От Almar
К Александр
Дата 09.11.2006 18:44:10
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология;

раз уж вы выдвинули мне обвинение в некомпетентности

>Это все от того что Вы графики читать не умеете. Когда на график смотрит ученый - он смотрит на точки отсчета. Потому что они вовсе не обязательно ноль. В данном случае это 2000. То есть благодаря ссылке Гоблина посещаемость удвоилась.

вот как. Действительно формально по этому графику только удвоилась, а не выросла в пять раз, как это показалось на первый взгляд. Подозреваю, что показалось не только мне. А все от того, что когда графики размещаются с определенной целью, то и точка отчета подгоняется под эту цель. А ведь истинное назначение графика (по сравнению с обычной таблицей) - дать быстрое наглядное представление о динамике. Так вот сами и подумайте: дает ваш график верное представление или искаженное.

раз уж вы выдвинули мне обвинение в некомпетентности, то придется вам отвечать

>Во-первых количество визитов никому не интересно. Важно количество уникальных посетителей. Оно, как мы видели, чуть меньше 8000 против обычных 4000.

В принципе это верно, но увы на майл.ру дается статистика именно по визитам. Впрочем чтот касается ссылки с другого сайта, то тут практически без разницы. Как правило одна ссылка (один визит) и означает одного нового уникального посетителя.

>Во-вторых, когда человек ходит по сайту со страницы на страницу это тоже считается переходом. В частности переход со статьи Пыхалова на главную страницу сайта будет считаться уже не от гоблина, а от кпрф.ру

несомненно, но это уже из области домыслов. Мы не знаем, какая часть, пришедших по ссылке пошла ходить по сайту дальше, а какая даже не прочитав статью в страхе ретировалась, увидев куда их эта ссылка привела.

>В-третьих, любой приличный файрвол отрезает информацию о том откуда человек пришел. Учитываются только те кто в сеть без приличного файрвола лазиют. Потому сравнивать количество переходов от Гоблина с общим количеством переходов некорректно.

спорно.
Думаю цифра 3,360 вполне адекватна реальности. Всего статью прочитали за день 4,200. Должны же были быть читатели пришедшие непосредственно с сайта КПРФ (из тех обычных 4000 их средних посетителей уж наверное 900 заглянули бы на статью по актуальное теме на которую есть ссылка с главной страницы).

>Марксизм - отстой. И марксисты тоже.

хамите, когда вас поймали за руку

От Александр
К Almar (09.11.2006 18:44:10)
Дата 09.11.2006 19:18:37

Обвинять марксиста в некомпетентности все равно что обвинять воду в мокрости.

>>Это все от того что Вы графики читать не умеете. Когда на график смотрит ученый - он смотрит на точки отсчета. Потому что они вовсе не обязательно ноль. В данном случае это 2000. То есть благодаря ссылке Гоблина посещаемость удвоилась.
>
>вот как. Действительно формально по этому графику только удвоилась, а не выросла в пять раз, как это показалось на первый взгляд. Подозреваю, что показалось не только мне. А все от того, что когда графики размещаются с определенной целью, то и точка отчета подгоняется под эту цель. А ведь истинное назначение графика (по сравнению с обычной таблицей) - дать быстрое наглядное представление о динамике. Так вот сами и подумайте: дает ваш график верное представление или искаженное.
>раз уж вы выдвинули мне обвинение в некомпетентности, то придется вам отвечать

Как интересно - "обвинение" Вам, а отвечать мне. Я не обвиняю Вас в неграмотности. Я просто эту неграмотность констатирую. Какова цель рейтинга майл.ру, предоставившего график, нам с Вами неизвестно. Однако возьму на себя смелость предположить что ни возвысить Гоблина, ни принизить всемирно-историческое значение Баранова они не стремились.

>>Во-первых количество визитов никому не интересно. Важно количество уникальных посетителей. Оно, как мы видели, чуть меньше 8000 против обычных 4000.
>
>В принципе это верно, но увы на майл.ру дается статистика именно по визитам. Впрочем чтот касается ссылки с другого сайта, то тут практически без разницы. Как правило одна ссылка (один визит) и означает одного нового уникального посетителя.

"Наши батарейки служат вдвое дольше" (с).
У нас, ученых, принято сравнивать опыт с контролем. Вдвое дольше чем что?
В данном случае посетителей с другого сайта нужно сравнивать с собственными посетителями сайта кпрф.ру. И если в отношении пришедших по ссылке Ваше замечание верно, то в отношении ошивающихся на форуме при сайте оно очевидно ошибочно. "Свои" посетители делают множество визитов. А значит сравнение некорректно. А вот сравнение числа прочтений текущей статьи со статьей на которую дана ссылка вполне коррекетно. Тем более что по вашей версии посетителей завлек репортаж о "разгоне".

>>Во-вторых, когда человек ходит по сайту со страницы на страницу это тоже считается переходом. В частности переход со статьи Пыхалова на главную страницу сайта будет считаться уже не от гоблина, а от кпрф.ру
>
>несомненно, но это уже из области домыслов. Мы не знаем, какая часть, пришедших по ссылке пошла ходить по сайту дальше, а какая даже не прочитав статью в страхе ретировалась, увидев куда их эта ссылка привела.

