От Сергей Вадов
К И.Т.
Дата 10.10.2006 23:21:08
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Вопрос к поддерживающим антигрузинские меры.

Уважаемые коллеги, не мог бы кто-нибудь пояснить, а почему санкции в отношении Грузии не прекращаются? Санкции ввели в ответ на задержание офицеров по обвинению в шпионаже и диверсионных актах. Что ж, это хоть понятно (хотя если офицеры на самом деле устраивали на территории соседей диверсионные акты, а не только шпионажем занимались, с моральной точки зрения все это более чем спорно). Но как понять сегодняшнюю ситуацию - грузины офицеров вернули, а санкции мы не отменили, и никаких новых требований не выдвинули?! Полный абсурд: погранпереход закрыт, морское и авиасообщение прервано, даже почтовый обмен приостановлен, все ругаются - но мы даже не сформулировали, а чего конкретно, мы, собственно, от соседей требуем? Какой-то сверхбессмысленный цинизм.
От Добрыня
К Сергей Вадов (10.10.2006 23:21:08)
Дата 13.10.2006 21:22:05

Очень просто.

Доброго времени суток!
Докукарекались. Слишком долго позволяли себе слишком много, слишком много людей успешно настроили против России.
И теперь пусть продолжают кукарекать, если хотят - но только не за наши деньги.

Из двух ругающихся глупее не тот кто начал, а тот кто ввязался.
От Дионис
К Сергей Вадов (10.10.2006 23:21:08)
Дата 11.10.2006 20:33:26

Зато войска выводим. А санкции нужно ужесточить (-)
От Денис Лобко
К Сергей Вадов (10.10.2006 23:21:08)
Дата 11.10.2006 13:36:18

Потому что так Россия хочет

Гамарджобат генацвале!

>Уважаемые коллеги, не мог бы кто-нибудь пояснить, а почему санкции в отношении Грузии не прекращаются? Санкции ввели в ответ на задержание офицеров по обвинению в шпионаже и диверсионных актах. Что ж, это хоть понятно (хотя если офицеры на самом деле устраивали на территории соседей диверсионные акты, а не только шпионажем занимались, с моральной точки зрения все это более чем спорно). Но как понять сегодняшнюю ситуацию - грузины офицеров вернули, а санкции мы не отменили, и никаких новых требований не выдвинули?!

Арест офицеров - это был повод, а не причина. Причина - антироссийская политика, оскорбления, провокации и т.д. и т.п. Она не прекращалась и не прекращается.

> Полный абсурд: погранпереход закрыт, морское и авиасообщение прервано, даже почтовый обмен приостановлен, все ругаются - но мы даже не сформулировали, а чего конкретно, мы, собственно, от соседей требуем? Какой-то сверхбессмысленный цинизм.

Ах, какой слог, какое праведное негодование! Такая полностью абсурдная сверхбессмысленно циничная страна заслуживает гуманитарных бомбардировок как минимум!!!

На самом деле всё очень просто. Грузия вольна ненавидеть Россию, но не за счёт России, вот и всё.

С уважением, Денис Лобко.
От Александр
К Денис Лобко (11.10.2006 13:36:18)
Дата 11.10.2006 16:42:09

"Против России, за счет России и на развалинах России" (с) Бжезинский

>На самом деле всё очень просто. Грузия вольна ненавидеть Россию, но не за счёт России, вот и всё.

Именно что за счет России. Даже цену за газ Россия поднять не может - Бжезинский не велит. Но либералу даже малейший протест России против нового мирового порядка, который "против России, за счет России и на развалинах России" кажется страшным преступлением.
От Георгий
К Денис Лобко (11.10.2006 13:36:18)
Дата 11.10.2006 15:30:58

Совершенно верно. Не за счет России. (-)
От Георгий
К Сергей Вадов (10.10.2006 23:21:08)
Дата 11.10.2006 12:50:38

"Мы действуем на фоне американцев очень гуманно" (*+)


Опубликовано 17:37 10.10.2006
Документ: http://www.regnum.ru/news/719529.html
Президент Чувашии о противоречиях с Грузией: "Мы действуем на фоне американцев очень гуманно"

Самолет МЧС РФ с нелегальными грузинскими мигрантами на борту вылетел в Тбилиси. Ожидается, что в эти минуты он приземлится в Тбилиси. На борту лайнера 119 граждан Грузии, которые нелегально находилиcь на территории России. Ожидается, что на обратном пути в Москву самолет возьмет на борт часть из 270 россиян, готовых к эвакуации из Грузии. В МЧС утверждают, что на борт Ил-62, который вылетел в Тбилиси, поместятся не более 120 человек.

На примере Грузии Россия учится у американцев проводить международную политику, и федеральная политика в отношении Грузии - обычная практика. Как передает корреспондент ИА REGNUM, такое мнение выразил президент Чувашии Николай Федоров на встрече с журналистами 10 октября. Глава Чувашии одобрил действия российских властей, сделав оговорку, что сам давно не занимается проблемой Грузии. Федоров напомнил при этом, что в международной политике существуют три инструмента, позволяющие государству защищать свои интересы и интересы своих граждан - дипломатические, экономические и военные.

