От Дионис
К Мигель
Дата 03.09.2006 23:48:13
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Я говорил об ответных действиях, которые бы были адекватными

или о которых можно было бы говорить с осуждением и т.п.

От чего наглеют многие армяне, айзербаджанцы, чеченцы? Да потому что видят, что в таких ситуациях они самое защищенное меньшинство. И при любом таком инциденте власть будет на их стороне. Если бы сейчас наши не развопились на все интернет пространство, то скорее всего никого бы и искать не стали, поскольку это не вписывается в планы власти.

Именно сегодня нужно эту тему педалировать, потому что сегодня еще не все приготовления Тишковых закончены. То, что произошло 29-30 августа, должно случится по их планам несколько позже. Мы получили микромодель поведения нацменьшинств, госорганов и СМИ. Поскольку все случилось незапланировано, то видно слишком много гнилых ниток.

И еще. Следует помнить, что для самых катастрофических событий не надо взрывать всю страну. РФ выйдет в неуправляемый режим при потере управления в 4-5 субъектах Федерации одновременно.
От Artur
К Дионис (03.09.2006 23:48:13)
Дата 05.09.2006 13:20:35

Re: Нечего на зеркало ...

>или о которых можно было бы говорить с осуждением и т.п.

>От чего наглеют многие армяне, айзербаджанцы, чеченцы? Да потому что видят, что в таких ситуациях они самое защищенное меньшинство. И при любом таком инциденте власть будет на их стороне. Если бы сейчас наши не развопились на все интернет пространство, то скорее всего никого бы и искать не стали, поскольку это не вписывается в планы власти.

>Именно сегодня нужно эту тему педалировать, потому что сегодня еще не все приготовления Тишковых закончены. То, что произошло 29-30 августа, должно случится по их планам несколько позже. Мы получили микромодель поведения нацменьшинств, госорганов и СМИ. Поскольку все случилось незапланировано, то видно слишком много гнилых ниток.

>И еще. Следует помнить, что для самых катастрофических событий не надо взрывать всю страну. РФ выйдет в неуправляемый режим при потере управления в 4-5 субъектах Федерации одновременно.

Практика показывает, что в своем понимании народов живущих на Кавказе и в Закавказье вы далеко не одиноки. Вам просто в голову придти не может, что на территории меньше территории Франции может жить несколько различных цивилизаций. В Советское время был один чудо-министр культуры Долгих, так он считал, что армяне и азербаджанцы мусульмане. Армяне даже не православные, хотя и близки к православию. У армян отдельная разновидность христианства. Азербаджанцы и чеченцы они мусульмане. Как могут христиане и мусульмане иметь одинаковое поведение ?

Дайте себе труд различать живущие на Кавказе народы, они отличаются друг от друга сильнее чем русский от европейца. Отличаются по языку, по религии, по культуре. То, что все они темпераментны и умеют взаимодействовать с своими земляками не значит, что они одинаковы.

Прежде чем упрекать другие нации в плохом отношении к своим женщинам, посмотрите на свое отношение. У вас изнасилование это просто один из принятых способов отношений с женщинами, женщины сплошь матерят своит детей. Как вы думаете, глядя на такое ваше отношение, другие будут вести себя лучше ?

Все, о чем я сказал, я видел лично, своими глазами, много раз, это совсем не вывод, составленный с чужих слов.

Когда начинаете подобные разговоры, надо всегда помнить, что общество больно, и очень далеко даже от очень низких критериев. Разговры с плоской логикой - "Наших бьют" не могут привести ни к какому иному исходу кроме ухудшения ситуации.
От Геннадий
К Artur (05.09.2006 13:20:35)
Дата 05.09.2006 23:52:31

Re: Нечего на


>Практика показывает, что в своем понимании народов живущих на Кавказе и в Закавказье вы далеко не одиноки. Вам просто в голову придти не может, что на территории меньше территории Франции может жить несколько различных цивилизаций. В Советское время был один чудо-министр культуры Долгих, так он считал, что армяне и азербаджанцы мусульмане.

Ну, азербайджанцы в большинстве и есть мусульмане, а насчет армян в чем выражалось такое его считание? Он об этом говорил? Где, когда, кому?