Не знаем. Потому и не можем сравнивать как Вы предлагаете.

>>В-третьих, любой приличный файрвол отрезает информацию о том откуда человек пришел. Учитываются только те кто в сеть без приличного файрвола лазиют. Потому сравнивать количество переходов от Гоблина с общим количеством переходов некорректно.
>
>спорно.
>Думаю цифра 3,360 вполне адекватна реальности. Всего статью прочитали за день 4,200. Должны же были быть читатели пришедшие непосредственно с сайта КПРФ (из тех обычных 4000 их средних посетителей уж наверное 900 заглянули бы на статью по актуальное теме на которую есть ссылка с главной страницы).

Вам только кажется что Вы думаете. Этому виду человеческой деятельности Вас не научили. Марксисту оно вроде и не к чему. То что Вы делаете называется гаданием. Думают вот как, запоминайте: Статья Пыхалова опубликована 21 сентября. Маловероятно что спустя полтора месяца - 8 ноября ее вдруг интенсивно начали читать постоянные посетители сайта. При чем по Вашей прикидке даже интенсивнее чем последний хит про лимоновцев со свастиками.

Подозреваю что Гоблин долго рылся в барановском отстое в поисках приличной статьи на которую не стыдно сослаться. Нашел статью Пыхалова. Хоть и старая, но приличная.

>>Марксизм - отстой. И марксисты тоже.
>
>хамите, когда вас поймали за руку

Вот Вы и хамите. Да и что еще остается марксистскому демагогу, столкнувшемуся с непреодолимой силой человеческого разума и рационального мышления?

-------------------------------
http://orossii.ru
От Almar
К Александр (09.11.2006 19:18:37)
Дата 09.11.2006 21:39:33

как я и думал, цель постинга была в том, чтобы опорочить КПРФ, а не...

...а не просто по человечески порадоваться успеху Гоблина. Такой вывод я делаю из ваших слов:

>Подозреваю что Гоблин долго рылся в барановском отстое в поисках приличной статьи на которую не стыдно сослаться. Нашел статью Пыхалова. Хоть и старая, но приличная.

видимо более простое объяснение, что человек просто побирает статьи по тематике своего сайта (связанные с кино) вам в голову не приходит.

>>раз уж вы выдвинули мне обвинение в некомпетентности, то придется вам отвечать
>Как интересно - "обвинение" Вам, а отвечать мне.

ну я то имел в виду "придется мне вам отвечать" - хотя формально здесь двусмысленное прочтение, могли бы из остального контекста догадаться. Я и так уже утомился от дискуссии с вами, зачем мне еще раз было вас призвывать к ответу.

>Я не обвиняю Вас в неграмотности. Я просто эту неграмотность констатирую.

в чем она, моя неграмотность? Про то, что статья эта старая я просто не знал. Неграмотность тут мне никак не пришить.

>Какова цель рейтинга майл.ру, предоставившего график, нам с Вами неизвестно. Однако возьму на себя смелость предположить что ни возвысить Гоблина, ни принизить всемирно-историческое значение Баранова они не стремились.

ну вы не так далеки от истины. Ведь подобный стиль графиков очень хорошо греет душу сайтовладельцев и их рекламодателей. Даже не слишком большое увеличение посещаемости предстает на таком графике как революционный взлет.

>У нас, ученых, принято сравнивать опыт с контролем. Вдвое дольше чем что?
>В данном случае посетителей с другого сайта нужно сравнивать с собственными посетителями сайта кпрф.ру. И если в отношении пришедших по ссылке Ваше замечание верно, то в отношении ошивающихся на форуме при сайте оно очевидно ошибочно. "Свои" посетители делают множество визитов. А значит сравнение некорректно. А вот сравнение числа прочтений текущей статьи со статьей на которую дана ссылка вполне коррекетно. Тем более что по вашей версии посетителей завлек репортаж о "разгоне".

зря вы стараетесь - я ведь не спорю с цифрами привлеченных посетителей по этой статье. И тем более, я не собираюсь анализировать их статистику. Вы предложили график, представив дело так, будто бы произошло революционное увелечение посещаемости их сайта. Я прекрасно зная, что это не могло быть достигнуто за счет указанной вами причины, предложил свою гипотезу. Сейчас, когда выяснялось, что в общем то никакого революционного скачка не было, в моей гипотезе уже нет нужды.
От Александр
К Almar (09.11.2006 21:39:33)
Дата 09.11.2006 22:13:49

Цель Вашего постинга была опорочить меня

https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/195583.htm
Тут и подозревать нечего.

>...а не просто по человечески порадоваться успеху Гоблина. Такой вывод я делаю из ваших слов:

Я по-человечески порадовался успеху КПРФ :-)
Ведь несмотря на выходки Баранова и прочих "талантливых учеников Ильенкова" ей еще делают подарки.

