От Scavenger
К Геннадий
Дата 05.09.2006 16:47:51
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Умные вопросы!

>Здесь очевидно имеем чисто бытовую ссору – по пьянке, независимо от того, произошла она в ресторане или на коммунальной кухне, - переросшую в национальный конфликт. На каком этапе, судить не берусь, за недостатком информации.

Только не в национальный конфликт (конфликт между национальностями или нациями), а в конфликт между местными жителями и этническими мигрантами. В этногеографический конфликт.

>И однако, не следует ли нам в первую очередь задуматься – почему, при всем при том, пуэрториканцы не «держат рынки» в США, арабы во Франции? Понимаю, что Америка – не Россия, потому предлагаю гораздо более близкий пример. На Украине в некоторых городах кавказские (азиатские) общины куда многочисленнее чем в Кондопоге. А власть (по общему мнению и самой власти, и бизнесменов) куда продажнее, чем в России. Так почему в Украине не наблюдается такого массового «эффекта держания»?

А разве не наблюдается?

>Мне представляется, что прежде чем прописывать рецепты для России, следовало бы оценить опыт в этом отношении Украины и Белоруссии, ведь это не Америка, а «одна страна – один народ – одни проблемы».

Совершенно верно.

>В чем я с Михаилом согласен, так это в том, что действия ДПНИ попахивают провокацией. Разве непонятно, что говоря о гражданах своего же государства с определенной территории как об ИММИГРАНТАХ, они внедряют в массовое сознание понятие того, что данная территория – иностранная. Это очень отчетливо просматривалось в перестройку (точнее - через некоторое время после) и очень быстро забылось. Теперь по тому же сценарию, что расчленили СССР, пытаются расчленить Россию? Я всегда считал что «Россия для русских» - это девиз России в рамках Золотого кольца. Голубая мечта З. Бжезинского.

Да! Верно! Вообще вся эта история похожа на провокацию. Да, Россию именно пытаются расчленить. И не важно как используют ДПНИ - в качестве "полезного идиота" или же сознательного и активного участника разрушения.

//Вот даже и задумался, а не на западные ли гранты создана ДПНИ? Ведь необходимость борьбы с русским фашизмом нужно иллюстрировать, а иллюстрации нужно создавать?//

Вряд ли. Иллюстрация тем "ценнее", чем более независимо она действует. В данном случае, то же самое, что и с манипуляцией сознанием граждан России - они не догадываются о манипуляции и тем самым помогают манипуляторам.

>Понятно, что в данном, скорее всего спонтанно вспыхнувшем конфликте они просто пытаются поджарить для себя яичницу на чужом огне. Но думают ли, к чему ведут?

Скорее всего - нет.

>Я почему-то думаю, что такая особость чеченцев среди кавказцев (даже и среди них) – не врожденная, а внушенная за последние 15-20 лет черта. Вроде эсэсолюбии маленьких но гордых птичек из Прибалтики. Ничего подобного, по крайней мере в таких масштабах, в советские времена не было.

Совершенно верно. Опять-таки верно подмечено - внушенная "национальная идентичность".

>Теперь вопросы.

>1. По убийству таджикской девочки в Питере. Слыхал версию, что причиной послужил нарко-бизнес ее отца. Утка?

Возможно - утка, возможно - правда. Это не важно, важно то КАК используют эту ситуацию СМИ. А в обстановке массовой манипуляции, в том числе и неосознанной - правду мы вряд ли узнаем. Моя версия - все эти убийства "на национальной почве" имели вполне прозаические мотивы, но потом СМИ их "раскрутили", а социологи и политологи написали опросы.

>2. По странному убийству африканца в Питере (когда убийца сбросил помповое ружье) - что установлено?

Об этом случае не слышал.

С уважением, Александр
От Геннадий
К Scavenger (05.09.2006 16:47:51)
Дата 06.09.2006 00:31:00

Re: Умные вопросы!

>Только не в национальный конфликт (конфликт между национальностями или нациями), а в конфликт между местными жителями и этническими мигрантами. В этногеографический конфликт.

Ну, пусть так.

>>И однако, не следует ли нам в первую очередь задуматься – почему, при всем при том, пуэрториканцы не «держат рынки» в США, арабы во Франции? Понимаю, что Америка – не Россия, потому предлагаю гораздо более близкий пример. На Украине в некоторых городах кавказские (азиатские) общины куда многочисленнее чем в Кондопоге. А власть (по общему мнению и самой власти, и бизнесменов) куда продажнее, чем в России. Так почему в Украине не наблюдается такого массового «эффекта держания»?

>А разве не наблюдается?

