От А.Б.
К Scavenger
Дата 17.02.2006 00:53:49
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Либерализм; Катастрофа;

Re: Значит плохо читали.

>Мне там многое не понравилось, некоторые вещи понравились.

Читали предвзято, стало быть. :)

>Солоневич преувеличивает мощь императорской России...

Вовсе нет. И проблемы все перечисляет верно. И способ их решения - тоже дает неплохой. :)

>... но при этом нападает на русскую литературу и совершенно не замечает недостатков.

Литература - это, конечно, ценность высшая :) А про недостатки - он четко сказал. От и до.
От Scavenger
К А.Б. (17.02.2006 00:53:49)
Дата 17.02.2006 18:22:32

Re: Солоневич дает ограниченный набор факторов...

>Литература - это, конечно, ценность высшая :) А про недостатки - он четко сказал. От и до.

...которые влияют на историю. Он видит проблемы императорской России в отходе от "почвы", но саму почву определяет исключительно через триаду Самодержавие, Православие, Народность. Глубже и больше он не видит. Условно говоря, для монархистов и славянофилов, начиная с ХIХ века, как сказал один славянофил: "Русский народ без Православия, так, дрянь, а не народ". То есть с устранением из жизни Православия, Самодержавия и Народности в монархическом смысле для них все - погибла Россия и неважно кому служить дальше.

Больше у меня претензий нет.

С уважением, Александр
От А.Б.
К Scavenger (17.02.2006 18:22:32)
Дата 17.02.2006 20:42:38

Re: Больше и не надо. :)

>Он видит проблемы императорской России в отходе от "почвы", но саму почву определяет исключительно через триаду Самодержавие, Православие, Народность.

Именно. Произошло некое "разделение" интересов ВНУТРИ государства. Пропала "симфония" властей и народа. Этого довольно чтобы наглядно видеть "всякое царство, разделившееся в себе, падет"...

>Глубже и больше он не видит.

Это, на самом деле, такая глубина, котрая мало кому доступна в понимании... Вам бы все частности да мелочи пересчитать. Да за ними утонет причина...

>"Русский народ без Православия, так, дрянь, а не народ".

И это очень наглядно видно сегодня. На протяжении всей (недолгой) истории СССР - так выпукло тезис проявился, что лишь тот кто сам себя обмануть желает - этого не увидит.
От Scavenger
К А.Б. (17.02.2006 20:42:38)
Дата 18.02.2006 22:23:08

Re: Давайте применим тогда обратный принцип...

>>Он видит проблемы императорской России в отходе от "почвы", но саму почву определяет исключительно через триаду Самодержавие, Православие, Народность.

//Именно. Произошло некое "разделение" интересов ВНУТРИ государства. Пропала "симфония" властей и народа. Этого довольно чтобы наглядно видеть "всякое царство, разделившееся в себе, падет"...//

Так падает-то 300 лет. После Петра I. А потом еще 70 лет? Почему же такая отсрочка?

>>Глубже и больше он не видит.

//Это, на самом деле, такая глубина, котрая мало кому доступна в понимании... Вам бы все частности да мелочи пересчитать. Да за ними утонет причина...//

Не утонет. Потом нет такой частности, которая бы на историю не влияла. Если вы признаете свободу воли человека, то и скажем, если отдельный индивид рано утром не встанет - он уже изменит ход истории (правда, очень незначительно). Но если многие перестанут вставать по утрам и начнуть спать до полудня - они изменят общество.

>>"Русский народ без Православия, так, дрянь, а не народ".

//И это очень наглядно видно сегодня. На протяжении всей (недолгой) истории СССР - так выпукло тезис проявился, что лишь тот кто сам себя обмануть желает - этого не увидит.//

Да? Давайте тогда посмотрим на римский народ. Он вообще был языческим и фактически языческим и остался, а ко времени христианства уже практически загнулся. Можно ли представить себе, чтобы проповедники христианства в среде римлян говорили бы: "Да вот, вы все были дрянь, а не народ, пока христианство не приняли?". Да нельзя этого представить и не говорил никто так. Это - крайний максимализм, который считает, что кроме веры в Бога у человека ничего нет, как считали кальвинисты. Грехопадение совершилось - и все, человек больше ничего не может, всем правит предопределение. И сам он такой грешный, что только к "войне всех против всех" способен.

С уважением, Александр


От А.Б.
К Scavenger (18.02.2006 22:23:08)
Дата 18.02.2006 22:55:49

Re: Разве сказано "сразу"?

>Так падает-то 300 лет. После Петра I. А потом еще 70 лет? Почему же такая отсрочка?

Когда сколько разделили :) При Петре - немного. При большевиках - все почти. :)
Вот и разница в сроках.

>Потом нет такой частности, которая бы на историю не влияла.

Есть "общности" - что влияют гораздо сильнее.

>Да? Давайте тогда посмотрим на римский народ.

Снова вы к Ветхозаветным временам. Да тогда - вообще все было сурово. Ибо - помре - и без вопросов "в царство Аида". Что гершник что праведник...

>Он вообще был языческим и фактически языческим и остался, а ко времени христианства уже практически загнулся.

Эээээ вы мне не напомните - кто там храм Соломона разрушил и когда? :)

>...чтобы проповедники христианства в среде римлян говорили бы: "Да вот, вы все были дрянь, а не народ, пока христианство не приняли?".

Еще крепче говорили. Куда там с сегодняшней политкорректностью. И псами, и порождениями ехидны, и много еще как называли. :)

Дело же в том, чтобы разделять главное и второстепенное. И не ставить второе выше первого.
Трудно - но нужно осилить науку. :)