>Армяне даже не православные
А Вы армянам об этом говорить не пробовали?

>У армян отдельная разновидность христианства. Азербаджанцы и чеченцы они мусульмане. Как могут христиане и мусульмане иметь одинаковое поведение ?

Объясню на примерах. Батальон Русской Императорской армии принимает присягу. В батальоне несколько сотен православных. Они принимают присягу, подходят к священнику и целуют крест. В батальоне десяток или несколько десятков мусульман. Они точно также присягают, подходят к мулле и целуют Коран (или как там у них положено). В батальоне двое язычников. За неимением языческого священника присягу у них принимает один из штаб-офицеров. Он держит фигурки языческих божков, заметьте, держит с полным, полнейшим уважением к этим артефактам первобытного разума. Язычники принимают присягу и целуют своих богов. У каждого свой ритуал. А в главном поведение у всех одинаковое – все присягнули Государю Императору.

Другой пример. Русско-турецкая война 1877-78 гг. Отряд пластунов. Примерно то, что в Великую Отечественную называлось «разведкой», а сегодня «спецназом». Быт даже солдат и офицеров не очень различается – все едят щи и кашу с большим количеством мяса, пьют (кроме некоторых мусульман) местное вино. Все проявляют смелость и, в некоторых случаях героизм. Тогда (массово началось при Николае I) в русской армии стали служить не только русские. В этом отряде пластунов есть мусульмане, есть, наверное, и те, которые еще недавно сражались против русской армии. Тогда же возник вопрос, если мусульманин проявляет героизм на царской службе, то ведь его надо наградить? Но ведь не крестом – ведь ему вера не позволит крест носить? Тогда учреждается особы орден, приравненный к Георгиевскому, но не с изображением Св.Георгия, а с царским портретом. Один из награжденных мусульман возмущается: «пачиму тибе – крест с джигитом, а мине – миндал с царским мордам?!!» Ведь героизм проявили одинаковый? Вот именно ТАК христиане и мусульмане могут иметь одинаковое поведение.


>Дайте себе труд различать живущие на Кавказе народы, они отличаются друг от друга сильнее чем русский от европейца. Отличаются по языку, по религии, по культуре. То, что все они темпераментны и умеют взаимодействовать с своими земляками не значит, что они одинаковы.

>Прежде чем упрекать другие нации в плохом отношении к своим женщинам, посмотрите на свое отношение. У вас изнасилование это просто один из принятых способов отношений с женщинами, женщины сплошь матерят своит детей.

У кого это «у вас»? У НАС изнасилование – это преступление, одно из самых тяжких и презираемых. Насчет «сплошь матерят». Может, Вы могли слышать такое в каких-то маргинальных группах. И мне доводилось, причем и от азиатских женщин тоже. Причем интересно, ругает по своему, а матерщину вставляет по-русски. Сейчас, конечно, все изменилось, иная вумен может так загнуть… Но чтобы сплошь – это именно в крайностях.

>Как вы думаете, глядя на такое ваше отношение, другие будут вести себя лучше ?

А тут Вы в корне неправы. «Других» ведь никто ни о чем не спрашивает. Ваш сосед, допустим, плохо ведет себя по отношению к своей жене. Вы можете возмутиться. Но не вообразить себе, что Вы тоже имеете право делать все то же, что и сосед, по отношению к его жене.
Например, многие русские попадая в места обитания мусульман, принимают многоженство просто как факт чужой культуры. Хотя многие считают это диким, а иные – даже скотством. К слову, не я. Я считаю, что у мусульман в отношении к женщинам следует многому поучиться. Прежде всего, Вы об том не вспомнили, что мусульмане не бьют своих женщин, по крайней мере, это не так распространено, как в европейской культуре. Гаремы, многоженство? Зато не было, по крайней мере как явления, публичных домов.



Геннадий http://x-43.ho.com.ua/
От Михайлов А.
К Геннадий (05.09.2006 23:52:31)
Дата 06.09.2006 10:36:25

Re: Нечего на

>>Армяне даже не православные
>А Вы армянам об этом говорить не пробовали?

