От А.Б.
К ИНМ
Дата 19.06.2001 11:56:01
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Хозяйство;

Re: Важнее другое.

Тот кто мог самостоятельно нести ответственность за жизнь - мог уйти и жить по своему разумению. Было это право, была и возможность. Поэтому - споров особенно не было, принципиальных - каждый мог выбрать что для него лучше.
А в гос. системах гда эта составляющая выбора урезана - возникают споры и проблемы.
От Ростислав Зотеев
К А.Б. (19.06.2001 11:56:01)
Дата 19.06.2001 12:07:20

Борисыч, не перегибай....

Ты ведь не с земли живешь ! А реальный крестьянин только и вздохнуть смог с индустриализацией села-колхозным строем-оторваться от матери-землицы, в отпуск съездить, все эти многократно осмеянные сельские бабы за границу по турпутевке насильно отправлялись, когда выдали колхозникам, наконец, паспорта.
А рассуждать об абстрактной свободе и "отвественности", когда в семье 1 мужик и 7 баб - малопочтенное занятие. Ежели кормилец не сдюжит (а как долгшо он сдюжит при адовом труде?)- все, помирать на отрубах - или девок на панель в город гнать (читай Толстого, Куприна и др.) или обратно в общину проситься. Кстати, статистика возврата с хуторов в общину не приводилась(ежели есть) - а м.б. показательно.
Как я писал выше, мой прадед через это прошел...
От А.Б.
К Ростислав Зотеев (19.06.2001 12:07:20)
Дата 19.06.2001 12:37:28

Re: И не думал перегибать :)


>Ты ведь не с земли живешь !

Сейчас - наполовину с земли. А раньше - и поболе того :)
Работа поменялась - зарплата подросла. Но грядки - все одно, не брошу! В укор Георгию! :)))

>А реальный крестьянин только и вздохнуть смог с индустриализацией села-колхозным строем-оторваться от матери-землицы, в отпуск съездить, все эти многократно осмеянные сельские бабы за границу по турпутевке насильно отправлялись, когда выдали колхозникам, наконец, паспорта.

А он того хотел, за заплаченную цену? Не уверен...

>А рассуждать об абстрактной свободе и "отвественности", когда в семье 1 мужик и 7 баб - малопочтенное занятие. Ежели кормилец не сдюжит (а как долгшо он сдюжит при адовом труде?)- все, помирать на отрубах - или девок на панель в город гнать (читай Толстого, Куприна и др.) или обратно в общину проситься. Кстати, статистика возврата с хуторов в общину не приводилась(ежели есть) - а м.б. показательно.
>Как я писал выше, мой прадед через это прошел...

Всяко бывало - но важно, что можно было пробовать. Твой выбор, твоя ответственность. А что получили по большевикам? Выбор их - ответственность народная. Как-то фиговато.... Только И.Сталин дал им ответственности нюхнуть, большевикам - так в кровавые палачи сразу попал.... Копайте - кто такие большевики и чем они отличаются от коммунистов, если хотите, чтобы коммунизм не стал понятием нарицательным.
От BLS
К А.Б. (19.06.2001 12:37:28)
Дата 19.06.2001 17:02:51

Ах ты, блин, выборщик :((

>>Ты ведь не с земли живешь !
>Сейчас - наполовину с земли. А раньше - и поболе того :)
>Работа поменялась - зарплата подросла. Но грядки - все одно, не брошу!
>В укор Георгию! :)))
Представьте, нету у Вас бензину. Много накопаешь?

>>А реальный крестьянин только и вздохнуть смог с индустриализацией села-колхозным строем-оторваться от матери-землицы, в отпуск съездить, все эти многократно осмеянные сельские бабы за границу по турпутевке насильно отправлялись, когда выдали колхозникам, наконец, паспорта.
>А он того хотел, за заплаченную цену? Не уверен...
А даже если не хотел, то что?
Говорят, когда Русь крестили, тоже далеко не все тянулись
к "свету истинному", так может обратно открестим?

>Всяко бывало - но важно, что можно было пробовать. Твой выбор, твоя ответственность. А что получили по большевикам? Выбор их - ответственность народная. Как-то фиговато....
Какой-такой "выбор". Хтой-то мне недавно пел,
что главный выбор между Богом и Диаволом?
А теперь значит требуете выбора, каким образом Маммоне служить,
"единалично" али "кооперативно".
В глубокий сад, таких выборщиков.

>Только И.Сталин дал им ответственности нюхнуть, большевикам - так в кровавые палачи сразу попал.... Копайте - кто такие большевики и чем они отличаются от коммунистов, если хотите, чтобы коммунизм не стал понятием нарицательным.

Еще интереснее вопрос, откуда такие буржуазно-клерикальные ... берутся. :((
От А.Б.
К BLS (19.06.2001 17:02:51)
Дата 19.06.2001 17:18:23

Re: Ах ты, блин, шпанца заморская... тезисы передергивать? Ню-ню...

>Представьте, нету у Вас бензину. Много накопаешь?
Теперь и лопатой много - хоть и больше перекопка займет времени. В крайнем случае - "мерсы" с ружжом тормозну - "банковские" участки есть под боком - вот и поделятся бензином "добровольно" :)

>А даже если не хотел, то что?

Ага - только "идейные товарищи" знают чего тебе действительно хочется.... Плавали...Знаем...

>Говорят, когда Русь крестили, тоже далеко не все тянулись
>к "свету истинному", так может обратно открестим?

