От Катрин
К И.Т.
Дата 09.06.2006 12:48:50
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Лукашенко отказался объединяться

( http://www.vz.ru/politics/2006/6/9/36864.html)


--------------------------------------------------------------------------------

Лукашенко отказался объединяться
Первое «нет» Москва услышала в ответ на вопрос о продаже Газпрому белорусской газотранспортной системы
9.6.2006, 11:40
Текст: Кирилл Комаров

Очередные перспективы строительства Союзного государства президент Белоруссии Александр Лукашенко обрисовал вчера в Минске на встрече с губернатором Алтайского края Александром Карлиным. Журналисты, освещавшие встречу, отметили, что слово «нет» по отношению к России Лукашенко произносил очень часто. И самое главное «нет» касалось объединения двух стран.

Первое «нет» Москва услышала от Лукашенко в ответ на вопрос по продаже Газпрому белорусской газотранспортной системы. Глава Белоруссии заверил, что его страна не пойдет на продажу Белтрансгаза по балансовой стоимости, если, конечно, Россия не согласится дать возможность Белоруссии участвовать в разработке на своей территории месторождений углеводородного сырья.

Второе «нет» было в ответ на вопрос о введении единой валюты. «Нельзя ставить телегу впереди лошади, и вопрос валюты необходимо прописать в Конституционном акте Союзного государства, который будет приниматься на референдуме», – ответил Лукашенко.


И самый главный отказ Россия получила в вопросе объединения двух стран. Как сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе президента, обсуждая в ходе встречи вопросы союзного строительства, Лукашенко отметил, что «многое здесь сегодня делается, но по ряду направлений идет торможение». «Белоруссия по-прежнему привержена идеям интеграции, но в определенных вопросах остается непреклонной», – заявил глава государства. По его словам, «Белоруссия – красивая самодостаточная страна», поэтому входить в состав России ей «не нужно».


Такую категоричность Александру Лукашенко журналисты приписали из-за назревающего «газового конфликта» между двумя странами. Напомним, Газпром намерен поднять со следующего года цену на газ для Белоруссии в три раза.


Тем не менее в Москве на будущее Союзного государства смотрят более оптимистично. Государственный секретарь Союзного государства России и Белоруссии Павел Бородин заявил, что «сейчас начинается заключительный этап строительства Союзного государства».

Выступая на круглом столе в Госдуме, Бородин сказал, что уже в 2006 году необходимо провести референдум по Союзному государству.

«Нам надо в этом году провести референдум по Союзному государству, делегировать полномочия в союзные органы. Это должны быть конкретные полномочия, которые отвечали бы законам макроэкономики», – сказал он. По словам Бородина, необходимо также весной 2007 года избрать союзный парламент, в состав которого войдут 150–200 депутатов от обеих стран. «Без парламента невозможно союзное строительство», – сказал госсекретарь. А союзный бюджет нужно увеличить в несколько раз. «У нас уже все подгорает. Бюджет должен быть 33 млрд. долларов, а не 3 млрд. рублей», – считает он.

«Ну а в дальнейшем, я надеюсь, состоится проведение первых прямых всеобщих демократических выборов президента и вице-президента Союзного государства России и Белоруссии. Считаю, что наиболее оптимальный срок их полномочий – 7 лет», – отметил Бородин.

Кстати, согласно опросу более половины жителей Белоруссии хотели бы объединиться с Россией. В России опрос был проведен Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) и исследовательской группой «Циркон», а в Белоруссии – социологической лабораторией «Новак». На предложение выбрать государство, с которым было бы правильно объединиться их стране, 57,6% белорусов назвали Россию. Объединиться с Белоруссией хотели бы 36,6% россиян.



От Пасечник
К Катрин (09.06.2006 12:48:50)
Дата 14.06.2006 16:05:47

Главный враг объединения - это сам Лукашенко

Для Белоруси внешнеторговая деятельность важнейшая составляющая её экономики. Лука очень хочет объединяться когда у Беларуси отрицательное внешнеторговое сальдо, чтобы закрыть дырку ему нужны российские нефтедоллары и в эти моменты он готов объединяться, ну или по крайней мере получить немножко денег. :) Потому что альтернатива объединению - это банкротство и конец экономическому "чуду" и самому Луке.
Когда деньги появляются и дырки нет, Лука остывает к идеи объединения и начинает выдвигать какие-нибудь нелепые требования, вроде 2 эмиссионных центров.
Вообщем-то за 12 лет уже можно было убедиться, что Луке не нужно объединение, а нужен ПРОЦЕСС ОБЪЕДИНЕНИЯ. Потому что именно в течении процесса можно шантажировать Россию, добиваться привелегий, стричь политические дивиденды и т.п.
Но до объединения он не может довести ситуацию ни в коем случае, слишком много он лично от этого теряет.

