12.2006 15:46:02)
Дата 27.12.2006 20:56:23

Не где социализм, а где нажива больше. Если она больше при капитализме...

то и социализм для них "реакционный".
--------------------
http://orossii.ru
От Scavenger
К Monco (27.12.2006 14:17:36)
Дата 27.12.2006 14:27:40

Re: Такого выбора у русских никогда не было...

>выбор такой, поддержать социалистическую революцию (чужую) и при этом пойти против интересов собственного государства, или быть с государством до конца, даже если оно, родное, станет эту революцию давить.

...в истории. Но если бы вы мне задали подобную диллемму, то я бы сказал, что это зависит от исторических обстоятельств. Бывает такой "социализм", что хуже любого капитализма. Если же речь идет о государстве внутри евразийского мира, то безусловно ЗА такую революцию, ПРОТИВ своего государства. Вот если Россия будет душить социалистическую Белоруссию, я за Белоруссию и против России как верхов государственного аппарата и олигархии, которые ее душат.

С уважением, Александр
От Monco
К Scavenger (27.12.2006 14:27:40)
Дата 28.12.2006 00:40:18

Венгрия 1848

>>выбор такой, поддержать социалистическую революцию (чужую) и при этом пойти против интересов собственного государства, или быть с государством до конца, даже если оно, родное, станет эту революцию давить.
>
>...в истории. Но если бы вы мне задали подобную диллемму, то я бы сказал, что это зависит от исторических обстоятельств. Бывает такой "социализм", что хуже любого капитализма. Если же речь идет о государстве внутри евразийского мира, то безусловно ЗА такую революцию, ПРОТИВ своего государства. Вот если Россия будет душить социалистическую Белоруссию, я за Белоруссию и против России как верхов государственного аппарата и олигархии, которые ее душат.

Да, Белоруссия тоже хороший пример. Актуальный.
От Дионис
К Monco (28.12.2006 00:40:18)
Дата 30.12.2006 00:48:39

Re: Венгрия 1848 - А русский царь с фашизмом поди боролся?

Хотя бы отодвинул момент его появления. Посягнул на неумолимую логику производственных отношений и производительных сил. Ведь этот прогресс стадию фошЫзма ну никак не может избежать. И чего Гитлер так не любил фошЫста Маркса?
От Monco
К Дионис (30.12.2006 00:48:39)
Дата 30.12.2006 01:25:26

Разговор с Вами закончен.

>Хотя бы отодвинул момент его появления. Посягнул на неумолимую логику производственных отношений и производительных сил. Ведь этот прогресс стадию фошЫзма ну никак не может избежать. И чего Гитлер так не любил фошЫста Маркса?

Есть в жизни более интересные и содержательные занятия, чем комментировать всё новые и новые порции бреда.
От Дионис
К Monco (30.12.2006 01:25:26)
Дата 30.12.2006 01:28:52

Пожалуста Только вы со своим "русским фошЫзмом" раздавлены в коричневую лепешку (-)
От Scavenger
К Monco (28.12.2006 00:40:18)
Дата 28.12.2006 18:06:27

Re: О Венгрии

Во-первых, там была именно национально-освободительная борьба против Австрии. Возможно, России стоило поддержать венгров против Австрии, но это означало бы войну с Германией и Австрией. Другое дело - не надо было вообще вмешиваться и защищать Австрию, воевать за чужие интересы.

Во-вторых, если говорить о той войне не стоила поддержка свеч. Венгерская революция не имела шансов превратиться в мировую пролетарскую в любом случае, а поддержка могла бы дорого обойтись России. Кстати, венгры

С уважением, Александр
От Дионис
К Monco (28.12.2006 00:40:18)
Дата 28.12.2006 14:45:40

А как насчет "желтых" и "красных" повязок? (-)
От Monk
К Monco (28.12.2006 00:40:18)
Дата 28.12.2006 00:49:36

Что-то я не понял насчёт заголовка.

>>>выбор такой, поддержать социалистическую революцию (чужую) и при этом пойти против интересов собственного государства, или быть с государством до конца, даже если оно, родное, станет эту революцию давить.

Вы что считаете венгерское восстание 1848 года социалистической революцией?
От Monco
К Monk (28.12.2006 00:49:36)
Дата 28.12.2006 23:23:08

Re: Что-то я...

>>>>выбор такой, поддержать социалистическую революцию (чужую) и при этом пойти против интересов собственного государства, или быть с государством до конца, даже если оно, родное, станет эту революцию давить.
>
>Вы что считаете венгерское восстание 1848 года социалистической революцией?

Нет, буржуазно-демократической. Но прогрессивной для своего времени. И были люди, выбравшие другую сторону баррикад, тот же Бакунин, на авторитет которого так любит ссылаться СГКМ :-).
От Дионис
К Scavenger (27.12.2006 14:27:40)
Дата 27.12.2006 14:38:49

У русских не было, а у Вас появился? (-)
От Александр
К Дионис (27.12.2006 01:43:39)
Дата 27.12.2006 01:46:32

При чем сторону Жордании, Колчака и Аксельрода. (-)