От Александр
К Игорь С.
Дата 12.04.2006 23:40:08
Рубрики Манипуляция; Культура; Глобализация; Теоремы, доктрины;

Но чем больше бедствия индусов там лучше, считает Маркс.

>"Но не подлежит сомнению, что бедствия, причинные Индостану британцами, по существу иного рода и неизмеримо более глубоки, чем все бедствия, испытанные Индостаном ранее"...

"Англии предстоит выполнить в Индии двоякую миссию: разрушительную и созидательную,- с одной стороны, уничтожить старое азиатское общество, а с другой стороны, заложить материальную основу западного общества в Азии." [Маркс К. Будущие результаты британского владычества в Индии]

Согласно Марксу, Индийское общество должно быть уничтожено и на его месте построено западное, где человеческий разум освободится от цепей традиционных правил для величия наживы:

"...Мы все же не должны забывать, что эти идилистические сельские общины, сколь безобидными они бы ни казались, всегда были прочной основой восточного деспотизма, что они ограничивали человеческий разум самыми узкими рамками, делая из него покорное орудие суеверия, накладывая на него рабские цепи традиционных правил, лишая его всякого величия, всякой исторической инициативы." (К.Маркс. Британское владычество в Индии)
От Игорь С.
К Александр (12.04.2006 23:40:08)
Дата 13.04.2006 00:02:50

А это - что ждет бездумно заимствующих западную модель

"Британцы в Ост-Индии переняли от своих предшественников ведомство финансов и ведомство войны, но они совершенно пренебрегли ведомством общественных работ. Отсюда упадок земледелия, не способного развиваться в соответствии с британским принципом свободной конкуренции - принципом laisser faire"
От Александр
К Игорь С. (13.04.2006 00:02:50)
Дата 13.04.2006 00:17:16

Заимствовать нужно. Пренебрегать нельзя. А думать - идеализм! (-)
От Игорь С.
К Александр (13.04.2006 00:17:16)
Дата 13.04.2006 19:51:19

"Беспримерный по смелости и искусству шаг.. "

Строительство фортификационных укреплений в ходе обороны (Севастополя) являлось по мнению Энгельса, «беспримерным по смелости и искусству шагом, который когда либо был предпринят осажденным гарнизоном» и «вся организация этой обороны была поставлена образцово». Маркс, Энгельс. Соч. т11 стр. 179 и 180
От Александр
К Игорь С. (13.04.2006 19:51:19)
Дата 13.04.2006 20:08:22

Как и с неграми - смелость и искусство - "должны быть разрушены" (-)
От Игорь С.
К Александр (13.04.2006 20:08:22)
Дата 13.04.2006 21:28:18

"Великая нация...

"Великая нация, подобная вашей, переживет любой кризис" Энгельс - Даниэльсону.
От Александр
К Игорь С. (13.04.2006 21:28:18)
Дата 13.04.2006 22:21:52

Точно "Россия обречена быть великой"

>"Великая нация, подобная вашей, переживет любой кризис" Энгельс - Даниэльсону.

Поэтому чем тяжелее кризис - тем лучше. Знаем знаем. Еще Ильич в "Развитии капитализма в России" требовал массового разорения и обезземеливания крестьян ради "прогресса". И наскакивал на ученых, доказавших с цифрами в руках что никакого развития разорение не принесет.

Все эти ваши слоганы могли работать против малограмотного населения в 20-х 30-х годах. Но сейчас то уже просто глупо. Над вами давно смеются: "В моем родном городе очень любили фразу: "Значение Тулы для республики огромно... " забывая ее окончание " ... но народ там к сожалению не наш" :)))" http://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/1130/1130284.htm

А вы все вырываете обрывки фраз, в которых кто-то из марксистов погладил русского ваньку по головке. Нам ведь смысл важен, а не речекряк марксистских проповедников, вот уже столетие пытающихся обратить аборигенов в марксянство.
От Игорь С.
К Александр (13.04.2006 22:21:52)
Дата 14.04.2006 19:55:49

размеры территории

"Размеры территории слишком обширны, чтобы вызвать к жизни добровольные ассоциации-отсюда та экономическая функция, которую вынуждены выполнять все азиатские правительства, а именно функция организации общественных работ"

> Нам ведь смысл важен

Оппаньки. Раньше он был вам не важен. А может и сейчас не важен. Ну-ка, проверим..

Чей смысл? автора текста или тот, который [b]вы[/b] хотите приписать автору текста?

От Александр
К Игорь С. (14.04.2006 19:55:49)
Дата 14.04.2006 22:31:06

чему больше удивляться: невежеству ли профессора или лицемерию буржуа?

>"Размеры территории слишком обширны, чтобы вызвать к жизни добровольные ассоциации-отсюда та экономическая функция, которую вынуждены выполнять все азиатские правительства, а именно функция организации общественных работ"

У них, вишь-ты, территория слишком общирна чтобы добровольно ассоциироваться, поэтому они индивидуально неразвиты и править ими объективно должны англичане. Как тут не процитировать Маркса:

"При чтении этой книги, в которой под маской объективности оправдывается английская политика..., не знаешь, чему больше удивляться: невежеству ли профессора истории или лицемерию либерального буржуа. Маркс, Энгельс. Соч. т16 стр. 497."

