От miron
К Мак
Дата 13.11.2006 11:12:21
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология;

Нашел интересную статью об эпохе Брежнева....

Кое–что добавил и ухудшил...

МЫ ЖИЛИ В ТОЙ ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ

Приведу лишь одну длинную цитату, дополненную несколькими добавками.

"Что же было в застойном и дряхлом СССР 1970-1984гг?

Вспомним достижения 1970-1984 годов в космосе. Там, где рождается будущее национальной наукоемкой индустрии и гордость за страну. За это время СССР послал на Луну два восьмиколесных робота-лунохода, первым в мире посадил на Венеру автоматические станции-исследователи (1975 и 1982), запустил шесть орбитальных станций типа "Салют" и "Алмаз" (прообразов космических заводов по производству сверхчистых веществ и "космических крепостей" для войны). Была осуществлена совместная с американцами программа "Союз-Аполлон" в семьдесят пятом, планета окутана паутиной орбит спутников связи и разведки, налажено спутниковое телевидение. В 1984-м мы запустили наперерез комете Галлея два корабля типа "Вега" - в 1986-м они первыми в мире вплотную подойдут к ядру хвостатой "звезды", попутно выбросив в атмосферу Венеры зонды - воздушные шары. Тоже, надо сказать, также первыми в мире. В НПО имени Семена Лавочкина проходят испытание марсоходы.

<В 1989 году, в первый и последний раз в своей жизни стартовал советский челночный космический корабль «Буран». Над проектом «Буран» работали более 3000 отечественных предприятий, НИИ и КБ Советского Союза. При его создании было создано около 2000 новых промышленных технологий, необходимых в народном хозяйстве.>

Возьмем авиацию. Советское гражданское самолетостроение догоняло и перегоняло США. В начале семидесятых происходит полное перевооружение гражданского воздушного флота. На смену Ил-14, Ту-114, Ил-18 и Ту-104 приходят машины нового поколения: Ту-134 и Ту-154, дальнемагистральный Ил-62М, аэробус Ил-86. То были вполне конкурентоспособные тогда корабли неба. СССР поражает весь мир, произведя грузовой Ил-76 и сверхтяжелый корабль "Руслан". В 1977-м совершает первый полет истребитель четвертого поколения МиГ-29. В 1976-м возобновляются работы над воздушно-космическими машинами. В 1980-1984 совершают четыре испытательных полета модели легких авиакосмопланов типа "Бор" Лозино-Лозинского. В конце семидесятых мировые рекорды бьет тяжелый, сверхскоростной и сверхвысотный боевой авиакомплекс МиГ-31. Он может развиться и в боевой ударный комплекс, и в самолет-истребитель-спутников, и в запускатель легких коммерческих спутников на низкие орбиты. Готовится удивить весь мир своими чудо-машинами конструкторское бюро имени Сухого.

В 1970-1984 гг. СССР добивается впечатляющих успехов в энергетике. Бурно растет атомная индустрия, страна покрывается сетью АЭС. Страна учится делать компактные и мощные реакторы. Со стапелей сходят четыре атомных ледокола, и один из них, "Сибирь", в 1977-м впервые в мире достигает Северного полюса. Одна за другой выходят на полную мощность сибирские гидростанции - Саяно-Шушенская, Красноярская, Зейская. Бурно развивается электронная индустрия. И это видно всем: на прилавках магазинов появляются десятки марок отечественных транзисторных радиоприемников, кассетных и катушечных магнитофонов со стереозвуком, стереопроигрывателей и цветных ТВ-приемников. В 1977-м в магазинах появляются советские электронные часы и карманные калькуляторы. Позже - отечественные электронные игры-приставки к телевизорам. Страна осваивает производство лазерной техники, производственных роботизированных линий, роторных заводов-автоматов академика Кошкина. Возникает и крепнет биотехнологическая отрасль.

Если взять промышленность попроще, то в эти годы начинается массовая автомобилизация СССР: построен и разворачивается на полную мощность ВАЗ в Тольятти. Страна получает конкурентоспособные грузовики: поднимается КАМАЗ. Первыми в мире русские выпускают городской джип марки "Нива". На трассы мировых ралли выходят машины типа УАЗ. Ведется подготовка к освоению новейших типов вездеходов: шнековых, например.

