Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Разрешите откланится… (*)

От	О.И.Шро
К	Игорь
Дата	07.03.2006 11:54:46
Рубрики	Россия-СССР; Идеология; Семинар;

Разрешите откланится… (*)

>Ракетоносители наши - наши. Значит умеем запускать спутники - умеем. По поводу конкретно военных спутников, запущенных в 2005 году то:"МОСКВА, 01 июня 2005 года - С начала года Космические войска РФ осуществили запуск трех космических аппаратов в интересах Минобороны РФ, в стадии подготовки к запуску находится еще один военный спутник. Об этом в среду сообщили в пресс-службе Космических войск России в связи с 4-летием создания Космических войск России как самостоятельного рода Вооруженных Сил РФ."

>Так что прежде чем писать, надо немножко почитать.

Херня и чушь, если соотнести с истинным положением космической группировки ВС РФ. Остальное без комментариев, с дилетантом, упертым в своем невежестве.

>Т.е. психология первична над нравственностью и моралью? Это для сильно и принципиально неверующих может показаться логичным. Для них человек - не субъект со свободной волей, а объект с набором детерминированных свойств, которые надо изучить. Собственно только религия последовательно наделяет человека свободой воли.

>Почему я не разделяю такой подход? - Потому что это те же изворотливые методы противника, причем применяемые с опорой на гораздо более слабый материальный и даже моральный потенциал. Люди, наставивающие на применениии таких методов видят только слабости в материальном плане в России, и расчитывают с помощью хитрости и коварства ( это они называют умом) как-нибудь перехитрить более сильных и наглых и коварных. Никакого иного результата кроме катастрофического при таком подходе не просматривается. С чего бы это нам быть более хитрыми и коварными - и тем более удачливыми, чем США и их союзники?
>Следовательно, подобный подход изначально глупый и неадекватный. В том числе и по критериям простого рационального расчета. Значит рассчитывать нужно не на видимую материальную силу и потенциал (в том числе и в способности сталкивать сильных пролтивников - нет у нас такой способности), а на социокультурный и моральный потенциал, по которому Россия все еще является сверхдержавой. Надо привлекать людей, находящихся в одном с нами лагере - на бедной переферии, в которую попало по воле Запада большинство человечества. Сплачивать людей надо не столько по экономическим интересам, сколько по интересам, лежащим выше голого материального расчета, способных не становится из страха или выгоды на сторону наглой силы, а по трансцендентным моральным соображениям всегда занимать сторону слабых и угнетаемых. Взывать надо не столько к материальным интересам, сколько к человеческому достоинству. Только тогда удасться набрать необходимую духовную энергию, способную противостоять энергии материального подавления сильных мира сего.

Вам бы шашки на голо и рысью на танки в направление Варшавы

>Т.е. украинцев Вы записали во враги, что-ли? Но они в таком же, как мы положении.

Я в данном случае говорил о том о чем знаю не понаслышке, а по собственным наблюдениям.

>Теорий много вяких разных. Вы полагаете, что имеете право требовать с собеседника соответсвия его утверждений полюбившимся Вам теориям?

Я полагаю в праве, требовать от собеседника четких аргументаций, а не скачек с одних позиций на другие, да еще без установления связи между ними!

>Каких производств у нас "просто не было" до кризиса? Какие технологии освоили с нуля? Я про такое не знаю. Или может глазированные сырки с джемом - это новая технология, освоенная после кризиса? Или технология упаковок?

Подумайте Вы же экономику (как и все остальное) знаете лучше меня.

>Для нанесения неприемлемого ущерба для США и Европы у нас достаточно имеющихся ракет. Можете по этому поводу кричать и плакать - но это так.

Без комментариев.

>И где тут про основу? Возможно они будут основой через какое-то время, когда все старые ракеты спишут. Но есть еще и подводные лодки с десятками ракет и сотнями боеголовок.

Не знаю Вам видней, зачем Вы сами привели это пример о достаточности ракет потом от него отказываетесь?

