От Silver1
К Добрыня
Дата 25.09.2006 23:55:57
Рубрики Прочее;

С точностью до наоборот


>1. Форум по своей сути предполагает крайне ограниченный, на 99% буквенно-цифровой формат общения участников. Межличностное общение сведено практически к нулю, других сигнальных систем нет.

Форум то и существует достаточно продолжительное время исключительно потому, что конкретным делом тут никто не занимался, равно и «межличностным общением».
В том смысле, что один СГКМ писал книги, а остальные их обсуждали и критиковали. Это у нас без проблем.

Как только некоторые из участников форума занялись «конкретными делами», например писанием своих книг, созданием сайтов и так далее, то сразу начались проблемы. Тут тебе и «борьба самолюбий» и измерение «трудовых вкладов» и «проблемы межличностного общения».

А самые большие проблемы начинаются, скажу по собственному опыту, когда речь заходит о деньгах. Лучший способ покончить с коллективом российской интеллигенции это дать ему денег (пусть очень немного) и предложить поделить самим. Разругаются в пух и прах гарантировано, станут врагами на всю жизнь и хорошо, если кончится просто судом. А что дело будет угроблено – само собой разумеется.

Уж не знаю, почему так. Ведь рабочие в России вполне могут договариваться. Особенно, когда надо сговориться против начальства, в смысле подоить его хорошенько и поделить выдоенное. И концов не найдешь – круговая порука. Но уже на уровне ИТР это не работает, вечно склоки и с этими склоками наперегонки к начальству. Об чисто интеллигентских тусовках уж молчу – гадюшник.

Нет, что-то явное не то с культурным генотипом российского образованного сословия. Может тут наша «Великая Литература» виновата? По уму, перешерстить бы все учебные программы, найти соответствующие вредоносные «мэмы» и выкинуть на фиг, вместе с содержащими их произведениями.


Человек препятствует самооценке всеми средствами

От Добрыня
К Silver1 (25.09.2006 23:55:57)
Дата 26.09.2006 15:05:41

Ну как же наоборот, если Вы сами подтверждаете мои слова? :-)

Доброго времени суток!
Именно что реальными делами невозможно заниматься при форумном формате общения. А конфликты - как раз по причине недостатка личного общения. Ведь ни для кого не секрет, что виртуальные персонажи настолько сильно отличаются от реальных людей, что просто диву даёшься :-)

Но вот интересно. Раскол партии, приведший к жестоким разборкам 30х годов - это не результат ли тех же процессов, наблюдаемых на форуме? Дискуссия в партии стала тем же аналогом интернет-форума, разбившем единую партию, в которой тут же объявились (видимо, против своей воли) свои микро-фашисты, мини-наполеоны, псевдо-либералы и квази-леваки. У дискуссии своя жизнь, она виляет участниками, а не наоборот. Единой организации дискуссии противопоказаны.

Из двух ругающихся глупее не тот кто начал, а тот кто ввязался.

От miron
К Silver1 (25.09.2006 23:55:57)
Дата 26.09.2006 11:47:34

Согласен, но самое интересное, что никто не перености критики...

>Форум то и существует достаточно продолжительное время исключительно потому, что конкретным делом тут никто не занимался, равно и «межличностным общением».
>В том смысле, что один СГКМ писал книги, а остальные их обсуждали и критиковали. Это у нас без проблем.>

Можно выделить и еще одно обстоятельство. Огромную работу проводил Георгий. По сути он служил нам газетой с очень хорошей выборкой. Даже когда не было дискуссий, я ходил на форум почитать Газету Георгия. Времени экономилось уйма. Сейчас участники форума очень выросли интеллектуально, большинство антисоветских мифов развеяно. Это как анекдоты, номер 5 и уже смешно. Читать подборки Георгия стало менее интересно, поскольку либералы особо вперед не ушли. Кроме того увеличились требования с качеству сообщений, но не все научились аргументировать... Кроме того, появилась потребность начать делать продукцию.... ведь столько новых идей... Но как только появилась потребность чего–то писать, возникла потыребность в критике написанного, иначе все уйдет в песок шума. А вот здесь российская ментальность проявилась во всей красе. То, что я написал священно, не критикуй, иначе будешь врагом... Русский человек не приемлет критики абсолютно....

>Как только некоторые из участников форума занялись «конкретными делами», например писанием своих книг, созданием сайтов и так далее, то сразу начались проблемы. Тут тебе и «борьба самолюбий» и измерение «трудовых вкладов» и «проблемы межличностного общения».>

Верно. Это особенно больная тема для интеллектуалов. В науке так там это особенно часто встречается.

>А самые большие проблемы начинаются, скажу по собственному опыту, когда речь заходит о деньгах. Лучший способ покончить с коллективом российской интеллигенции это дать ему денег (пусть очень немного) и предложить поделить самим. Разругаются в пух и прах гарантировано, станут врагами на всю жизнь и хорошо, если кончится просто судом. А что дело будет угроблено – само собой разумеется.>

Ну на форуме пока денежные дела не фигурируют, поэтому на этом оселке еще предстоит проверка...

>Уж не знаю, почему так. Ведь рабочие в России вполне могут договариваться. Особенно, когда надо сговориться против начальства, в смысле подоить его хорошенько и поделить выдоенное. И концов не найдешь – круговая порука. Но уже на уровне ИТР это не работает, вечно склоки и с этими склоками наперегонки к начальству. Об чисто интеллигентских тусовках уж молчу – гадюшник.>

Согласен. Дело, как мне кажется в том, что у интеллигентов очень много идей, которые не пересекаются, даже о том как доить.

>Нет, что-то явное не то с культурным генотипом российского образованного сословия. Может тут наша «Великая Литература» виновата? По уму, перешерстить бы все учебные программы, найти соответствующие вредоносные «мэмы» и выкинуть на фиг, вместе с содержащими их произведениями.>

Нет это характеристика системы. Интеллигенты не могут договориться не только в России.