От Пасечник
К Катрин
Дата 14.06.2006 16:05:47
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Главный враг объединения - это сам Лукашенко

Для Белоруси внешнеторговая деятельность важнейшая составляющая её экономики. Лука очень хочет объединяться когда у Беларуси отрицательное внешнеторговое сальдо, чтобы закрыть дырку ему нужны российские нефтедоллары и в эти моменты он готов объединяться, ну или по крайней мере получить немножко денег. :) Потому что альтернатива объединению - это банкротство и конец экономическому "чуду" и самому Луке.
Когда деньги появляются и дырки нет, Лука остывает к идеи объединения и начинает выдвигать какие-нибудь нелепые требования, вроде 2 эмиссионных центров.
Вообщем-то за 12 лет уже можно было убедиться, что Луке не нужно объединение, а нужен ПРОЦЕСС ОБЪЕДИНЕНИЯ. Потому что именно в течении процесса можно шантажировать Россию, добиваться привелегий, стричь политические дивиденды и т.п.
Но до объединения он не может довести ситуацию ни в коем случае, слишком много он лично от этого теряет.

Все фигня, кроме пчел.
От Undying
К Пасечник (14.06.2006 16:05:47)
Дата 14.06.2006 21:43:06

И кому от этого плохо? (-)
От Пасечник
К Undying (14.06.2006 21:43:06)
Дата 15.06.2006 10:31:28

А я оценок не давал :)

Я вообще не говорил про плохо и хорошо :)
Просто есть, так скажем группа, пробеларусских агентов влияния которая продвигает идеи о том, что бяка-Россия срывает процесс объединения, постоянно сдает Белоруссию, требует, чтобы Белоруссия платила за газ столько же (неслыханная наглость!), сколько платит Польша или Германия.
А как можно? Мы же практически одно государство, пусть и у Белоруссов будут внутренние для России цены.
А Лукашенко весь в белом, мужественно выносит нападки со стороны российских либералов, стремится к объединению России и Беллорусии. Ну и т.д.
Вот и предлагается расставить точки над i.

Все фигня, кроме пчел.
От Ищущий
К Пасечник (15.06.2006 10:31:28)
Дата 16.06.2006 09:07:43

Re: А я...

>Просто есть, так скажем группа, пробеларусских агентов влияния которая продвигает идеи о том, что бяка-Россия срывает процесс объединения, постоянно сдает Белоруссию, требует, чтобы Белоруссия платила за газ столько же (неслыханная наглость!), сколько платит Польша или Германия.
>Вот и предлагается расставить точки над i.

Мое мнение - Лукошенко правильно сопротивляется объединению в союз. Конфедеративные добрососедские отношения - сейчас, имхо, наиболее оптимальные для обоих народов. От них не уютно лишь олигархам и высшим эшелонам власти - они им как бельмо в глазу. Пока Белоруссия служит форпостом России, газ Белорусии надо отпускать, естественно, по внутренним российским ценам, вне зависимости от оценок личностей Президентов.

>Все фигня, кроме пчел.
Пофиг пчелы, нам нужен мед!
От Георгий
К Ищущий (16.06.2006 09:07:43)
Дата 16.06.2006 10:20:43

Разумеется. На сегодняшний момент я тоже против объединения.

Те, кто действительно голосовал за Батьку, имели в виду отнюдь не то, чтобы он с ЭТИМ объединялся...
От Scavenger
К Пасечник (15.06.2006 10:31:28)
Дата 15.06.2006 17:47:11

Re: C удивлением узнал, что принадлежу к...

>Я вообще не говорил про плохо и хорошо :)
>Просто есть, так скажем группа, пробеларусских агентов влияния которая продвигает идеи о том, что бяка-Россия срывает процесс объединения, постоянно сдает Белоруссию, требует, чтобы Белоруссия платила за газ столько же (неслыханная наглость!), сколько платит Польша или Германия.

..."пробеларусским агентам влияния". А речь идет о простом - у России тоже должны быть свои сателлиты-партнеры-союзники. И ради этих союзников Россия должна идти на уступки. А враждебным государствам вроде Украины и Грузии НЕ ДОЛЖНА. Вот и все. И пора отказаться от деления правителей на "плохих-хороших". Правители бывают "удобные России-неудобные России", "удобные США-неудобные США" в зависимости от геополитической точки зрения. А все остальное - морализаторство.