>Им что, голодная смерть грозила и их детям? Эти люди не обладали духовным потенциалом сопротивления, и уехав к потенциальному противнику в общем-то показали, что творящееся безобразие их не очень-то и волнует. Здесь хотя не все так однозначно. У многих тогда были иллюзии, что ничего страшного с Россией и миром не происходит.

А как вы думаете ассистент, недавно защитившийся и получающий 1500 рублей зарплаты + 900 рублей за степень кандидата наук, способен создать какую то семью, наверно только на небесах. Доцент (со званием, имеющий аттестат доцента) получает суммарно 5000 тыс. рублей, вы думаете на эти деньги можно жить?
Тут вопрос о том либо продолжать работать так далее (т.е. занимается наукой, писать докторскую, готовить аспирантов), либо уходить, и вот некоторым подворачивается возможность поработать на Западе (не одно не видел, кто бы отказался)?

>Ну и что, что в Канаде запатентовали. В России что, от этого они не смогут при нормальной власти продвигать свое изобретение?

А причем тут нормальная и ненормальная власть, в СССР с патентным правом провал полный. Хотя Вас лично не убедишь.

>Без всеобщей мобилизации в неядерной войне - несомненно не найдут. Ну а при ядерной войне им пилотов много не понадобиться. Неужели Вы считаете, что налетами с воздуха обычной взрывчаткой можно уничтожить оборонный потенциал страны, да еще такой гигантской, как Россия - да бред это полный, неподтвержденный фактами ни в Югославии, ни в Ираке, где вообще не было современного ПРО.

Очередная чушь, как Вы сами любите говорить!

>Да негого - да хоть Пакистан с Индией. У них есть ядерное оружие. А у Бундесвера нет.

У Пакистан и Индия великие ядерные державы, не имеющие средств доставки. А Францию и Великобританию вы в расчет не берете, обе страны в составе НАТО, и ядерные державы наравне с США. Хотя о чем я говорю, это же бесполезно.

>Какое предложение - отказаться от доллара и восстановить постепенно Госплан, начиная с военных производств?

Нет вот это Ваше предложение:

>На нынешнем этапе необходимо:
>- Создание сети некоммерческих предприятий по всей стране, объединенных общим планом, использующих декретную валюту только для выплат положенных налогов и части зарплат.
>Рассчеты за производственные и непроизводственные активы внутри такой организации должны выполняться без использования декретных денег в безналичной системе.
>Часть зарплат работникам должна выплачиваться внутренними расчетными чеками, которые могут быть отоварены только внутри системы. Выплаты декретных денег тоже должны идти в качестве части зарплаты, чтобы люди могли платить положенные коммунальные платежи государству и покупать те товары, которые пока не производятся внутри системы. Для обеспечения этой возможности система должна вести торговлю ( как целое) на обычном рынке с целью получения необходимых денежных сумм.
>В основу обеспечения производства в тех или иных частях этой системы должны быть положены реальные потребности людей, а не их платежеспособный спрос. Внутри этой системы должна быть организована четкая подсистема обратной связи, сообщающая планирующим организациям о текущих нуждах людей и принимающая от них заявления в устной и письменной форме.
>Ценовые пропорции внутри этой системы должны сильно отличаться от пропорций, сложившихся на внутреннем рынке России. Таким образом будет осуществлена отвязка от глобального рынка и обеспечение для всех работающих в этой системе людей полноценно пользоваться плодами своего собственного труда независимо от злодейских замыслов глобальных игроков мировой экономики и их клевретов в России.
>- Создание сети культурных, спортивных и просветительских центров, книжных и газетных издательств, киностудий и студий мультипликационных фильмов, центров досуга для молодежи, избавляющих ее от нынешней коммерциализированной культуры с культом насилия, мещанского успеха, порнографии, личной безответственности и нигилизма.
>Все это на базе некоммерческой общественной производственной сети предприятий материального производства. Этот пункт должен осуществляться параллельно с предыдущим, и без этого предыдущий пункт теряет смысл.
>Наиболее приемлемый вариант - создание всех вышеуказанных учреждений прямо на территории некоммерческих предприятий, чтобы труд и отдых людей были взаимосвязаны.
>Развитие морали личной сопричастности общему делу. Восстановление дружеских и братских связей между людьми на производстве и отдыхе, преодоление отчуждения и атомизации людей друг от друга, как главнейшей проблемы современности.
>Восстановление нормального деторождения.
>Воссоздание единой человеческой общности.
>-По мере роста возможностей организации следует добиться права платить налоги государству во внутренней валюте организации, для чего может быть создан государственный некоммерческий банк, обеспечивающий согласование финансовых активов и общественных фондов организации. Финансы организации должны быть полностью подчинены производственному плану и не могут быть отпущены в свободное плавание игр с денежными знаками и курсами.
>- Переход власти в стране к организации и создание полноценных институтов общественного предпринимательства, принятие Новой Конституции, гарантирующей не только политические, но и социальные, а также культурные и духовные права населения.
>В новой стране могут быть разные политические партии, но все они должны признавать незыблимость приоретета обеспечения общественного предпринимательства в производственной, социальной и культурнйо сферах общества, подобно тому, как нынешние партии в западных странах признают незыблимость приоретета частного предпринимательства и религии денег.
>Частное предпринимательство может остаться в своей продуктивной ипостаси, как возможность для каждого человека нести личные ( неразделенные с обществом ) риски за результаты своей продуктивной для общества деятельности.
>- Завоевание мирового авторитета и прорыв в будущее для всей мировой системы
>на основе идеалов равенства и братства всех народов,
>свободы человека ( а не свободы скота в человеке),
>сохранения и развития их самобытных культур,
>помощи слабым в их защите от сильных,
>принципиальное отрицание неолиберализма и религии денег, культа силы, а не правды,
>признание христианских нравственных ценностей
>и идеалов просвещенческого гуманизма высшими нравственными ориентирами для всего человечества.