<В проекте «КамАЗ» участвовало около 2000 заводов. В конце 1969 года вышло совместно постановление ЦК и Совмина о строительстве нового автомобильного завода на Волге, а уже в 1977 годы с конвейера завода сошли первые грузовики. Для сравнения, полный цикл создания БМП для бундесвера ФРГ составляет 10 лет.>

В судостроении Союз осваивает выпуск судов типа "ро-ро", контейнеровозов и лихтеровозов (последним не нужны "навороченные" порты). Осваиваются новые типы судов типа "река-море". Жилищное строительство тоже не сбрасывает темпов: в 1981 году генсек Брежнев рапортует о том, что 80 процентов граждан СССР живут в индивидуальных квартирах. За 1974-1984 годы построен в основном великий путь - БАМ. Создана рокадная стратегическая дорога вдоль рубежей с Китаем, "распечатан" доступ к колоссальным ресурсам Восточной Сибири. Идет массовое освоение газа Ямала, нефти Самотлора, страну покрывают "нитки" нефте- и газопроводов.

<Бурно развивалось станкостроение. В январе 1991 года на базе министерства было создано государственное АО "Станкоинструмент", объединившее 85 процентов заводов. i А вот воспоминания министра станкостроения. "...Что бы там ни болтал Горбачев о застое, факты таковы, что к излету советского периода мы вышли на мировой рынок. В 1991 году выпускалось 28 тысяч станков с ЧПУ (сегодня чуть более сотни). Тогда же на международной выставке в Париже мы продемонстрировали 49 машин и станков, которые были проданы прямо со стендов! На предприятиях такой машиностроительной державы, как ФРГ, к моменту развала СССР работали приобретенные расчетливыми немцами 36 тысяч советских станков. Покупала их и Япония.ii

В Швейцарии во время посещения фирмы-производителя тяжелых высокоточных станков мне решили показать святая святых - делительную машину по выпуску эталонов измерения. Как же я изумился, а еще больше (причем неприятно!) атташе швейцарского посольства в Москве, когда мы обнаружили, что она была изготовлена в Советском Союзе. Не упустив возможности, я заметил: "Смотрите, ваша эталонная продукция славится во всем мире, но точность-то обеспечивается русской техникой". Славу швейцарской промышленности ковали и автоматические линии московского завода им. Орджоникидзе..." iii

В 1985-1987 гг. началось массовое техническое перевооружение текстильной промышленности, с начала 80-х отмечен быстрый рост сельского хозяйства (увеличение применения удобрений, технологий машинного доения и др.), быстро рос ледокольный флот, в том числе уникальный и не имеюший аналогов атомный, почти полностью была электрифицирована железная дорога. В Иваново были созданы и успешно работали две текстильная и прядильная фабрики-автоматы. Резко улучшились качество технологических разработок в ряде НИИ текстильной промышленности. Троллейбусы успешно экспортировались даже в некоторые капстраны, например, в Грецию. Собственно, советские люди сами могут сравнить троллейбусы середины 70-х и конца 80-х.

Продолжалось не только строительство АЭС и каналов, но и осваивалось производство мебели с новой фурнитурой, хотя и частично скопированной на Западе. Холодильники и радиоприемники поднимались до мировых стандартов, заводы стекловолокна начали осваивать оптиковолоконные кабели. СССР производил сканирующие микроскопы (наряду с Японией, Чехией, Германией и Англией; в США электронные микроскопы не производились), просвечивающие электронные микроскопы (наряду с Японией, Германией, Чехией), впервые в мире был освоен малогабаритный просвечивающий электронный микроскоп. В СССР была собственная световая оптика высочайшего уровня. Световые микроскопы ЛОМО почти достигли уровня продукции Цейса, планапохропматные объективы 16 и 60 были лучшими в мире, хотя механика револьверов в световых микроскопах подводила. Уже были созданы качественные люминесцентные микроскопы. И всё это на фоне налаженного качественного питания населения. Если учесть военную промышленность и технологию, где СССР даже чуть опережал развитые страны Запада, то картина окажется еше более благоприятной.

В 1966-1970 гг было в промышленности СССР БЫЛ ОСВОЕН ВЫПУСК (а не просто разработано) ~ 8 тыс. новых ВИДОВ технологического оборудования и приборов; в следующую пятилетку 1971-1975 гг - уже 16 тыс. видов (источник -Экономическая энциклопедия. 1976 г). За десятилетие 1966 - 1975. как видим, УДВОЕНИЕ номенклатуры выпуска нового оборудования и приборов.

