От miron
К И.Л.П.
Дата 30.10.2006 19:24:30
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

В СССР наука была в очень неплохом состоянии. Я был в Италии в 1991 году

Наша лаба была на уровне Италии. Впереди были только США и Голландия.

>>Все бы так, да вот липовые конкурируют за финансирование с настоящими. Кроме того, как бедному крестьянину определить настоящих? У Вас есть критерии?
>
>Как определить - я уже писал.>

И где эта писанина?

> Вопрос в том, есть ли желание определять? Если чиновник желает только получить "откат", то с "липовыми" договориться об этом гораздо проще. Если ему действительно нужны результаты, "липовые" этих результатов не дадут. Ошибки могут быть, но откровенная "липа" выявится достаточно быстро.>

Необоснованные утверждения.

>>Все верно, но вот липовые хотят быть на месте нелиповых.
>
>Не могут они там быть. Они - имитация. Сами по себе они ничего не могут, и сами они это понимают. (Когда не понимают - это хуже, могут дров наломать.) Они могут существовать только вместе с настоящими, но никак не вместо них.>

Фиксируем, критериев нет и утверждения необоснованы.

>>Вы просто не в курсе. Все можно, дело в цене. Что касаестя ВАК< то нынешний есть продукт системы. В 1976 году советский ВАК легко остановил липу, но через 9 лет пришел Горбачев.
>
>Цена - да, но не любую цену заплатят за диссертацию. Это не клуб "Челси". Большинство "липовых" диссертаций - невысокого уровня. Иначе наука у нас развивалась бы, пусть даже и под "псевдонимами". А коррупция действительно зашла так далеко, что останавливать уже просто некому.>

Коррупция зашла далеко только после свержения советского строя.

>>А что Вы понимаете под реальными научными результатами? Да, данные, которые можно опубликовать в Природе никто не продаст, хотя думаю, что просто цены хорошие не предлагались.
>
>В том то и дело. Получение таких данных дорогого стоит - во всех смыслах. Реальные научные результаты - это результаты большой экспериментальной работы прежде всего. И выводы из этой работы, подверждающие или опровергающие те или иные научные гипотезы. Как человек, не занимавшийся исследовательской работой, может все это получить? Это немыслимо. Никто не поверит. А если налита "вода" - тогда без проблем.>

И что сказать–то хотели?

>>Я этот вопрос задал многим преподавателям вузов и ученым из НИИ и никто не согласился перейти на западную систему. Особенно против ректора и директора.
>
>Им удобнее перекидывать ответственность на государство. Его ресурсом они и торгуют.>

Поэтому надо действовать из цента, нужен решительный лидер.

>>Никакя репутация в ныншеней России не в ходу. Все решает волосатая лапа.
>
>Тогда нечего удивляться результатам. Не может наука в такой атмосфере развиваться. И не только наука.>

Значит, нужно возращаться назад в социализм. Что и требовалось доказать.
От И.Л.П.
К miron (30.10.2006 19:24:30)
Дата 31.10.2006 12:04:29

Re: Хочешь социализма, спроси меня как?

>Значит, нужно возращаться назад в социализм. Что и требовалось доказать.

Это вообще несерьезно. Кому нужно? Как вернуться? Куда? Социализм строили десятки лет, а сейчас - разрушили. Какой возврат? Заново надо все. И до уровня науки 1991 г. еще плыть и плыть ...
От miron
К И.Л.П. (31.10.2006 12:04:29)
Дата 31.10.2006 12:58:29

Re: Хочешь социализма,...

>>Значит, нужно возращаться назад в социализм. Что и требовалось доказать.
>
>Это вообще несерьезно. Кому нужно? Как вернуться? Куда? Социализм строили десятки лет, а сейчас - разрушили. Какой возврат? Заново надо все. И до уровня науки 1991 г. еще плыть и плыть ...>

Главное – понять, что чертежи готовы.
От И.Л.П.
К miron (30.10.2006 19:24:30)
Дата 31.10.2006 12:01:51

Re: Я ничего не писал про 91 г. Только про текущее положение (-)