Где тут о военном потенциале, ни слова да и похоже она способна лишь уничтожить страну.

>Дилетантизм - это когда утверждают, что один человек разработал у нас все системы управления, и больше ничего не добавляют. Тут хоть что возрази - все равно будешь неправ.

Вы отрицаете его причастность напрочь, к разработкам таких систем! Почитайте ссылки которые я Вам давал. Можете Б. Бабаяну написать.

>Я написал, как сейчас мыслят люди, ответственные за производство военной техники. А мыслят они именно так, как я написал. Я ведь это не сам придумал.

Похоже, что сами придумали, ссылочки не подкинете ?

>А Вы разговаривали? Вы сами хоть одну микропроцессорную схему разработали в жизни? А я десяток схем на микроконтроллерах разработал.

Игорь, во-первых не хрена вы не одной схемы не разработали, во-вторых микроконтроллеры это середина прошлого века, в-третьих судя по Вашим выступлениям, вся ваша разработка заключается в том, что берете старые схемы и перепаиваете на новый лад, это в лучшем случае, а в целом берете ПИКАД и печете схемы как блины, ни одной новой системотехнической разработки Вы за свою жизнь не сделали, похоже о системотехнике от меня услышали.
Что касается меня, нет разрабатывал, я занимался другими вещами а именно изучением электрослабых распадов составных двухкварковых систем (мезонов), удалось кое что в этом направлении сделать, если вы такой спец во всех вопросах то Вам будет понятно зачем это нужно, но учитывая Ваш дилетантизм объяснять Вам что то я не намерен. «Дурака учить, только портить!»
Но если Вас это все же, что то интересует, то с моими работами можно ознакомится здесь (так Вам к сведенью эти работы прошли экспертизу, рецензирование и только поле этого были опубликованы):
1. Англоязычные работы (хотя одно из них есть в русскоязычном варианте):
http://www.slac.stanford.edu/spires/find/hep/www?rawcmd=FIND+AUTHOR+SHRO+&FORMAT=www&SEQUENCE=
2. Это русскоязычные работы:

Теперь понятно, почему Вы ничего в своей жизни не разработали, но я как Вы заметили, не размахивал этими фактами перед Вашим лицом, как флагом. Вы вынуждаете поставить Вас на место.

>Это Вы про кого пишите?