>>Я не обвиняю Вас в неграмотности. Я просто эту неграмотность констатирую.
>
>в чем она, моя неграмотность? Про то, что статья эта старая я просто не знал. Неграмотность тут мне никак не пришить.

А в этом и есть неграмотность. Тут речь даже не об элементарных для образованного человека навыках, чтения графиков. Грамотный знает когда он чего-то не знает. И имеет представление как узнать. А мракобесу всегда все известно непосредственно из его мракобесия. А все остальные для него "оторвались от жизненных реалий". Он же, мракобес, он сам себе реалия.

>зря вы стараетесь - я ведь не спорю с цифрами привлеченных посетителей по этой статье.

Конечно не спорите. Спорить Вы не умеете. Вы просто на людей бросаетесь. https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/195583.htm
И это не Ваша вина. Это характерная черта марксизма, начиная с самого Маркса.

> И тем более, я не собираюсь анализировать их статистику. Вы предложили график, представив дело так, будто бы произошло революционное увелечение посещаемости их сайта. Я прекрасно зная, что это не могло быть достигнуто за счет указанной вами причины, предложил свою гипотезу. Сейчас, когда выяснялось, что в общем то никакого революционного скачка не было, в моей гипотезе уже нет нужды.

Я бы не стал так категорично заявлять что КПРФ полный ноль. Амплитуда скачка равна посещаемости сайта. Считай один день у нас было две КПРФ, а не одна. Или для Вас разница в плюс-минус КПРФ не существенна? Интересно что все партийные, с позволения сказать, "теоретики" не стоят одного пролетария Пучкова. Это почему? Неужели теория мешает? В смысле мракобесие.
От Almar
К Александр (09.11.2006 22:13:49)
Дата 09.11.2006 22:38:54

Re: я этого и не отрицаю

>> И тем более, я не собираюсь анализировать их статистику. Вы предложили график, представив дело так, будто бы произошло революционное увелечение посещаемости их сайта. Я прекрасно зная, что это не могло быть достигнуто за счет указанной вами причины, предложил свою гипотезу. Сейчас, когда выяснялось, что в общем то никакого революционного скачка не было, в моей гипотезе уже нет нужды.
>Амплитуда скачка равна посещаемости сайта.

ПО новым посетителям, еще раз подчеркну (по визитам только 10%). Для подобных ситуаций это нормально. Сайты могут привлечь (временно) новых посетителей, только размещением ссылок (адресных, а не банеров) на внешних ресурсах. Тем более если эти внешние ресурсы находятся в иной рейтинговой категории.

>Считай один день у нас было две КПРФ, а не одна. Или для Вас разница в плюс-минус КПРФ не существенна? Интересно что все партийные, с позволения сказать, "теоретики" не стоят одного пролетария Пучкова. Это почему? Неужели теория мешает? В смысле мракобесие.

а все вместе они не стоят одной Ксюши Собчак с Домом-2 (отнють не пролетарки). Увы,
кино людей интересует гораздо больше, чем политика.




От Александр
К Almar (09.11.2006 22:38:54)
Дата 09.11.2006 22:48:35

Очень опрометчиво со стороны мракобеса

в наше время наскакивать на ученого. Это же вам не 12-й век, а 21-й.

> Увы, кино людей интересует гораздо больше, чем политика.

Вернее сказать, политика в исполнении Пучкова людей интересует куда больше манипуляций Баранова и прочего марксистского мракобесия.

--------------------------
http://orossii.ru
От Almar
К Александр (09.11.2006 22:48:35)
Дата 10.11.2006 12:11:57

Re: кстати вам вопрос (на счет подозрительного SS)

>--------------------------
> http://orossii.ru

вы, я смотрю, стали подписываться этим урлом (с подозрительным SS ). Любопытно. Не могли бы вы нас просвятить, что это за проект и т.п.

От Александр
К Almar (10.11.2006 12:11:57)
Дата 10.11.2006 21:13:11

Вот кабаллистические заклинания Вам вполне по плечу.

Гематрия, один из разделов Каббалы, где дается
объяснение явлениям на основе числовых значений
слов и понятий, показывает нам, что сумма числовых
значений слова "Мицраим" - "Египет" и "СССР"
одинаково. Так же и ситуация сейчас во многом сходна

(Главный раввин Москвы
Рав Пинхас Гольдшмидт,
"Независимая газета" )

"В полночь Господь поразил всех первенцев в земле
Египетской, от первенца фараона, который сидит
на престоле своем, до первенца узника, находившегося
в темнице, и все первородное из скота. И сделался
великий вопль во всей земле Египетской,
ибо не было дома, где не было бы мертвеца...
И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили
у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
Господь же дал милость народу Своему в глазах
Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян".
http://www.kara-murza.ru/books/intel/intel02.html

---------------------
http://orossii.ru
От Денис Лобко
К Almar (10.11.2006 12:11:57)
Дата 10.11.2006 16:58:35

там ещё есть подозрительное ii - это вообще ужас (-)
От Дионис
К Almar (10.11.2006 12:11:57)
Дата 10.11.2006 12:48:19

Плакаль (-)