От Александр
К Дм. Ниткин
Дата 24.01.2006 19:44:35
Рубрики Россия-СССР; Семинар;

Re: Причинно-следственные связи:...

>>Не смешите, камрад. Пример действительно классический - комсомольский секретарь указывает министерству здравоохранения. Но слава богу эта классика в прошлом.
>
>Не вижу принципиальных отличий от ситуации,

Если бы я отвечал за идеологическую работу у либералов я бы Вас разжаловал в вахтеры. Нам, умным, остается показать ваши опусы специалистам и спросить хотят ли они чтобы комсомольские выскочки как раньше вещали им что наука фигня потому что противоречит линии партии.

> когда химик указывает министру финансов.

В смысле когда эксперт ЦК сверхдержавы указывает комсомольскому проныре рассевшемуся в министерском кресле? Да он и не указывает. Плевать он на него хотел. Эксперт ЦК КПСС нам, специалистам рассказывает что это за публика:

"Неужели кто-то думает, что Ходорковский обладает знаниями и умениями, чтобы наладить работу нефтедобывающей отрасли, а Абрамович может чему-то научить управленцев и инженеров крупнейших алюминиевых заводов? Все умения и таланты наших олигархов сводятся к тому, чтобы при дележке заводов в номенклатурных кабинетах и банях получить «кусок» промышленности, затем получить закачанные туда из Госбанка СССР деньги, затем примазаться к «семье» или к Путину.

Хватило таланта, чтобы все эти операции проделать – растет «личное состояние», миллиарды и миллиарды долларов. Недосмотрел, где-то ошибся – и покатишься колбасой в Лондон или Гибралтар. А то можешь на недельку-другую и в СИЗО загреметь за какой-то «пакет акций», полученный где-то в бане. Это, конечно, не страшно. Тут же Касьянов изречет, что «за экономические преступления» не следует такой меры пресечения применять. Кстати, незадолго до этого показывали вскользь другого «экономического преступника» – молодой парень, работавший грузчиком в столовой, украл продуктов на 500 руб. (два килограмма колбасы?). Он провел в СИЗО в ожидании суда уже ровно два года. Так что тюрьма для «менеджеров ЮКОСа» символична, тюрьмы – не для богатых. Но и сам менеджмент этой публики символичен. Они – специалисты по другой части." http://www.kara-murza.ru/books/holod/Holod021.html#par0024

>>>Итак, стресовые ситуации.
>>> http://www.voppsy.ru/issues/1989/896/896022.htm
>>
>>Итак амосовщина против доклада министерства здравоохранения. Опускаемо. Сразу к делу.
>
>Хотелось бы более подробных комментариев. По возможности, профессиональных.

У меня нет времени Вами заниматься, хотя как я уже писал, Вы ценный кадр. На Вас карьеру сделать можно :-)

>>>Повторяю: приборы для измерения артериального давления стали общедоступны. Измерить себе давление может каждый. И измеряют, и обращаются к врачам.
>>
>>Повторяю, не измеряют и не обращаются. Врачей посещают в 20 раз чаще, а умирают на 10 лет ранше.
>
>Туфта. И Вы это знаете. Врачебная помощь осталась столь же доступной, как в СССР. И столь же качественной. Иногда более качественной, потому что появились новое оборудование, лекарства и реактивы.

Вот именно - туфта. Лень даже лезть в статистику. Кому надо пусть смотрят Белую книгу.

>>Да и у врачей нынче полно конкурентов. Не только в экономике нынче развелись шарлатаны. Короче 400 000 лишних смертей от сердечно-сосудистых заболеваний в год результат реформ вообще и конкуренции.
>
>Вы лично не в набиваетесь ли в те самые конкуренты врачам? Во-первых, выставляя все эти 400 000 смертей в год как "лишние". Хотите сказать, что при другом раскладе эти люди от сердечно-сосудистых заболеваний не умерли бы? Несмотря на изменения в возрастном составе населения, на увеличение числа людей пожилых возрастов?