>Да, в результате одного только этого факта мы и одержали тогда великую победу на Волге. Даже не смешно. Но смешным кажется Ваше последнее предложение. Там получается, что переправка через Волгу была для немцев более простой задачей, чем овладение Сталинградом, раскинувшемся на десятки километров вдоль той самой Волги, через которую предстояло переправиться. А Сталинградский тракторный - молодец - столько танков сумел починить прямо во время битвы. Многие танки по многу раз туда возвращались для ремонта после боя. Только Вы забыли сказать - что воевали на своих танках и знали их сильные и слабые стороны. Речь не идет про предателей, перешедших к врагу, и рассказавших про сильные и слабые стороны советских танков.

Ну тут я молчу! Как же гений исторической науки, Игорь Николаев, прошу любить и жаловать (к Вашему сведенью Сталинград вдоль Волги вытянут на 80 км., при максимально ширине 7-8 км.)!
Почитали бы для начала, про Сталинградскую битву…
Хотя что я Вам говорю, бесполезно.

>Для того, чтобы перейти, надо быть предателем. Вот и хотелось бы узнать фамилии крупных военных специалистов, техников, переехавших в Америку. Знаете их?

Вы так и ничего не стараетесь понять, на память сейчас не назову, вообще то могу.

>>Но это лирика, а факт остается фактом, надо все начинать с полного нуля, забыв о том, что есть какой то потенциал, и более того делать это придется в условиях враждебности нашего окружения.

Зря вот это пропустили или Вам нечего сказать?

>Ну и где тут про войну с Украиной или даже возможность такой войны? Вы прям как либералы - уже слово еврей произнесешь в слух - ты антисемит.

Идиотизм он вечен, нет я удивляюсь сами напишут, а потом когда им ткнут на тот факт который они представали сами, делают удивленные глаза «я не я и хата не моя». Или Вам нечего ответить по существу, Вы как Б. Березовский, «насильственная смена власти в России» - нет я не призываю к противоправным действиям.

>Речь идет в вводе войск в Прибалтику для предотвращения геноцида, а не о войне с Западом. Почему не будет войны - я в этом абцазе четко обосновал. Хотя Вам, возможно больше подходит, если НАТО разместят там мощный плацдарм для нанесения удара по России через какое-то время, когда покончат с Ираком, Ираном и Северной Кореей.

То что мне подходит лежит за гранью ваше «среднего соображения», Ваши обоснования могут устроить детей в песочнице, они это могут воспринять на веру, человек умеющий думать сразу смекнет, что без последствий такой шаг не оставят, а с учетом того, что Россия шаг за шагом сдает свои позиции постоянно слабея рассчитывать на успех такой компании может только полный идиот. Но это уже клиника, таких людей лечить надо, принудительно, как представляющих социальную опасность (я не шучу и не ирронизирую)!

>Т.е. Вы сами подтверждаете, что не из Франции мясо берем. Ну и чудненько. Или Казахстан куда-то денется?
>Ну и кто сможет перекрыть каналы между Россией и Казахстаном, Россией и Украиной? Натовцы что-ли?

Если надо будет найдут способ перекрыть, Казахстан не ядерная держава, она «добровольно», по давлением России и США, отказалась от этого статуса, опять же «оранжевую революцию» можно соорудить, тем более в Казахстане есть на что опереться в отличие от России.
А бразильское мясо, которым наводнены наши рынки вы не учитываете, это просто в Самаре такая ситуация, когда казахское мясо можно закупить по цене 30-40 рублей за килограмм, если Вы берете его тоннами.
Резюме:

Так как никакие разумные доводы на Вас не влияют единственным вариантом борьбы с пропагандируемыми Вами идеями «завоевания соседей» и «развала государственной структуры РФ», считаю что Ваши работы должны быть изучены специалистами и размещены, где ни будь только лишь в связке с критикой Ваших идей, в противном случае Вы дискредитируете не только себя (на Вас лично наплевать), но всех кто взялся размещать Ваши работы на своих сайтах.
За этим спешу откланяться, так как дальнейшее обсуждение с Вами вопросов, считаю пустой тратой времени, ибо ничего кроме лозунгов и пропаганды агрессии и генерации пустого шума по ключевым вопросам Вы родить не способны.

