>Тест действительно хорошо все показывает. И в первую очередь, что западный рабочий – это тот же буржуй, которому просто не досталось буржуйского места под солнцем, а досталось рабочее.
«Западный рабочий – это то же буржуй, только не буржуй а рабочий»:) – вот что Вы дословно сказали – ведь « классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства» (В.И.Ленин «Великий почин»)
> (Даже Маркс где-то однажды проговорился, что западный рабочий хочет того же, что и буржуй.)
В буржуазном обществе господствует буржуазное сознание и на первых порах пролетариат выступает классом в себе – не смотря на то, что пролетарии объективно отличаются от буржуа.. большинство рабочих еще мечтают разбогатеть и открыть собственное бело. Однако по мере укрепления рабочего движения такие иллюзии быстро проходят пролетариат обретает самосознание становиться классом для себя.
>Поэтому никаких и революций, как только им достался кусок пожирнее. И получается, не прав был Маркс:), не работают его объективные законы.
Вот только так не бывает, что бы всем доставался кусок пожирнее – мелкобуржуазный раек, где каждый сам себе мелкий предприниматель закономерно разрушается –концентрация капитала приводит к тому, что большая часть этих мелких лавочников разоряются и нанимаются в обмен на эквивалент своей рабочей силы к своим более удачливым коллегам, владеющим средствами производства, однако концентрация капитала продолжается далее в конце концов мы имеем господство гигантских ТНК, подобно амебам, тянувшимися ложноножками в сторону наибольшей концентрации питательных веществ. Тянущим свои щупальца в сторону еще не порабощенного труда, вот только свободного труда в мире больше не оказывается и наступает глобальный кризис из которого только один конструктивный выход – захват пролетариатом управления своим монополиями и постановка их на службу обществу, посредством планирования развития.
>>Тест действительно хорошо все показывает. И в первую очередь, что западный рабочий – это тот же буржуй, которому просто не досталось буржуйского места под солнцем, а досталось рабочее.
>
>«Западный рабочий – это то же буржуй, только не буржуй а рабочий»:) – вот что Вы дословно сказали – ведь « классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства» (В.И.Ленин «Великий почин»)
Я хотела сказать, что сознание рабочего близко к буржуйскому.
>> (Даже Маркс где-то однажды проговорился, что западный рабочий хочет того же, что и буржуй.)
>
>В буржуазном обществе господствует буржуазное сознание и на первых порах пролетариат выступает классом в себе – не смотря на то, что пролетарии объективно отличаются от буржуа..
Как это - "объективно"? Тем, что не они эксплуатируют, а их эксплуатируют?
большинство рабочих еще мечтают разбогатеть и открыть собственное бело. Однако по мере укрепления рабочего движения такие иллюзии быстро проходят пролетариат обретает самосознание становиться классом для себя.
Как это? "По мере укрепления рабочего движения"? Это очень похоже на заклинание. С какой стати они обретают новое самосознание? От того, что им каждый день говорят, что "рабочий объективно отличается от буржуя"?
>>Поэтому никаких и революций, как только им достался кусок пожирнее. И получается, не прав был Маркс:), не работают его объективные законы.
>
>Вот только так не бывает, что бы всем доставался кусок пожирнее – мелкобуржуазный раек, где каждый сам себе мелкий предприниматель закономерно разрушается –концентрация капитала приводит к тому, что большая часть этих мелких лавочников разоряются и нанимаются в обмен на эквивалент своей рабочей силы к своим более удачливым коллегам, владеющим средствами производства, однако концентрация капитала продолжается далее в конце концов мы имеем господство гигантских ТНК, подобно амебам, тянувшимися ложноножками в сторону наибольшей концентрации питательных веществ. Тянущим свои щупальца в сторону еще не порабощенного труда, вот только свободного труда в мире больше не оказывается и наступает глобальный кризис из которого только один конструктивный выход – захват пролетариатом управления своим монополиями и постановка их на службу обществу, посредством планирования развития.
При условии, что пролетариат обретет свое столь вожделенное сознание. Только похоже, его поставять в такое положение, что думать он будет только о куске хлеба и более ни о чем, и будет хвататься за любую работу и в ножки кланяться тем, кто ему ее даст.
>>>Тест действительно хорошо все показывает. И в первую очередь, что западный рабочий – это тот же буржуй, которому просто не досталось буржуйского места под солнцем, а досталось рабочее.
>>
>>«Западный рабочий – это то же буржуй, только не буржуй а рабочий»:) – вот что Вы дословно сказали – ведь « классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства» (В.И.Ленин «Великий почин»)
>
>Я хотела сказать, что сознание рабочего близко к буржуйскому.
Вообще всегда? Ил только в период первоначального накопления?
>>> (Даже Маркс где-то однажды проговорился, что западный рабочий хочет того же, что и буржуй.)
>>
>>В буржуазном обществе господствует буржуазное сознание и на первых порах пролетариат выступает классом в себе – не смотря на то, что пролетарии объективно отличаются от буржуа..
>
>Как это - "объективно"? Тем, что не они эксплуатируют, а их эксплуатируют?
И этим тоже. А вообще выше приведена цитат, где всё сказано чем классы отлчаются между собой.
>большинство рабочих еще мечтают разбогатеть и открыть собственное дело. Однако по мере укрепления рабочего движения такие иллюзии быстро проходят пролетариат обретает самосознание становиться классом для себя.
>Как это? "По мере укрепления рабочего движения"? Это очень похоже на заклинание. С какой стати они обретают новое самосознание? От того, что им каждый день говорят, что "рабочий объективно отличается от буржуя"?
Нет. Не о этого, а от того что эти различия действительно есть – рабочий еще может мечтать о собственном дела когда он нанимается в мелкую кустарную мастерскую, может думать что он накопит деньжат и купит мастерскую, но концентрация капитала растет и рабочий уже не может мечтать о том что купит завод на котором работают сотни, а то тысячи человек, а сам завод включен в кооперацию, охватывающую сотни предприятий и жизнь рабочее, в отличии от капиталиста - собственника этих предприятий как то не улучшается, вот и приходится переходит от индивидуального стремления разбогатеть к коллективной борьбе за свои права., а если эту борьбу возглавляет коммунистическая партия то появляется положительная политическая цель этой борьбы
>>>Поэтому никаких и революций, как только им достался кусок пожирнее. И получается, не прав был Маркс:), не работают его объективные законы.
>>
>>Вот только так не бывает, что бы всем доставался кусок пожирнее – мелкобуржуазный раек, где каждый сам себе мелкий предприниматель закономерно разрушается –концентрация капитала приводит к тому, что большая часть этих мелких лавочников разоряются и нанимаются в обмен на эквивалент своей рабочей силы к своим более удачливым коллегам, владеющим средствами производства, однако концентрация капитала продолжается далее в конце концов мы имеем господство гигантских ТНК, подобно амебам, тянувшимися ложноножками в сторону наибольшей концентрации питательных веществ. Тянущим свои щупальца в сторону еще не порабощенного труда, вот только свободного труда в мире больше не оказывается и наступает глобальный кризис из которого только один конструктивный выход – захват пролетариатом управления своим монополиями и постановка их на службу обществу, посредством планирования развития.
>
>При условии, что пролетариат обретет свое столь вожделенное сознание. Только похоже, его поставять в такое положение, что думать он будет только о куске хлеба и более ни о чем, и будет хвататься за любую работу и в ножки кланяться тем, кто ему ее даст.
А вот на попытку поставить в такое положении (негарантированность) надо отвечать всеобщей стачкой.