Конечно несмотря. Смотрите как возросла смертность в трудоспособных возрастах. Как сократилась продолжительность жизни. Да и одно увеличение смертности от сержечно-сосудистых болезней больше чем смертность от всех остальных причин вместе взятых.

>Короче, будьте любезны, раскладочку дайте по возрастным группам: смертность от сердечно-сосудистых заболеваний на 1000 человек населения. До и после.

Не дам. Занят. Да и незачем доказывать людоедам что они 10 миллионов людей съели. Это имеет смысл доказывать остальным 145 миллионам пока не съеденных. Так они пусть сами "Белую книгу" читают. Для того и написана. Ну или уж Нюренбергскому трибуналу над реформаторами. К трибуналу я расстараюсь. Будьте благонадежны.
От Дм. Ниткин
К Александр (24.01.2006 19:44:35)
Дата 24.01.2006 20:31:31

Re: Причинно-следственные связи:...

>Нам, умным, остается показать ваши опусы специалистам

Вы меня неизменно радовали оборотом "мы, русские" - это с американским паспортом в кармане. Теперь добавился еще один: "мы, умные" - видимо, столь же обоснованный.

Ну, что же мне делать с Вами, таким русским и умным? Наивно полагал, что Вы поможете мне проанализировать некоторые тезисы. Ведь я в обсуждаемом вопросе - полной профан, исхожу из популярных статеек и здравого смысла. Но, видимо, некоторые тезисы анализу не подлежат, а подлежат только повторению. И главным аргументом остается: "В Белой книге написано".

Так вот, запомните, борец с засильем комсомольских секретарей: видали мы, русские, таких книготолкателей, с их единственно верным учением. И не одну уже ихнюю книжку в макулатуру снесли, для производства туалетной бумаги на благо общества. И демагогических приемчиков, и провокаций, которые Вы тут демонстрируете, я на веку своем повидал достаточно. Наглость - она порождается безнаказанностью. Но не следует слишком надеяться на безнаказанность, Ваши коллеги из сектора идеологического надзора в свое время с этим делом крепко облажались.

В остальном - констатирую, что "слив засчитан".
От Дионис
К Дм. Ниткин (24.01.2006 20:31:31)
Дата 26.01.2006 00:44:27

Re: Причинно-следственные связи:...

>>Нам, умным, остается показать ваши опусы специалистам
>
>Вы меня неизменно радовали оборотом "мы, русские" - это с американским паспортом в кармане. Теперь добавился еще один: "мы, умные" - видимо, столь же обоснованный.

>Ну, что же мне делать с Вами, таким русским и умным? Наивно полагал, что Вы поможете мне проанализировать некоторые тезисы. Ведь я в обсуждаемом вопросе - полной профан, исхожу из популярных статеек и здравого смысла. Но, видимо, некоторые тезисы анализу не подлежат, а подлежат только повторению. И главным аргументом остается: "В Белой книге написано".

>Так вот, запомните, борец с засильем комсомольских секретарей: видали мы, русские, таких книготолкателей, с их единственно верным учением. И не одну уже ихнюю книжку в макулатуру снесли, для производства туалетной бумаги на благо общества. И демагогических приемчиков, и провокаций, которые Вы тут демонстрируете, я на веку своем повидал достаточно. Наглость - она порождается безнаказанностью. Но не следует слишком надеяться на безнаказанность, Ваши коллеги из сектора идеологического надзора в свое время с этим делом крепко облажались.

Ну ваше то великое учение с начала 90-х одело на себя непробиваемые доспехи Основного закона и теперь лихо в "мукулатуру" сносит весь культурный багаж туземного населения. Подобные примеры встречаются только в случаях прямой военной оккупации. Год назад я отпустил реплику о Жилищном кодексе, сказав что он не просто не известен, он не понятен даже чиновникам. Вы мне сказали, что проблема решаема - нужно обратиться к грамотным юристам. А по мне так это почти равносильно потере зрения: человек вынужден иметь рядом толмача-переводчика, для каждого более-менее значимого поступка! Лучше бы вы меня к Гудвину послали: "Он пришьет и тебе новую голову!"