За 80-е экспорт телевизоров за свободно конвертируемую валюту (СКВ) вырос в 8 раз, холодильников - в 7 раз, радиоприемников - в 1,5 раза, легковых автомобией - в 2 раза, хим. оборудование - в 2 раза, для текстильной - в 10 раз, кузнечно - прессовое об. - в 6 раз, станки - в 1,5 - 1,7 раз, тракторов - в 2 раза, ферросплавов (наукоемкое производство!) в 13 раз. Это без стран СЭВ, только за СКВ, т.е в развитые страны.

В СССР была уникальная разработка - МГД-генератор. Причем, практически готовая к внедрению. Это открывало новые перспективы в области твердотопливной энергетики. Имели такую же технологию только 1 или 2 еще государства в мире(!). Установка работала в Кохтла-Ярве, но с распадом СССР, хозяйственные прибалты её просто разворовали на цветмет. Да и западные страны не стали с ней возиться. А в рамках истощения нефтяных запасов это могло стать решением на долгие годы.

Достаточно сказать, что СССР поставлял оборудование в Канаду (для ГЭС) iv и Аргентину, которая до дружбы с МВФ числилась весьма культурной и современной технологической страной. До 30% оборудования аргентинской энергетики - до сих пор советское, а в железнодорожном транспорте это около 20%. Мы строили АЭС для тех же финнов и экспортировали автомобили в ФРГ и Францию, не говоря уже о странах СЭВ (все потребности стан СЭВ в грузовом автотранспорте обеспечивали СССР и ЧССР). А был еще ряд областей, где СССР обогнал Запад. Причем, иногда, на довольно долгий срок. К примеру - перфторированные полимеры. Которые как смазки в "спецтехнике" - крайне необходимы. По ним Запад догонял нас в технодоги лет, эдак, 20. И то - часть технологии оказалось проще купить, как "грифы упали" (секретности, разумеется).

Это беспокоило Запад. Видя, что торговая блокада СССР срывается, американский конгресс летом 1980 года принял резолюцию N 490, по которой вводилось эмбарго на импорт из Аргентины говядины и других сельхозпродуктов; ужесточались требования США-МВФ по выплате аргентинских долгов, по направлению инвестиций в экономику Аргентины и т.п. Но и эти меры не сработали: летом того же года было подписано новое соглашение с СССР о поставках в 1981-1985 годах аргентинской зерно- и мясопродукции, технологий ее хранения и переработки в обмен на советский экспорт транспортной техники, энергооборудования и целлюлозы. По словам тогдашнего посла Аргентины в Москве Л. Браво, "наша страна остается одним из основных поставщиков в СССР сельхозпродуктов и сельскохозяйственных технологий. Создается ощущение, что в Аргентине устроили бархатную революцию и провалили президента Альфонсина на очередных выборах, когда СССР переключился с канадского зерна на аргентинское, и у СССР открылся новый (аргентинский) канал для массового экспорта оборудования. v

По одной из самых негативных для СССР оценок, выполненных на Западе, vi в 1983 г., производительность труда в СССР составляла 72% итальянской, 60% японской, 51% французской, 46% западногерманской и 38% американской. Это не такие уж и плохие результаты. Например, в Чили, которая считается образцовой страной латиноамериканской экономики, на момент прихода Пиночета к власти производительность труда составляла 20% американской, а 25 лет спустя, уже после десятилетия стремительного роста 90-х, лишь 15%.

Советское руководство ещё с 70-х годов начало готовить технологические заделы к уходу от нефтезависимой экономики. Часть автобусов переводилась на использование газа вместо бензина. Велись работы по использованию водорода в двигателях внутреннего сгорания, и оказалось, что технологические проблемы, возникающие на этом пути (включая безопасность), принципиально решаемы, и главная сложность - в производстве водорода, которое при доступной тогда технологии оказывалось слишком дорогим. Поэтому основной технологический прорыв, необходимый тогда стране, состоял в уходе от нефтезависимости электроэнергетики. Широкое развитие атомной энергетики позволяло обеспечить исключительно дешёвое производство водорода: атомные электростанции не могут быстро снижать свою мощность в ночные часы, когда потребность в электроэнергии падает, поэтому было эффективно использовать их в эти часы для производства водорода даже путём электролиза (часть ночной электроэнергии атомных электростанций при полной загрузке последних фактически даровая: ведь не всю же лишнюю энергию можно перераспределить по часовым поясам и за счёт экспорта). СССР вполне мог и должен был первым в мире осуществить технологические прорывы в водородной энергетике и водородных двигателях.>

Прогресс в военно-промышленном комплексе просто огромен. О нем писать можно отдельную книгу.