Чтобы попробовать Артуру надо лишь зачитать себе слух своё сообщение.:)

В общем, не морочьте людям голову – армяне не православные, а монофизиты.
От Геннадий
К Михайлов А. (06.09.2006 10:36:25)
Дата 06.09.2006 22:06:53

Re: Нечего на

>>>Армяне даже не православные
>>А Вы армянам об этом говорить не пробовали?
>
>Чтобы попробовать Артуру надо лишь зачитать себе слух своё сообщение.:)

>В общем, не морочьте людям голову – армяне не православные, а монофизиты.

Артур не один в мире армянин. У меня куча знакомых армян, но ни один поечему-то не определят себя как монофизита. Как раз мой вопрос вызван одним очень долгим спором, в котором товарищи мне доказывали, что армяне не просто ПРАВОславные, а самые главные и самые первые в истории православные. И зерно истины в том есть, поскольку ни готов ни ромеев уже как бы нету.

Священники конечно знают слово "монофизит". Опустились бы на землю, а?

Геннадий http://x-43.ho.com.ua/
От Михайлов А.
К Геннадий (06.09.2006 22:06:53)
Дата 06.09.2006 22:53:58

Либо ваши знакомые атеисты, либо упорствуют в еретических заблуждениях.:)

>>>>Армяне даже не православные
>>>А Вы армянам об этом говорить не пробовали?
>>
>>Чтобы попробовать Артуру надо лишь зачитать себе слух своё сообщение.:)
>
>>В общем, не морочьте людям голову – армяне не православные, а монофизиты.
>
>Артур не один в мире армянин. У меня куча знакомых армян, но ни один поечему-то не определят себя как монофизита.

Ну я вот русский. но не определяю себя как православного.

>Как раз мой вопрос вызван одним очень долгим спором, в котором товарищи мне доказывали, что армяне не просто ПРАВОславные, а самые главные и самые первые в истории православные.

Ну так Артур тут тоже периодически пытался рассказать, что самые лучшие физики армяне . что самая высокая культура армянская и т.д. Однако согласитесь, что национальное самолюбование, а не действительность.
И египетские монахи, которые на Эфесском соборе кричали – «разрубите надвое того, кто считает что Христа две сущности», после чего подтверждали это действием, тоже искренне считали что отстаивают самое что ни на есть каноническое православие. Однако, согласитесь, что это шаг назад по сравнению с православием, утверждавшим единство Бога и человека во Христе.

>И зерно истины в том есть, поскольку ни готов ни ромеев уже как бы нету.

причем здесь готы? Они были арианами.

>Священники конечно знают слово "монофизит". Опустились бы на землю, а?

Это слово знают не только священники. но и любой энциклопедический словарь. Например, Брокгауз и Ефрон. в чем вы можете убедиться, воспользовавшись услугами Яндекса.
От Дионис
К Artur (05.09.2006 13:20:35)
Дата 05.09.2006 14:45:27

У Вас зеркало кривое

>>или о которых можно было бы говорить с осуждением и т.п.
>
>>От чего наглеют многие армяне, айзербаджанцы, чеченцы? Да потому что видят, что в таких ситуациях они самое защищенное меньшинство. И при любом таком инциденте власть будет на их стороне. Если бы сейчас наши не развопились на все интернет пространство, то скорее всего никого бы и искать не стали, поскольку это не вписывается в планы власти.
>
>>Именно сегодня нужно эту тему педалировать, потому что сегодня еще не все приготовления Тишковых закончены. То, что произошло 29-30 августа, должно случится по их планам несколько позже. Мы получили микромодель поведения нацменьшинств, госорганов и СМИ. Поскольку все случилось незапланировано, то видно слишком много гнилых ниток.
>
>>И еще. Следует помнить, что для самых катастрофических событий не надо взрывать всю страну. РФ выйдет в неуправляемый режим при потере управления в 4-5 субъектах Федерации одновременно.
>
>Практика показывает, что в своем понимании народов живущих на Кавказе и в Закавказье вы далеко не одиноки. Вам просто в голову придти не может, что на территории меньше территории Франции может жить несколько различных цивилизаций. В Советское время был один чудо-министр культуры Долгих, так он считал, что армяне и азербаджанцы мусульмане. Армяне даже не православные, хотя и близки к православию. У армян отдельная разновидность христианства. Азербаджанцы и чеченцы они мусульмане. Как могут христиане и мусульмане иметь одинаковое поведение ?

