Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Re: Увы, скорее всего это правда...

От	Scavenger
К	Катрин
Дата	04.08.2006 16:20:15
Рубрики	Общинность;

Re: Увы, скорее всего это правда...

>>Была попытка изнасилования дочери священника на рынке и когда 3 священника с двумя прихожанми пришли высказаться ОМОН их измачалил. Когда же дось кричала, что они пришли её защищать была фраза от ОМОН, не дословно "что из-за них 60 млллионов погибло у них же кресты во лбах"

>>Статья полностью

>> http://www.kp.ru/daily/23749/55793/

>Что априори значит, что там не может быть серьезных статей. Это же желтая газетенка.

Письмо этого священника, отца пострадавшей, было давно опубликовано на форуме Кураева, куда я иногда захожу. Это - священник РПЦЗ. В принципе, такое вполне могло произойти в рамках манипулятивного проекта "Русский фашизм". Правда там все изложено несколько иначе, чем в газете.

С уважением, Александр

От	Alexandre Putt
К	Scavenger (04.08.2006 16:20:15)
Дата	05.08.2006 16:06:45

Ни при каких условиях

>Письмо этого священника, отца пострадавшей, было давно опубликовано на форуме Кураева

на основе таких обстоятельств нельзя судить о верующих/атеистах в массе. Единичный пример - это почти всегда манипуляция. Даже если что-то подобное имело место, нарушители просто прикрывались удобными лозунгами, чтобы оправдать своё поведение. Лозунги могут черпаться откуда угодно, а вот поведение людей - из их характера, опуская социальный контекст.

От	полковник Рюмин
К	Scavenger (04.08.2006 16:20:15)
Дата	04.08.2006 22:37:40

Re: Это рекламный трюк

>>>Была попытка изнасилования дочери священника на рынке и когда 3 священника с двумя прихожанми пришли высказаться ОМОН их измачалил. Когда же дось кричала, что они пришли её защищать была фраза от ОМОН, не дословно "что из-за них 60 млллионов погибло у них же кресты во лбах"
>
>>>Статья полностью
>
>>> http://www.kp.ru/daily/23749/55793/
>
>>Что априори значит, что там не может быть серьезных статей. Это же желтая газетенка.
>
>Письмо этого священника, отца пострадавшей, было давно опубликовано на форуме Кураева, куда я иногда захожу. Это - священник РПЦЗ. В принципе, такое вполне могло произойти в рамках манипулятивного проекта "Русский фашизм". Правда там все изложено несколько иначе, чем в газете.

Слава Богу. Вы один из тех, кто не повелся на эту обычную в наши времена пропагандистскую разводку. Душераздирающая история с избиением "священника" и изнасилованием его дочери была распространена сперва в интернете письмом по электронной почте, отправители допустили прокол, не скрыв списка адресов получателей - там список из четырех десятков адресов - "православно-патриотических ресурсов" и журналистов, пишущих на церковную тематику.

Я писал об этом PR-мероприятии вот здесь:

http://everstti-rymin.livejournal.com/489983.html

В частности:
"Напористо и профессионально (если не считать некоторых огрех, вызванных тем, что политтехнологи избалованы всегдашней доверчивостью гоев, быдлоты, совка, биомассы и т.п.) организованное шоу, возглавленное "православным священником зарубежного синода митрополита Виталия". Менее чем за неделю "священник" и его "синод" приобрел всероссийскую известность. Примечательно, что в ходе обсуждения этого шоу на узле "Интернет против телеэкрана" лишь один-единственный участник поинтересовался: "А что это за церковь такая? Новый раскол?" Все прочие, безусловно отреагировав на ключевое слово "кавказец", пустили патриотические соки..."

Там довольна большая ветка обсуждения, ее приводить здесь нет смысла. Излагаются доводы в пользу моей точки зрения.

>С уважением, Александр

Взаимно, А.Рюмин

От	Scavenger
К	полковник Рюмин (04.08.2006 22:37:40)
Дата	05.08.2006 18:15:20

Re: Может быть так, а может и нет...

...кто знает, что этим пчелам в голову взбредет" (Винни-Пух).
>>Письмо этого священника, отца пострадавшей, было давно опубликовано на форуме Кураева, куда я иногда захожу. Это - священник РПЦЗ. В принципе, такое вполне могло произойти в рамках манипулятивного проекта "Русский фашизм". Правда там все изложено несколько иначе, чем в газете.