От	Игорь
К	О.И.Шро (07.03.2006 11:54:46)
Дата	09.03.2006 15:04:02

Очень интересно

>>А Вы разговаривали? Вы сами хоть одну микропроцессорную схему разработали в жизни? А я десяток схем на микроконтроллерах разработал.
>
>Игорь, во-первых не хрена вы не одной схемы не разработали,

Ну если это во-первых, то зачем тогда во-вторых и в третьих?

>во-вторых микроконтроллеры это середина прошлого века,

Однокристальные микроконтроллеры - это 80-ые годы прошлого века, который от века нынешнего отстоит только на 5 лет.

>в-третьих судя по Вашим выступлениям, вся ваша разработка заключается в том, что берете старые схемы и перепаиваете на новый лад, это в лучшем случае, а в целом берете ПИКАД и печете схемы как блины, ни одной новой системотехнической разработки Вы за свою жизнь не сделали, похоже о системотехнике от меня услышали.

Это называется домыслами, не имеющими фактических оснований. Откуда Вы что можете знать? Понимаете, я не срециалист-схемотехник, а ученый-физик-экспериментатор. Ввиду того, что оборудование новое купить сейчас очень сложно, то практически все экспериментальные приборы приходится делать самому. Собственно в СССР большая часть приборов так и делалась, или самостоятельно дорабавтывались промышленные образцы под конкретные нужды. И вот в этом деле у меня имеется немалый опыт разработки конкретных схем ( от аналоговых до цифровых микропроцессорных с использованием МК51-контролеров, Аtmel-контролеров и PIC-контроллоеров )с использованием современной схемотехнической базы и опыт общения с людьми, которые этим занимались еще в СССР. И это является моей профессиональной обязанностью, так как я работаю в лаборатории физической диагностики.

>Что касается меня, нет разрабатывал, я занимался другими вещами а именно изучением электрослабых распадов составных двухкварковых систем (мезонов), удалось кое что в этом направлении сделать, если вы такой спец во всех вопросах то Вам будет понятно зачем это нужно, но учитывая Ваш дилетантизм объяснять Вам что то я не намерен. «Дурака учить, только портить!»

Вот не пойму, где я отрицал необходимость и важность исследования электрослабых распадов мезонов? Что-то не припомню. Более того, я не делал никаких предположений и домыслов относительно Вашего профессионализма в этом вопросе, тем более с использованием браных выражений. Другое дело, когда Вы пытаетесь учить меня по поводу микроконтроллеров, не имея к этому никакого отношения - то тут, конечно, приходится возражать.

>Но если Вас это все же, что то интересует, то с моими работами можно ознакомится здесь (так Вам к сведенью эти работы прошли экспертизу, рецензирование и только поле этого были опубликованы):
>1. Англоязычные работы (хотя одно из них есть в русскоязычном варианте):
> http://www.slac.stanford.edu/spires/find/hep/www?rawcmd=FIND+AUTHOR+SHRO+&FORMAT=www&SEQUENCE=
>2. Это русскоязычные работы:

>Теперь понятно, почему Вы ничего в своей жизни не разработали, но я как Вы заметили, не размахивал этими фактами перед Вашим лицом, как флагом. Вы вынуждаете поставить Вас на место.

Непонятно, как Вашими работами, не относящимися к сути наших споров, Вы будто бы "поставили меня на место". У меня тоже есть печатные работы в научных журналах. J.Molecular Spectroscopy, International Journal of Hydrogen Energy, "Химия высоких энергий".

