От Scavenger
К Temnik-2
Дата 16.12.2006 22:04:25
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Образы будущего;

Re: Вы предлагаете это обсуждать?

>"...Российский книжный рынок переживает наплыв политических пасквилей, для которых характерны патологический антиамериканизм, бредовая конспирология, апокалипсические картины будущего мира и фантастические утверждения о грядущем новом рождении русской нации или же «евразийской» цивилизации. Среди более или менее читаемых авторов подобных шедевров — наряду со многими другими — Игорь Шафаревич, Олег Платонов, Максим Калашников (он же Владимир Кучеренко) и Сергей Кара-Мурза".
> http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/627/55389/

Тут и обсуждать нечего. Достаточно и того, что Кара-Мурзу поставили в одну и ту же компанию с Шафаревичем (полный абсурд). Если же рассмотреть весь ряд мыслителей, представленных тут, то мы получим: И. Шафаревич ("белый патриот", славянофильствующий консервативный либерал), О. Платонов (белый радикальный монархист), М. Калашников (магический технократ, близкий к неофашизму), С.Г. Кара-Мурза (левый евразиец, солидарист). Все они "неоевразийцы"? Шафаревича с Платоновым вообще к евразийству пристегнуть никак нельзя, М.Калашников - это действительно "правый" неоевразиец, но сочетающий это неоевразийство с оккультизмом и фашизмом, правый утопист. С.Г. Кара-Мурза современный левый евразиец (а не неоевразиец) и не утопист, а реалист.

Идем далее:

"патологический антиамериканизм"

И это про Кара-Мурзу, который писал о "черном мифе Запада, который греет душу российского патриота".

//бредовая конспирология//

Какая конспирология есть в книгах Кара-Мурзы? Вот как им описывается манипуляция сознанием: "Никакой это не заговор, а просто будничная работа, сереньких усталых...людей. Просто они включены в организацию и обладают технологией".

//,апокалипсические картины будущего мира//

Эти картины мы видим в реальности. Да и ХХ век чем не апокалиптика? А ведь в ХIX веке тех, кто предсказывал его ужасы, называли безумцами, обскурантами и ретроградами.

//и фантастические утверждения о грядущем новом рождении русской нации или же «евразийской» цивилизации//

Видимо, человеку все едино - что племенной национализм, что евразийство, что фашизм, что А. Дугин. Но тогда откажись от звания профессора, перестань преподавать в университете (если ты еще честен сам с собой).

Зачем это обсуждать?

С уважением, Александр
От Дм. Ниткин
К Scavenger (16.12.2006 22:04:25)
Дата 16.12.2006 23:46:10

А разве это не так?

>Видимо, человеку все едино - что племенной национализм, что евразийство, что фашизм, что А. Дугин.

Для меня, например, большой разницы нет. Но Вы, похоже, тонкий знаток.

>Но тогда откажись от звания профессора, перестань преподавать в университете (если ты еще честен сам с собой).

С чего бы это? Человек видит, что Дугин - фашист, и пишет об этом. Связь национал-фашизма с племенным национализмом - самая прямая. А евразийство - оно для того и нужно, чтобы объяснить людям, почему они не могут жить нормальной жизнью, а должны жить при фашистах. В общем, нюансы запаха, конечно, есть, но исходная субстанция - одна и та же. Разве что племенной национализм я бы выделил. Он уместен, но только в период раннего средневековья. А на современном этапе общественного развития от него также смердит.
От Scavenger
К Дм. Ниткин (16.12.2006 23:46:10)
Дата 17.12.2006 21:14:24

Re: Не так

>>Видимо, человеку все едино - что племенной национализм, что евразийство, что фашизм, что А. Дугин.

>Для меня, например, большой разницы нет. Но Вы, похоже, тонкий знаток.

Нет, не я тонкий знаток, просто вы - консервативный либерал. А для либерала, что националист, что евразиец, что фашист - все едино. Если ты любишь только белый цвет, то все оттенки красного для тебя - на одно лицо и даже оранжевый и красный - одно и то же.

>>Но тогда откажись от звания профессора, перестань преподавать в университете (если ты еще честен сам с собой).

>С чего бы это? Человек видит, что Дугин - фашист, и пишет об этом.

Дугин - фашист? Дугин мог увлекаться фашизмом и восторгаться им. Дугин - эстет, каким был и Леонтьев, он любит позы. Но говорить, что он - фашист - это все равно что утверждать, что Бердяев - коммунист (т.к. писал о Третьем интернационале и Третьем Риме).

//Связь национал-фашизма с племенным национализмом - самая прямая.//

Если Дугин - фашист, то почему он писал в книге "Русская вещь", что русские не могут управлять сами им нужен "малый народ", который их будет вести за собой (кстати, за эти намеки его племенные националисты на дух не переносят)?

//А евразийство - оно для того и нужно, чтобы объяснить людям, почему они не могут жить нормальной жизнью, а должны жить при фашистах.//

Где - нормальная жизнь? По всем социологическим выкладкам она наступила сейчас для 11-15% населения. Остальным либо не хватает на одежду и еду, либо они живут на грани этой нехватки. Кстати, насчет фашизма. Какой смысл вы вкладываете в это явление? Вы имеете в виду исторический фашизм Муссолини? Но тогда евразийство сильно от него отличается. Во-первых, тем что народ для евразийцев важнее государства (для фашистов - наоборот), во-вторых, что они являются сторонниками общинной демократии, в- третьих, для них дорога национальная культура, а не миф об этой культуре (как у фашистов и нацистов, которые вместо традиционности воспевали псевдотрадиционность).

//В общем, нюансы запаха, конечно, есть, но исходная субстанция - одна и та же.//

Определите эту субстанцию. Выразите ее. Если же ее нельзя выразить, то и говорить о ней не стоит.

//Разве что племенной национализм я бы выделил. Он уместен, но только в период раннего средневековья. А на современном этапе общественного развития от него также смердит.//

Смердит, тут я согласен.

Александр