От Михайлов А.
К Alexandre Putt
Дата 25.05.2006 15:59:19
Рубрики Ссылки; Тексты;

Таким образом прибыль = относительная прибавочная стоимость. (-)
От Alexandre Putt
К Михайлов А. (25.05.2006 15:59:19)
Дата 25.05.2006 16:01:29

Это неверно (+)

Прибавочная стоимость - марксистское понятие, привязанное к трудовой теории стоимости.
От Михайлов А.
К Alexandre Putt (25.05.2006 16:01:29)
Дата 26.05.2006 13:03:34

Раз марксизм, значит неверно, по определению?

>Прибавочная стоимость - марксистское понятие, привязанное к трудовой теории стоимости.

Если какое-либо утверждение изложить в терминах марксизма то оно автоматически станет неверным?

Вот я на язык трудовой теории стоимости перевел ваши рассуждения – вы считаете что прибыль это создание нового товара. Посмотрим на этот процесс внимательнее. Итак у нас есть совокупное рабочее время, оно распределяется на производство некоего набора товаров в который входит как рабочая сила так и инвестиционные товары, если мы повысим производительность труда, то на производство того же самого набора товаров потребуется меньше рабочего времени и высвободившееся рабочее время это и есть та стоимость, на которую может рассчитывать фирма, произведшая новый товар. Однако повышение производительности труда и разработка новых товаров тоже требует сотен и тысяч часов работы НИИ и КБ или на худой конец маркетологического отдела (если новую цацку изобретают),а относительная прибавочная стоимость. Которую из этого можно извлечь всё время уменьшается (время на простое воспроизводство системы становится всё меньше) – это реализует тенденцию нормы прибыли к понижению подписывает смертный приговор капитализму, который он пытается отсрочить экспансионизмом и мировой империалистической войной. Вы конечно этого всего не видите, потому как полагаете, что нанятые капиталистом рабочие, ученые и инженеры, т.е. пролетарии ничего произвести неспособны и всё дело заключено в наделенном священной частной собственностью предприниматели, однако ваш поезд давно ушел – общество 70 лет существовавшее в нашей стране показало что прекрасно можно обойтись без капиталистов, помещиков и попов!
От Alexandre Putt
К Михайлов А. (26.05.2006 13:03:34)
Дата 26.05.2006 16:30:04

Странные интерпретации

>>Прибавочная стоимость - марксистское понятие, привязанное к трудовой теории стоимости.
>
>Если какое-либо утверждение изложить в терминах марксизма то оно автоматически станет неверным?

Я всего лишь отметил, что Ваше утверждение связано с определёнными теор.конструкциями, которые многие могут не разделять.

>Вот я на язык трудовой теории стоимости перевел ваши рассуждения – вы считаете что прибыль это создание нового товара. Посмотрим на этот процесс внимательнее. Итак у нас есть совокупное рабочее время, оно распределяется на производство некоего набора товаров в который входит как рабочая сила так и инвестиционные товары, если мы повысим производительность труда, то на производство того же самого набора товаров потребуется меньше рабочего времени и высвободившееся рабочее время это и есть та стоимость, на которую может рассчитывать фирма, произведшая новый товар...Которую из этого можно извлечь всё время уменьшается (время на простое воспроизводство системы становится всё меньше) – это реализует тенденцию нормы прибыли к понижению

Неверно. Во-первых, рост производительности труда ведёт к росту производства и росту занятости (фирме выгоднее нанимать более производительного работника и увеличивать выпуск)

Кроме того, Вас это удивит, предприятие может существовать с нулевой прибылью прекрасно (в условиях совершенной конкуренции это норма).

> подписывает смертный приговор капитализму,

Что-то предсмертная ночь затянулась в томительном ожидании

> однако ваш поезд давно ушел – общество 70 лет существовавшее в нашей стране показало что прекрасно можно обойтись без капиталистов, помещиков и попов!

Можно.
От Михайлов А.
К Alexandre Putt (26.05.2006 16:30:04)
Дата 27.05.2006 15:28:23

Ничего странного

>>Вот я на язык трудовой теории стоимости перевел ваши рассуждения – вы считаете что прибыль это создание нового товара. Посмотрим на этот процесс внимательнее. Итак у нас есть совокупное рабочее время, оно распределяется на производство некоего набора товаров в который входит как рабочая сила так и инвестиционные товары, если мы повысим производительность труда, то на производство того же самого набора товаров потребуется меньше рабочего времени и высвободившееся рабочее время это и есть та стоимость, на которую может рассчитывать фирма, произведшая новый товар...Которую из этого можно извлечь всё время уменьшается (время на простое воспроизводство системы становится всё меньше) – это реализует тенденцию нормы прибыли к понижению
>
>Неверно. Во-первых, рост производительности труда ведёт к росту производства и росту занятости (фирме выгоднее нанимать более производительного работника и увеличивать выпуск)

Правильно, о чем я вам говорил - капитализм со снижением прибыли борется путем экспансии – расширяет число эксплуатируемых и объем перемолачиваемых ресурсов и на этом перемолачивании штаны порвет – выяснится например. Что всю свободную энергию надо пусть на создание новой энергетики, капитализм этого сделать не может – он на рубль инноваций, цацок на 10 рублей должен произвести, тут энергии и не хватит.