По части народов Кавказа я, наверно, невежественен, но не на столько, как упомянутый министр.

>Дайте себе труд различать живущие на Кавказе народы, они отличаются друг от друга сильнее чем русский от европейца. Отличаются по языку, по религии, по культуре. То, что все они темпераментны и умеют взаимодействовать с своими земляками не значит, что они одинаковы.

Разве речь шла о том, кто из кавказцев лучше, а кто хуже? Началась кампания по "борьбе с русским фошЫзмом" и представители упомянутых диаспор начали в унисон власти согласно кивать головами. Это надо понимать так: либо самые уважаемы люди армянской диаспоры согласно действуют во вред конкретно русским, либо они еще более невежественны, чем упомянутый вами министр СССР. Надавили на них, попросили или они по собственной инициативе и в своих интересах мелют всякую чушь - я разбираться не желаю.

>Прежде чем упрекать другие нации в плохом отношении к своим женщинам, посмотрите на свое отношение. У вас изнасилование это просто один из принятых способов отношений с женщинами, женщины сплошь матерят своит детей. Как вы думаете, глядя на такое ваше отношение, другие будут вести себя лучше ?

Я об этом не обмолвился ни словом. Если Вы о деле Иванниковой, то, извините, в чужей монастырь со своим уставом не лезут: насильник должен быть наказан, а его жертва оправдана.

>Все, о чем я сказал, я видел лично, своими глазами, много раз, это совсем не вывод, составленный с чужих слов.

Я то здесь причем и события в городе Кондопога? Вам необходимо выговориться?

>Когда начинаете подобные разговоры, надо всегда помнить, что общество больно, и очень далеко даже от очень низких критериев. Разговры с плоской логикой - "Наших бьют" не могут привести ни к какому иному исходу кроме ухудшения ситуации.

Наших действительно бъют. И бьют с позволения власти. Обсуждается второй тезис.
От Дионис
К Дионис (03.09.2006 23:48:13)
Дата 04.09.2006 00:11:35

Нас ведут к большой резне. Кондопога - не первый звоночек

Поскольку власть нам в этом не союзник, то все мы должны самостоятельнео уметь отвечать на некоторые вопросы

1. Не нравятся радикалы, их действия или предложения вообще или в конкретном случае - нужно занимать позицию над схваткой или возле.

2. Попытаться представить, при каких условиях моя позиция из умеренной или нейтральной станет радикальной.

Вы говорите о соблюдении каких-то там законов. Как должны были поступить жители Кондопоги? Чего то там чеченскому бармену не понравилось и в итоге 4 человека убиты и еще многие изувечены (некоторым отрезали уши как военный трофей). Реакция властей - молчание. Милиции они не доверяют, карельский губернатор сыплет угрозами, СМИ молчат. Эта пауза выдерживалась почти два дня! И заметте - Кондопога город маленкий, такие новости распространяются от человека к человеку моментально. Перед людьми стоит выбор: утереться и ожидать повторения или вступить в борьбу за себя и свое достоинство. Любая форма протеста и ответных действий судя по позиции властей будет не только против представителей чеченской диаспоры, а против власти, поскольку она велит утереться и не рыпаться.
От Мигель
К Дионис (04.09.2006 00:11:35)
Дата 04.09.2006 01:26:16

Не вас ведут, а вы ведётесь

Какое было основание для погромов? Зачем было устраивать погромы, а не добиваться восстановления смертной казни и применения её ко всем участникам преступления?
От Дионис
К Мигель (04.09.2006 01:26:16)
Дата 04.09.2006 01:34:18

Учинить погром - гораздо эффективнее и проще

>Какое было основание для погромов? Зачем было устраивать погромы, а не добиваться восстановления смертной казни и применения её ко всем участникам преступления?

Это Вы мне или жителям Кондопоги претензии такие предъявляете?