С уважением, Александр
От Undying
К Scavenger (15.06.2006 17:47:11)
Дата 17.06.2006 15:26:14

Т.е. Вы ставите целесообразность выше моральных принципов?

>И пора отказаться от деления правителей на "плохих-хороших". Правители бывают "удобные России-неудобные России", "удобные США-неудобные США" в зависимости от геополитической точки зрения. А все остальное - морализаторство.

ps
Нескромный вопрос, Вы верующий?
От Кравченко П.Е.
К Scavenger (15.06.2006 17:47:11)
Дата 17.06.2006 11:45:40

Вы это как солидарист, или как политолог сказали?


>
> А речь идет о простом - у России тоже должны быть свои сателлиты-партнеры-союзники. И ради этих союзников Россия должна идти на уступки. А враждебным государствам вроде Украины и Грузии НЕ ДОЛЖНА. Вот и все. И пора отказаться от деления правителей на "плохих-хороших". Правители бывают "удобные России-неудобные России", "удобные США-неудобные США" в зависимости от геополитической точки зрения. А все остальное - морализаторство.
Какой миленький цинизм. почти как "вопрос ставится не "хорошо ли бомбить югославию" а "Как лучше бомбить Югославию..."" Вот такой манипуляционный практикум...
>С уважением, Александр
От Almar
К Пасечник (14.06.2006 16:05:47)
Дата 14.06.2006 16:40:00

Re: верно, но есть и более простое объяснение этому

>Для Белоруси внешнеторговая деятельность важнейшая составляющая её экономики. Лука очень хочет объединяться когда у Беларуси отрицательное внешнеторговое сальдо, чтобы закрыть дырку ему нужны российские нефтедоллары и в эти моменты он готов объединяться, ну или по крайней мере получить немножко денег. :) Потому что альтернатива объединению - это банкротство и конец экономическому "чуду" и самому Луке.

верно, но есть и более простое объяснение этому. Для Лукашенко главное - власть. Российские же политики также не чуждуы такому желанию. Путин уже озвучил тезис что ВВП (если мне не изменяет память) Белорусии составляет примерно 3% от Российского. Это довольно прозрачный намек на условия предстоящего "объединения", которое на самомо деле будет являться банальным поглощением. Лукашенко в такой схеме станет лишь одним из губернаторов. Ну а всем известно как в России расправляются со слишком амбициозными губернаторами. Поэтому Лукашенко понимает, что "объединение" означает начало его конца. Поэтому конечно именно он и является главным врагом "объединения". Но и белорусское общество тоже уже не так жаждет объединения как 10 лет назад. Уже привыкли к независтимости, да и в Чечню детей посылать не хотят.





Когда деньги появляются и дырки нет, Лука остывает к идеи объединения и начинает выдвигать какие-нибудь нелепые требования, вроде 2 эмиссионных центров.
Вообщем-то за 12 лет уже можно было убедиться, что Луке не нужно объединение, а нужен ПРОЦЕСС ОБЪЕДИНЕНИЯ. Потому что именно в течении процесса можно шантажировать Россию, добиваться привелегий, стричь политические дивиденды и т.п.
Но до объединения он не может довести ситуацию ни в коем случае, слишком много он лично от этого теряет.

Все фигня, кроме пчел.
От Пасечник
К Almar (14.06.2006 16:40:00)
Дата 15.06.2006 10:34:13

Я именно это и хотел сказать...


>верно, но есть и более простое объяснение этому. Для Лукашенко главное - власть. Российские же политики также не чуждуы такому желанию. Путин уже озвучил тезис что ВВП (если мне не изменяет память) Белорусии составляет примерно 3% от Российского. Это довольно прозрачный намек на условия предстоящего "объединения", которое на самомо деле будет являться банальным поглощением. Лукашенко в такой схеме станет лишь одним из губернаторов. Ну а всем известно как в России расправляются со слишком амбициозными губернаторами. Поэтому Лукашенко понимает, что "объединение" означает начало его конца. Поэтому конечно именно он и является главным врагом "объединения". Но и белорусское общество тоже уже не так жаждет объединения как 10 лет назад. Уже привыкли к независтимости, да и в Чечню детей посылать не хотят.

Просто пытался объснить почему Лука иногда оживляется и готов делать шаги навстречу объединению.

Все фигня, кроме пчел.