Все фигня, кроме пчел.
От Undying
К Пасечник (14.06.2006 16:05:47)
Дата 14.06.2006 21:43:06

И кому от этого плохо? (-)
От Пасечник
К Undying (14.06.2006 21:43:06)
Дата 15.06.2006 10:31:28

А я оценок не давал :)

Я вообще не говорил про плохо и хорошо :)
Просто есть, так скажем группа, пробеларусских агентов влияния которая продвигает идеи о том, что бяка-Россия срывает процесс объединения, постоянно сдает Белоруссию, требует, чтобы Белоруссия платила за газ столько же (неслыханная наглость!), сколько платит Польша или Германия.
А как можно? Мы же практически одно государство, пусть и у Белоруссов будут внутренние для России цены.
А Лукашенко весь в белом, мужественно выносит нападки со стороны российских либералов, стремится к объединению России и Беллорусии. Ну и т.д.
Вот и предлагается расставить точки над i.

Все фигня, кроме пчел.
От Ищущий
К Пасечник (15.06.2006 10:31:28)
Дата 16.06.2006 09:07:43

Re: А я...

>Просто есть, так скажем группа, пробеларусских агентов влияния которая продвигает идеи о том, что бяка-Россия срывает процесс объединения, постоянно сдает Белоруссию, требует, чтобы Белоруссия платила за газ столько же (неслыханная наглость!), сколько платит Польша или Германия.
>Вот и предлагается расставить точки над i.

Мое мнение - Лукошенко правильно сопротивляется объединению в союз. Конфедеративные добрососедские отношения - сейчас, имхо, наиболее оптимальные для обоих народов. От них не уютно лишь олигархам и высшим эшелонам власти - они им как бельмо в глазу. Пока Белоруссия служит форпостом России, газ Белорусии надо отпускать, естественно, по внутренним российским ценам, вне зависимости от оценок личностей Президентов.

>Все фигня, кроме пчел.
Пофиг пчелы, нам нужен мед!
От Георгий
К Ищущий (16.06.2006 09:07:43)
Дата 16.06.2006 10:20:43

Разумеется. На сегодняшний момент я тоже против объединения.

Те, кто действительно голосовал за Батьку, имели в виду отнюдь не то, чтобы он с ЭТИМ объединялся...
От Scavenger
К Пасечник (15.06.2006 10:31:28)
Дата 15.06.2006 17:47:11

Re: C удивлением узнал, что принадлежу к...

>Я вообще не говорил про плохо и хорошо :)
>Просто есть, так скажем группа, пробеларусских агентов влияния которая продвигает идеи о том, что бяка-Россия срывает процесс объединения, постоянно сдает Белоруссию, требует, чтобы Белоруссия платила за газ столько же (неслыханная наглость!), сколько платит Польша или Германия.

..."пробеларусским агентам влияния". А речь идет о простом - у России тоже должны быть свои сателлиты-партнеры-союзники. И ради этих союзников Россия должна идти на уступки. А враждебным государствам вроде Украины и Грузии НЕ ДОЛЖНА. Вот и все. И пора отказаться от деления правителей на "плохих-хороших". Правители бывают "удобные России-неудобные России", "удобные США-неудобные США" в зависимости от геополитической точки зрения. А все остальное - морализаторство.

С уважением, Александр
От Undying
К Scavenger (15.06.2006 17:47:11)
Дата 17.06.2006 15:26:14

Т.е. Вы ставите целесообразность выше моральных принципов?

>И пора отказаться от деления правителей на "плохих-хороших". Правители бывают "удобные России-неудобные России", "удобные США-неудобные США" в зависимости от геополитической точки зрения. А все остальное - морализаторство.

ps
Нескромный вопрос, Вы верующий?
От Кравченко П.Е.
К Scavenger (15.06.2006 17:47:11)
Дата 17.06.2006 11:45:40

Вы это как солидарист, или как политолог сказали?


>
> А речь идет о простом - у России тоже должны быть свои сателлиты-партнеры-союзники. И ради этих союзников Россия должна идти на уступки. А враждебным государствам вроде Украины и Грузии НЕ ДОЛЖНА. Вот и все. И пора отказаться от деления правителей на "плохих-хороших". Правители бывают "удобные России-неудобные России", "удобные США-неудобные США" в зависимости от геополитической точки зрения. А все остальное - морализаторство.
Какой миленький цинизм. почти как "вопрос ставится не "хорошо ли бомбить югославию" а "Как лучше бомбить Югославию..."" Вот такой манипуляционный практикум...
>С уважением, Александр
От Almar
К Пасечник (14.06.2006 16:05:47)
Дата 14.06.2006 16:40:00

Re: верно, но есть и более простое объяснение этому

>Для Белоруси внешнеторговая деятельность важнейшая составляющая её экономики. Лука очень хочет объединяться когда у Беларуси отрицательное внешнеторговое сальдо, чтобы закрыть дырку ему нужны российские нефтедоллары и в эти моменты он готов объединяться, ну или по крайней мере получить немножко денег. :) Потому что альтернатива объединению - это банкротство и конец экономическому "чуду" и самому Луке.