И если восстановить смертную казнь, ублюдки, которые недавно убили четырех человек, пулю исполнителя в затылок по приговору суда не получат.
От Мигель
К Дионис (04.09.2006 01:34:18)
Дата 04.09.2006 01:42:58

Вы в своём уме?

А ещё говорят, что угрозы русского фашизма не существует. Да вот они - устроители хрустальной ночи собрались прямо на форуме!
От Дионис
К Мигель (04.09.2006 01:42:58)
Дата 04.09.2006 01:50:08

Канешна!

>А ещё говорят, что угрозы русского фашизма не существует. Да вот они - устроители хрустальной ночи собрались прямо на форуме!

Действия жителей Кандопоги - хулиганство и не более, если давать юридическую квалификацию. Все что они сделали - нанесли чеченским предпринимателям имущественный ущерб, а не отрезали с живых и мертвых чеченцев уши.

Если битье стекол - это фашизм, то помогите мне определиться, что такое убийство четырех человек и превращение еще десятерых в месиво из костей и мяса?
От Дионис
К Дионис (04.09.2006 01:50:08)
Дата 04.09.2006 02:18:32

Вы меня определили фашистом, а я Вас попросил разобраться с одним вопросом

>>А ещё говорят, что угрозы русского фашизма не существует. Да вот они - устроители хрустальной ночи собрались прямо на форуме!
>
>Действия жителей Кандопоги - хулиганство и не более, если давать юридическую квалификацию. Все что они сделали - нанесли чеченским предпринимателям имущественный ущерб, а не отрезали с живых и мертвых чеченцев уши.

>Если битье стекол - это фашизм, то помогите мне определиться, что такое убийство четырех человек и превращение еще десятерых в месиво из костей и мяса?

Я Вам задам еще один дополнительный: если бы стекла кафешки били не простые жители Кандопоги, а скажем бандиты, русские по национальности, то следует ли их обвинить в фашизме?

Жители Кондопоги вместо внятной и четкой реакции властей (ну, типа, тот же прокурор республики взял дело на личный контроль, а губернатор дал поручения таким-то и таким-то службам и т.п.) увидели на своих улицах ОМОН. Власть против них. Что в таких случаях делают? Правильно, привлекают внимание. И ДПНИ помогло через свою службу информации не замять дело по тихому.

Сейчас к ним и затейники из общественной палаиты приедут.

Насчет битья стекол вообще очень просто - действовали как приличное западное гражданское общество: "Мы протестуем, значит мы гражданское общество!"

Люди многого добились даже не обладая сверхчеловеческими возможностями возможностями вдруг обернуться президентами и отменить задним числом мораторий на смертную казнь.
От Мигель
К Дионис (04.09.2006 02:18:32)
Дата 04.09.2006 11:38:09

Истерика

>Жители Кондопоги вместо внятной и четкой реакции властей (ну, типа, тот же прокурор республики взял дело на личный контроль, а губернатор дал поручения таким-то и таким-то службам и т.п.) увидели на своих улицах ОМОН. Власть против них.

1. Где доказательства, что не было заведено нормального уголовного дела?
2. А что было делать властям ввиду угрозы погромов?

>Что в таких случаях делают? Правильно, привлекают внимание. И ДПНИ помогло через свою службу информации не замять дело по тихому.

Провокаторов под суд.
От Дионис
К Мигель (04.09.2006 11:38:09)
Дата 04.09.2006 12:46:23

Вам было задано 2 вопроса и Вы прилюдно слили (-)
От Dervish
К Мигель (04.09.2006 11:38:09)
Дата 04.09.2006 12:40:50

Ничуть

>1. Где доказательства, что не было заведено нормального уголовного дела?

Ай, не смешите, почтеннейший...
Иванькову едва-едва оправдали и то потому что горой стоял народ. Суды у нас, почтеннейший, ориентируются не на УК а на кошелек сторон. И ситуация в Сальском - лучшее тому подтверждение.

>2. А что было делать властям ввиду угрозы погромов?

Например, стремительно и жестко изловить всех чеченов-мужчин в городе (по причине того, что надо поймать особо опасных преступников, а похожи все как один). После этого в течении суток вычленить участвовавших в драке у кафе, остальных отпустить и даже на машинах по домам развезти (перепутали, бывает... чрезвычайная ситуация, сами понимаете, граждане чечены)...