В данном случае дипломатические средства не помогли, пояснил президент Чувашии. "Если не работает дипломатия, дальше общепринято идут общеэкономические санкции. И они вступили в действие. Слава Богу, что действие не дошло до силовых, военных, и, я надеюсь, не дойдет. Потому что экономические санкции должны образумить режим, который проводит такую антироссийскую политику", - сказал Николай Федоров. Принципы американской внешней политики Федоров проиллюстрировал рассказом о причинах интервенции американцев в Панаму в конце 80-х годов. Отвечая на вопрос депутатов Верховного Совета СССР, среди которых был и будущий президент Чувашии, госсекретарь США Джеймс Бейкер объяснил ввод американский войск на территорию суверенного государства тем, что там чуть не изнасиловали одну американскую гражданку. И при таком поведении американцы учат мир, как надо вести себя, отметил Федоров. "Мы действуем на фоне американцев очень гуманно и очень дипломатично", - резюмировал глава Чувашии.

Напомним, по данным Федеральной миграционной службы РФ, в настоящее время в России находится порядка 79 тыс. мигрантов из Грузии, из них только 29 тыс. имеют официальную регистрацию. Около 15 тысяч уроженцев Грузии являются нарушителями уголовного или административного Кодексов РФ
От Георгий
К Сергей Вадов (10.10.2006 23:21:08)
Дата 11.10.2006 12:11:08

Главное, что это - не блокада. Пусть их "демократии" кормят и снабжают. (-)
От Руслан
К Георгий (11.10.2006 12:11:08)
Дата 11.10.2006 13:25:37

Или Турция

Ну если не хотят люди с нами дружить? Сердцу не прикажешь.
От Руслан
К Руслан (11.10.2006 13:25:37)
Дата 12.10.2006 11:37:04

ни нам ни грузинам вся эта возня не нужна

>Ну если не хотят люди с нами дружить? Сердцу не прикажешь.

А, на самом деле, ни нам ни грузинам вся эта возня не нужна. Нужна она амерам. Но т.к. всех обстоятельств мы не знаем, то оценить действия сторон трудно.
От А.Б.
К Руслан (12.10.2006 11:37:04)
Дата 18.10.2006 13:00:12

Re: Вот вам снова ссылочка в тему....

поскольку "по нарыву" пришлась - то я бы со вниманием к ней отнесся.

"А в третьих, грузинам в России надо действительно помочь. Прежде всего, привести разбалованную, НО ОТРАБОТАВШУЮ СВОЁ английскую касту азиатов в чувство. Евреи занимают в РФ самое привилегированное положение. Но ни одному еврею не придёт в голову считать, что русские его любят, очарованы его формой носа или тембром голоса. Он прекрасно понимает, что его терпят, и терпимость эта обусловлена в том числе типом его поведения.
" - ИМХО довольно близко к реалиям...

А текст взят отсюда: http://www.cityk.onego.ru/forum/viewtopic.php?t=3078&start=120
От А.Б.
К Руслан (12.10.2006 11:37:04)
Дата 18.10.2006 11:28:07

Re: Еще менее нужно...

чтобы Грузия пошла на "второй виток" войны за присоединение "исконно Грузинских" территорий.
В текущем формате ответных действий - "товарищу Саахову" есть о чем подумать... "и это - правильно" ©

ПыСы = надеюсь, что начавшись как кампания против грузинских ОПГ, она продолжится уже просто с целью "навести порядок вообще".
От Мигель
К Сергей Вадов (10.10.2006 23:21:08)
Дата 11.10.2006 01:00:40

За Кремль не скажу, а за себя - пожалуйста

>Уважаемые коллеги, не мог бы кто-нибудь пояснить, а почему санкции в отношении Грузии не прекращаются? Санкции ввели в ответ на задержание офицеров по обвинению в шпионаже и диверсионных актах.

Не совсем точно. Из официальных заявлений высших представителей России, включая министров обороны и иностранных дел, а также председателей обеих пала Федерального Собрания, следует, что санкции введены в ответ на продолжающееся вот уже очень долго недопустимое хамство Грузии по отношению к России. Захват же в заложники российских офицеров террористами Саакашвили только стал последней каплей, переполнившей чашу терпения России.

>Что ж, это хоть понятно (хотя если офицеры на самом деле устраивали на территории соседей диверсионные акты, а не только шпионажем занимались, с моральной точки зрения все это более чем спорно

Из материалов, предоставленных грузинской стороной, далеко не очевидно даже то, что они там занимались разведывательной деятельностью. По сравнению с грузинскими "доказательствами" даже пробирка в руках Колина Пауэлла, "доказывавшего" на Совбезе ООН наличие в Ираке ОМП, выглядит верхом убедительности. Это была показательная предвыборная акция, рассчитанная на местное быдло - и, судя по результатам голосования, она ещё раз помогла соросовским сотрудникам сократить контроль над Грузией. Сохранять дружеские отношения с режимом, нагло использующим Россию в предвыборных целях именно таким образом, России не пристало. Тем более с учётом планируемой режимом Саакашвили агрессии против русских земель (Абхазии и Южной Осетии). Как только поменяется режим и стратегический курс Грузии - поменяется и политика РФ в отношении маленького, но гордого закавказского соседа. Впрочем, это всё равно не будет поводом, чтобы давать им въездные визы - не заслужили.