А сельское хозяйство? В 1978-м СССР добивается рекордного урожая зерна в 230 миллионов тонн (нынешняя РФ страшно гордится сбором в 70 миллионов). Село перевооружается новой техникой. Растет производство птицы-бройлера: в одной Одесской области она с 1979 по 1982 года поднимается вчетверо. <В начале 90-х, уже после развала СССР, какая-то английская фирма в Ленинградской области провела обследование одного сельхозпредприятия. Величина всех потерь сельхозпродукции не превышала 10%. Именно при «маразматике» Брежневе осуществлялись довольно крупные вложения в сельское хозяйство. Эти вложения были связаны с обеспечением продовольственной безопасности и с ликвидацией разрыва между городом и деревней. Можно сказать, Брежнев вернул крестьянам долг, который Сталин взял на индустриализацию.> Наращивался рыболовный флот, уходящий на промыслы в Мировой океан.

Прочие сферы жизни. Вы только вспомните, сколько великих фильмов было снято тогда. Или сколько высших наград завоевали советские спортсмены на Олимпийских играх или чемпионатах по хоккею! Но ведь и это далеко не всё достижениях тех "застойных времён". И о них можно написать целую книгу!

УСПЕХИ СОВЕТСКОЙ НАУКИ

<Несколько слов о советской науке. Успехи советской науки обшеизвестны. После смерти Сталина СССР имел половину всех инженеров в мире и более половины всех геологов. vii Ученые имели очень большие персональные привилегии. Ни один официальный титул или звание в СССР было более престижным, чем действительный член АН СССР.

АН по сути контролировала ветвь национальной экономики. За период 1960-1972 гг. число НИИ возросло с 4196 до 5307. После 1972 года это число оставалось более или менее постоянным, но штаты НИИ постоянно росли. В последние годы СССР затраты на науку находились на уровне 5% (!!!) от национального дохода. viii В 70 - 80 годы в Советском Союзе работало свыше 5 тысяч научно-исследовательских институтов, 40 тыс. проектно-конструкторских организаций, 280 опытно-промышленных и около 800 экспериментальных баз научных учреждений, а также десятки тысяч заводских лабораторий. В стране было около 1,2 млн. научных работников, в том числе 340 тыс. докторов и кандидатов наук. АН СССР включала в себя около 250 начных учреждений, 40 - 50% всего этого было создано до, во время или сразу после Великой Отечественной войны. ix

Зарубежные эксперты отмечали сильные научные позиции России в математике, теоретической физике, космических технологиях, ядерной энергетике, наноэектронике, производстве сверхчистых материалов и т.д. В СССР работал каждый четвертый ученый мира (треть значимых научных работ публиковались на русском языке). Достаточно также сравнить количество патентов на изобретения, выданных на 100 тыс. человек населения в «застойный» период в СССР и в США в то же время. В СССР это количество почти в два раза больше.

В 1960 году из 350 американских ученых, посетивших СССР, 275 ответили на анкету. 32,4% оценил результаты советской науки как выдаюшиеся, 42,3% как очень хорошие, 18,8% как удовлетворительные, 4,8 достаточными, и только 1,8% как плохие. x

С другой стороны наука СССР была очень экономной. Делалось только то, что имело гарантированный результат. Там, где не нужно было больших затрат или там где было значительное финансирование из-за связи тематики с обороной - там достигнуты впечатляющие результаты. В середине 80-х годов один исследователь в СССР имел инструментальных измерительных возможностей (в пересчете на условные единицы) в 200 раз меньшие, чем в США. По остальным материальнм условиям был примерно такой же разрыв. xi Имея бюджет на науку 15-20 процентов от американского, то есть примерно пятую часть, СССР реально соревновался с США на всех научных направлениях. Да, советская наука была второй, но она была - второй в мире. А по очень многим направления она занимала первые места!>

МЫ ЖИЛИ В ТОЙ ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ

Мы жили в той стране. Мы почитали за великое несчастье быть на втором месте в мире. А не так, как нынче, когда за эпохальное достижение нам впаривают то, что производство каких-то там станков в РФ достигло уровня 1985 года или мы через 20 лет будем жить, как португальцы, почитаемые в Европе как самые отсталые и голодраные. Мы жили в стране с почти 300 миллионами человек, где росла рождаемость.