Не, блин, ну надо ведь такое сказануть! Откуда обширная территория-то? От географии чтоли? Или все-таки от добровольной ассоциации множества людей вокруг центров создавших средства организации общественных работ, польза и эффективность которых привлекала живущие поблизости племена? Потому азиатские страны столь велики что собирались для общего блага. А европейцы вместо организации общественных работ организовывашие постоянные войны и грабежи и потому просто не могли ассоциироваться в такие большие общества.

>> Нам ведь смысл важен
>
>Оппаньки. Раньше он был вам не важен. А может и сейчас не важен. Ну-ка, проверим..

Не важен Вам смысл. Вам важно спасти души заблудших овечек, и вернуть этих "русских варваров" под власть "господствующих народов". А нам как раз важен смысл.

>Чей смысл? автора текста или тот, который [b]вы[/b] хотите приписать автору текста?

Смысл автора? Вы заболели чтоли? Нам важен смысл текста. Это у вас сей автор бог и смысл в нем самом, а не в том что он пишет. Но мы то не фанатики, а ученые.
От Игорь С.
К Александр (14.04.2006 22:31:06)
Дата 14.04.2006 23:32:53

Да, смысл у вас еще тот...

>>Чей смысл? автора текста или тот, который [b]вы[/b] хотите приписать автору текста?

>Смысл автора? Вы заболели чтоли? Нам важен смысл текста.

У вас опять галлюцинации? Я сочувствую. Смысл появился у текста без участия автора?

>Это у вас сей автор бог и смысл в нем самом, а не в том что он пишет. Но мы то не фанатики, а ученые.

Нет, Александр, смысл текста не зависящий от автора есть только у шаманов. Это у шаманов не человек передает словами свои мысли, а текст руководит человеком. Ну шаманьте, шаманьте...
Я закончил.

Амен.
От Александр
К Игорь С. (14.04.2006 23:32:53)
Дата 15.04.2006 01:09:10

Смотрим в книгу - видим фигу?

>>>Чей смысл? автора текста или тот, который [b]вы[/b] хотите приписать автору текста?
>
>>Смысл автора? Вы заболели чтоли? Нам важен смысл текста.
>
>У вас опять галлюцинации? Я сочувствую. Смысл появился у текста без участия автора?

А, так вы смысл не из книги почерпываете, а из являющегося Вам Автора! Так бы сразу и сказали. Впрочем я давно подозревал. Потому-то Вы и нам, молодым советским ученым, отказываете в способности понять Маркса. Текст видим, а с Духом общаться не допущены, и приобщиться к сокровенному можем только посредством целования туфли комсомольского секретаря.

>>Это у вас сей автор бог и смысл в нем самом, а не в том что он пишет. Но мы то не фанатики, а ученые.
>
>Нет, Александр, смысл текста не зависящий от автора есть только у шаманов.

Наоборот. У шаманов текст лишь символ всемогущего Автора. Такой текст даже читать не обязательно. Не даром у католиков Библия по-латыни, у мусульман Коран по-арабски, а у индусов Веды на Санскрите.

> Это у шаманов не человек передает словами свои мысли, а текст руководит человеком.

Все что он передал - в тексте. А чего в тексте нет, а открылось Вам в общении с духом Маркса ли, или Наполеона - это глюки.

> Ну шаманьте, шаманьте...
>Я закончил.
>Амен.

Сомневаюсь я что Вы закончили. Не та у Вас когнитивная структура чтобы вот так просто взять да перестать шаманить. Просто отстойник Духа прорвало и все его содержимое куда-то вытекло.
От Красный Перец
К Александр (15.04.2006 01:09:10)
Дата 15.04.2006 01:38:12

как_насчет_целование_туфли_партийных_секретарей_?_

Комсомольская туфля - мелковато будет для доктора философии
с дипломом, а вот партийных секретарей туфли - наверное, как
раз, по чину ?
> Потому-то Вы и нам, молодым советским ученым, отказываете в способности понять Маркса. Текст видим, а с Духом общаться не допущены, и приобщиться к сокровенному можем только посредством целования туфли комсомольского секретаря.
От Игорь С.
К Александр (13.04.2006 20:08:22)
Дата 13.04.2006 21:22:37

"Идея солидарности..."

Ваш по существу совершенно правильный тезис, что "идея солидарности для облегчения борьбы могла ... вырасти, наконец, до того, чтобы охватить все человечество..." Энгельс. Письмо Лаврову.
От Александр
К Игорь С. (13.04.2006 21:22:37)
Дата 13.04.2006 23:35:30

"Наденька, где мои носки?" В.И. Ленин (-)
От Игорь С.
К Александр (13.04.2006 23:35:30)
Дата 14.04.2006 20:00:02

Учитесь у Маркса...

"Если история какого-нибудь народа и представляет ряд неудачных и действительно нелепых (на практике гнусных) экономических экспериментов, так это – хозяйничанье англичан в Индии". Маркс К. Капитал, т1, 1970г, стр 366.
От Almar
К Александр (13.04.2006 23:35:30)
Дата 14.04.2006 11:06:59

эту сальность вы нам к дню рождению Ленина подготовили (-)