>). Но как понять сегодняшнюю ситуацию - грузины офицеров вернули, а санкции мы не отменили, и никаких новых требований не выдвинули?! Полный абсурд: погранпереход закрыт, морское и авиасообщение прервано, даже почтовый обмен приостановлен, все ругаются - но мы даже не сформулировали, а чего конкретно, мы, собственно, от соседей требуем? Какой-то сверхбессмысленный цинизм.

От соседей требуется прекратить гадить на Россию по всякому поводу и без него. Вряд ли это произойдёт до смены режима в Тбилиси. Поэтому необходимо испробовать разный арсенал мер по приведению в чувство грузинских избирателей до тех пор, пока шавка не займёт своё место. Например, можно не только предлагать Грузии газ и электричество по наиболее высоким возможным ценам, но и депортировать из России в Грузию вообще всех грузинских граждан, предварительно разобравшись с сомнительными случаями получения российского гражданства выходцами из Грузии, - и пусть Саакашвили попытается накормить население, мигом выросшее в полтора-два раза. Как справедливо заметил на форуме Паршева Товарищ Рю (цитирую по памяти), "конечно, грузинам хочется, чтобы в Грузии была вторая Швейцария. Но всем остальным интереснее, когда там второй Афганистан".
От WFKH
К Мигель (11.10.2006 01:00:40)
Дата 11.10.2006 16:46:05

Re: За Кремль...

>От соседей требуется прекратить гадить на Россию по всякому поводу и без него. Вряд ли это произойдёт до смены режима в Тбилиси. ... Как справедливо заметил на форуме Паршева Товарищ Рю (цитирую по памяти), "конечно, грузинам хочется, чтобы в Грузии была вторая Швейцария. Но всем остальным интереснее, когда там второй Афганистан".

Вы меня разочаровали, после разговоров о ЛЖИ.

Гармония - реализуемая функциональность.
От Александр
К Сергей Вадов (10.10.2006 23:21:08)
Дата 11.10.2006 00:35:06

Грузия не единственный антирусски настроенный сосед.

> Но как понять сегодняшнюю ситуацию - грузины офицеров вернули, а санкции мы не отменили, и никаких новых требований не выдвинули?! Полный абсурд: погранпереход закрыт, морское и авиасообщение прервано, даже почтовый обмен приостановлен, все ругаются - но мы даже не сформулировали, а чего конкретно, мы, собственно, от соседей требуем? Какой-то сверхбессмысленный цинизм.

Видите ли, сейчас слабой России противостоит мощный Запад. Россия настолько лишена суверенитета что вынуждена почти бесплатно снабжать газом режим собакошвили, и не может не только прекратить поставки, но даже назначить справедливые цены.
Но либералам: "ягрузинам" в Москве и собакашвили в Грузии этого мало. Они мечтают чтобы Запад разбомбил Россию как Сербию или Ирак. Либерал Ясин так прямо и сказал - Германии и Японии мол повезло, их США разбили в войне, а Россию не разбили. Эка жалость! Ну а малые народы сочувствующие России либералы хотят тихо вырезать. Осетинов, Абхазцев, Приднестровье. Да даже уничтожение русских в Крыму отрабатывают в совместных с НАТО военных маневрах.

С целью навлечь на Россию НАТОвские бомбы либералы устраивают всевозможные провокации. От похищения российских миротворцев до митингов поддержки этих похищений в Москве.

Мне, честно сказать, не понятно зачем высылать грузинов всех подряд. Пусть и нелегальных. Достаточно прикончить крупный грузинский бизнес в России и криминальные группы. Бедняк много в Грузию не пошлет, особенно если на переводы будет обращать серьезное внимание налоговая полиция, и против России выступать не будет. У него другие заботы. И его родственники в Грузии тоже врядли сильно антирусские. Единственное объяснение которое приходит на ум, это что либералы не только в Грузии. Есть Украина, Азербайджан, Молдавия... Целый ГУАМ. И этот ГУАМ не уймется пока не поймет что попытки натравить Запад на Россию могут кончиться неприятно для самих либеральных вождей ГУАМа, а до НАТО-вских бомбардировок русских городов дело так и не дойдет. Да, Россия прикармливает обедневшие братские народы. Но надо и совесть иметь. Сосешь титьку - так не пытайся напиться кровью.

Вобщем есть мнение что украинцы, молдаване, азербайджанцы извлекут урок и страдания грузинов не будут напрасны.