От WFKH
К Scavenger
Дата 10.10.2006 01:18:51
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Попробуем разобраться...

>//Крепкие, здоровые милиционеры лет тридцати энергично и проактивно поволокли их волоком к автобусу. Надо сказать, я первый раз в жизни столь близко видел ОМОН в действии, и было весьма грустно - во-первых, было совершенно очевидно, что грузиносочувствующие не могут и не планируют оказать сколько-нибудь заметного сопротивления ОМОН'у, и нет никакой необходимости для столь жестокого обращения;//

>Их били ногами, дубинками? Их просто выводили из зоны действия первого митинга, т.к. он был санкционирован, а их появление было неожиданным. Кстати на Западе подобный "волок" - это самое невинное из того, что могут применить к демонстрантам.

Хочется спросить: Сколько раз Вы бывали "на Западе", чтобы делать подобные заявления? Я прожил более 10 лет и могу утверждать, что Вы разносите ложную информацию.

>//Но полное и всеобщее равнодушие - все же явление новое. Хлипкого юношу милиционеры за ноги тащат по улице, с девушкой обращаются явно неподобающим образом - и всем (или почти всем) наблюдающим это неважно. Это мне кажется важным и неблагоприятным признаком. Такого раньше не было. Сергей Вадов//

>Если бы этот юноша не упирался, его бы не тащили. Он кстати, просил, чтобы его поставили на ноги? Пошел бы он добровольно с милиционерами? Я очень сомневаюсь...

Вам видно своя "песня" дороже. Крови жаждаете? Грузия от всего этого беспредела приобретает поддержку по всему миру, а Россия терят последнее. Так кто работает на развал и погибель России???

Гармония - реализуемая функциональность.
От Scavenger
К WFKH (10.10.2006 01:18:51)
Дата 11.10.2006 19:20:50

Re: Я не работаю на развал России

>>//Крепкие, здоровые милиционеры лет тридцати энергично и проактивно поволокли их волоком к автобусу. Надо сказать, я первый раз в жизни столь близко видел ОМОН в действии, и было весьма грустно - во-первых, было совершенно очевидно, что грузиносочувствующие не могут и не планируют оказать сколько-нибудь заметного сопротивления ОМОН'у, и нет никакой необходимости для столь жестокого обращения;//

>>Их били ногами, дубинками? Их просто выводили из зоны действия первого митинга, т.к. он был санкционирован, а их появление было неожиданным. Кстати на Западе подобный "волок" - это самое невинное из того, что могут применить к демонстрантам.

>Хочется спросить: Сколько раз Вы бывали "на Западе", чтобы делать подобные заявления? Я прожил более 10 лет и могу утверждать, что Вы разносите ложную информацию.

А вы на Западе демонстрации протеста часто видели? В антиглобалистском марше участвовали? Публикации об этих маршах смотрели?

>>//Но полное и всеобщее равнодушие - все же явление новое. Хлипкого юношу милиционеры за ноги тащат по улице, с девушкой обращаются явно неподобающим образом - и всем (или почти всем) наблюдающим это неважно. Это мне кажется важным и неблагоприятным признаком. Такого раньше не было. Сергей Вадов//

>>Если бы этот юноша не упирался, его бы не тащили. Он кстати, просил, чтобы его поставили на ноги? Пошел бы он добровольно с милиционерами? Я очень сомневаюсь...

>Вам видно своя "песня" дороже. Крови жаждаете? Грузия от всего этого беспредела приобретает поддержку по всему миру, а Россия терят последнее. Так кто работает на развал и погибель России???

Я не жаждаю крови, и вообще не веду речь о спектакле "Россия-Грузия". Что это спектакль ясно давно -"бунтуем" против Грузии на фоне полных уступок режиму - обеспечения его топливом и электричеством, да еще и выводом баз. Я веду речь о логике оппонента.

С уважением, АЛександр
От WFKH
К Scavenger (11.10.2006 19:20:50)
Дата 11.10.2006 21:17:58

Путинисты работают на развал России.

>>... а Россия терят последнее. Так кто работает на развал и погибель России???

>Если бы этот юноша не упирался, его бы не тащили. Он кстати, просил, чтобы его поставили на ноги? Пошел бы он добровольно с милиционерами? Я очень сомневаюсь...
С уважением, Александр

>Я не жаждаю крови, и вообще не веду речь о спектакле "Россия-Грузия". Что это спектакль ясно давно -"бунтуем" против Грузии на фоне полных уступок режиму - обеспечения его топливом и электричеством, да еще и выводом баз. Я веду речь о логике оппонента.

Так, "логика оппонента" в том и заключается, что где-бы и что-бы ни происходило, Россия выделывает такие кульбиты и культяпы, что стыдно становится, но только не этим - с "пустыми глазами". Вадову стыдно.
В конечном итоге - результаты политического бескультурья, безответственности и просто хамства в международных делах делают Россию уголовно-коррумпированным изгоем в цивилизованном мире. Зарубежные политики и обыватели, с надеждой наблюдавшие за Россией и русскими в конце 90-х, невольно экстраполируют этот чиновничий беспредел на русскую культуру и весь русский народ.
Усиленно фабрикуется иммидж бандитско-фашистской России не высказываниями отдельных лиц, а именно действиями чиновников, политиков, прокуроров, судов, милиции и ОМОНа.

