>Пока речь шла о том, чего не надо бы делать. Ситауция представлена неверно, Говорится, что самоорганизация, даже "топорная", лучше, чем полное отсутствие структур организации.
Говорится прямо противоположное. Навязывается идея что государство это самоорганизация индивидов. Индивиды в картинках показывают что их самоорганизация ни к чему хорошему не приведет даже если они приложат все усилия к тому чтобы никого невинно не угрохать и не обидеть. Вы это сами описали:
"Много было обращений и к интеллигенции - без нее выбор пути для России не обойдется. Вернется она к трудовому народу - никакие Чубайсы да Лившицы нас до конца уморить не смогут, мы их без драки оттесним и на ноги встанем. Прилипнет интеллигенция к Чубайсам да Лившицам - не останется у людей иного выхода, как брать в руки дубину. А потом уже, в крови да пепле, налаживать жизнь. Все-таки совсем вымирать русские люди, думаю, не согласятся." http://www.kara-murza.ru/books/voprosi/km-05.htm#par37
Люди показывают что оставляя их один на один с организованной преступностью чеченского трайбализма их буквально заставляют брать в руки дубину. Потому что скальпель МВД все больше озабочен крышеванием.
И тактика, примененная сходом Кондопоги Вам тоже известна. Вы ее сами описали:
"Приходим к директору — нормальный мужик, программу одобрил. Стал ему мой покровитель излагать план действий, и я с ужасом слышу, что он порет дикую чушь, какой-то глупейший бред — от нашего имени. Поморщился директор, как от зубной боли, и говорит: «Вы, Евсей Соломонович, опытный работник, а такие глупости говорите. А дело-то несложное. Вот так надо делать,» — и он изложил в точности наш план. Евсей Соломонович заюлил: «Простите, Павел Васильевич, не додумали мы. Ведь верно, верно вы предложили, так мы и сделаем». Муторно мне было и жалко директора, но старик мне сказал: «Надо думать о деле, а не о престиже. Предложи мы нормальный план — любой директор его бы исковер кал»." http://www.kara-murza.ru/books/evrei/evrei1.htm#par30
> Но имеющиеся структуры не используются. Есть больные, но в принципе дееспособные структуры: власть, профессиональные корпорации (напр., учителя), предприятия, духовные авторитеты. Они не подчиняются одной иерархии, поэтому пока не могут быть захвачены криминалом - в отличие от митинга и "символических поджигателей". Не видно, чтобы те, кто предлагает "помочь Кондопоге", пытался активизировать все эти структуры. Их совместное давление имело бы импульс.
Очень даже видно. Вот реакции на эти предложения действительно не видно. Правда не вполне понятно как учителя и попы будут защищать население от банд убийц и погромщиков.
>Что же касается применение "прямой демократии", то, по-моему, есть простой критерий: нельзя предлагать людям действовать так, как ты лично действовать бы не стал. Здесь оправдывается поджог ресторана как "символическое действие". Интересно, кто на этом форуме реально стал бы это делать - не символически, а именно с бензином и зажигалкой.
Зачем смешивать "оправдывать" и "предлагать"? Предлагают до, а оправдывают после. Никто здесь жечь ресторан не предлагал. Но понять людей которые сожгли ресторан можно. Этот ресторан финансирует банду, которая убивает людей. Даже если власть опасаясь скандала посадит двадцатилетнего сопляка, который ломал людям руки и ноги арматуриной и наносил им колотые и резаные раны внутренних органов - завтра на его место владелец ресторана наймет другого такого же. Зачем это надо населению Кондопоги? Я уж не спрашиваю зачем такая работа чеченскому мальчишке.
Вы озвучиваете наскоро слепленную по мотивам Кондопоги конструкцию антирусских конструктивистов. Мы пытаемся доказать что мы не верблюды и предложить свою конструкцию. Неантирусскую. В том числе предложить ее вниманию мордвы и коми.
>Я повторяю, что можно обсуждать любой вариант поведения, в том числе самоорганизацию на этнической почве - с быстрым формированием кланов и дружин. Даже с капюшонами, если надо чего-то "символического". Но этот вариант надо обсуждать как в штабе, а не как на митинге перед толпой.
До штаба пока дело не дошло. Рассчитывают что порядок наведет государство.
В штабе пока чешут репу как противодействовать пропаганде русофобских конструктивистов.
Погром с массовым убийством устроенный чеченской бандой пытаются назвать "дракой" - назовем погромом и массовым убийством. Хотят представить всех русских "ранее судимыми" уголовниками - поймаем за язык. Невинных жертв резни хотят представить "русской стороной преступности" - поймаем за язык. Народ разбит на загнанные в бандустаны бесправные меньшинства под предлогом "самоуправления" - сходы там всякие. Покажем что народ со своими сходами именно бесправен, отделен от государства, лишен средств самоуправления и отдан на милость организованной преступности, что и показывает в картинках.
>Я лично считаю этот вариант тупиковым и вижу много признаков того, что именно в него нас и стараются загнать. Пока что это удавалось с трудом, но, похоже, додавят.
