Доброго времени суток!
Как минимум (есть ещё моменты). Но и этого достаточно для того чтобы забыть про марксизм.
Кроме того, марксизм внедрил в умы людей ещё один банан - объявление тождественными предпринимателя и капиталиста.
>Частный вариант этого вопроса - почему человек, организующий ( управляющий и-или повышающий производительность труда организацией или изобретением) производство не создает прибавочной стоимости?
Именно здесь. Предпринимательская деятельность в плане идей, навыков, ответственности является оной из форм интеллектуального капитала. Завод-автомат - тоже.
Собственно, пресловутое постиндустриальное общество - это общество, в котором доминирует интеллектуальный капитал. В мире Маркса он играл меньшую роль - но всё равно сбрасывать его со счетов нельзя было, уже тогда его роль была очень велика, вспоминаем шествие машин, конвейера и прочих новых технологий.
Маркс прав в том, что эксплуатация возможна. При определённых условиях. Неправы последователи Маркса, объявляя что она есть всегда, возводя возможный частный случай в абсолют.
Из двух ругающихся глупее не тот кто начал, а тот кто ввязался.
>Как минимум (есть ещё моменты). Но и этого достаточно для того чтобы забыть про марксизм.
>Кроме того, марксизм внедрил в умы людей ещё один банан - объявление тождественными предпринимателя и капиталиста.
Правильно.
>>Частный вариант этого вопроса - почему человек, организующий ( управляющий и-или повышающий производительность труда организацией или изобретением) производство не создает прибавочной стоимости?
>
>Именно здесь. Предпринимательская деятельность в плане идей, навыков, ответственности является оной из форм интеллектуального капитала. Завод-автомат - тоже.
Правильно. Но понимаете, что для марксистов это признать - убить стройность системы.
В советское время при узучении главы "буржуазные фальсификаторы Маркса" объяснялось к чему приведут подобные посылы.
Как только вы допускаете интелектуальный капитал или отказываетесь от формулы что интелектуальный труд = физическому по временным затратам, вся марксисткая хренотень летит в тартарары.
Поэтому у них нет выбора. Либо ни шагу назад либо полное поражение.
>Маркс прав в том, что эксплуатация возможна. При определённых условиях. Неправы последователи Маркса, объявляя что она есть всегда, возводя возможный частный случай в абсолют.
Да у них вообще проблема с определением эксплуатации. Они, вслед за Марксом, попробовали его растянуть на все случаи жизни. А иначе неизбежность пролетарской революции под вопросом.
Привет!
Ни Добрыня, ни Ига ничего мало что понимают в марксизме, но к согласию пришли :) Это характерно.
>>Как минимум (есть ещё моменты). Но и этого достаточно для того чтобы забыть про марксизм.
>
>>Кроме того, марксизм внедрил в умы людей ещё один банан - объявление тождественными предпринимателя и капиталиста.
>Правильно.
Цитатку не изволите-ли? Марксизм разделяет организатора производства и капиталиста.
А что такое предприниматель-не капиталист? Что за зверь?
>>>Частный вариант этого вопроса - почему человек, организующий ( управляющий и-или повышающий производительность труда организацией или изобретением) производство не создает прибавочной стоимости?
Организатор - создает прибавочную стоимость, об этом марксизм и говорит.
>>Именно здесь. Предпринимательская деятельность в плане идей, навыков, ответственности является оной из форм интеллектуального капитала. Завод-автомат - тоже.
Это обычное буржуазно-расистское высказывание. ДЕскать, врачебная деятельность (или там конструкторская) - не интеллектуальный капитал (т.е. не может претендовать на участие в прибылях), а вот предпринимательская - это да (т.к. только предпринимателю достается вся прибыль)
>Правильно. Но понимаете, что для марксистов это признать - убить стройность системы.
Вы, наверное, будете удивлены, но Маркс впервые ввел понятие постоянный и переменный капитал, так вот, последний, состоящий из затрат на оплату раб.силы и прибавочной стоимости - как раз и создается трудом (в т.ч. предпринимательским).
Т.е., вы вместе с Добрыней - таким же "знатоком" марксизма, вместе упали лицом в грязь, показав, что о марксизме вам пока рассуждать рано.
>В советское время при узучении главы "буржуазные фальсификаторы Маркса" объяснялось к чему приведут подобные посылы.
И как вы умудрились преподавателей обманываьт - ведь поди пятерки получали, зубрили небось - без грана понимания :)
>Как только вы допускаете интелектуальный капитал или отказываетесь от формулы что интелектуальный труд = физическому по временным затратам, вся марксисткая хренотень летит в тартарары.
Особенно если учесть, что марксизм никогда не приравнивал интеллектуальный труд физическому по временным затратам.
О чем и шла речь, так это о гипотетической возможности сведения сложного труда к простому, не более.
>Поэтому у них нет выбора. Либо ни шагу назад либо полное поражение.
Хе=хе