А ведь это считается самым нединамичным периодом в истории СССР, самой тусклой его эпохой, кризисом империи! Помните, как было обидно осознавать, что мы отстаём в электронике! Что мы - тут не первые! Но тогда и в страшном сне не могло присниться, что "независимая Россия" "не первая" уже почти везде, если не сказать, последняя. И если мы хоть в чём-то ещё лидируем, то это "что-то" на поверку - недоразворованное, недоеденное наследство великого СССР. Уйдут в мир иной последние "совки", рассыпется от ветхости оборудование и угаснут последние угольки, тлеющие на руинах Державы... И будем мы гордиться тем, что мы "энергетическая сверхдержава" (сырьевая колония, если по-простому), поставляющая развитым странам нефть, газ, лесбиянок из "Тату", педиков-биланов из "Фабрики звёзд" и проституток! В 1980 году на четверть миллиарда населения СССР имел 2 миллиона хронических алкашей и около миллиона нелегальных подпольных проституток. А сейчас в 140-миллионнной России только среди молодежи насчитывается 4 миллиона наркоманов, а число пьяниц с почти легальными проститутками перевалило, поди, за десяток миллионов. А если посчитать еще Украину, Молдавию и прочие «республики»? Воистину, все познается в сравнении."

В 1981-м к нам домой пришел профессор Цекало (не нынешний шоумен, а истинный исследователь и технолог). Он принес нам жидкий воздух в обычном советском термосе. То была как бы иллюстрация к «Продавцу воздуха» великого Беляева. Отец в тот год писал о впечатляющих прорывах советской криогенной техники...

А теперь возьмите 1991-2005 годы. Вы можете найти в сей период хотя бы нечто, сравнимое с достижениями больного и дряхлого Союза 1970-1984 годов? Ну хотя бы что-то!

Включаю телик. Популярный ведущий господин Барабаш с восторгом рассказывает о замечательном русском истребителе МиГ-29. Со всех сторон его расхваливает. Мол, вот что Беловежская Россия могет! Да только меня смех разбирает. Впервые «двадцать девятые» по нашему ТВ в 1988 показали. Они тогда на авиасалон в Фарнборо прилетели. Это не РФ достижение, а Советского Союза. Вот уж семнадцать лет минуло, а вы все тем же хвалитесь. Потому что нового в РФ появиться не может. И не замечаете, что американцы, с коими тогда ноздря в ноздрю мы шли, теперь показывают миру аппарат с гиперзвуовой скоростью полета. И истребитель пятого поколения...

НЕ СТРАНА, А ПОЗОРИЩЕ

Я листаю подшивки россиянских газет 1991-1993 годов. Они успели пожелтеть и пожухнуть от времени. «Коммерсантъ», «Российскую газету», «Известия»... О! Родной «Мегаполис-экспресс», декабрь 1991-го. Предновогодний номер. Рисунок - шествующий улыбающийся Ельцин в виде снеговика, обнимающий за плечи суровую обезьяну. Помнится, новый 1992-й объявили годом четверорукой твари по псевдокитайскому календарю. Примат, упрямо выпятив нижнюю губу, несет в одной лапе плакат «Не хочу быть хомо советикус!», вторая лапа сжата в кулак.

А над всем этим парит полотнище: «СНГ - с Новым годом!». Н-да, не хотели быть советскими людьми - стали людьми-обезьянами. С соответствующими достижениями. Если верить тем потускневшим за годы газетам, то мы в «независмой России» 2000-х должны летать на новейших самолетах и заваливать мир лучшими образцами техники. Вот «Российские вести» пишут о нашем аэрокосмическом лайнере, летающем со скоростями в 5-6 «звуков». Вот проекты тяжелых экранопланов, что мы, мол, построим совместно с американцами. А вот интервью Авраменко, экспериментатора с плазменной техникой. Захлебываясь соплями от восторга, он рассказывает о том, как россияне вскорости, объединившись с американцами, дадут миру такие чудеса! Как же - до сих пор дают.

