От Сергей Вадов
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 21.02.2006 11:18:43
Рубрики Тексты;

Верна ли цитата из Хрущева?

> Я уж не говорю о том, что сам Хрущёв явно не думал о «восстановлении истины». Например, он заявил в докладе: «Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек». В действительности на 1 января 1953 г. в лагерях содержалось 1 727 970 заключенных, о чем Хрущеву было сообщено докладной запиской. Таким образом, в докладе ХХ съезду Н.С.Хрущев исказил истину сознательно. С того времени тема репрессий стала главной в психологической войне против СССР.

Сергей Георгиевич, нет ли здесь какой-то путаницы? Полный текст доклада Н.С.Хрущева "О культе личности и его последствиях" в 1989 году рассекречен, опубликован в "Известиях ЦК КПСС" (1989 г., N 3) и доступен в интернете [1], но в нем нет указанной Вами цитаты о "10 миллионах в лагерях"...

Сергей Вадов

[1] http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/kult.txt
От C.КАРА-МУРЗА
К Сергей Вадов (21.02.2006 11:18:43)
Дата 21.02.2006 12:11:42

Re: Верна ли...

Текстов было несколько, и все подлинные. На слушаниях в Госдуме Замятин рассказывал, как готовился доклад, сколько было вариантов и как они потом расходились по свету. Даже если автор, у которого я эту цитату списал, ошибся или что-то в ней исказил, это никак не меняет смысла доклада, который и обсуждали тогда люди.
От Durga
К C.КАРА-МУРЗА (21.02.2006 12:11:42)
Дата 21.02.2006 14:03:40

Re: Верна ли...

Привет
>Текстов было несколько, и все подлинные. На слушаниях в Госдуме Замятин рассказывал, как готовился доклад, сколько было вариантов и как они потом расходились по свету. Даже если автор, у которого я эту цитату списал, ошибся или что-то в ней исказил, это никак не меняет смысла доклада, который и обсуждали тогда люди.

"Даже если автор, у которого я эту цитату списал, ошибся или что-то в ней исказил...." такое отношение к цитированию позволяет вашим недоброжелателям обвинять вас в манипуляции и лжи. Зачем это вам?
От Игорь
К Durga (21.02.2006 14:03:40)
Дата 22.02.2006 19:39:02

Re: Верна ли...

>Привет
>>Текстов было несколько, и все подлинные. На слушаниях в Госдуме Замятин рассказывал, как готовился доклад, сколько было вариантов и как они потом расходились по свету. Даже если автор, у которого я эту цитату списал, ошибся или что-то в ней исказил, это никак не меняет смысла доклада, который и обсуждали тогда люди.
>
>"Даже если автор, у которого я эту цитату списал, ошибся или что-то в ней исказил...." такое отношение к цитированию позволяет вашим недоброжелателям обвинять вас в манипуляции и лжи. Зачем это вам?

Так на 10 млн. в лагерях ссылались сами либералы, как на слова Хрущева. Я это слышал раза два в личных беседах.
От Иванов (А. Гуревич)
К Игорь (22.02.2006 19:39:02)
Дата 26.02.2006 10:02:59

Что за чепуха?

>Так на 10 млн. в лагерях ссылались сами либералы, как на слова Хрущева. Я это слышал раза два в личных беседах.

А документы, удостоверяющие, что они именно либералы, а не пациенты психушки, они показывали? И при чем здесь либералы? Бредите, как всегда?
От C.КАРА-МУРЗА
К Durga (21.02.2006 14:03:40)
Дата 21.02.2006 14:48:33

Re: А разве у меня есть недоброжелатели? А где же администрация? (-)
От Alexandre Putt
К Durga (21.02.2006 14:03:40)
Дата 21.02.2006 14:23:35

Проблема Жеглова-Шарапова

>"Даже если автор, у которого я эту цитату списал, ошибся или что-то в ней исказил...." такое отношение к цитированию позволяет вашим недоброжелателям обвинять вас в манипуляции и лжи. Зачем это вам?

Так крал Кирпич или нет? В смысле, Хрущев?
От Кравченко П.Е.
К Сергей Вадов (21.02.2006 11:18:43)
Дата 21.02.2006 11:54:09

По Земскову это было в мемуарах.

Свою лепту в запутывание вопроса о статистике заключенных ГУЛАГа внес и Н.С.Хрущев, который, видимо, с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в своих мемуарах: "... Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек" [4]. В действительности же 1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 - в лагерях и 740 554 - в колониях (см. табл. 1). В ЦГАОР СССР хранятся копии докладных записок руководства МВД СССР на имя Н.С.Хрушева с указанием точного числа заключенных, в том числе и на момент смерти И.В.Сталина. Следовательно, Н.С.Хрущев был прекрасно информирован о подлинной численности гулаговских заключенных и преувеличил ее в четыре раза преднамеренно.
В.Н.Земсков.
ГУЛАГ (историко-социологический аспект)
Социологические исследования. 1991, N.6 С.10-27; 1991, N.7. С.3-16

>Сергей Вадов

>[1] http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/kult.txt

От Товарищ Рю
К Кравченко П.Е. (21.02.2006 11:54:09)
Дата 21.02.2006 16:07:34

В СССР мемуары Хрущева не издавались...

>Н.С.Хрущев, который, видимо, с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в своих мемуарах: "... Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек"... Следовательно, Н.С.Хрущев был прекрасно информирован о подлинной численности гулаговских заключенных и преувеличил ее в четыре раза преднамеренно.

... следовательно, документом не были, так он что мог с совершенно спокойной совестью написать хоть миллиард. Ну, а после 1991 года любая цифра момнметально стала факультативной.
От Кравченко П.Е.
К Товарищ Рю (21.02.2006 16:07:34)
Дата 22.02.2006 19:52:45

Рю, как он есть?

>>Н.С.Хрущев, который, видимо, с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в своих мемуарах: "... Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек"... Следовательно, Н.С.Хрущев был прекрасно информирован о подлинной численности гулаговских заключенных и преувеличил ее в четыре раза преднамеренно.
>
>... следовательно, документом не были, так он что мог с совершенно спокойной совестью написать хоть миллиард.
Вы так и делаете? Со спокойной совестью? Вот , например сообщение на форуме - не документ...
От Товарищ Рю
К Кравченко П.Е. (22.02.2006 19:52:45)
Дата 26.02.2006 00:47:41

А разве это не так?? Однако... (-)
От Иванов (А. Гуревич)
К Сергей Вадов (21.02.2006 11:18:43)
Дата 21.02.2006 11:30:17

Да, я тоже этих слов не нашел (-)