Это лучше, чем без пожеланий, а витрины громить...
>Никакого отношения к политике манифест не
>имеет, политика это - как делить (например, кому заводы, кому земля), там об этом ни
>слова.>
А Вы сами знаете, кому заводы?
>Собраны взаимоисключающие вещи, например, право на получение достойного образования
>и гражданское общество, солидаризм и конкуренция. Перед создателями манифеста ставилась
>задача создания очень привлекательной бумаги ни о чем, что они и сделали, сосредоточившись
>на нравственных началах членов организации. Что такое в манифесте <покончить с
>олигархами>? Как это можно проинтерпретировать, если явно не объяснено, а Путин, которому
>заявлена поддержка как борцу с олигархами, выступает против пересмотра приватизации? Это
>оставить хороших, а плохих убрать? Т.е. вся реальная политика манифеста <наших> это
>поддержка курса Путина, и больше никаких подробностей. Для особо <сообразительных> членов
>постоянно циклически повторяется - будете с нами, залезете в жизни повыше. Вот и вся
>реальная мотивация.>
Все это понятно, но такое впечатление, что движение начинает жить своей собственной жизнью. Очень похоже на штурмовые отряды, но без фашистского элемента. Я не имею всей информации, может Вы знаете, как там относятся к богатеньким, кому богатенькие сынки подчиняются д движении, много ли их там...
>Конечно, вместо того, чтобы по сегодняшним тусовкам с наркоманами шастать, пусть уж лучше
>в лагере для подростков побудут, на природу выедут, у костра с гитарой посидят. Но. . .
>подростков дяди политики могут в такое вляпать, что те не отмоются. Опасно находиться в
>организации с неясной политической целью, но хорошо финансируемой.>
Опять Вы правы, но чтобы захватить движение надо там быть, я не критиковать за бесформенность. Пока ничего лучшего я не видел.
>Может ли из <наших> вырасти нечто политически активное? Не может. Пусть Ваш знакомый
>попробует устроить обсуждение конкретного политического вопроса. Не борьбу с американской
>экспансией, не борьбу со СПИДом, и прочей чушью, а пусть обсудит незаконную приватизациею,
>или потребует стабфонд вернуть в страну. Выгонят.>
Вот это можно проверить. Первая же фраза не доказана.
>Там, конечно, нормальные ребята есть, но политикой реальной они смогут заняться только вне
>этого движения, собраны они там не для этого.>
Алтернатива пока только одна, подворотня или НАШИ. Как только Вы создадите свое движение, я порекомендую Даше туда вступить.
>Движение <наши> имеет две вполне конкретные цели. Первая - слить активистов средней руки в
>какую-нибудь структуру, чтобы не дай бог не оказались завтра на баррикадах (им и машут
>перед носом - будете с нами, залезете повыше).>
И это важная задача.
> Вторая - иметь в запасе толпу придурков
>(присутствие оплачивают, студенту приработок) для массовых мероприятий.>
И это тоже важно. Но они ведь подчинаются, поэтому могут использоваться в качестве штурмовых отрядов. Знаете ли ВЫ, что в Германии 1932 года были два типа штурмовых отрядов, наци и коммунисты?
> Никаких
>фантастических целей создания <новой элиты> никто не ставит. Прекрасно известно, из кого
>будет состоять <новая элита>, из таких же подонков, что и сейчас, так как это будут их
>дети. Из элиты не могут удалить самые скомпрометированные личности, зато собрались
>поменять всю элиту целиком?>
Пока не ставят, но организация и группа часто начинают жить своей жизнью после создания и задача овладеть этой жизнью.
Думаю, что и СГКМ прав когда читал им лекции. Надо захватывать движение за счет распространения правды. на людях правду очень трудно крыть. Знания же психиатрии у Вас явно не на отлично.
>И это тоже важно. Но они ведь подчиняются, поэтому могут использоваться в качестве штурмовых отрядов. Знаете ли ВЫ, что в Германии 1932 года были два типа штурмовых отрядов, наци и коммунисты?
Дело в том, что штурмовые отряды (мне как то боле по душе американизм «торпеды» или лучше боевики) были в Германии до 1932 года не только у наци и коммунистов, они были у все крупных политических партий Германии включая социал-демократов (это кстати большинство парламентских мест Рейхстага до 1932 года). Более того, не одна партия, включая социал-демократов, не ставили вопросов о полном запрещении боевых отрядов партий, ограничивались только «косметическими операциями» типа запрета ношения черных рубашек членами СС. Наци на это ответили демонстрацией членов СС в галстуках на голом торсе.
Есть интересный курьез, связанный с боевиками СА после 1932 года, выражаемое ходившей среди берлинцев шуткой: «Наши СА как бифштексы коричневые снаружи и красные внутри». Дело в том что после разгрома компартии Германии ее боевики массово вступали в СА, аналогичная ситуация была и с боевиками социал-демократов.
Это можно объяснить психологическими причинами, большинство боевиков были людьми молодыми (если не сказать подростками), у них была повышенная агрессивность связанная с этапом взросления, идеалы их интересовали в меньшей степени, да и скорее всего они их не понимали в необходимой степени. Аналогичная ситуация с современными нам скинами, этим ребятам просто агрессию выплеснуть надо вот они и дерутся со всеми кто попадает в их поле зрения. Я был свидетелем такого разговора, между армянином (по происхождению имя его я пропускаю, назовем ее А) и его знакомыми скинами (С) они со школы общаются между собой:
С: – …, пошли хачиков бить!
A: – Да Вы че офанерели (тут был в оригинале такой «боцмановский загиб», что я его даже воспроизвести не смогу, хотя честно звучало красиво), я сам Хачик!
С: – Ну и что ты же наш!
Так что штурмовые отряды будут всегда в подростковой среде, вопрос куда направить эту кипучую энергию, на прополку картошки в колхозе и агрессии к колорадскому жуку или кулаками на голову соседу не давшему прикурить в подворотне или на того кто косо смотрит или другого цвета кожи.
Надеюсь, данная притча понятна, и в этом смысле Мирон, Вы, правы уж пусть ребята даже не под совсем правильными идеями созидательным трудом занимаются (не важно чем они на самом деле занимаются, важен «вектор» этих занятий, а именно что они помогают дворы убирать за стариками смотря, анализируют историю России). Другой вопрос, что у ребят этих не всегда правильные установки в плане идей, но радует то что эти ребята (судя по письму Даши к Вам), не согласны на роль бездушных механизмов, а стараются осмыслить все что с ними происходит, это ведь скорее всего и приведет их к правильным мыслям и идеям.