«Коммерсантъ» пишет о грандиозных планах освоения Дальнего Востока с помощью суперкомпаний и комплексных программ развития территорий. Только вот полтора десятка лет спустя в реальности мы видим разваливающийся Владивосток, сидящий без воды и электричества, голодные и нищие Курилы, приходящие в упадок Сахалин и Камчатку. Все планы рассыпались, а жизнь Эрэфии вползла в полосу унылой апатии и разложения. Черт, написать, что ли, книжечку, чего нам обещали победившие демократы в те годы? О дирижаблях над Москвой, о программе «Свой дом», о цивилизованном кредитовании малого и среднего бизнеса? Бесчисленные интервью мэров наукоградов с посулами всяческих чудес, выходящих на мировые рынки - от чудо-лаков до карманных радаров. Изложить бендеровско-наполеоновские мечтания незабвенного Кости Борового начала 90-х... Ну, и где это все?

В реальности есть только страна-позорище. Корабль с поломанными мачтами и замершим двигателем. Страна без науки. Страна-урод под власовским полотнищем, плодящая только миражи: вечные шоу, бесконечные игрища эстрадных и телевизионных недочеловеков, «фабрики звезд» и «дома-2», речи иллюзорных политиков, словеса о «Единой и Неделимой». Страна, живущая на всем импортном, с люмпенизированным населением и глупеющей на глазах «элитой». Медиа, по меткому выражению Сергея Чернышева, отсыревающие от слюны и спермы. И - трупы, трупы, трупы вокруг! Мертвецы у обгоревших стенах Дома советов. Убитые и замученные в Чечне. Уничтоженные пулями и взрывчаткой в бандитских разборках или запытанные до смерти. Удавленные в лесопосадках. Разобранные на «запчасти» по заказам дельцов от трансплантологии. Придавленные сводами рухнувшего аквапарка, удушенные газом в «Норд-Осте», перебитые в Беслане, захлебнувшиеся в отсеках подлодки, сгоревшие заживо в пожарах... Миллионы мертвых. Мириады надломленных и уже бесплодных. Страна-морг. Страна-хоспис. Страна-кладбище под «аквафрешем». Страна восторжествовавшего Голема..."

Интересно: если 1970-1984 годы считаются застоем, то как называть нынешний период? Только не надо гнать про пустые прилавки и невозможность купить колбасу.

ССЫЛКИ НА ДОБАВКИ

i http://digest.ucoz.ru/blog/2006-09-26-2
ii Паничев Н. 2006. Почему умирают заводы. http://www.russia-today.ru/2006/no_01/01_look.htm.
iii Паничев Н. 2006. Почему умирают заводы. http://www.russia-today.ru/2006/no_01/01_look.htm.
iv http://www.citt-tcce.gc.ca/dumping/reviews/orders/rr89004_e.asp.
v http://digest.ucoz.ru/blog/2006-09-29-6.
vi Кутузов И. А. и др. 1987. Атлас географический справочный. М. Главное управление геодезии.
vii Graham L. R. 1998. What have we learned from the Russian experience, 1998. Stanford University Mess. Stanford, California, стр. 71.
viii Graham L. R. 1998. What have we learned from the Russian experience, 1998. Stanford University Mess. Stanford, California, с. 59.
ix Graham L. R. 1998. What have we learned from the Russian experience, 1998. Stanford University Mess. Stanford, California, с. 73.
x Graham L. R. 1998. What have we learned from the Russian experience, 1998. Stanford University Mess. Stanford, California, с. 58.
xi Кара-Мурза С.Г. 2001. Советская цивилизация (в 2-х томах). М. Алгоритм. т.2, с.378-379.
От Кравченко П.Е.
К miron (13.11.2006 11:12:21)
Дата 18.11.2006 12:34:08

Re: Нашел интересную...

>Кое–что добавил и ухудшил...
А, то то я встречаю знакомые мотивы.
><Несколько слов о советской науке. Успехи советской науки обшеизвестны. После смерти Сталина СССР имел половину всех инженеров в мире и более половины всех геологов. vii Ученые имели очень большие персональные привилегии. Ни один официальный титул или звание в СССР было более престижным, чем действительный член АН СССР.
Вы вроде писали, что в США ученых было больше. Про инженеров вообще подозрительно.
>>Зарубежные эксперты отмечали сильные научные позиции России в математике, теоретической физике, космических технологиях, ядерной энергетике, наноэектронике, производстве сверхчистых материалов и т.д. В СССР работал каждый четвертый ученый мира (треть значимых научных работ публиковались на русском языке). Достаточно также сравнить количество патентов на изобретения, выданных на 100 тыс. человек населения в «застойный» период в СССР и в США в то же время. В СССР это количество почти в два раза больше.

