От Дионис
К Сергей Вадов
Дата 23.09.2006 03:29:53
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Эти мелкие неудобства конкретного человека никого не колышат (-)
От Сергей Вадов
К Дионис (23.09.2006 03:29:53)
Дата 23.09.2006 12:44:40

Не могу с Вами согласиться, уважаемый коллега.

Это не "мелкие неудобства конкретного человека", а системный недостаток нашей системы налогообложения, препятствующей созданию фирм, работающих на экспорт. Мы своих предпринимателей сразу ставим в условия, худшие, чем те, в которых их конкуренты за рубежом. Предположим, какой-нибудь умелец научился добавлять стоимость к какому-то небольшому предмету (транспортировка которого стоит относительно недорого). Например, научился чинить ноутбуки. Сейчас он может открыть в Москве мастерскую - и ремонтировать только российский товар. Теоретически он мог бы повесить объявление в США, и (если чинит качественно), ему могли бы присылать товар на ремонт из США. Или он мог бы выкупать сломанные ноутбуки у американцев, привозить их сюда, чинить, и продавать обратно в США. Сегодняшнее налогообложение закрывает для него возможность такой работы - ибо при ввозе ноутбука в страну надо заплатить от него 18% + оплатить сертификат, а при вывозе обратно это не компенсируется. Наш умелец может работать только на внутреннем рынке - хотя для страны в целом заработать $100 путем ремонта ноутбука для какого-то американца заметно выгоднее, чем путем продажи в США полтонны нефти. В первом случае мы расходуем возобновимый ресурс - труд сегодняшенего поколения граждан России, а во втором случае - невозобновимый.

Рассмотрим другую ситуацию - Вы решили отрыть в России фирму по созданию каких-нибудь приборов. Вы закупаете часть комплектующих за рубежом, часть в России, какую-то часть прибора делаете сами - получается прибор. Предположим, Вы научились делать такой хороший прибор, что на него есть желающие покупатели и в США. Но ведь Вы на все импортные комплектующие заплатили НДС 18% (а на некоторые еще и дополнительная пошлина 5-10%), т.е. у Ваших конкурентов, производящих такой же прибор в США, сразу есть перед Вами преимущество по цене.

Сегодня мой товарищ, ведущий бизнес по тюнингу ноутбуков, не по своей воле находится в теневой части экономики. Ясно, что подобная ситуация сокращает круг готовых заняться подобным бизнесом (не каждый пойдет на криминал), повышает его цены (он не может взять нормальный кредит в банке) и т.д. Казалось бы, наша страна должна проводить политику, стимулирующую несырьевую часть экспорта. На деле ситуация обратна, увы.

Сергей Вадов
От Дм. Ниткин
К Сергей Вадов (23.09.2006 12:44:40)
Дата 23.09.2006 13:22:07

А я - с Вами

>Предположим, какой-нибудь умелец научился добавлять стоимость к какому-то небольшому предмету (транспортировка которого стоит относительно недорого). Например, научился чинить ноутбуки. Сейчас он может открыть в Москве мастерскую - и ремонтировать только российский товар. Теоретически он мог бы повесить объявление в США, и (если чинит качественно), ему могли бы присылать товар на ремонт из США. Или он мог бы выкупать сломанные ноутбуки у американцев, привозить их сюда, чинить, и продавать обратно в США.

Предположим.

>Сегодняшнее налогообложение закрывает для него возможность такой работы - ибо при ввозе ноутбука в страну надо заплатить от него 18% + оплатить сертификат, а при вывозе обратно это не компенсируется.

Почему не компенсируется? При экспорте НДС возвращается. С проблемами, но возвращается.

>Рассмотрим другую ситуацию - Вы решили отрыть в России фирму по созданию каких-нибудь приборов. Вы закупаете часть комплектующих за рубежом, часть в России, какую-то часть прибора делаете сами - получается прибор. Предположим, Вы научились делать такой хороший прибор, что на него есть желающие покупатели и в США. Но ведь Вы на все импортные комплектующие заплатили НДС 18% (а на некоторые еще и дополнительная пошлина 5-10%), т.е. у Ваших конкурентов, производящих такой же прибор в США, сразу есть перед Вами преимущество по цене.

На каком рынке? На российском? Так американцы тоже при ввозе 18% заплатят, и пошлину. Или на американском? Тогда при экспорте НДС, опять-таки, возвращается.
От Сергей Вадов
К Дм. Ниткин (23.09.2006 13:22:07)
Дата 23.09.2006 15:05:37

Я рассказывал о реальном случае.

>>Сегодняшнее налогообложение закрывает для него возможность такой работы - ибо при ввозе ноутбука в страну надо заплатить от него 18% + оплатить сертификат, а при вывозе обратно это не компенсируется.
>
> Почему не компенсируется? При экспорте НДС возвращается. С проблемами, но возвращается.

1. НДС вернуть теоретически возможно, на практике - невозможно. Эта информация - от человека, который в рынке (правда, тюнинга, а не ремонта ноутбуков), он ходил к нескольким юристам. Вернуть НДС на практике невозможно - можно только обратиться к криминальным посредникам, которые берут себе больше половины этого НДС. Это явление представляется устранимым в рамках существующего закондательства (если государство начнет нормально возвращать НДС).

2. Таможенную пошлину, а также оплату сертификатов наше государство не возвращает даже теоретически. Т.е. если Вам для ремонта нужны микроконтроллеры (код ТН ВЭД 8542218500), то 18% НДС Вам государство хотя бы обещает вернуть, а 10% пошлины даже и не обещает. На одежду совокупный платеж на таможне 41.6% от цены (18% НДС и 20% пошлина). Если Вы покупаете в США пиджак, здесь спарываете с него пуговицы и нашиваете пуговицы со встроенными микрофонами собственной разработки, и вывозите его обратно в США - Вам юридически государство должно вернуть 18% НДС. А еще 20% пошлины, которые Вы уплатили на таможне, Вам даже не обещают вернуть.

3. При отправке из США в Россию на частное лицо платить таможне нужно 30% (т.е. на значительную часть товаров - больше, чем платеж для юр. лица), и эти деньги государство также не обещает вернуть, если товар будет вывозиться. Т.е. для мастера, умеющего ремонтировать ноутбуки или пришивать микрофонные пуговицы, установлен высокий барьер входа на рынок - он не может развивать бизнес постепенно, сначала попросив прислать ноутбук одноклассника из США, потом починив ноутбук его другу, потом еще одному и т.д. Нужно сразу регистрировать юрлицо, делать его участником ВЭД - т.е. сразу нести большие фиксированные расходы. Невозможность попробовать на маленьком объеме и развить бизнес постепенно отсекает от рынка значительную часть возможных мастеров, у которых может быть и есть умение починить что-то, а вот уверенности в коммерческой эффективности бизнеса нет, поэтому и готовности сразу вкладывать деньги и силы в регистрацию юрлица, в найм бухгалтера и т.д. нет.

Сергей Вадов