От Скептик
К Scavenger
Дата 30.08.2006 22:47:26
Рубрики Прочее;

Это почему же?

"...т.к. это произошло в результате глобализации, а значит, совсем недавно"

Это почему же? Вы что не знаете, что уже с 18 векае независимых стран была малая горстка, а почти весь земной шар контролировался колониальными империями, а значит их элитами.
От Scavenger
К Скептик (30.08.2006 22:47:26)
Дата 31.08.2006 11:25:59

Re: Сейчас объясню

>"...т.к. это произошло в результате глобализации, а значит, совсем недавно"

>Это почему же? Вы что не знаете, что уже с 18 векае независимых стран была малая горстка, а почти весь земной шар контролировался колониальными империями, а значит их элитами.

Потому, что эти элиты не могли контролировать население так эффективно, да и колонизуемые страны сопротивлялись оккупации насилием. Потом идейная борьба шла вовсю, социальные группы конкурировали, рабочие шли на демонстрации, господствующая христианская культура еще сопротивлялась и ее приходилось ломать. Да и всеобщей грамотности не было и эффективность массовой манипуляции была почти равна нулю. Приходилось применять опосредованную агитацию через манипулируемое меньшинство интеллигенции.

С уважением, Александр
От Скептик
К Scavenger (31.08.2006 11:25:59)
Дата 31.08.2006 21:21:42

Охота вам чужие ошибки тиражировать

"Потому, что эти элиты не могли контролировать население так эффективно, да и колонизуемые страны сопротивлялись оккупации насилием."

Контролировали достаточно эффективно, чтобы выкачивать колоссальные средства из колоний.

"Да и всеобщей грамотности не было и эффективность массовой манипуляции была почти равна нулю. "

Массовая манипуляция была даже в те времена, когда короли были неграмотны. Не повторяйте чужую ошибку про то, что якобы манипуляция-это изобретение нового времени.
От Zhlob
К Скептик (31.08.2006 21:21:42)
Дата 01.09.2006 09:44:52

Re: Манипуляция примитивнейшая.

>Массовая манипуляция была даже в те времена, когда короли были неграмотны. Не повторяйте чужую ошибку про то, что якобы манипуляция-это изобретение нового времени.

Наш перспективный кандидат в контр-элиту Скептик всё повторяет и повторяет этот бред. Без доказательств. Наипримитивнейший уровень манипуляции - повторять почаще, все и поверят, что это правда.
От Александр Борисов
К Скептик (30.08.2006 22:47:26)
Дата 31.08.2006 06:19:34

Речь не о том

Контроль над колониями был условен. Что это за контроль, если распоряжения и отчеты доставлялись месяцами? Так, фикция... Настоящий контроль стал возможен с появлением реактивных лайнеров и электронных средств связи. Тогда же возникло явление глобализации.
От Скептик
К Александр Борисов (31.08.2006 06:19:34)
Дата 31.08.2006 21:19:22

Ничего себе "условен"

>Контроль над колониями был условен. Что это за контроль, если распоряжения и отчеты доставлялись месяцами? Так, фикция...

Это вам так кажется , что фикция. А людям, выкачивавшим из колоний невиданные средства, так не казалось.
От Александр Борисов
К Скептик (31.08.2006 21:19:22)
Дата 01.09.2006 06:20:01

Вот пример

Жила была на североамериканском континенте английская колония. Качали из нее, качали, да вдруг - бах!- объявила колония о своей независимости. И отделилась от метрополии к чертовой матери. Может, в метрополии не знали о подготовке бунта? Или не пытались реагировать? Знали и пытались. А толку-чуть. Потому как не было возможности реагировать оперативно. Потому что невозможно управлять чем-либо, если управляющий сигнал доходит до объекта управления за такое большое время, что становится уже ненужен. Пример: попытка управлять марсоходом непосредственно с Земли. Если этому роботу не дать хоть какие-то "мозги", не "научить" самостоятельно реагировать на обстановку, такой марсоход ничего не сможет сделать! Слишком долго бежит туда радиосигнал... А ведь общество - не примитивный робот. И управлять общественными процессами необходимо с максимальной оперативностью. Как раз эта возможность появиласьво второй половине 20 века. Тогда же метод управления массами путем манипуляции сознанием начал быстро вытеснять господствовавший до того метод "кнута и пряника". Почему? Потому что это стало технически возможно.
От Скептик
К Александр Борисов (01.09.2006 06:20:01)
Дата 01.09.2006 19:27:04

Неверно

В США вырсола своя контр-элита.

"Тогда же метод управления массами путем манипуляции сознанием начал быстро вытеснять господствовавший до того метод "кнута и пряника".

Это рошибка считать будтобы в средневековье господствовал метод кнута и пряника. Манипуляция процветала и тогда.