От Alexander~S
К Дм. Ниткин
Дата 15.02.2006 21:12:57
Рубрики Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар;

Re: Еще (с полуприколом)

>Единственный возможный экономический эффект от установки счетчика - это сокращение водозабора. Все остальное - фикция и перекладывание денег по карманам.

Лучшее грузинское ноу-хау - это счетчики в лифтах. Объясняю: заходишь в лифт обыкновенной панельной многоэтажки, а там на стене висит маленький кассовый аппаратик. Кидаешь денежку - где 5 тетри, а где - 10 (рубль-полтора) и едешь...
http://www.kp.ru/daily/23658/49932/

Вот наши “идиоты” ставят на воду и тепло, а грузинские “идиоты” аж на лифты.
А может все же не “идиоты”? Может есть голова у тех кто этим занимается?
Проблема в том, что при той степени экономической деградации, которая постигла Грузию у них выбор такой: либо лифты со счетчиками, либо нет лифтов вообще. Видимо, не заложить в квартплату “всех” эти лифты, слишком “все” обнищали.
У нас на лифты хватает, но на тепло – нет. И альтернатива такая же: либо платим за реально потребление, либо коммунальная система деградирует окончательно.



От Дм. Ниткин
К Alexander~S (15.02.2006 21:12:57)
Дата 16.02.2006 10:52:54

Re: Еще (с...

>У нас на лифты хватает, но на тепло – нет. И альтернатива такая же: либо платим за реально потребление, либо коммунальная система деградирует окончательно.

Давайте разграничивать две вещи: счетчик как средство заставить платить за реальное потребление и счетчик как средство стимулировать экономию. Первое, на мой взгляд, важнее. Вспомним еще одну простую вещь: все эти счетчики, кассовые аппараты и т.п. требуют расходов по установке, обслуживанию и защите от фальсификации показателей.

Отсюда и следуют практические выводы: Если есть основания полагать, что дифференциация в потреблении велика, а расходы "на счетчик" невелики, то есть резоны их ставить. Если при этом кто-то еще приучится закрывать кран - тем более есть резон. Но если эти условия не выполняются - смысла нет.

А что касается платных лифтов - могу спрогнозировать результат. Молодой и здоровый предпочтет сэкономить и пробежаться по лестнице. Только на пользу. Старому и немощному придется каждый раз платить, если он хочет выйти на лавочку перед домом. Заплатит, куда денется. Но общая сумма поступлений "за лифт" снизится - ведь здоровые не платят! Придется повышать плату. В результате в один прекрасный день хитрая машинка вообще исчезнет из кабинки - вместе с выручкой. Когда лифтовое хозяйство замается менять машинки - оно либо окажется от этой идиотской затеи, либо отключит все лифты и обанкротится.

И кому от этого лучше?

От Alexander~S
К Дм. Ниткин (16.02.2006 10:52:54)
Дата 16.02.2006 19:24:35

Re: про грузинские счетчики

>>У нас на лифты хватает, но на тепло – нет. И альтернатива такая же: либо платим за реально потребление, либо коммунальная система деградирует окончательно.
>
>Давайте разграничивать две вещи: счетчик как средство заставить платить за реальное потребление и счетчик как средство стимулировать экономию. Первое, на мой взгляд, важнее. Вспомним еще одну простую вещь: все эти счетчики, кассовые аппараты и т.п. требуют расходов по установке, обслуживанию и защите от фальсификации показателей.

>Отсюда и следуют практические выводы: Если есть основания полагать, что дифференциация в потреблении велика, а расходы "на счетчик" невелики, то есть резоны их ставить. Если при этом кто-то еще приучится закрывать кран - тем более есть резон. Но если эти условия не выполняются - смысла нет.

Алгоритм простой. Там где на богатом западе счетчики – у нас счетчики должны быть. Там где на богатом западе счетчиков нет – у нас могут быть, ибо мы беднее.

В аризоне в квартале недорогих по их меркам апартментов джакузи открытая бесплатная ( возможно потому что не рассчитана на русских лезущих туда зимой:-) ). Приходишь, включаешь раздеваешься по быстрому и залезаешь – она уже теплая ( там не киловатты, а наверно десятки киловатт сразу вдувает ).
Тем не менее они могут себе это позволить. И наверно больше ни кто. Вот через двадцать метров стоит поилка с чистой подвозной водой – фонтанчик попить бесплатно, а вот если набрать галлоновую канистру то четвертной.


>А что касается платных лифтов - могу спрогнозировать результат. Молодой и здоровый предпочтет сэкономить и пробежаться по лестнице. Только на пользу. Старому и немощному придется каждый раз платить, если он хочет выйти на лавочку перед домом. Заплатит, куда денется. Но общая сумма поступлений "за лифт" снизится - ведь здоровые не платят! Придется повышать плату. В результате в один прекрасный день хитрая машинка вообще исчезнет из кабинки - вместе с выручкой. Когда лифтовое хозяйство замается менять машинки - оно либо окажется от этой идиотской затеи, либо отключит все лифты и обанкротится.

Там уже это лет 5. И надо понять – это идиотская затея или вынужденная мера? Вот у нас сделали платные туалеты (в европах такого нет) – это была вынужденная мера или идиотская затея?

Проблема в том что Вы слева и справа не даете профессионалам принимать единственно вынужденные меры по выкарабкиванию из кризиса.