В качестве подъема рейтинга в народе провернуть акцию не совсем входящую в полномочия властей: вычлененых бандитов поместить на неделю в камеру к петухам (ну нет места в остальных камерах!). А по сарофанному радио обнародовать это.

Все.

Ситуация купирована в зародыше. Народ доволен. Рейтинги растут.
От Дионис
К Мигель (04.09.2006 11:38:09)
Дата 04.09.2006 12:38:32

Обоснуйте

>>Жители Кондопоги вместо внятной и четкой реакции властей (ну, типа, тот же прокурор республики взял дело на личный контроль, а губернатор дал поручения таким-то и таким-то службам и т.п.) увидели на своих улицах ОМОН. Власть против них.
>
>1. Где доказательства, что не было заведено нормального уголовного дела?

Я согласен какое-то время еще потерпеть оскорбления в свой адрес, но вы сами вначале хотя бы приводите аргументы под собсвенные смелые заключения насчет меня (хрустальная ночь, фашист, лапотник и т.п.)

Далее. Воспользуйтесь советом Александра и обратитесь за консультацией к Пучкову. В моей фразе не сказано ничего о том, ЧТО УГОЛОВНОГО ДЕЛА НЕ БЫЛО ЗАВЕДЕНО. Вы мне советовали лечить глаза, а о своем здоровье не заботитесь. Уголовное дело в любом случае заводится, но существуют преступления, которые требуют от власти определенных, пусть символических, жестов (раньше - конкретных мер)Путину же пришлось после Беслана обратиться к нации?


>2. А что было делать властям ввиду угрозы погромов?

Для особо одаренных объясняю: между зверским массовым убийством и приглашением ОМОНа, для предотвращения ВОЗМОЖНЫХ беспорядков, имелся достаточно продолжительный временной промежуток.

Теперь в Карелии проводят работу над ошибками, следствием которой:
1. избитые, в том числе тяжело раненые, жители города
2. подорванный авторитет правоохранительных органов
3. деморализация МВД (больше половины сотрудников побывали в Чечне в разное время)

>>Что в таких случаях делают? Правильно, привлекают внимание. И ДПНИ помогло через свою службу информации не замять дело по тихому.
>
>Провокаторов под суд.
Выпейте, наконец, валерьянки
От Евгений ФСГ
К Мигель (04.09.2006 11:38:09)
Дата 04.09.2006 12:01:58

Re: Истерика у Вас

>2. А что было делать властям ввиду угрозы погромов?

Бороться с организованной преступностью, а не контралировать её.
От Мигель
К Евгений ФСГ (04.09.2006 12:01:58)
Дата 04.09.2006 12:12:51

Докажите

>>2. А что было делать властям ввиду угрозы погромов?
>
>Бороться с организованной преступностью, а не контралировать её.

Ну, и кто в России против этого красивого лозунга? И что конкретно из него следует? Вообще по России и в случае Кондопоги в частности? Так ничего внятного и не предложите? Демагогия, в общем, со стороны здешних лапотников. Истерика, единственным логическим выводом из которой как раз и остаётся депортация невиновных российских же граждан по этническому признаку.
От Евгений ФСГ
К Мигель (04.09.2006 12:12:51)
Дата 04.09.2006 12:26:06

Доказываю тамошнему лапотнику

>>>2. А что было делать властям ввиду угрозы погромов?
>>
>>Бороться с организованной преступностью, а не контралировать её.
>
>Ну, и кто в России против этого красивого лозунга? И что конкретно из него следует? Вообще по России и в случае Кондопоги в частности? Так ничего внятного и не предложите? Демагогия, в общем, со стороны здешних лапотников. Истерика, единственным логическим выводом из которой как раз и остаётся депортация невиновных российских же граждан по этническому признаку.

