От Скептик
К Сепулька
Дата 11.02.2006 17:24:42
Рубрики Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар;

Объясняли много раз

"Т.е. для рыночников: почему настолько зациклены на рынке именно как на механизме распределения? "

Много раз уже объясняли.
Рынок ставит на место быдло.
Рынок в меньшей степени грабит работящих в пользу нерадивых бездельников.
Рынок адекватнее реагирует на потребности людей чем то, что существовало в брежневском СССР.
От Дионис
К Скептик (11.02.2006 17:24:42)
Дата 13.02.2006 19:04:38

Re: Объясняли много...

>Рынок адекватнее реагирует на потребности людей чем то, что существовало в брежневском СССР.

Первую часть утверждение не то чтобы принять, а пропустить мимо ушей можно. Но как только это привязывается к живущим в СССР, так сразу вспоминаются танки, ракеты и всякие другие штуки, которые скоро вот-вот ичезнут, уступив свое место туалетной бумаге (недавно с яблоками спорил, для них бумага оказалась важней)
От Chingis
К Скептик (11.02.2006 17:24:42)
Дата 13.02.2006 16:02:39

Отвечали много раз

>Рынок ставит на место быдло.

Парнишка из небогатой семьи, живущий в отдаленном селе или маленьком городке так и останется навсегда "быдлом". Вот как. И никакой вертикальной мобильности. Сиди, быдло, не дергайся.

>Рынок в меньшей степени грабит работящих в пользу нерадивых бездельников.

Хорошо. На моем предприятии существует несколько человек под названием "учредители". Стали они таковыми, благодаря отхапанному при приватизации имуществу. А приватизировать смогли благодаря связям. Короче, нетрудовые доходы. Эти личности практически не руководят предприятием и ничего не организовывают - за них это делают наемные менеджеры. Зарплата менеджеров даже близко не стояла с дивидендами учредителей. Кроме того, на предприятии отсутствует сколь нибудь значимый фонд потребления (из коего при СССР платилась 13-я зарплата). Его тоже забирают себе учредители. Кто же такие эти учредители? Да бездельники они. Присоски на теле коллектива. Пиявки, пьющие все финансовые соки.

>Рынок адекватнее реагирует на потребности людей чем то, что существовало в брежневском СССР.

Соглашусь кое в чем. В том плане, что рынок адекватнее реагирует на потребности людей, ОБЛАДАЮЩИХ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫМ СПРОСОМ. В остальном не соглашусь.
От Сергей С.
К Chingis (13.02.2006 16:02:39)
Дата 14.02.2006 11:59:44

Кое в чем не соглашусь.

>>Рынок адекватнее реагирует на потребности людей чем то, что существовало в брежневском СССР.
>
>Соглашусь кое в чем. В том плане, что рынок адекватнее реагирует на потребности людей, ОБЛАДАЮЩИХ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫМ СПРОСОМ. В остальном не соглашусь.

Потребности людей - противоречивы - допустим, 1) жилье, питание vs 2)выпить, отдохнуть.
Рынок руководствуется макс. и быстротой получения прибыли и лучше удовлетворяет потребности типа 2.
А в брежневском СССР - лучше - 1.
От Chingis
К Сергей С. (14.02.2006 11:59:44)
Дата 14.02.2006 15:09:30

Не спорю (-)
От White Officer
К Скептик (11.02.2006 17:24:42)
Дата 12.02.2006 21:47:51

А надо ли создавать условия для появления быдла? (а что это такое?)

>Рынок ставит на место быдло.

Надо так делать, чтобы оно вообще не появлялось. Чистый рынок со всеми прибамбасами - типа американской школы - одной рукой создает быдло, а другой ставит его на место.
От Durga
К White Officer (12.02.2006 21:47:51)
Дата 14.02.2006 13:53:21

Быдло по-польски - рабочая скотина


>Быдло по-польски - рабочая скотина, волы, которые покорно тянут лямку. Так шляхтичи называли русских, а точнее, украинских крестьян, которые работали на панов. Т.е. главное свойство быдла - покорность, послушание.

То, о чем говорит Скептик есть отражение не снятого до сих пор противоречия между умственным и физическим трудом в позднем СССР. Однако фашистский рецепт не ведет к его снятию.
От Леонид
К Durga (14.02.2006 13:53:21)
Дата 14.02.2006 19:23:41

Re: Быдло по-польски...

>То, о чем говорит Скептик есть отражение не снятого до сих пор противоречия между умственным и физическим трудом в позднем СССР. Однако фашистский рецепт не ведет к его снятию.

Кроме того, живая жизнь здорово смеется над рыночниками, которые рынком хотят поставить быдло на место. Вот не встает быдло на место - и все тут.
От Durga
К Леонид (14.02.2006 19:23:41)
Дата 15.02.2006 21:21:26

Эт верно... (-)
От Сепулька
К Скептик (11.02.2006 17:24:42)
Дата 11.02.2006 20:19:48

Но это и есть цели вторичные,

которые не имеют отношения к выживанию общества как основной цели. Вернее даже, имеют _отрицательное_ отношение к этому выживанию, т.к. большинство в обществе ("быдло", по Скептику) ставится в условия, в которых выживание для него затруднено. Т.о., и получается, что общество в целом вместо того, чтобы выполнять свою основную цель - выживать и самовоспроизводиться - выполняет цели вторичные.

>Рынок ставит на место быдло.
>Рынок в меньшей степени грабит работящих в пользу нерадивых бездельников.
>Рынок адекватнее реагирует на потребности людей чем то, что существовало в брежневском СССР.
От Скептик
К Сепулька (11.02.2006 20:19:48)
Дата 11.02.2006 21:18:59

Так в главном, я думаю, расхождений нет

Я думаю, все мы хотим, чтобы наша страна была независама, народ образован, культурен и жил в достатке. Однако это слишком общие и расплывчатые цели.

"Вернее даже, имеют _отрицательное_ отношение к этому выживанию, т.к. большинство в обществе ("быдло", по Скептику) ставится в условия, в которых выживание для него затруднено."

Еще чего не хватало , чтобы быдлу было легко и весело. Пусть работают и знают свое место.