От miron
К Iva
Дата 30.06.2006 22:12:51
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего; Либерализм;

А ВЫ то сами читали?

>Это вы ее плохо знаете. Почитайте Устав КПСС или ВЛКСМ - про демократический централизм.>

Причем здесь их уставы? Мы о СССР. Кстати уставы эти я знал науизусть.

>Как бы не так. Кандидатуры спускались сверху. См. дем-централизм.>

Они согласовывались на всех этапах.
От Iva
К miron (30.06.2006 22:12:51)
Дата 02.07.2006 19:02:59

Конечно :-). Член ВЛКСМ с 1976 по 1988.

Привет

>>Это вы ее плохо знаете. Почитайте Устав КПСС или ВЛКСМ - про демократический централизм.>
>
>Причем здесь их уставы? Мы о СССР. Кстати уставы эти я знал науизусть.

А при том. Обязательность решений вышестоящих для нижестоящих - и спускали разнорядку на кадидатов.

>>Как бы не так. Кандидатуры спускались сверху. См. дем-централизм.>
>
>Они согласовывались на всех этапах.

Угу :-)))). выдвиньте нам женщину от 25 до 35, Члена КПСС, рабочую и т.д.


Владимир
От miron
К Iva (02.07.2006 19:02:59)
Дата 03.07.2006 10:32:51

Re: Конечно :-)....

>А при том. Обязательность решений вышестоящих для нижестоящих - и спускали разнорядку на кадидатов.>

Устав знает на двойку.

>>>Как бы не так. Кандидатуры спускались сверху. См. дем-централизм.>
>>
>>Они согласовывались на всех этапах.
>
>Угу :-)))). выдвиньте нам женщину от 25 до 35, Члена КПСС, рабочую и т.д.>

И хорошо. Поэтому строились больницы, шлолы для народа, а не только для москвичей... Развивалась культура, а не помойка для жвачки. В общем было народовластие и народ жил в 2 раза лучше, чем сейчас после 15 лет прогресса.
От Iva
К miron (03.07.2006 10:32:51)
Дата 03.07.2006 11:08:49

Re: Конечно :-)....

Привет
>>А при том. Обязательность решений вышестоящих для нижестоящих - и спускали разнорядку на кадидатов.>
>
>Устав знает на двойку.

На Лениниских зачетах всегда имел пять. Так что учите Устав.


Владимир
От miron
К Iva (03.07.2006 11:08:49)
Дата 03.07.2006 13:12:17

Устав Вы не знаете...

>На Лениниских зачетах всегда имел пять.>

Ах да, я забыл, что Вы оценки по блату получали. Мы это уже обсуждали как то.

> Так что учите Устав.>

Пошел учить.

http://cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/022/960.htm
От Iva
К miron (03.07.2006 13:12:17)
Дата 03.07.2006 13:20:13

Замечательно.

Привет

>Пошел учить.

> http://cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/022/960.htm

И теперь будете выполнять распоряжения сверху: "г) безусловную обязательность решений высших органов для низших»"

Вот этот пункт и будет самым главным. Кого спустят сверху - того и выберете.

Владимир
От Игорь С.
К Iva (03.07.2006 13:20:13)
Дата 03.07.2006 19:50:20

Вы подставляетесь

>И теперь будете выполнять распоряжения сверху: "г) безусловную обязательность решений высших органов для низших»"

>Вот этот пункт и будет самым главным. Кого спустят сверху - того и выберете.

Решение - не равно распоряжение, или тем более рекомендация. Вы видели хоть раз решение высшего органа о том, кого выбрать? Нет? Вот и я не видел.

с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли
От Iva
К Игорь С. (03.07.2006 19:50:20)
Дата 03.07.2006 20:21:17

Re: Вы подставляетесь

Привет

>Решение - не равно распоряжение, или тем более рекомендация. Вы видели хоть раз решение высшего органа о том, кого выбрать? Нет? Вот и я не видел.

Не видел, а слышал. Неоднократно. ХХХком ВЛКСМ рекомендует в члены ... и т.д.
А решения соответсвующие тоже принимались соответсвующими комами. И протоколировались. Только нижестоящим не показывались - не по рангу.

