От Баювар
К Дмитрий Кропотов
Дата 22.12.2006 13:14:02
Рубрики Прочее; Манипуляция;

хобби вылавливать из космоса

>Человек на Луне? Какие доказательства?

Ну и до кучи. Есть радиолюбители, имеющие хобби вылавливать из космоса ихнюю связь, телеметрию, пытаться дешифровать и т.д. Пресловутое "бип-бип" вполне себе ловили. Им даже НАСы всякие иногда помогают, публикуя (некоторые) частоты и способы дешифровать, они же между собой обмениваются в журнальчиках и всякое такое. Даже если предположить невероятное, мол, ни один ни разу не выловил сигнала-фальсификата -- сами фальсификаторы не могли полностью исключить возможность разоблачения. Напомню: радиосигнал с Луны идет вполне конкретное время.

А другого золота в Альпах нет...
От С.С.Воронцов
К Баювар (22.12.2006 13:14:02)
Дата 25.12.2006 13:19:02

хобби

Приветствую!

>
>Ну и до кучи. Есть радиолюбители, имеющие хобби вылавливать из космоса ихнюю связь, телеметрию, пытаться дешифровать и т.д. Пресловутое "бип-бип" вполне себе ловили. Им даже НАСы всякие иногда помогают, публикуя (некоторые) частоты и способы дешифровать, они же между собой обмениваются в журнальчиках и всякое такое. Даже если предположить невероятное, мол, ни один ни разу не выловил сигнала-фальсификата -- сами фальсификаторы не могли полностью исключить возможность разоблачения. Напомню: радиосигнал с Луны идет вполне конкретное время.

Я в те годы был активным коротковолновиком, позывной Uv9oc. Что-то не помню, чтобы кому-то удалось поймать переговоры лунной экспедиции, обычно нам об этом так или иначе становилось известно. Может, забыл?

>А другого золота в Альпах нет...

И этого тоже нет.
От Дмитрий Кропотов
К Баювар (22.12.2006 13:14:02)
Дата 22.12.2006 13:35:24

А в чем проблема?

Привет!

>Ну и до кучи. Есть радиолюбители, имеющие хобби вылавливать из космоса ихнюю связь, телеметрию, пытаться дешифровать и т.д. Пресловутое "бип-бип" вполне себе ловили. Им даже НАСы всякие иногда помогают, публикуя (некоторые) частоты и способы дешифровать, они же между собой обмениваются в журнальчиках и всякое такое. Даже если предположить невероятное, мол, ни один ни разу не выловил сигнала-фальсификата -- сами фальсификаторы не могли полностью исключить возможность разоблачения. Напомню: радиосигнал с Луны идет вполне конкретное время.

беспилотный спутник, кружащий вокруг Луны, щелкающий фотокамерой и ретранслирующий переговоры астронавтов, сидящих в Аполлоне на земной орбите вполне себе справится с обдуриванием радиолюбителей.


Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Баювар
К Дмитрий Кропотов (22.12.2006 13:35:24)
Дата 22.12.2006 13:57:23

Концептуальный момент

>>Ну и до кучи. Есть радиолюбители, имеющие хобби вылавливать из космоса ихнюю связь, телеметрию, пытаться дешифровать и т.д. Пресловутое "бип-бип" вполне себе ловили. Им даже НАСы всякие иногда помогают, публикуя (некоторые) частоты и способы дешифровать, они же между собой обмениваются в журнальчиках и всякое такое. Даже если предположить невероятное, мол, ни один ни разу не выловил сигнала-фальсификата -- сами фальсификаторы не могли полностью исключить возможность разоблачения. Напомню: радиосигнал с Луны идет вполне конкретное время.

>беспилотный спутник, кружащий вокруг Луны, щелкающий фотокамерой и ретранслирующий переговоры астронавтов, сидящих в Аполлоне на земной орбите вполне себе справится с обдуриванием радиолюбителей.

Концептуальный момент: фальсификаторы должны были ровно на 100% быть уверены в невозможности разоблачения. Полетел сигнал с орбиты на спутник -- и случайно принят радиолюбителем, а потом он же -- эхом с Луны. Неопознанная дурында на орбите -- и без связи? Тыщи народу участвуют в надувательстве -- и ни один, ни по пьяни-наркоте, ни по злобе не проболтался, и начальство заранее уверено?

Нюанс: СССР потрясающе долгое время секретил открытие и производство динитрамида (хороший, но жутко дорогой окислитель). Но не выстраивается логической цепочки: случайное рассекречивание -- грандиозный скандал -- (мои) сомнения, надо ли было затеваться?