Есть официальная позиция по этому вопролсу - с организованной преступностью нельзя бороться, её можно только контралировать. Разжовывать дальше или сами догадаетесь?
От Мигель
К Евгений ФСГ (04.09.2006 12:26:06)
Дата 04.09.2006 12:34:35

Это с Вашей-то орфографией? (-)
От Евгений ФСГ
К Мигель (04.09.2006 12:34:35)
Дата 04.09.2006 12:42:42

аргументы иссякли? (-)
От Мигель
К Дионис (04.09.2006 01:50:08)
Дата 04.09.2006 02:00:57

Вы за себя отвечайте, а не тыкайте пальцем на бандитов. Образец они Вам? (-)
От Мигель
К Дионис (03.09.2006 23:48:13)
Дата 04.09.2006 00:01:12

Это Вы-то судите действия на адекватность?

>И еще. Следует помнить, что для самых катастрофических событий не надо взрывать всю страну. РФ выйдет в неуправляемый режим при потере управления в 4-5 субъектах Федерации одновременно.

Да, для поворота событий в России в самой катастрофическое русло достаточно иметь в стране много отморозков вроде активистов ДПНИ, распространяющих в Интернете провокационную ложь. Всегда отморозков хватало, что при Пугачёве, что в 1905, что в 1917, что в 1991. И всегда защитничков им находится не разгрести.

Такое хорошее, по замыслу, движение слили! Это я про ДПНИ! И настолько дешёвой провокацией.
От Дионис
К Мигель (04.09.2006 00:01:12)
Дата 04.09.2006 01:27:46

Активисты ДПНИ спровоцировали чеченцев отрезать у русских уши? (-)
От Мигель
К Дионис (04.09.2006 01:27:46)
Дата 04.09.2006 01:34:34

Нет, спровоцировали их на это русские, которым в Европу захотелось

и которые ввели мораторий на смертную казнь, а теперь никак не могут перевешать явных предателей, приведших Россию к нынешнему кризису.
От Дионис
К Мигель (04.09.2006 01:34:34)
Дата 04.09.2006 01:44:15

Да это, как Вам должно быть известно, я и сам знаю.

>и которые ввели мораторий на смертную казнь, а теперь никак не могут перевешать явных предателей, приведших Россию к нынешнему кризису.

Вам вопрос: что делать здесь и сейчас?
- жителям Кондопоги
- правозащитным организациям
- оппозиционным партиям и движениям
- оппозиционным публицистам и общественным деятелям?

Молчать как КПРФ?
От Мигель
К Дионис (04.09.2006 01:44:15)
Дата 04.09.2006 01:58:47

Сильно сомневаюсь

>>и которые ввели мораторий на смертную казнь, а теперь никак не могут перевешать явных предателей, приведших Россию к нынешнему кризису.
>
>Вам вопрос: что делать здесь и сейчас?
>- жителям Кондопоги
>- правозащитным организациям
>- оппозиционным партиям и движениям
>- оппозиционным публицистам и общественным деятелям?

>Молчать как КПРФ?

Надо было довести до ума гражданскую инициативу ДПНИ по пресечению нелегальной иммиграции, которая должна была обернуться следующими мерами:
- пресечение дальнейшей нелегальной иммиграции;
- депортиртацией из России грузин и молдаван (как представителей недружественных наций);
- депортацией из России лиц, происходящих не из республик СНГ, которые под предлогом учёбы занимаются экономической деятельностью, не позволяемой условиями визы;
- использование части чистого экспорта для ускоренной (за 5-10 лет) урбанизации на территории республик Средней Азии (с сокращением рождаемости) путём создания трудоёмких производств по типу maquiladoras и постепенное возвращение граждан этих братских народов на историческую родину;
- по Армении и Азербайджану - либо грузинский, либо среднеазиатский сценарий в зависимости от отношений, выстраиваемые соответствующими государствами с Россией.
- оздоровление криминогенной обстановки внутри России, среди своих граждан, путём восстановления смертной казни и расширения списка преступлений, за которые она применяется, с отменой возрастных ограничений и с приданием закону обратной силы. Например, если семья, начиная с малолетних бегунков, занимается торговлей наркотиками, то расстрелу подлежит вся семья, независимо от этнической принадлежности.
- разрушение общинности малых этносов комплексом культурных и правоохранительных мер. Например, введеним смертной казни за недонесение о террористической и бандитской деятельности, независимо от этнической принадлежности.