С другой стороны: все это политическое дерьмо падает на головы и в души граждан России. Их бьют в первую очередь, их лишают возможности вовремя вернуться домой, получить деньги или просто позвонить по телефону, им навязывают все новых и новых врагов. Вы оглянитесь на результаты путинских трудов! Кругом одни ВРАГИ! С кем дружить-то будем? С монголами и сирийцами???

А Вы о уступках грузинам и о логике Вадова!?

Гармония - реализуемая функциональность.
От Scavenger
К WFKH (11.10.2006 21:17:58)
Дата 12.10.2006 15:37:54

Re: Выстрел мимо - я не путинист

>>>... а Россия терят последнее. Так кто работает на развал и погибель России???
>
>>Если бы этот юноша не упирался, его бы не тащили. Он кстати, просил, чтобы его поставили на ноги? Пошел бы он добровольно с милиционерами? Я очень сомневаюсь...
>С уважением, Александр

>>Я не жаждаю крови, и вообще не веду речь о спектакле "Россия-Грузия". Что это спектакль ясно давно -"бунтуем" против Грузии на фоне полных уступок режиму - обеспечения его топливом и электричеством, да еще и выводом баз. Я веду речь о логике оппонента.

>Так, "логика оппонента" в том и заключается, что где-бы и что-бы ни происходило, Россия выделывает такие кульбиты и культяпы, что стыдно становится, но только не этим - с "пустыми глазами". Вадову стыдно.

Логика оппонента заключается в том, чтобы сказать, что только одна лишь Россия ведет себя так, что стыдно становится, а Грузия и США тут вообще ни при чем.

>В конечном итоге - результаты политического бескультурья, безответственности и просто хамства в международных делах делают Россию уголовно-коррумпированным изгоем в цивилизованном мире.

Я особого хамства России пока не вижу, я вижу слабые попытки сопротивляться давлению, согласованные при этом с США.

//Зарубежные политики и обыватели, с надеждой наблюдавшие за Россией и русскими в конце 90-х, невольно экстраполируют этот чиновничий беспредел на русскую культуру и весь русский народ.//

Они и раньше считали русских "плохими парнями", теперь лишь сменили мотивировку. Раньше "русские были плохими потому, что были коммунистами", сейчас "русские плохие, т.к. они стали путинистами", а до коммунистов "русские были плохие, т.к. были реакционерами-душителями".

>Усиленно фабрикуется иммидж бандитско-фашистской России не высказываниями отдельных лиц, а именно действиями чиновников, политиков, прокуроров, судов, милиции и ОМОНа.

И высказываниями и действиями.

>С другой стороны: все это политическое дерьмо падает на головы и в души граждан России. Их бьют в первую очередь, их лишают возможности вовремя вернуться домой, получить деньги или просто позвонить по телефону, им навязывают все новых и новых врагов.

Почему граждан России лишают возможности позвонить по телефону и кто их лишает права получать деньги?

//Вы оглянитесь на результаты путинских трудов! Кругом одни ВРАГИ! С кем дружить-то будем? С монголами и сирийцами???//

Так, действительно кругом одни враги. И главные враги - это Запад и США. А те, кто был друзьями - теперь враги, т.к. в порыве любви к Западу мы их сдали.

>А Вы о уступках грузинам и о логике Вадова!?

У нас фактически политика уступок их режиму и вызывания недовольства у рядовых граждан. Надо четко ставить вопрос - нам не нужен Саакашвили МЫ сделаем все, чтобы грузины его СВЕРГЛИ. Так надо ставить вопрос. А для этого отключить электричество и газ. При этом разбрасывать листовки вроде: "Грузины, осетины и др. объединяйтесь против криминального режима" и давать деньги на проведение операции "Свержение" в Грузии. При этом откажем в поддержке оранжевым внутри страны и сменим Путина на лучшего лидера. Это один вариант политической позиции (четкий и непротиворечивый).



Есть второй вариант, тоже непротиворечивый. Откажемся от всяких действий, признаем что мы - бандитская страна и состоим из бандитов, свергнем Путина и сменим его на Чубайса, Касьянова или Рогозина, снизим цены на газ и электроэнергию для Грузии, распустим СНГ и пустим базы НАТО на постсоветскую территорию. Это тоже НЕПРОТИВОРЕЧИВАЯ позиция.

То, как себя ведет Россия - противоречиво.

С уважением, Александр
От Almar
К Scavenger (12.10.2006 15:37:54)
Дата 12.10.2006 17:05:00

Re: подтверждаю. он просто выступает за Путина (-)
От Евгений ФСГ
К WFKH (10.10.2006 01:18:51)
Дата 10.10.2006 09:26:41

Re: Попробуем разобраться...