верно, но есть и более простое объяснение этому. Для Лукашенко главное - власть. Российские же политики также не чуждуы такому желанию. Путин уже озвучил тезис что ВВП (если мне не изменяет память) Белорусии составляет примерно 3% от Российского. Это довольно прозрачный намек на условия предстоящего "объединения", которое на самомо деле будет являться банальным поглощением. Лукашенко в такой схеме станет лишь одним из губернаторов. Ну а всем известно как в России расправляются со слишком амбициозными губернаторами. Поэтому Лукашенко понимает, что "объединение" означает начало его конца. Поэтому конечно именно он и является главным врагом "объединения". Но и белорусское общество тоже уже не так жаждет объединения как 10 лет назад. Уже привыкли к независтимости, да и в Чечню детей посылать не хотят.





Когда деньги появляются и дырки нет, Лука остывает к идеи объединения и начинает выдвигать какие-нибудь нелепые требования, вроде 2 эмиссионных центров.
Вообщем-то за 12 лет уже можно было убедиться, что Луке не нужно объединение, а нужен ПРОЦЕСС ОБЪЕДИНЕНИЯ. Потому что именно в течении процесса можно шантажировать Россию, добиваться привелегий, стричь политические дивиденды и т.п.
Но до объединения он не может довести ситуацию ни в коем случае, слишком много он лично от этого теряет.

Все фигня, кроме пчел.
От Пасечник
К Almar (14.06.2006 16:40:00)
Дата 15.06.2006 10:34:13

Я именно это и хотел сказать...


>верно, но есть и более простое объяснение этому. Для Лукашенко главное - власть. Российские же политики также не чуждуы такому желанию. Путин уже озвучил тезис что ВВП (если мне не изменяет память) Белорусии составляет примерно 3% от Российского. Это довольно прозрачный намек на условия предстоящего "объединения", которое на самомо деле будет являться банальным поглощением. Лукашенко в такой схеме станет лишь одним из губернаторов. Ну а всем известно как в России расправляются со слишком амбициозными губернаторами. Поэтому Лукашенко понимает, что "объединение" означает начало его конца. Поэтому конечно именно он и является главным врагом "объединения". Но и белорусское общество тоже уже не так жаждет объединения как 10 лет назад. Уже привыкли к независтимости, да и в Чечню детей посылать не хотят.

Просто пытался объснить почему Лука иногда оживляется и готов делать шаги навстречу объединению.

Все фигня, кроме пчел.
От Денис Лобко
К Катрин (09.06.2006 12:48:50)
Дата 09.06.2006 14:23:16

"Но есть нюанс..."(с) Пошлый анекдот

Гамарджобат генацвале

Для устранения кривотолков предлагаю припасть к первоисточнику: http://president.gov.by/press20251.html#doc

"Так, наша страна никогда не войдет в состав Российской Федерации". То есть речь о том, что Беларусь, как и РФ войдут в состав Союзного Государства, а не просто как губерния в РФ.

На самом деле, сложилось впечатление, что Лукашенко в союз с Россией не спешит. Собственно, это и правильно, т.к. сожрут его к чёртовой матери олигархи на корню. Белоруссия - страна непопиленных активов. Скупят и распродадут. Вот Лукашенко и упирается.

С уважением, Денис Лобко.
От Катрин
К Денис Лобко (09.06.2006 14:23:16)
Дата 09.06.2006 17:33:49

Да это ясно, геноцвале.

>Гамарджобат генацвале

От геноцвале и слышу:)

>Для устранения кривотолков предлагаю припасть к первоисточнику: http://president.gov.by/press20251.html#doc

>"Так, наша страна никогда не войдет в состав Российской Федерации". То есть речь о том, что Беларусь, как и РФ войдут в состав Союзного Государства, а не просто как губерния в РФ.

>На самом деле, сложилось впечатление, что Лукашенко в союз с Россией не спешит. Собственно, это и правильно, т.к. сожрут его к чёртовой матери олигархи на корню. Белоруссия - страна непопиленных активов. Скупят и распродадут. Вот Лукашенко и упирается.

По-моему, дело идет к тому, что никакого объединения не будет. У нас хотят вхождения Белорусии в состав России, а в Белоруссии не хотят.