Это к чему? Так, потрендеть на непонятое и непринятое?
Живи кем хочешь - в рай за волосы не тянут.

>Какой-такой "выбор". Хтой-то мне недавно пел,
>что главный выбор между Богом и Диаволом?

Не дергай тезис. Выбор - кому чем и как заниматься в сфере производства.

>А теперь значит требуете выбора, каким образом Маммоне служить,
>"единалично" али "кооперативно".
>В глубокий сад, таких выборщиков.

И еще раз - не шулерствуй, не о том речь шла. Что есть маммона знаешь-ли? И где я сказал что выбор одного за всех, а не за и для себя? От трендюк-то выходишь, от трендюк....заморский.

>Еще интереснее вопрос, откуда такие буржуазно-клерикальные ... берутся. :((

Не всех перебили "идейные". Оттуда.
От BLS
К А.Б. (19.06.2001 17:18:23)
Дата 19.06.2001 19:23:46

Re: Единоличнику...

>>Представьте, нету у Вас бензину. Много накопаешь?
>Теперь и лопатой много - хоть и больше перекопка займет времени.
А на другое(работу) время останется?
Тут уж или себя кормить лопатой или работать на дядю.

>В крайнем случае - "мерсы" с ружжом тормозну - "банковские" участки есть под боком - вот и поделятся бензином "добровольно" :)
Не один Вы такой умный, придется делится (тем или иным образом) с другими
такими же "хрестьянами".

>>А даже если не хотел, то что?
>Ага - только "идейные товарищи" знают чего тебе действительно хочется.... >Плавали...Знаем...
И что влом колхознику за границу съездить на пару дней?
Ежели "начальство" попросило.

>>Говорят, когда Русь крестили, тоже далеко не все тянулись
>>к "свету истинному", так может обратно открестим?
>Это к чему? Так, потрендеть на непонятое и непринятое?
Это к тому что когда "Русь святую" крестили, то решали (тогдашняя верхушка)
за "темных" и "неразумных" подданных. И стоило та Система не мало крови тоже.
Почему Вас это не возмущает?

>Живи кем хочешь - в рай за волосы не тянут.
Учи Историю-мать. Древнерусский период, особенно.

>>Какой-такой "выбор". Хтой-то мне недавно пел,
>>что главный выбор между Богом и Диаволом?
>Не дергай тезис. Выбор - кому чем и как заниматься в сфере производства.
Во-во, если нету выбора в сфере производства, то как это с позиций
"православного" выглядит, поподробнее.

>>А теперь значит требуете выбора, каким образом Маммоне служить,
>>"единалично" али "кооперативно".
>>В глубокий сад, таких выборщиков.
>И еще раз - не шулерствуй, не о том речь шла.
Т.е. "духовная жизнь" у Вас отдельно, а "экономическая" отдельно?
Можно быть помещиком-эксплуататором и "добрым христианином" одновременно?
Единолично(+семья) наживать богатство на хуторе плюясь на
"богомерзких" общинников -- воров/пьяниц/и т.д. и опять же православным?
Про сад я уже говорил.

>Что есть маммона знаешь-ли?
Догадываюсь.

>И где я сказал что выбор одного за всех, а не за и для себя?
Так может и скотоложество с педерастией надо не запрещать,
пусть каждый сам для себя решает?

>От трендюк-то выходишь, от трендюк....заморский.
От, еще и географию пора учить.
Я в Минске обитаю, какое между нами море?

>>Еще интереснее вопрос, откуда такие буржуазно-клерикальные ... берутся. :((
>Не всех перебили "идейные". Оттуда.
Дедуля, так Вы еще старорежимный? :))

А теперь укажите-ка конкретно и адресно, гле я стрындел.
От А.Б.
К BLS (19.06.2001 19:23:46)
Дата 19.06.2001 19:36:29

Re: Все указано, но понять ты не в силах - море гордыни и самости не позволяет.

Так что - жди когда петух жареный в известное место клюнет, тогда и глаза откроются :)
От BLS
К А.Б. (19.06.2001 19:36:29)
Дата 19.06.2001 19:50:11

Re: поэтому я "заморский"? :))

Ну конечно, указано, там где написал --
там и "трендю", ежику понятно. :)

>Так что - жди когда петух жареный в известное место клюнет, тогда и глаза откроются :)

На Вас у меня уже открылись глаза. :((

А ежели АлБор просветленный неразумному БЛСу расолковать не хочет,
это называется уже подругому, не гордыня?
От А.Б.
К BLS (19.06.2001 19:50:11)
Дата 21.06.2001 14:10:34

Re: Нет - это потому, что тебе там жить (?) светит...

И лучче б ты ужо туда перебрался.

Трендеж пошел - с сопоставления хорошо распробованного стиля жизни при ЦК КПСС - гораздо менее известного (однобоко оплеванного как "тюрьма народов" метода жизни в Российской империи) и - усе. Про историю крещения Руси и как тогда жили - что вам может быть известно?
И как можно сопоставлять нормы тех лет и нынешние? В те времена, сдается мне, вас - как чужака непонятного быстро бы порешили, если степняки раньше не ободрали...
А вы - явления в один порядок сравнения ставите - ну так трендюк и есть. Базарис вульгарис, одним словом - что тут вам даказывать... Да и зачем?
От BLS
К А.Б. (19.06.2001 19:36:29)
Дата 19.06.2001 19:45:04

Re: поэтому я "заморский"? : (-)