Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : «Диктатура: белорусский вариант?»

От	Almar
К	И.Т.
Дата	20.05.2006 16:28:09
Рубрики	Ссылки; Тексты;

«Диктатура: белорусский вариант?»

Часто говорят, что оппозиция в Белорусии – неадекватна. Эта бросает тень на белорусское общество. Неужели белорусская земля не может рождать оппозиционеров? Я думаю, что может. В подтверждение этого привожу отрывки из критической оппозиционной статьи, направленной против диктатуры: «Диктатура: белорусский вариант?». («Народная газета»).

Я не знаю, что такого уж неадекватного можно усмотреть в этих в общем то вполне разумных тезисах с критикой программы партии власти.

================================================

«Программа ... противоречива, идея рынка в ней дискредитируется и исключается методами ее реализации...
...Где свобода предпринимательства? Где свобода установления цен? Голого администрирования мы уже наелись, когда зафиксировали цены в сельском хозяйстве и превратили эту отрасль в ничто.
...Экономический популизм. Зарплату увеличим в два раза. Всех защитим (правда, неизвестно, от кого?). Кстати, за счет чего? За счет падения производства, за счет десятков тонн не подкрепленных товарами "пустых" денег? К чему это ведет ?
Явно к инфляции, к нищете. Если это попытка погасить массовое недовольство и протянуть на своих должностях несколько лет — тогда понятно. Если это политика, то, я считаю, она антинародная.
...Да, сегодня крестьяне не бастуют. Они поставлены в такие условия, что бастовать не могут. Поэтому та политика, которая долгие годы проводится, привела к обнищанию деревни. В программе же ни слова нет о частной собственности на землю наравне с государственной.
...Мораторий па повышение розничных цен ставит крест на либерализации цен... А в завершение: в целях повышения исполнительской дисциплины (непонятно, какой исполнительской дисциплины?) и ответственности предоставить Совмину право чрезвычайных мер: назначать и смещать руководителей министерств, ведомств, исполнительных органов власти, предприятий и организаций..
Вывод один: налицо белорусский вариант диктатуры в экономике и в политике
… на перестройку и демократизацию общества, надо было начинать с людей, душой и сердцем поддержавших новое. А мы хотели совершить перемены руками тех, кто довел страну до ручки. Увидев, чем грозит это новое, сегодня они, используя трудности и хаос, которые сами же и создали (ведь смотрите: у нас в Белоруссии нет нигде у руководства новых сил, везде кадры тех "золотых"

А вот образец действительно мужественной гражданской позиции белорусского парламентария, а не холуя властьпридержащих

«… я за этот законопроект голосовать не буду. Меня сюда люди выбирали не для того, чтобы я голосовал за законы, по которым людей завтра посадят в тюрьму».

От	Miguel
К	Almar (20.05.2006 16:28:09)
Дата	22.05.2006 22:53:47

Нельзя ли привести всю статью целиком? (-)

От	Almar
К	Miguel (22.05.2006 22:53:47)
Дата	23.05.2006 10:20:48

Re: все отрывки, которые были в книге, я привел

а что вас смущает? Вы сомневаетесь, что лидеры на постсоветских пространствах (что в России, что Беларусии, что на Украине...) , получившие в 90-х годах власть, могли тогда это сделать только через рыночную риторику?

От	Almar
К	Almar (20.05.2006 16:28:09)
Дата	22.05.2006 22:35:28

поясню: это были выдержки из статьи А.Лукашенко 1991 г.

Подчерпнул я эту информацию из недавно приобретенной книги "Лукашенко: Политическая биография" М., 2005
Автор А.Федута (бывший соратник Лукашенко, член его предвыборного штаба)

В будщем еще порадую участников форума новыми выдержками из этой книги.

От	Vano
К	Almar (20.05.2006 16:28:09)
Дата	22.05.2006 16:07:19

Один в один...