>В остальном - констатирую, что "слив засчитан".
От Александр
К Дм. Ниткин (24.01.2006 20:31:31)
Дата 26.01.2006 00:07:21

Профан в овечьей шкуре

>Вы меня неизменно радовали оборотом "мы, русские" - это с американским паспортом в кармане.

Когда сливали марксисты они тоже выдумывали мне американский паспорт. Теперь вот Вы.

>Ну, что же мне делать с Вами, таким русским и умным? Наивно полагал, что Вы поможете мне проанализировать некоторые тезисы. Ведь я в обсуждаемом вопросе - полной профан,

Эвон как! Это оказывается полный профан смиренно написал: "Пример, мне кажется, начинает тянуть на "учебный". Как классическая подмена "после" на "вследствие"." А раньше наш смиренный профан забацал сайт антикара-мурза. Тоже чисто из смирения и любопытства.

> исхожу из популярных статеек и здравого смысла.

Вы путаете. "Фюрер...", тьфу ты "реформа несет нам радость" - это не здравый смысл, а наоборот, заклинание. А исходите Вы именно из него. Популярные статейки вроде Белой книги, а также заключение министерства здравоохранения и академии медицинских наук Вы отвергаете с порога как идущие вразрез с линией вашей партии. Тоже, разумеестся, смиренно сознавая свою профанность.

> Но, видимо, некоторые тезисы анализу не подлежат, а подлежат только повторению.

Точно! Особенно тезис что реформа всегда права. Неправ может быть кто угодно: военные, инженеры, врачи, госкомстат и вымирающее население, но партия неправой быть не может. Потому что она сама центр вселенной и мерило всех вещей. Вот запамятова только она "всесильна потому что верна", или "верна потому что всесильна"?

> И главным аргументом остается: "В Белой книге написано".

Не то чтобы главным, но вполне надежным. Демагог пытающийся возразить немедленно предстает демагогом настолько явно что вынужден срочно напяливать овечью шкуру "профана".

>Так вот, запомните, борец с засильем комсомольских секретарей: видали мы, русские, таких книготолкателей, с их единственно верным учением. И не одну уже ихнюю книжку в макулатуру снесли, для производства туалетной бумаги на благо общества.

Точно. Запрещать книги противоречащие линии партии - любимая забава мракобесов. Даже трудно сказать что они предпочитают - охоту на русских или на ученых. Ясно только что русские ученые - излюбленный объект.

>В остальном - констатирую, что "слив засчитан".

Это для Вас новость? Он вам давно засчитан, камрад. Ни экспертом, ни профаном Вы теперь прикинуться не сможете. Все мы прекрасно знаем кто Вы такой.
От Кактус
К Дм. Ниткин (24.01.2006 20:31:31)
Дата 25.01.2006 23:30:23

Дмитрий, зря Вы так

Здравствуйте!

Вы же не мальчишка, которого радует каждый «слив». Тут люди, иногда не очень грамотные, пытаются разобрать кашу в собственных головах, а Вы собственное самолюбие тешите. Как-то неинтеллигентно.

С уважением. Сергей
От Дм. Ниткин
К Кактус (25.01.2006 23:30:23)
Дата 26.01.2006 09:44:18

Re: Дмитрий, зря...

>Вы же не мальчишка, которого радует каждый «слив». Тут люди, иногда не очень грамотные, пытаются разобрать кашу в собственных головах, а Вы собственное самолюбие тешите. Как-то неинтеллигентно.

Просто разговор стал совершенно неконструктивным. С обсуждения методологии выявления причинно-следственных связей он съехал на "комсомольских секретарей". Пришлось форсировано заканчивать обсуждение.
От Павел
К Дм. Ниткин (24.01.2006 20:31:31)
Дата 25.01.2006 13:46:32

в том-то и беда

>Ведь я в обсуждаемом вопросе - полной профан, исхожу из популярных статеек и здравого смысла.

страсть обсуждать то, чего не знаешь, основываясь на популярных статейках - родовая болезнь т.н. "интеллигенции". Например, как с рационом в Болгарии.