>>Это Вы про кого пишите?
>
>>Да, в результате одного только этого факта мы и одержали тогда великую победу на Волге. Даже не смешно. Но смешным кажется Ваше последнее предложение. Там получается, что переправка через Волгу была для немцев более простой задачей, чем овладение Сталинградом, раскинувшемся на десятки километров вдоль той самой Волги, через которую предстояло переправиться. А Сталинградский тракторный - молодец - столько танков сумел починить прямо во время битвы. Многие танки по многу раз туда возвращались для ремонта после боя. Только Вы забыли сказать - что воевали на своих танках и знали их сильные и слабые стороны. Речь не идет про предателей, перешедших к врагу, и рассказавших про сильные и слабые стороны советских танков.
>
>Ну тут я молчу! Как же гений исторической науки, Игорь Николаев, прошу любить и жаловать (к Вашему сведенью Сталинград вдоль Волги вытянут на 80 км., при максимально ширине 7-8 км.)!

А вот моя фраза по этому поводу в предыдущем абзаце: "раскинувшемся на десятки километров вдоль той самой Волги". Надо было бы написать, что на сотни километров раскинулся Сталинград вдоль Волги или что? В чем смысл Вашей издевки?

>Почитали бы для начала, про Сталинградскую битву…
>Хотя что я Вам говорю, бесполезно.

Как раз месяц назад сыну читал про это. Интересно, откуда можно было из моей фразы "про десятки километров" выудить, что я не читал и не знаю - мне не совсем понятно.

>>Для того, чтобы перейти, надо быть предателем. Вот и хотелось бы узнать фамилии крупных военных специалистов, техников, переехавших в Америку. Знаете их?
>
>Вы так и ничего не стараетесь понять, на память сейчас не назову, вообще то могу.

Ну вот и могите, а не болтайте зря.

>>>Но это лирика, а факт остается фактом, надо все начинать с полного нуля, забыв о том, что есть какой то потенциал, и более того делать это придется в условиях враждебности нашего окружения.
>
>Зря вот это пропустили или Вам нечего сказать?

С нуля начинают только Ваньки, не помнящие родства.

>>Ну и где тут про войну с Украиной или даже возможность такой войны? Вы прям как либералы - уже слово еврей произнесешь в слух - ты антисемит.
>
>Идиотизм он вечен, нет я удивляюсь сами напишут, а потом когда им ткнут на тот факт который они представали сами, делают удивленные глаза «я не я и хата не моя». Или Вам нечего ответить по существу, Вы как Б. Березовский, «насильственная смена власти в России» - нет я не призываю к противоправным действиям.

>>Речь идет в вводе войск в Прибалтику для предотвращения геноцида, а не о войне с Западом. Почему не будет войны - я в этом абцазе четко обосновал. Хотя Вам, возможно больше подходит, если НАТО разместят там мощный плацдарм для нанесения удара по России через какое-то время, когда покончат с Ираком, Ираном и Северной Кореей.
>
>То что мне подходит лежит за гранью ваше «среднего соображения», Ваши обоснования могут устроить детей в песочнице, они это могут воспринять на веру, человек умеющий думать сразу смекнет, что без последствий такой шаг не оставят, а с учетом того, что Россия шаг за шагом сдает свои позиции постоянно слабея рассчитывать на успех такой компании может только полный идиот. Но это уже клиника, таких людей лечить надо, принудительно, как представляющих социальную опасность (я не шучу и не ирронизирую)!

Собственно на успех возрожденяи России с Вашим подходом может рассчитывать только идиот - Вы не находите? Так я давно утверждал, что для возрождения России нужны Матросовы и Гастелло, Зои Космодемьянские и Зины Портновы, а не кабинетные трусливые писаки. Разумеется с точки зрения материалистов-марксистов все эти герои и героини - полные идиоты. Надо было сразу сдаваться в 1941 ( достаточно было съездить на европейский завод и на советский, чтобы "почувствовать разницу" в техническом преимуществе Запада над полулапотным СССР), а они, такие сякие, взяли и не сдались.

>>Т.е. Вы сами подтверждаете, что не из Франции мясо берем. Ну и чудненько. Или Казахстан куда-то денется?
>>Ну и кто сможет перекрыть каналы между Россией и Казахстаном, Россией и Украиной? Натовцы что-ли?
>
>Если надо будет найдут способ перекрыть, Казахстан не ядерная держава, она «добровольно», по давлением России и США, отказалась от этого статуса, опять же «оранжевую революцию» можно соорудить, тем более в Казахстане есть на что опереться в отличие от России.

