От Alexandre Putt
К Monco
Дата 04.05.2006 02:58:40
Рубрики Россия-СССР; Теоремы, доктрины;

Роль Маркса - это роль пророка/миссии. Почитайте "Манифест" что ли

>>Для Вас будет большим секретом расизм европейцев в 19 веке.
>Интаресно, почему?

Что почему? Почему для Вас большой секрет или почему расизм? Если второе, то благодаря бурному промышленному развитию + христианству + интеллектуальным традициям + невежеству

>Это у Вас наивные представления о Марксе.

По цитатам Маркса о русских можно судить о том, у кого представления наивные.
От Monco
К Alexandre Putt (04.05.2006 02:58:40)
Дата 21.05.2006 17:00:07

Разъяснение от Ленина для A. Putt-а (и для Карамышева)

Выше было приведено заявление г. Михайловского, что материализм не оправдал себя в «науке» (может быть, в науке германских «друзей народа»?), но этот материализм, — рассуждает г. Михайловский, — «действительно очень быстро распространяется в рабочем классе». Как же объясняет этот факт г. Михайловский? «Что касается успеха, которым экономический материализм пользуется, так сказать, в ширину, — говорит он, — его распространенности в критически непроверенном виде, то центр тяжести этого успеха лежит не в науке, а в житейской практике, устанавливаемой перспективами в сторону будущего». Какой иной смысл может иметь эта неуклюжая фраза о практике, «устанавливаемой» перспективами в сторону будущего, кроме того, что материализм распространяется не потому, чтобы он правильно объяснил действительность, а потому, что он отвернулся от этой действительности в сторону перспективы? И дальше говорится: «Перспективы эти не требуют от усвояющего их немецкого рабочего класса и принимающих горячее участие в его судьбе ни знаний, ни работы критической мысли. Они требуют только веры». Другими словами, распространение материализма и научного социализма вширь зависит от того, что эта доктрина обещает рабочим лучшее будущее! Да ведь достаточно самого элементарного знакомства с историей социализма и рабочего движения на Западе, чтобы видеть всю вздорность и фальшь этого объяснения. Всякий знает, что никаких собственно перспектив будущего никогда научный социализм не рисовал: он ограничивался тем, что давал анализ современного буржуазного режима, изучал тенденции развития капиталистической общественной организации — и только. «Мы не говорим миру, — писал Маркс еще в 1843 г., и он в точности выполнил эту программу, — мы не говорим миру: «перестань бороться; вся твоя борьба — пустяки», мы даем ему истинный лозунг борьбы. Мы только показываем миру, за что собственно он борется, а сознание — такая вещь, которую мир должен приобрести себе, хочет он этого или нет». Всякий знает, что, например, «Капитал» — это главное и основное сочинение, излагающее научный социализм — ограничивается самыми общими намеками насчет будущего, прослеживая только те, теперь уже имеющиеся налицо, элементы, из которых вырастает будущий строй. Всякий знает, что по части перспектив будущего неизмеримо больше давали прежние социалисты, которые со всеми подробностями разрисовывали будущее общество, желая увлечь человечество картиной таких порядков, когда люди обходятся без борьбы, когда их общественные отношения основываются не на эксплуатации, а на истинных началах прогресса, соответствующих условиям человеческой природы. Однако — несмотря на целую фалангу талантливейших людей, излагавших эти идеи, и убежденнейших социалистов, — их теории оставались в стороне от жизни, их программы — в стороне от народных политических движений, пока крупная машинная индустрия не вовлекла в водоворот политической жизни массы рабочего пролетариата и пока не был найден истинный лозунг его борьбы. Этот лозунг найден был Марксом, — «не утопистом, а строгим, местами даже сухим ученым», как отзывался о нем г. Михайловский в давнопрошедшие времена — 1872 г., — найден совсем не посредством каких-нибудь перспектив, а посредством научного анализа современного буржуазного режима, посредством выяснения необходимости эксплуатации при наличности этого режима, посредством исследования законов его развития. Г. Михайловский может, конечно, уверять читателей «Русского Богатства»,что усвоение этого анализа не требует ни знаний, ни работы мысли, но мы видели уже у него самого (и увидим еще больше у его сотрудника экономиста) такое грубое непонимание азбучных истин, установленных этим анализом, что подобное заявление в состоянии вызвать, разумеется, только улыбку. Остается неоспоримым фактом распространение и развитие рабочего движения именно там и постольку, где и поскольку развивается крупная капиталистическая машинная индустрия; — успех социалистической доктрины именно в том случае, когда она оставляет рассуждения об общественных условиях, соответствующих человеческой природе, и берется за материалистический анализ современных общественных отношений, за выяснение необходимости теперешнего режима эксплуатации. (Кто такие "Друзья народа"...)
От Monco
К Alexandre Putt (04.05.2006 02:58:40)
Дата 04.05.2006 11:23:46

Ваше знакомство с Марксом ограничивается "Манифестом"?

>>>Для Вас будет большим секретом расизм европейцев в 19 веке.
>>Интаресно, почему?
>
>Что почему? Почему для Вас большой секрет или почему расизм?

Первое. Ну да ладно, проехали.

>>Это у Вас наивные представления о Марксе.
>
>По цитатам Маркса о русских можно судить о том, у кого представления наивные.

О, да! По цитатам Маркса и по вашим к ним комментариям можно сделать однозначный вывод о том, у кого представления наивные.
От Alexandre Putt
К Monco (04.05.2006 11:23:46)
Дата 04.05.2006 14:11:58

Это навроде "сам дурак". Ну-ну (-)