>В 1960 году из 350 американских ученых, посетивших СССР, 275 ответили на анкету. 32,4% оценил результаты советской науки как выдаюшиеся, 42,3% как очень хорошие, 18,8% как удовлетворительные, 4,8 достаточными, и только 1,8% как плохие. x

>А В 1980 году на четверть миллиарда населения СССР имел 2 миллиона хронических алкашей и около миллиона нелегальных подпольных проституток.
Интересно, кто это подсчитал про миллион проституток, чушь какая-то.
От miron
К Кравченко П.Е. (18.11.2006 12:34:08)
Дата 18.11.2006 13:35:10

Re: Нашел интересную...

>Вы вроде писали, что в США ученых было больше. Про инженеров вообще подозрительно> Все дело в методике подсчета. Даже по цифрам ВВП, идущим на науку, расхождения очень велики. Я дал эту ссылку без анализа.

>>А В 1980 году на четверть миллиарда населения СССР имел 2 миллиона хронических алкашей и около миллиона нелегальных подпольных проституток.
>Интересно, кто это подсчитал про миллион проституток, чушь какая-то.>

Это оригинал Калашникова. С него и спрашивайте. Я чуть изменил. Там вообще было 2 млн.
От Кравченко П.Е.
К miron (18.11.2006 13:35:10)
Дата 18.11.2006 15:53:35

Re: Нашел интересную...

>>Вы вроде писали, что в США ученых было больше. Про инженеров вообще подозрительно> Все дело в методике подсчета. Даже по цифрам ВВП, идущим на науку, расхождения очень велики. Я дал эту ссылку без анализа.
Как раз числа ВВП подсчитать затруднительнее, пмсм, чем головы ученых. Да бг с ней со ссылкой. И раньше данные Ваши и Куракина разнились, хорошо бы добиться консенсуса.
>>>А В 1980 году на четверть миллиарда населения СССР имел 2 миллиона хронических алкашей и около миллиона нелегальных подпольных проституток.
>>Интересно, кто это подсчитал про миллион проституток, чушь какая-то.>
>
>Это оригинал Калашникова. С него и спрашивайте. Я чуть изменил. Там вообще было 2 млн.
Беззаботнывй Вы человек, было 2 млн, стало 1. Теперь любой, вместо того, чтоб доказывать, что мирон не прав тут и тут может просто дать ссылку на этот пост, дескать вот признание автора в его махинациях с цифрами...
я и спрашивал с Калашникова.
От miron
К Кравченко П.Е. (18.11.2006 15:53:35)
Дата 18.11.2006 17:09:16

Вы слишком строги ко мне...

>И раньше данные Ваши и Куракина разнились, хорошо бы добиться консенсуса.>

Я не знаю никаких данных Куракина по числу научных работников в СССР и США. Может Вы подскажете и дадите ссылку?

>Беззаботнывй Вы человек, было 2 млн, стало 1. Теперь любой, вместо того, чтоб доказывать, что мирон не прав тут и тут может просто дать ссылку на этот пост, дескать вот признание автора в его махинациях с цифрами...>

Именно, беззаботный. Мне то наплевать, интересно, почему Вас это задело? Тем более, что в очном споре я всегда буду иметь заготовку для того, чтобы срезать противника. Мол не моя ссылка. Самое интересное, что как раз здешние дебаты мою репутацию не очень и затрагивают. Уже есть 187 интернетовских перепечаток моих статей.
От Кравченко П.Е.
К miron (18.11.2006 17:09:16)
Дата 19.11.2006 08:56:00

Re: Вы слишком


>
>Именно, беззаботный.Уже есть 187 интернетовских перепечаток моих статей.

Вот и берегите смолоду...
От Руслан
К miron (13.11.2006 11:12:21)
Дата 13.11.2006 18:06:31

Видите, а Скептик говорит "колбаса, туалетная бумага, собственность"

>Только не надо гнать про пустые прилавки и невозможность купить колбасу.

В 1991-2005 мы наладили массовый выпуск порнухи, закупки мерседесов и прочего барахла. Запад для нас уже не вожделенная заграница, а, летняя дача и лыжный курорт.

Телевизор наконец-то показывает то, что действительно нужно народу. Манагеры получают столько сколько в загранице.

Даже пинком под зад выкинутый советский ИТР, работающий сейчас на какой-нибудь охране изойдет слюной оплёвывая СССР.

Вот как надо работать.