>Слава Богу. Вы один из тех, кто не повелся на эту обычную в наши времена пропагандистскую разводку. Душераздирающая история с избиением "священника" и изнасилованием его дочери была распространена сперва в интернете письмом по электронной почте, отправители допустили прокол, не скрыв списка адресов получателей - там список из четырех десятков адресов - "православно-патриотических ресурсов" и журналистов, пишущих на церковную тематику.

Возможно, вся история достоверна. Вам так не кажется? Вы не любите священников РПЦЗ? Вы не любите РПЦЗ и считаете, что оно устраивает провокации? Но это дела не меняет, описанная в письме история ПРАВДОПОДОБНА. Она превосходно укладывается в технику провокации. Сначала некий кавказец нападает на дочь священника, который связан с националистами. Потом священник идет разбираться на рынок с друзьями и, ошарашенный, встречает там уже подготовленную массовку с дубинами в руке (этим уже заранее сообщили), а также милицию. Идет нормальное общение и вдруг его бьют по голове (ни с того ни с сего), а потом он видит как милиция забирает его друзей. Потом ему звонит один из кавказцев и испуганно говорит, что их тягают в милицию и заставляют подписать, что священник и другие люди пришли на рынок устроить погром. Все, достаточно, верю. Потому, что это вписывается в общую кампанию по борьбе с "русским фашизмом". Надо разбудить националистов в стране, чтоб они "не спали", чтобы тоже участвовали в политических играх. Для этого будут устраиваться совершенно абсурдные акции с насилием и возложением насилия на "националистов" и экстремистов.

Предлагаю именно с этой точки зрения смотреть на всю эту историю.

С уважением, Александр

От	chvvl
К	Scavenger (05.08.2006 18:15:20)
Дата	07.08.2006 13:01:46

Re: Может быть

Привожу цитату «Из-за таких, как вы, 60 миллионов человек погибли. Вы же фашисты! У вас кресты во лбу!» Вы верите что она подтасована? Я лично нет. Был реальный конфликт. Хотели ли реально погрома? Сомневаюсь, но когда шли то были готовы к жёсткому столкновению в это верю. А кто из родителей, при наличии возможности, не пошёл бы на драку и с ОМОН-ом, у меня язык не повернётся за это осуждать. Совсем не понравились фотографии, достаточно бестолковы, и ничего не доказывают, но свидетельствуют о подготовке и об отсутствии аффекта в головах (или мало вероятен).
Также обратите внимание на что Вас задевает в этой статье!? Меня лично реакция ОМОН, всё остальное достаточно обыденно для нашего времени. Если бы была властная провокация, вряд ли бы ОМОН подставляли бы. Не верю в договорённости и с азербаёжанцами, иначе бы не было сломаных рук и т.д. Таким образом конфликт реален и требует своих выводов.
Ещё раз обратите внимание на приведённую цитату, она необычайно ёмкая. Мне очень интерсно, что думают сами священники на эту тему, да и патриарх также. Но ещё раз повторю, что думают..., т.к. произносимые слова достаточно предсказуемы.

От	Катрин
К	Scavenger (04.08.2006 16:20:15)
Дата	04.08.2006 20:40:43

Re: Увы, скорее

От	Scavenger
К	Катрин (04.08.2006 20:40:43)
Дата	05.08.2006 18:22:38

Re: Увы, скорее

>>Письмо этого священника, отца пострадавшей, было давно опубликовано на форуме Кураева, куда я иногда захожу. Это - священник РПЦЗ. В принципе, такое вполне могло произойти в рамках манипулятивного проекта "Русский фашизм". Правда там все изложено несколько иначе, чем в газете.

>Я не поняла, в каком смысле это часть манипуляционного проекта? Неужели ты доверяешь Кураеву? Ты же сам говорил, что он не "наш":) А не служит ли сама статья разжиганию межнациональной розни? Вот прочитаешь такое и возненавидишь этих "чурок", которые живут по своим законам и своих прикрывают.

В таком смысле, что вероятно этого священника действительно вначале подставили, а потом вместе с друзьями нарочито жестоко избили. Чтобы он понял и принял к сведению, что милиция уже "не своя", "чужая" и чтобы передал это друзьям-националистам. Чтобы они расшатывали власть и помогали оранжевым, ненавидя ее представителей за произвол. А заодно и проникались ненавистью к этническим эмигрантам, которые "прячутся за спины" этой власти.

С уважением, Александр