От Игорь
К Скептик
Дата 28.03.2006 13:01:06
Рубрики Идеология; Культура; Ограничения;

Re: И где...

>"Людей, вкусивших соблазны постмодерна на умеренный лад рациональными доводами не переведешь."

>То, что ты называешь рациональными аргументами есть наивное и самоуверенное невежество. То , чтоты приводил в качестве аргументов настолько явно свидетельствует об отсутсвии у тебя понимания проблемы, что пока ты не ознакомишься с проблемой по существу, ты даже понять не сможешь насколько нелепы твои расуждения о "дефиците и книгах".

Наоборот именно в рассуждениях о "дефиците" книг ты не хочешь принять очевидные рациональные аргументы. Я тебе указываю на факты, что когда интеллигенция определенного толка вопила, что в магазинах нечего купить почитать - большинство народа раскупало в этих самых магазинах 1,8 млрд. экз. книг в год - в 3,5 раза больше чем теперь. Причем большинство этих книг имело мало общего с 80% печатной книжной продукции, издающейся сейчас. Когда наконец в книжные издательства засела публика, разделяющая взгляды этой интеллигенции и принялась шлепать то, что по ее мнению и было нужно читающей публике - то основаная масса читателей отвернулась от этой продукции тем, что сократила спрос на книги с 1,8 млрд. экз. до 500-550 млн. Ты привел аргументы, что мол книги сейчас дороги - оттого это произошло, а не оттого что книги не нравяться. На самом деле большинство выпускаемых сейчас книг представляют сейчас дешевые детективы, боевики, мистику, женские романы и тому подобную муть и идут по вполне приемлемой для массового читателя цене от 25 до 50 рублей. Но массовый читатель, оставшийся от прежних времен плевать хотел на эту муру. И он ее не берет. Оттого и сократился спрос, несмотря на то, что издательства в полном соотвесттвии с рыночной теорией сократили издержки до самого немогу, почти вовсе перестав работать с нормальными авторами - и перейдя на авторов-конвеерщиков, способных клепать по десятку бездарных романов в год.

Второй момент. Ныне эта интеллигенция говорит, что мол сейчас в магазинах можно купить любую книгу. Этот идиотский аргумент также побивается простым логическим рациональным рассуждением. - В год издательства выпускают порядка 100 тыс. наименований книг. Остается много книг с прошлых лет издания. Итого в продаже одномоментно в магазинах должно находится несколько сот тысяч наименований книг. В средний книжный магазин влазит при всем горячем желании интеллигенции не более 10 -15 тыс. наименований книг ( полка высотой 3 метра и длиной пятьдесят метров). Из этого сопоставления видно, что в среднем книжном российском магазине вряд ли присутствует более 5-7% от всех имеющихся в продаже книжных наименований. Из этого сопоставления видна убогость мышления нынешней интеллигенции, говорящей, что сейчас все можно купить из книг и ничего не нужно доставать. Просто сейчас в продажу выложили большими тиражами почти все те книги, про которые раньше интеллигенция вопила, что их нет в продаже - при этом задвинув почти все те книги, которые раньше были и потреблялись большинством. Из этого факта интеллигенция эта и выводит свое идиотское заключение про то, что сейчас можно купить любую книгу. Она считается только со своими собственными вкусами и предпочтениями. Со вкусами и предпочтениями других людей она считаться не привыкла. Даже если это большинство народа.

И это я еще упустил из виду то обстоятельство, что сейчас вообще огромное количество хороших авторов не издается и не переиздается. Не издаются практически совсем многотомные подписные издания. Т.е. все это вовсе нельзя купить нигде, кроме как в букинисте или на руках.

И вот такие рациональные аргументы ты, Скептик, и не приемлешь.

От Скептик
К Игорь (28.03.2006 13:01:06)
Дата 28.03.2006 21:02:21

Так ты просто не читаешь оппонентов

"Я тебе указываю на факты, что когда интеллигенция определенного толка вопила, что в магазинах нечего купить почитать - большинство народа раскупало в этих самых магазинах 1,8 млрд. экз. книг в год - в 3,5 раза больше чем теперь."

Никогда я с этим не спорил. Напротив много раз говорил, что сейчас покупают книг меньше чем в СССР. МНого раз говорил. ТЫ проигнорировал. Но это твои проблемы а не мои.

"Когда наконец в книжные издательства засела публика, разделяющая взгляды этой интеллигенции и принялась шлепать то, что по ее мнению и было нужно читающей публике - то основаная масса читателей отвернулась от этой продукции тем, что сократила спрос на книги с 1,8 млрд. экз. до 500-550 млн."

Не доказуемо, что именно по этой причине упали тиражи. Я тебе это сразу сказал, ты сделал вид, что ничего тебе не сказали. Вывод: ты игнорируешь рациональные аргументы оппонентов.

" Ты привел аргументы, что мол книги сейчас дороги - оттого это произошло, а не оттого что книги не нравяться. На самом деле большинство выпускаемых сейчас книг представляют сейчас дешевые детективы, боевики, мистику, женские романы и тому подобную муть и идут по вполне приемлемой для массового читателя цене от 25 до 50 рублей."

То ты говоришь, что утку купить н е можешь даже на праздник, цена которой как раз равна нескольким таким книжкам, то теперь говоришь что цена 25-50 р приемлема для массового читателя. А ты ведь насколько я понмиаю среднестатистический по доходам гражданин.


"Из этого сопоставления видна убогость мышления нынешней интеллигенции, говорящей, что сейчас все можно купить из книг и ничего не нужно доставать. "

Я то здесь при чем?

"И вот такие рациональные аргументы ты, Скептик, и не приемлешь. "

Ага, конечно. ТЫ ещ ескажи что я против таблицы умножения. АРхив есть и по нему видно, что я спорил совсем по другому вопросу и совсем н ес этими аргументами.