Предложений может быть много. Но теперь, благодаря лапотникам, ДПНИ угроблено как перспективная организация гражданского общества.
От А. Решняк
К Мигель (04.09.2006 01:58:47)
Дата 04.09.2006 05:13:42

Перегибы в некоторых местах и отсутствие должного.

Даже И.В.Сталин уважал право человека на жизнь и отдавал должное, что в судебном производстве без чистки правовых органов от сионистов возможны наказания невиновных.

Вполне достаточно наказывать виновных их изоляцией через выселение в малонаселенную часть Сибири с выполнением функций строго режима.

Нельзя разбрасываться жизнями людей - поскольку не мы им давли эту жизнь, но мы в праве защищать своё общество от разрушений. К томуже преступники и преступления - ПЛОД УПРАВЛЕНИЯ наших (?) "политиков", с которых главный спрос.

С уважением, Александр Решняк
От Мигель
К А. Решняк (04.09.2006 05:13:42)
Дата 04.09.2006 11:40:03

Лучше своих нарожать, нормальных

>Даже И.В.Сталин уважал право человека на жизнь и отдавал должное, что в судебном производстве без чистки правовых органов от сионистов возможны наказания невиновных.

>Вполне достаточно наказывать виновных их изоляцией через выселение в малонаселенную часть Сибири с выполнением функций строго режима.

Сталин совершил тяжёлую ошибку. Надо было просто довести дело до ума - казнить всех без исключения жителей Крыма и Чечни, сотрудничавших с гитлеровцами, независимо от этнической принадлежности преступников. И всё.
От Dervish
К Мигель (04.09.2006 11:40:03)
Дата 04.09.2006 12:53:49

Re: Лучше своих...

>Сталин совершил тяжёлую ошибку. Надо было просто довести дело до ума - казнить всех без исключения жителей Крыма и Чечни, сотрудничавших с гитлеровцами, независимо от этнической принадлежности преступников. И всё.

Сталин поступил адекватно преступлению: сотрудничали с врагом нанеся урон стране - поработайте на эту страну в труднодоступных, но перспективных регионах. Восстанавливая нанесенный ущерб, тсзать...

А растрельщиков и стукачей - тех да, тех в петлю.
От Мигель
К Dervish (04.09.2006 12:53:49)
Дата 04.09.2006 12:58:13

Кстати, о стукачестве

>>Сталин совершил тяжёлую ошибку. Надо было просто довести дело до ума - казнить всех без исключения жителей Крыма и Чечни, сотрудничавших с гитлеровцами, независимо от этнической принадлежности преступников. И всё.
>
>Сталин поступил адекватно преступлению: сотрудничали с врагом нанеся урон стране - поработайте на эту страну в труднодоступных, но перспективных регионах. Восстанавливая нанесенный ущерб, тсзать...

>А растрельщиков и стукачей - тех да, тех в петлю.

Ваши урочные представления о людях, сообщающих правоохранительным органам своей страны о серьёзных правонарушениях, - это от папы ли от мамы?

А урочное отношение к требованию введения жёстких законов?
От Dervish
К Мигель (04.09.2006 12:58:13)
Дата 04.09.2006 13:55:42

Re: Кстати, о...

>>А растрельщиков и стукачей - тех да, тех в петлю.
>
>Ваши урочные представления о людях, сообщающих правоохранительным органам своей страны о серьёзных правонарушениях, - это от папы ли от мамы?

Не надо смешивать воду и бизин... не смешиваются...
Стеньку Разина сдать - это стукачество, за это и на березу можно.
А вот если кто у соседей всех лошадей свел - на того не то что донести, такого можно и самолично повязать и к уряднику доставить. Это уже дело благое.

Закон нередко расходится с моралью (особенно часто, когда пересекается с понятием "собственность"). В данном случае тот, кто стоит на стороне закона - стукач, и его пристань - березовый сук.

А вот если лошадь украл кто, тут и закон и мораль едины. Тогда человек обнародовавший кражу и обличивший вора не есть стукач. Это правдоруб. Честь ему и хвала.

Я достаточно примитивно излагаю?

>А урочное отношение к требованию введения жёстких законов?

не понял вопроса.