>Вам видно своя "песня" дороже. Крови жаждаете? Грузия от всего этого беспредела приобретает поддержку по всему миру, а Россия терят последнее. Так кто работает на развал и погибель России???

Смотря кто жаждет крови. Поддержку у какого мира? Если Вы про штаты, то это даалеко не весь мир. Кто разыгрывает беспредел? Россия? Нет - Грузия, почему они за это приобретают поддержку? Где логика? Где здравый смысл?

А что до митингов, так надо немного разбираться, для чего они устраиваються и какие последствия возможны при нештатной ситуации. Митинг и другие коллективные сборища это уже толпа и как она себя поведёт в следующий момент, зависит от обстоятесльтв и провокаторов. Вот Вадов рассказывает, что к одной толпе шла другая толпа. Ему видимо не вдомёк, что если встречаються две толпы с противоположными интересами будет потасовка, возможно переходящая в большие уличные беспорядки. Он видимо не понимает, что именно для этого появились Ягрузины. Такие интеллигенты видимо жаждут крови, раз сокрушаються, что этому помешал всё предвидевший и понимающий ОМОН. Что никто из посторонних не решился вступить в драку с ОМОНОМ и помоч организовать беспорядки. А скорее всего, Вадов пришёл как раз, чтобы зафиксировать эти беспорядки и сокрушаеться, что ни чего не вышло ...
От Игорь
К Евгений ФСГ (10.10.2006 09:26:41)
Дата 11.10.2006 21:53:30

Так Россия глупо поступает

Все эти действия ее направлены против простых грузин, а не против захватившей власть клики. Реальные действия, которые действительно серьезно окоротили бы зарвашееся руководство Грузии состояли бы 1)В приостановке вывода российских войск из Грузии ( Россия же наоборот ее ускорила - именно этого и добивался Саакашвили 2) В ускоренном присоединении Абхазии и Южной Осетии к России и вводе туда дополнительных воинских контингентов. Это раз и навсегда отбило бы охоту Саакашвили к военным провокациям на сопредельной территории 3) Санкции, направленные прямо против грузинского руководства, включающие поиск и замораживание финансовых потоков и связей, которые у них есть в России. 4) Поддержка грузинской оппозиции.
От Евгений ФСГ
К Игорь (11.10.2006 21:53:30)
Дата 11.10.2006 21:56:29

Re: Управление обоими фронтами идёт из одного кабинета

А обе стороны, что Россия, что Грузия беспрекословно подчиняются, вот и всё.
От WFKH
К Евгений ФСГ (10.10.2006 09:26:41)
Дата 11.10.2006 16:39:49

Это разборка, а не разбирательство.

>>Вам видно своя "песня" дороже. Крови жаждаете? Грузия от всего этого беспредела приобретает поддержку по всему миру, а Россия терят последнее. Так кто работает на развал и погибель России???
>
>Смотря кто жаждет крови. Поддержку у какого мира? Если Вы про штаты, то это даалеко не весь мир. Кто разыгрывает беспредел? Россия? Нет - Грузия, почему они за это приобретают поддержку? Где логика? Где здравый смысл?

>... Что никто из посторонних не решился вступить в драку с ОМОНОМ и помоч организовать беспорядки. А скорее всего, Вадов пришёл как раз, чтобы зафиксировать эти беспорядки и сокрушаеться, что ни чего не вышло ...

Вы не совсем адекватно воспринимаете информацию, если делаете такие выводы из цитируемого Вами текста.
Желаете отвечать Вадову - отвечайте. На мой вопрос Вы ответили только дополнительными вопросами. Это не ответ.

Гармония - реализуемая функциональность.
От Евгений ФСГ
К WFKH (11.10.2006 16:39:49)
Дата 11.10.2006 21:48:13

Re: Это разборка,...

>>>Вам видно своя "песня" дороже. Крови жаждаете? Грузия от всего этого беспредела приобретает поддержку по всему миру, а Россия терят последнее. Так кто работает на развал и погибель России???
>>
>>Смотря кто жаждет крови. Поддержку у какого мира? Если Вы про штаты, то это даалеко не весь мир. Кто разыгрывает беспредел? Россия? Нет - Грузия, почему они за это приобретают поддержку? Где логика? Где здравый смысл?
>
>>... Что никто из посторонних не решился вступить в драку с ОМОНОМ и помоч организовать беспорядки. А скорее всего, Вадов пришёл как раз, чтобы зафиксировать эти беспорядки и сокрушаеться, что ни чего не вышло ...
>
>Вы не совсем адекватно воспринимаете информацию, если делаете такие выводы из цитируемого Вами текста.
>Желаете отвечать Вадову - отвечайте. На мой вопрос Вы ответили только дополнительными вопросами. Это не ответ.

Учитесь читать адекватно, тогда Вам не будут ответы казаться неадекватными. Я ответил сразу по теме с Вашей ключевой фразы о жажде крови. Объясняю просто (на пальцах) крови жаждут те, кто занимаеться потстрекательсвом типа Вадова, умело пряча это в руздумья интеллигента. Ещё вопросы будут?