"демшизоидная" агитка начала 90-х... Многие обороты прям дословно :)))

Позитивные утверждения:
- свобода предпринимательства
- свобода установления цен
- частная собственность на землю
- либерализация цен
- в руководстве нужны новые люди (т.е. мы ;)

Негативные утверждения:
- администрирование в экономике
- фиксация цен в сельском хозязяйстве
- крестьяне не бастуют
- увеличение зарплаты в два раза
- повышение исполнительской дисциплины

Вобщем одни словесные эскапады в сфере разводилова и обувалова...

>«… я за этот законопроект голосовать не буду. Меня сюда люди выбирали не для того, чтобы я голосовал за законы, по которым людей завтра посадят в тюрьму».

Мощная заява. За уголовный кодекс такой "депутат" видимо не проголосует никогда :???

От	Игорь
К	Almar (20.05.2006 16:28:09)
Дата	22.05.2006 15:38:12

Да многое тут неадекватно

>Часто говорят, что оппозиция в Белорусии – неадекватна. Эта бросает тень на белорусское общество. Неужели белорусская земля не может рождать оппозиционеров? Я думаю, что может. В подтверждение этого привожу отрывки из критической оппозиционной статьи, направленной против диктатуры: «Диктатура: белорусский вариант?». («Народная газета»).

>Я не знаю, что такого уж неадекватного можно усмотреть в этих в общем то вполне разумных тезисах с критикой программы партии власти.

Да многое тут неадекватно.

>================================================

>«Программа ... противоречива, идея рынка в ней дискредитируется и исключается методами ее реализации...

Это есть. Но ликвидировать эту неадекватность можно, раскрыв сущность рынка, как системы, предоставляющей материальные и духовные юлага только тем, кто может их оплатить. Белуруссия же сама до такого обобщения не дотянет, так как представляет собой маленькое, сильно зависящее от внешнего рынка государство.

>...Где свобода предпринимательства? Где свобода установления цен? Голого администрирования мы уже наелись, когда зафиксировали цены в сельском хозяйстве и превратили эту отрасль в ничто.

Зачем нужна свобода установления цен. Кто эти мы, которые наелись, и что означает якобы превращение с\х Белоруссии в ничто?

>...Экономический популизм. Зарплату увеличим в два раза. Всех защитим (правда, неизвестно, от кого?).

Доподлинно известно от кого. От иностранных "доброжелателей" и их местных подражателей.

>Кстати, за счет чего? За счет падения производства, за счет десятков тонн не подкрепленных товарами "пустых" денег? К чему это ведет ?

Про падение производства -это явная неадекватность.

>Явно к инфляции, к нищете. Если это попытка погасить массовое недовольство и протянуть на своих должностях несколько лет — тогда понятно. Если это политика, то, я считаю, она антинародная.

Инфляция сама по себе к нищите не ведет. К нищите ведет падение производства, коего не наблюдается, и несправедливое распределение произведенного, а также массовый вывоз необходимых товаров за границу без компенсации ввозом импорта, коего тоже не наблюдается .

>...Да, сегодня крестьяне не бастуют. Они поставлены в такие условия, что бастовать не могут. Поэтому та политика, которая долгие годы проводится, привела к обнищанию деревни. В программе же ни слова нет о частной собственности на землю наравне с государственной.

Интересно, что тут Альмар, сторонник государственной собственности, усмотрел адекватного?

>...Мораторий па повышение розничных цен ставит крест на либерализации цен...

И это плохо?

>А в завершение: в целях повышения исполнительской дисциплины (непонятно, какой исполнительской дисциплины?) и ответственности предоставить Совмину право чрезвычайных мер: назначать и смещать руководителей министерств, ведомств, исполнительных органов власти, предприятий и организаций..
>Вывод один: налицо белорусский вариант диктатуры в экономике и в политике
>… на перестройку и демократизацию общества, надо было начинать с людей, душой и сердцем поддержавших новое. А мы хотели совершить перемены руками тех, кто довел страну до ручки. Увидев, чем грозит это новое, сегодня они, используя трудности и хаос, которые сами же и создали (ведь смотрите: у нас в Белоруссии нет нигде у руководства новых сил, везде кадры тех "золотых"

Непонятно, при чем тут диктатура в отрицательном смысле, т.е. тирания. Зарвался - получи по полной. Это обязанность любого государства. Государство должно защищать слабых от сильных и наглых - а иначе, кто их защитит?