И армия там большая в Казахстане и может даже половина тамошних русских пойдет в нее воевать за мясо и пр. ?

>А бразильское мясо, которым наводнены наши рынки вы не учитываете, это просто в Самаре такая ситуация, когда казахское мясо можно закупить по цене 30-40 рублей за килограмм, если Вы берете его тоннами.
>Резюме:

>Так как никакие разумные доводы на Вас не влияют единственным вариантом борьбы с пропагандируемыми Вами идеями «завоевания соседей»

не завоевания, а объединения с соседями. Нечего там завоевывать. Наоборот там все надо налаживать и строить.

>и «развала государственной структуры РФ», считаю что Ваши работы должны быть изучены специалистами и размещены, где ни будь только лишь в связке с критикой Ваших идей, в противном случае Вы дискредитируете не только себя (на Вас лично наплевать), но всех кто взялся размещать Ваши работы на своих сайтах.
>За этим спешу откланяться, так как дальнейшее обсуждение с Вами вопросов, считаю пустой тратой времени, ибо ничего кроме лозунгов и пропаганды агрессии и генерации пустого шума по ключевым вопросам Вы родить не способны.

От	Баювар
К	Игорь (09.03.2006 15:04:02)
Дата	09.03.2006 15:26:36

прикалывает слать других на смерть

>Так я давно утверждал, что для возрождения России нужны Матросовы и Гастелло, Зои Космодемьянские и Зины Портновы, а не кабинетные трусливые писаки.

Вам нравится чужое самопожертование? Или прикалывает слать других на смерть?

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя

От	Игорь
К	Баювар (09.03.2006 15:26:36)
Дата	09.03.2006 17:55:35

Re: прикалывает слать...

>>Так я давно утверждал, что для возрождения России нужны Матросовы и Гастелло, Зои Космодемьянские и Зины Портновы, а не кабинетные трусливые писаки.
>
>Вам нравится чужое самопожертование? Или прикалывает слать других на смерть?

Я преклоняюсь перед людьми, способными на самопожертвование.

>Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя

От	О.И.Шро
К	О.И.Шро (07.03.2006 11:54:46)
Дата	07.03.2006 12:45:31

Некоторые дополнения: (*)

По поводу моей работы, я забыл включить русскоязычные ссылки, поищите здесь http://www.ssu.samara.ru

И несколько мыслей в завершение, Я честно говоря на понимаю Вашей упертости, особенно в тех вопросах в которых Вы уже неоднократно и прилюдно были разоблачены как полный профан.
Игорь, Вам, что нравится быть «шутом гороховым» и «притчей на языцах». Этой цели Вы можно сказать добились, Вас уже упоминают всякий раз как только заходит разговор о системе распределения товаров и о Москве и москвичах.
Далее мне понятно Ваше упорство и неприятие некоторых научных норм, Вы делаете голословные утверждения, и при этом советуете другим, что им надо почитать, советую Вам заняться своим образованием и очень серьезно, и научитесь принимать чужие факты, даже если Вы с ними не согласны или если они не вписываются в Вашу систему ценностей. Фразы Вы пишете «чушь» между прочим очень применима к Вашим собственным позициям.

От	Игорь
К	О.И.Шро (07.03.2006 12:45:31)
Дата	09.03.2006 15:13:21

Re: Некоторые дополнения:

>По поводу моей работы, я забыл включить русскоязычные ссылки, поищите здесь http://www.ssu.samara.ru

>И несколько мыслей в завершение, Я честно говоря на понимаю Вашей упертости, особенно в тех вопросах в которых Вы уже неоднократно и прилюдно были разоблачены как полный профан.
>Игорь, Вам, что нравится быть «шутом гороховым» и «притчей на языцах». Этой цели Вы можно сказать добились, Вас уже упоминают всякий раз как только заходит разговор о системе распределения товаров и о Москве и москвичах.
>Далее мне понятно Ваше упорство и неприятие некоторых научных норм, Вы делаете голословные утверждения, и при этом советуете другим, что им надо почитать,

научные нормы состоят в игнорировании фактов? Запустила Россия несколько новых военных спутников в 2005 году - это факт, который игнорировать невозможно. Те несколько тысяч ядерных боеголовок, стоящих на дежурстве сейчас - вполне достаточны, чтоб стереть в порошок Европу с Америкой, если они посягнут на большую войну. Это тоже факт, опровержения которому не от каких профессионалов я не получил. Более того для нанесения неприемлемого ущерба хватит и нескольких сот ядерных взрывов на территориях, указанных государств.