А Вы сами не с Украины? Могу сказать за Харьков. Владеет ан масс еврей, коренной харьковчанин. Еще – евреи-русские-украинцы, иногда все это в одном лице. Имеются конечно в рыночной торговле и кавказцы, и азиаты. Помимо того, все рынки очень плотно держит милиция, наверное, слыхали, что Харьков – это ментовский город?
Насколько могу судить по рассказам знакомых, аналогичное положение и в других городах.



Геннадий http://x-43.ho.com.ua/
От Мигель
К Scavenger (05.09.2006 16:47:51)
Дата 05.09.2006 20:13:18

Ага, понятно...

>>1. По убийству таджикской девочки в Питере. Слыхал версию, что причиной послужил нарко-бизнес ее отца. Утка?
>
>Возможно - утка, возможно - правда.

Я так и думал. Короче, ОБС - одна бабушка сказала...
От Геннадий
К Мигель (05.09.2006 20:13:18)
Дата 06.09.2006 00:39:40

есть и такая версия

>>>1. По убийству таджикской девочки в Питере. Слыхал версию, что причиной послужил нарко-бизнес ее отца. Утка?
>>
>>Возможно - утка, возможно - правда.
>
>Я так и думал. Короче, ОБС - одна бабушка сказала...

СКИНХЕД ПО ИМЕНИ КАБИР

Каким образом пресловутое Убийство Таджикской Девочки превратилось из заурядного криминала в кровавую вылазку скинов, наглядно продемонстрировали адвокаты подсудимых Ирина Болисова и Борис Алексашин.

В их изложении история полностью лишается модного политического привкуса, но выглядит куда страшнее любого ужастика о страшных бритоголовых.

Сидели себе на скамеечке несовершеннолетние петербуржцы Кабир Фаридович Петровский (отец афганский таджик, мать русская), Александр Эдуардович Семченко, (отец русский, мать — татарка, сам рэппер, незадолго до убийства битый скинами ввиду несовпадения взглядов на современную музыку) и полдюжины их приятелей различного происхождения, думавших о чистоте белой расы чуть больше, чем о термоядерном синтезе. И хотя все они принадлежали к бедным и неполным семьям, денег на пиво, выкушанное в объеме двух литров на рыло, у них хватало. Ибо соблазнительный напиток стоил дешево, а способов добычи финансов детишки знали много. От банального уличного гоп-стопа до изощренного рэкета свадебных церемоний. Это когда милый мальчик сперва поет жалостливую песенку, а потом настоятельно просит позолотить ручку, иначе тусующиеся тут же приятели закидают невесту всей имеющейся поблизости дрянью, вплоть до собачьего дерьма.

Теплая компания уже собиралась расходиться, когда к ней подошли трое куда более взрослых и трезвых граждан. Завязалась непринужденная беседа и вдруг один из подошедших невзначай бросил что-то типа: «Тут один «черный» совсем оборзел, пошли его валить!». К тому моменту подростков развезло уже так, что им было все равно кого валить — черного, зеленого или фиолетового в крапинку. На суде они так и не смогли объяснить, почему приняли приглашение и набросились на Султонова. (Бурчание в духе: «Все пошли, и я за ними…» вряд ли можно считать убедительным).

Тем временем взрослая часть нападавших, которую всерьез даже не искали, набросилась на султоновских детей с ножом и бейсбольной битой.

Очень интересная технология убийства! Очевидно, что работала не заурядная шпана, отягощенная национальными комплексами, а отличные профессионалы. Бросить на жертву пьяную толпу, которая, протрезвев, сама не поймет, чего натворила, может только опытный и хладнокровный преступник.

Интересно, что почти так же двумя столетиями раньше действовали организаторы заговора против Павла I. Большинство брошенных ими на Михайловский замок, гвардейские офицеры, еще за несколько часов до начала роковой пьянки под предводительством Палена, Беннигсена и братьев Зубовых не представляли, что, опустошив ящики с шампанским, пойдут убивать своего монарха.

Зато организаторы заговора прекрасно знали, что делали. И убийцы Хуршеды Султоновой тоже. Представляется очевидным, что они хотели расправиться именно с конкретной семьей, прекрасно зная, за что. Стоило бы как минимум тщательно изучить версию о причастности Султонова к наркоторговле и мести со стороны обманутых партнеров.

Однако во имя нагнетания «антифашистского» психоза ее прочли не заметить.

http://www.specnaz.ru/article/?890

Насчет Павла Петровича канешна... за уши.



Геннадий http://x-43.ho.com.ua/
От Мигель
К Геннадий (06.09.2006 00:39:40)
Дата 08.09.2006 08:49:56

Ясно

По-моему, текст не демонстрирует ничего, кроме крайнего морального уродства Нерсесова. Даже если дело обстояло именно так, как он описывает, то это нисколько не оправдывает малолетних гопников. Мало того, если бы их всех расстреляли за убийство, то другие мамаши больше бы озаботились бы воспитанием своих деток, так что русский народ стал бы здоровее.