>А вот образец действительно мужественной гражданской позиции белорусского парламентария, а не холуя властьпридержащих

>«… я за этот законопроект голосовать не буду. Меня сюда люди выбирали не для того, чтобы я голосовал за законы, по которым людей завтра посадят в тюрьму».

Т.е. законов, по которым людей могут посадить в тюрьму, быть вообще не должно? Дожили, однако. Детки в песочнице, а не оппозиция.

От	Михайлов А.
К	Almar (20.05.2006 16:28:09)
Дата	21.05.2006 13:35:39

Это вы от своего имени или как?

От	Almar
К	Михайлов А. (21.05.2006 13:35:39)
Дата	21.05.2006 19:21:37

а вы от чьего имени?

>Мне кажется, что нижеприведенные тезисы просто бред.
>Всё ясно, дальше можно и не читать - «идея рынка» и «свобода предпринимательства» для нас не ценности, а совсем наоборот, так нам такая «оппозиция», мечтающая о немерянном обогащении на вакханалии цен и приватизации по Чубайсу, не нужна, её руководители и идеологи однозначно враги народа.

Кому это "нам"? Вы разве в Белоруссии живете? Это ж тезисы белорусской оппозиции. А про "врагов народа" - фиксируем :). Ну а если народ с вами не согласится и проголосует за эту оппозицию, что тогда?

От	Михайлов А.
К	Almar (21.05.2006 19:21:37)
Дата	22.05.2006 16:57:25

А вы что предлагаете?

Вы что считаете, что коммунисты должны честно соревноваться с фашистскими и буржуазными партиями на «свободных» выборах и не имеет права на насильственное, революционное свержение капиталистического строя? А то демократии не будет? Типа Ленину надо было честно в учередиловку избираться, а он гад сверг законное временное правительство и с тех пор в России не было демократии и потому «номенклатурщики всё съели»?

>>Мне кажется, что нижеприведенные тезисы просто бред.
>>Всё ясно, дальше можно и не читать - «идея рынка» и «свобода предпринимательства» для нас не ценности, а совсем наоборот, так нам такая «оппозиция», мечтающая о немерянном обогащении на вакханалии цен и приватизации по Чубайсу, не нужна, её руководители и идеологи однозначно враги народа.
>
>Кому это "нам"? Вы разве в Белоруссии живете? Это ж тезисы белорусской оппозиции. А про "врагов народа" - фиксируем :).

И что же Вы фиксируете? Зафиксировать можно только одно – четкую классовую позицию белорусской «оппозиции», открыто вставшей на защиту интересов крупного транснационального капитал и его местных компрадоров а потом пролетариат, трудящиеся Беларуси вполне имеют право на открытое насильственное подавление подобной «оппозиции».

>Ну а если народ с вами не согласится и проголосует за эту оппозицию, что тогда?

Тогда народ окажется в глубокой заднице. Впрочем, скорее всего не проголосует.

От	Денис Лобко
К	Almar (21.05.2006 19:21:37)
Дата	22.05.2006 09:24:39

И не надейтесь - не проголосовал ине проголосует.

Гамарджобат генацвале!

Удел белорусской "апазицыи" - поддержка кучки клинических демократов.

>Ну а если народ с вами не согласится и проголосует за эту оппозицию, что тогда?

Фантастика на втором этаже.

С уважением, Денис Лобко.

От	Almar
К	Денис Лобко (22.05.2006 09:24:39)
Дата	22.05.2006 10:33:51

"не проголосует" - спорно, но возможно, а "не проголосовал" - это уже вранье

разве не народ в свое время голосовал в поддержку рыночных реформ?