>советую Вам заняться своим образованием и очень серьезно, и научитесь принимать чужие факты, даже если Вы с ними не согласны или если они не вписываются в Вашу систему ценностей. Фразы Вы пишете «чушь» между прочим очень применима к Вашим собственным позициям.

И Вам того же желаю. Тем более, что Вы уже продемонстрировали на форуме-семинаре при rus-crisis.ru "хорошее" знание периодов полураспада ядерных боеголовок российских ракет. И это тоже зафиксированный факт.

От	Karev1
К	Игорь (09.03.2006 15:13:21)
Дата	17.03.2006 16:14:13

Некоторые уточнения:

>научные нормы состоят в игнорировании фактов? Запустила Россия несколько новых военных спутников в 2005 году - это факт, который игнорировать невозможно. Те несколько тысяч ядерных боеголовок, стоящих на дежурстве сейчас - вполне достаточны, чтоб стереть в порошок Европу с Америкой, если они посягнут на большую войну. Это тоже факт, опровержения которому не от каких профессионалов я не получил. Более того для нанесения неприемлемого ущерба хватит и нескольких сот ядерных взрывов на территориях, указанных государств.

По поводу "военных" спутников. К военным спутникам относятся многие виды спутников: фоторазведки, связи, радиотехнической разведки, навигационные, даже метеоспутники. Так вот спутники фоторазведки запускаются не каждый год, при сроках работы однго спутника в несколько месяцев. Т.о. системы наблюдения за потенциальным противником мы практически уже не имеем.(Это только в сериале "Спецназ" наши оперативно наблюдают за чеченскими боевиками). Мало того, каждый новый запуск это "почти последний" запуск, т.к. это все еще остатки советского задела. Официальные сообщения, на которые вы ссылаетесь, призваны не информировать, а успокоить граждан. Эти сведения хорошо известны нашим потенциальным противникам, так что никакой тайны я тут не раскрываю. Ссылки не просите - не дам, но сведения точные.
Насчет того смогут ли наши РВСН доставить несколько тысяч или хотя бы сот боеголовок на территорию потенциального противника сказать не могу, сам давно от туда уволился и свежей информации не имею, но, учитывая общий в стране уровень развала, есть серьезные сомнения.

От	Баювар
К	Игорь (09.03.2006 15:13:21)
Дата	09.03.2006 15:24:59

Правильно, а я о чем?!

От	Игорь
К	Баювар (09.03.2006 15:24:59)
Дата	09.03.2006 17:54:57

Re: Правильно, а...

>>научные нормы состоят в игнорировании фактов? Запустила Россия несколько новых военных спутников в 2005 году - это факт, который игнорировать невозможно. Те несколько тысяч ядерных боеголовок, стоящих на дежурстве сейчас - вполне достаточны, чтоб стереть в порошок Европу с Америкой, если они посягнут на большую войну. Это тоже факт, опровержения которому не от каких профессионалов я не получил. Более того для нанесения неприемлемого ущерба хватит и нескольких сот ядерных взрывов на территориях, указанных государств.
>
>Правильно, а я о чем?! Если сейчас вполне достаточно, то правы все-сокращавшие Горбачев с Ельциным, а Брежнев с Устиновым -- своекорыстные мерзавцы.

дело в том что ракеты надо менять на новые при выработке гарантийного срока.

>А то, что Вы пишете насчет "неприемлемого ущерба" -- аргумент к дальнейшим сокращениям.

Нет, это аргумент к трусам,которые боятся всего на свете. А дальнейшие сокращения происходят автоматически по мере старения ракет.

>Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя