От Almar
К Кравченко П.Е.
Дата 15.08.2006 17:53:26
Рубрики Культура; Тексты;

Re: одного не...

>> Живет ли средний россиянин времен Путина лучше, чем времен Горбачева? Факт это? Факт.
>Это еще с какой радости?

Слушайте, не разводите здесь детский сад. Времена Горбачева - это имелось в виду наиболее провальные годы перестройки. Пустые прилавки, стремительное обесценивание денег, массовое закрытие предприятий и т.п.

От Кравченко П.Е.
К Almar (15.08.2006 17:53:26)
Дата 16.08.2006 16:20:32

Да ладно, не отпирайтесь. Опростоволосились - так тихонечко уходите. Как Выразил

ся участник форума, "сконфузивашись, удаляюсь"...
>>> Живет ли средний россиянин времен Путина лучше, чем времен Горбачева? Факт это? Факт.
>>Это еще с какой радости?
>
>Слушайте, не разводите здесь детский сад. Времена Горбачева - это имелось в виду наиболее провальные годы перестройки. Пустые прилавки, стремительное обесценивание денег, массовое закрытие предприятий и т.п.
Падение уровня жизни начиная с 1992 года считалось именно по сравнению с наиболее провальными годами перестройки. И ка вам верно намекнули уже не было при Г никакого массового закрытия предприятий. Но для тех, кому факты на интересны, это конечно не важно...
От Almar
К Кравченко П.Е. (16.08.2006 16:20:32)
Дата 16.08.2006 23:38:39

к чему вы весь этот разговор завели? В чем ваш то контртезис?

>ся участник форума, "сконфузивашись, удаляюсь"...

к чему вы весь этот разговор завели? В чем ваш то контртезис? Не можете по крупному оправдать свое сталинско-лукашенковское холуйство, так предпочитаете по мелочи "выступать с мест"?

>Падение уровня жизни начиная с 1992 года считалось именно по сравнению с наиболее провальными годами перестройки. И ка вам верно намекнули уже не было при Г никакого массового закрытия предприятий. Но для тех, кому факты на интересны, это конечно не важно...

так, по-вашему, оно (массовое закрытие) вообще было? Или нам это приснилось? Если было, то в каком же году? При ком?


От Кравченко П.Е.
К Almar (16.08.2006 23:38:39)
Дата 18.08.2006 18:47:49

К чему к чему? К тому, что Вы врете.

>>ся участник форума, "сконфузивашись, удаляюсь"...
>
>к чему вы весь этот разговор завели?
 Да пожалел опростоволосившегося. Какой ни какой, троцкист не троцкист, а все человечек.
>В чем ваш то контртезис? Не можете по крупному оправдать свое сталинско-лукашенковское холуйство, так предпочитаете по мелочи "выступать с мест"?
Ну Ваша вежливость переходит все границы. А насчет мелочи - так это только для Вас такие факты - мелочи :)
>>Падение уровня жизни начиная с 1992 года считалось именно по сравнению с наиболее провальными годами перестройки. И ка вам верно намекнули уже не было при Г никакого массового закрытия предприятий. Но для тех, кому факты на интересны, это конечно не важно...
>
>так, по-вашему, оно (массовое закрытие) вообще было? Или нам это приснилось? Если было, то в каком же году? При ком?
Марш в библиотеку. Учиться учиться и учиться.
От АлК
К Almar (15.08.2006 17:53:26)
Дата 16.08.2006 10:47:40

Re: одного не...

>Времена Горбачева - это имелось в виду наиболее провальные годы перестройки. Пустые прилавки, стремительное обесценивание денег, массовое закрытие предприятий и т.п.

А можно чуть подробнее - про массовое закрытие предприятий в "наиболее провальные годы перестройки" ( надо полагать, 1989 - 1991 гг. ) ?
От Almar
К АлК (16.08.2006 10:47:40)
Дата 16.08.2006 10:52:40

у папы своего спросите

>А можно чуть подробнее - про массовое закрытие предприятий в "наиболее провальные годы перестройки" ( надо полагать, 1989 - 1991 гг. ) ?

у папы своего спросите
От АлК
К Almar (16.08.2006 10:52:40)
Дата 17.08.2006 11:21:16

Re: у папы...

>>А можно чуть подробнее - про массовое закрытие предприятий в "наиболее провальные годы перестройки" ( надо полагать, 1989 - 1991 гг. ) ?
>
>у папы своего спросите

Вы всегда так вежливы, или просто позавтракали чем-нибудь не тем ?

Если по существу - в те годы я жил не с закрытыми глазами и ушами. Знал ситуацию у себя в городе ( областном центре ), часто бывал в командировках - большей частью, в Питере и в Москве - но о "массовом закрытии предприятий" что-то ничего не припомню.
От Almar
К АлК (17.08.2006 11:21:16)
Дата 17.08.2006 11:26:21

Re: тогда к вам те же вопросы

В чем ваш то контртезис? По-вашему, оно (массовое закрытие) вообще было? Если было, то в каком же году? При ком?

От АлК
К Almar (17.08.2006 11:26:21)
Дата 17.08.2006 12:55:36

Re: тогда к...


>В чем ваш то контртезис? По-вашему, оно (массовое закрытие) вообще было? Если было, то в каком же году? При ком?

Было. Начиная с 1992 года, при Ельцине.
От Almar
К АлК (17.08.2006 12:55:36)
Дата 17.08.2006 15:13:42

Re: тогда к...

>В чем ваш то контртезис? По-вашему, оно (массовое закрытие) вообще было? Если было, то в каком же году? При ком?
>Было. Начиная с 1992 года, при Ельцине.

Предположим что так. Мой первоначальный тезис (о том что фактически материальная блага среднего россиянина сейчас лучше чем в провальные годы перестройки) от этого как то пострадает?
Может быть вы обиделись персонально за Горбачева? Вы стало быть считаете, что политика Ельцина не есть простое продолжение политики Горбачева?

От АлК
К Almar (17.08.2006 15:13:42)
Дата 18.08.2006 13:20:39

Re: тогда к...

>Предположим что так. Мой первоначальный тезис (о том что фактически материальная блага среднего россиянина сейчас лучше чем в провальные годы перестройки) от этого как то пострадает?

Даже если б первоначальный тезис не пострадал, это все-таки искажение фактов, а на таких маленьких искажениях, неточностях и строятся большие манипуляции.
В нашем же случае, на мой взгляд, пострадал и ваш, и без того спорный, тезис.
Массовое закрытие предприятий приводит, в частности, к массовой безработице - а это, согласитесь, влияет на материальный уровень жизни "среднего россиянина".

>Может быть вы обиделись персонально за Горбачева?

Нет.
От Дм. Ниткин
К Almar (17.08.2006 15:13:42)
Дата 17.08.2006 15:32:47

Re: тогда к...

>Предположим что так. Мой первоначальный тезис (о том что фактически материальная блага среднего россиянина сейчас лучше чем в провальные годы перестройки) от этого как то пострадает?

Пострадает. Потому что для меня, например, время "перестройки" - это время, пока КПСС проводила более-менее вменяемую политику постепенной контролируемой модернизации политической и экономической системы. И оно окончилось где-то к концу 1989 г. А последующие процессы - это уже не перестройка, а катастрофа.
От Almar
К Дм. Ниткин (17.08.2006 15:32:47)
Дата 17.08.2006 16:15:43

а для меня все едино: "катастройка"

>Пострадает. Потому что для меня, например, время "перестройки" - это время, пока КПСС проводила более-менее вменяемую политику постепенной контролируемой модернизации политической и экономической системы. И оно окончилось где-то к концу 1989 г. А последующие процессы - это уже не перестройка, а катастрофа.

а для меня все едино: все это время я вслед за Зиновьевым характеризую одним термином "катастройка".
От Miguel
К АлК (17.08.2006 12:55:36)
Дата 17.08.2006 15:10:01

Не переживайте, у Вашего оппонента с хронологией давно не лады

Недавно утверждал, что Александр Македонский отлавливал рабов для Древнего Рима.
От miron
К Miguel (17.08.2006 15:10:01)
Дата 17.08.2006 15:59:23

И тут оставил свой помет. (-)