Или вы думаете, что все решения конференций не готовились, а так с балды?????

Или ваш опыт только низовые собрания? На курсе еще демократия в полном разгаре, а вот уже конференция института - тут вам все сверху сплалнировано.


Владимир
От Игорь С.
К Iva (03.07.2006 20:21:17)
Дата 03.07.2006 20:41:13

Re: Вы подставляетесь

>Привет

>>Решение - не равно распоряжение, или тем более рекомендация. Вы видели хоть раз решение высшего органа о том, кого выбрать? Нет? Вот и я не видел.

>Не видел, а слышал. Неоднократно. ХХХком ВЛКСМ рекомендует в члены ... и т.д.

Так рекомендует. Где в уставе написано, что обязаны выполнять рекомендации? Достаточно много было случаев, когда поступали вопреки рекомендациям и никто не рассматривал это как нарушение устава.

>А решения соответсвующие тоже принимались соответсвующими комами. И протоколировались. Только нижестоящим не показывались - не по рангу.

Какие, о рекомендации? Ессно принимались, ессно показывались "нижестоящим". Ведь как правило секретарь нижестоящего комитета был членом вышестоящего. В чем секрет то? Но причем здесь то, о что мы обсуждаем?

>Или вы думаете, что все решения конференций не готовились, а так с балды?????

Ессно готовились. И?

>Или ваш опыт только низовые собрания? На курсе еще демократия в полном разгаре, а вот уже конференция института - тут вам все сверху сплалнировано.

Про конференцию учебного интститута - не в курсе. А вот на заводе вас с вашими рекомендациями запросто послать могли куда подальше. Да и в НИИ тоже. И на городской конференции на моей памяти было масса случаев, когда включали кого-то дополнительно. И никто не считал это нарушением устава.

с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли
От Iva
К Игорь С. (03.07.2006 20:41:13)
Дата 03.07.2006 21:48:16

Re: Вы подставляетесь

Привет

>>>Решение - не равно распоряжение, или тем более рекомендация. Вы видели хоть раз решение высшего органа о том, кого выбрать? Нет? Вот и я не видел.
>
>>Не видел, а слышал. Неоднократно. ХХХком ВЛКСМ рекомендует в члены ... и т.д.
>
>Так рекомендует. Где в уставе написано, что обязаны выполнять рекомендации? Достаточно много было случаев, когда поступали вопреки рекомендациям и никто не рассматривал это как нарушение устава.

Пока это не было серьезно. А когда более менее серьезно - приезд инструктора из райкома партии, проработка. Если надо то и КГБ могло вмешаться.
А если совсем серьезно - то до применения войск, как в Новочеркасске.
Население эти уроки хорошо помнило - и Сталина с лагерями, и голодомор.

Поэтому по японскому стишку при Брежневе власть могла ждать, пока птичка сама не запоет. А не рубить ей сразу башку или не заставлять ее немедленно петь. Птичка уже ученая и знает, что от нее хотят.

Владимир
От Игорь С.
К Iva (03.07.2006 21:48:16)
Дата 04.07.2006 17:48:14

Ох, Iva,

>>Так рекомендует. Где в уставе написано, что обязаны выполнять рекомендации? Достаточно много было случаев, когда поступали вопреки рекомендациям и никто не рассматривал это как нарушение устава.
>
>Пока это не было серьезно.

Так не пойдет.

Давайте зафиксируем - в Уставе - этого не было.

А все остальное - это уже не устав. Давайте вы сформулируете новое положение, типа "в уставе не было, но на практике было" - и можно будет его пообсуждать. В историческом аспекте, в политическом, образовательном, где, когда, зачем.

Но, еще раз, в Уставе - не было.


с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли
От Iva
К Iva (03.07.2006 13:20:13)
Дата 03.07.2006 13:39:16

В купе с этим:

Привет

"в) строгую партийную дисциплину и подчинение меньшинства большинству;"

>И теперь будете выполнять распоряжения сверху: "г) безусловную обязательность решений высших органов для низших»"

>Вот этот пункт и будет самым главным. Кого спустят сверху - того и выберете.


Владимир