>>>>Так как вы думаете, все эти ваши рассуждения о новых интернатах очень благородны, но как к необходимости отдавать туда детей отнесутся родители, не говоря уж о самих детях?
>>>Дети отнесутся хорошо. Об этом подробно писалось в основном тексте.
Где вы таких детей нашли? Располагаете какими-то данными соц.опросов и т.д.?
>>т.е. не имеющие семьи - безусловно, отнесутся хорошо. А вот дети, имеющие родителей?
>Ну лично я бы вряд ли. Но, к сожалению, не все так любят семью, не у всех в семье хорошо, многие мечтают сбежать, даже если в семье относительно благополучно. Кроме того есть семьи в разводе и т.п.
И я вряд ли. И знаю довольно много детей из неблагополучных семей, которые любят и жалеют родителей, казалось бы, относящихся к ним не самым лучшим образом. Патологические случаи (насилие и избиения), разумеется, не берем, так как вы свой метод собираетесь распространить на всех детей, а не только неблагополучных детей
>Вы упорно игнорируете мой главный и железобетонный довод – то, что уже было сделано, может быть сделано опять.
Что сделано-то? Воспитание в макаренковских колониях беспризорников? Так оно кончилось крахом - никаких новых людей не появилось, всех выпускников перемолола жизнь.
Т.е. не было ничего того, что вы предлагаете
1)Не было колоний для всех детей
2)Не было результатов, значимых вне колоний, для всего общества.
Грубо говоря, пока человек был в колонии - он вел себя в соотв. с принятыми там нормами - подавлял свою лень, эгоизм и т.д.
Как вышел в реальную жизнь - она его быстро обломала.
Отлично! Для начала изгоните его из собственной собственной головы.
________________________________________
>Привет!
>>>>>Так как вы думаете, все эти ваши рассуждения о новых интернатах очень благородны, но как к необходимости отдавать туда детей отнесутся родители, не говоря уж о самих детях?
>>>>Дети отнесутся хорошо. Об этом подробно писалось в основном тексте.
>Где вы таких детей нашли? Располагаете какими-то данными соц.опросов и т.д.?
Еще раз поясняю, я нашел их в частности в интернатах при НГУ и пр. Цитирую себя из предыдущего сообщения:
«Более того, в летнюю школу попадали только отличившиеся на олимпиадах или в заочной школе, а оттуда далеко не всем предлагали остаться в школе интернате. То есть туда попадали уже избранные. Этого факта достаточно, чтобы сделать вывод. Можно набрать «умных» детей в школу-интернат. Тем более теперь, когда благосостояние многих семей сильно упало, и бесплатное образование под вопросом.»
>>>т.е. не имеющие семьи - безусловно, отнесутся хорошо. А вот дети, имеющие родителей?
>>Ну лично я бы вряд ли. Но, к сожалению, не все так любят семью, не у всех в семье хорошо, многие мечтают сбежать, даже если в семье относительно благополучно. Кроме того есть семьи в разводе и т.п.
>И я вряд ли. И знаю довольно много детей из неблагополучных семей, которые любят и жалеют родителей, казалось бы, относящихся к ним не самым лучшим образом.
Да любить-то любят, но все равно убегают. Впрочем все уже сказано выше.
>Патологические случаи (насилие и избиения), разумеется, не берем, так как вы свой метод собираетесь распространить на всех детей, а не только неблагополучных детей
Дмитрий, это Вы уже просто дурочку запускаете. В предыдущем сообщении я русским языком пояснил, что про «всех» детей я ничего такого не писал. Повторяю оттуда «Нет, это Вы подзабыли немного. Дети из семей требуются один раз, чтобы создать один коллектив, который в случае успеха будет размножаться делением. (Впрочем, это предположение. Возможно, достаточно высокий уровень культуры можно найти и в детдомах, я не в курсе). Как я уже Вам сообщал, после этого, следует перейти на детдомовцев. А там и свои появятся. Про каждый город я вообще ничего не писал.»
>>Вы упорно игнорируете мой главный и железобетонный довод – то, что уже было сделано, может быть сделано опять.
>Что сделано-то? Воспитание в макаренковских колониях беспризорников? Так оно кончилось крахом - никаких новых людей не появилось,
???? Так о чем мы спорим? Заявленной целью было повторить этот результат, воспроизвести некоторым образом этот, как Вам угодно называть его «крах». А вовсе не воспитать каких-то «новых» в понимании Кропотова людей, о которых я не имею не малейшего понятия и которые мне не интересны вовсе. Может это те люди, которые , работая на конвейере тут же друг другу продают свои детали? И мечтают обогнать США в приемлимые для кропотова сроки не за счет всеобщей школы 1 коридора, ученых, получающих тот же результат при 0,01доле штатовских основных фондов в науке, а за счет самоэксплуатации наизнос, в погоне за длинным рублем на своем конвейере? Я решительно заявляю, что не имею с этим ничего общего.
>всех выпускников перемолола жизнь.
Вы имеете в виду, что они все умерли??? Так я хоть и думал над проблемой преодоления старости и смерти , но ничего вроде про это не писал… :) А если что-то другое, так извольте привести данные. Выпускники колонии сидели в тюрьмах, стали бракоделами, трусами, демократами???
>Т.е. не было ничего того, что вы предлагаете
>1)Не было колоний для всех детей
Бесите :)))) Ничего такого я не предлагал.
>2)Не было результатов, значимых вне колоний, для всего общества.
Действительно, и кто такой вообще этот Макаренко? Какой там результат для всего общества и тем более всего мира он дал, что про него Юнеско до сих пор забыть не может?
>Грубо говоря, пока человек был в колонии - он вел себя в соотв. с принятыми там нормами - подавлял свою лень, эгоизм и т.д.
Спасибо и на этом. Теперь бы еще привести соображения, почему вот эту самую ситуацию, а не то, что Вы мне приписываете, нельзя повторить.
>Как вышел в реальную жизнь - она его быстро обломала.
Это Ваши сказки. Данные в студию.