>Что же касается гражданского национализма, то это вопрос терминов. Реально в России и СССР и был гражданский национализм - строили большую полиэтническую нацию с русским ядром. Этот путь выбрали и Китай, и Индия. А кто-то не справился, загнали в трайбализм. У нас тоже над этим работают - уже и мордва разделяется на два народа, хотя уже более стал лет как считали себя единым народом. Те же процессы идут и в коми. Откуда это? Кризис плюс давление антирусских "конструктивистов".
с "Эха Москвы", из прокуратуры Карелии и с сайта КПРФ. Штаб пока надеется что широкая огласка заставит работать милицию и ФСБ, а имеющееся время надо потратить на планирование операций против антирусских конструктивистов.
"Семьи выходцев с Кавказа выехали по просьбе [предложению] местных властей".
Что позволяет представить отсутствие жертв не тем, что русские их не хотели, а тем, что просто некого было "убивать" (и
предполагается, что "хотели").
Кстати, про отсутствие у восставших "тонких инструментов" и потому вынужденное предложение "грубых" - я тоже дошёл (примеряя логику
ситуации "на себя"). Независимо от вас, но практически почти в применённых вами формулировках.
Ещё кое что про "коррупционеров".
Полтора года назад был такой случай.
Ко мне обратилась сослуживица (молодая женщина - преподаватель университета, подрабатывающая по совместительству вместе со мной в
фирме), поделилась проблемой и попросила совета.
Проблема такова. За последнее время в городе появилось много переселенцев из Чечни. Дети этих переселенцев пошли учиться в
астраханские школы и ВУЗы. В достаточно большом количестве. Денег у них достаточно, чтобы устроиться на "коммерческое обучение" и,
мало напрягаясь, "учиться". Но, пусть и "коммерческое" - с преподавателя начальство что-то спрашивает за знания подопечных. Это не
считая того, что честный человек так или иначе пытается исполнять свой долг и учить реально.
Но как быть, когда к тебе подходят молодые чеченцы (сами, или старшие братья) и предлагают: "Вот тебе деньги - поставь зачёт/хорошую
оценку за экзамен. Не хочешь так сделать - смотри, до дома как-нибудь можешь не дойти [намёк на то, что похитят], и нам за это
ничего не будет"!
Понятно, что угроза может быть преувеличенной (повторяющиеся от случая к случая формулировки наводят на мысль, что это уже как-бы
"ноу-хау": закрепившаясь в их культуре технология, включающая сведения что как конкретно говорить и как это обставлять), но, сами
понимаете, проверять как это, так и то, окажутся ли достаточно эффективными правоохранительные органы, совсем не хочется. Тем более,
что разговор происходит без свидетелей, и совершенно точно экспериментально известно, что ЭТИ (чеченцы вообще) - МОГУТ.
Что мы придумали...
Сразу было определено, что денег нельзя ни в коем случае брать. Она, преподаватель, до этого за взятку ничего не делала - и дальше
не собиралась - а возьмёшь, пусть под давлением, один раз - дальше вообще в восприятии сравняют с проституткой (в смысле
продажности).
Дальше... Закамуфлировали ситуацию получения оценки под дополнительные занятия. "Студенты" приходят, "консультируются" - им ставят
оценку (они оказались хоть что-то вынуждены были сделать, проговорить учебный материал, пусть и совершенно недостаточно для
нормальной сдачи). Но тут, сами понимаете - важно было задать свой контекст ситуации. И это получилось!
Конечно, особых иллюзий мы не питаем. Это была, можно сказать, очень "цивилизованная" ситуация. Так... Детишки попытались впервые
применить технику общения с русскими, которую им рекомендовали более "опытные" соплеменники. С более знающими это могло и не
сработать. Но, в любом случае, мы сделали всё, что могли.
К чему веду...
В большинстве случаев (очень распространённых, бытовых), люди поддаются на такое давление. И вот вам новоиспечённый "коррупционер"
поневоле (то, что потом привыкают брать и кому-то это даже начинает нравится - отдельный разговор). А в МВД и прокуратуре у
заинтересованных лиц с кавказа "зацепочки" (да, разной "мощности" и положения, но...) таки имеются. И это факты, а не домыслы.
А у нас, простых русских, защитник - только 6-й отдел (по борьбе с ОП). Увы, эффективность его неизвестна, но если что - знаю,
обращаются туда (и дополнительный плюс, если там работает знакомый или хотя бы знакомый знакомых). Что будет, когда и эта структура
будет разъедена - не знаю.
>"Семьи выходцев с Кавказа выехали по просьбе [предложению] местных властей".
>Что позволяет представить отсутствие жертв не тем, что русские их не хотели, а тем, что просто некого было "убивать" (и предполагается, что "хотели").
Интересно также тонкое различие "выходцев с кавказа" и их семей. Типа русские такие звери что убивают даже своих дочерей если те за кавказца замуж вышли, и внуков... Языа многоэтажной подлости.