А другого золота в Альпах нет...
От Дмитрий Кропотов
К Баювар (22.12.2006 13:57:23)
Дата 22.12.2006 15:29:36

Да без проблем

Привет!

>>беспилотный спутник, кружащий вокруг Луны, щелкающий фотокамерой и ретранслирующий переговоры астронавтов, сидящих в Аполлоне на земной орбите вполне себе справится с обдуриванием радиолюбителей.
>
>Концептуальный момент: фальсификаторы должны были ровно на 100% быть уверены в невозможности разоблачения. Полетел сигнал с орбиты на спутник -- и случайно принят радиолюбителем, а потом он же -- эхом с Луны. Неопознанная дурында на орбите -- и без связи? Тыщи народу участвуют в надувательстве -- и ни один, ни по пьяни-наркоте, ни по злобе не проболтался, и начальство заранее уверено?
Даже НАСА накололась в подобной ситуации (Зонд-4, через который транслировались разговоры наших астронавтов, сидевших в ЦУПе), испугались, что СССР летят к Луне.
А вы про какого-то радиолюбителя. Сколько их было, и кто им поверил бы? К тому же Аполлоны летали по орбите так, что их из СССР видно не было, т.е. радиолюбители основного соперника нейтрализовывались.

>Нюанс: СССР потрясающе долгое время секретил открытие и производство динитрамида (хороший, но жутко дорогой окислитель). Но не выстраивается логической цепочки: случайное рассекречивание -- грандиозный скандал -- (мои) сомнения, надо ли было затеваться?
Если все другие варианты отброшены, то, что осталось - реальность, как бы она ни была невероятна на первый взгляд.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Chingis
К Баювар (22.12.2006 13:57:23)
Дата 22.12.2006 14:04:11

Re: Концептуальный момент

>Концептуальный момент: фальсификаторы должны были ровно на 100% быть уверены в невозможности разоблачения.
Почему на 100%? Можно с вероятностью 70 на 30. Гитлер шел на Москву вообще с низкими шансами на успех, не готовый к зимней войне и пр. Однако же пошел!
А насчет пьяных обмлолвок - да были небось. Да кто ж им поверит после телевизионной картинки? Подумаешь, мало ли народу Холокост отрицают. Как это... маргинальная теория.
От Баювар
К Chingis (22.12.2006 14:04:11)
Дата 22.12.2006 14:39:08

Сравнение некорректно.

>>Концептуальный момент: фальсификаторы должны были ровно на 100% быть уверены в невозможности разоблачения.

>Почему на 100%? Можно с вероятностью 70 на 30. Гитлер шел на Москву вообще с низкими шансами на успех, не готовый к зимней войне и пр. Однако же пошел!

Сравнение некорректно. Любое дело предполагает возможность неудачи, затеватель сравнивает сам для себя и принимает решение. Поставить себя на место человека, дающего добро на "лунную фальсификацию" мне никак не удается, уж увольте. На войне можно сманеврировать резервом и т.д., а тут -- малейший сбой -- и кирдык решительно всему!

>А насчет пьяных обмлолвок - да были небось. Да кто ж им поверит после телевизионной картинки?

И тут же новые картинки с незадачливым бухариком, баснословные гонорары раскопавшему... Это не сомнительный пересчет углов теней.

А другого золота в Альпах нет...
От Karev1
К Баювар (22.12.2006 14:39:08)
Дата 22.12.2006 15:19:35

Ага...

>>>Концептуальный момент: фальсификаторы должны были ровно на 100% быть уверены в невозможности разоблачения.
>
>>Почему на 100%? Можно с вероятностью 70 на 30. Гитлер шел на Москву вообще с низкими шансами на успех, не готовый к зимней войне и пр. Однако же пошел!
>
>Сравнение некорректно. Любое дело предполагает возможность неудачи, затеватель сравнивает сам для себя и принимает решение. Поставить себя на место человека, дающего добро на "лунную фальсификацию" мне никак не удается, уж увольте. На войне можно сманеврировать резервом и т.д., а тут -- малейший сбой -- и кирдык решительно всему!

>>А насчет пьяных обмлолвок - да были небось. Да кто ж им поверит после телевизионной картинки?
>
>И тут же новые картинки с незадачливым бухариком, баснословные гонорары раскопавшему... Это не сомнительный пересчет углов теней.
или несчастный случай со смертельным исходом. Много в живых осталось свидетелей убийства Дж.Кеннеди? Ну не из толпы вдоль дороги, а тех кто что-то сообщил по существу дела.