От Дм. Ниткин
К Павел
Дата 21.11.2005 18:01:51
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Образы будущего;

А как насчет извиниться? Комсомольская гордость не позволяет?

>Цифры разные бывают, поскольку разные методики подсчета.

Вы свои цифры вообще невесть откуда взяли. Не исключаю, что сами придумали.

Итак, в Этой ветке Вы соврали три раза:

1. Приписав мне утверждения, что "в Болгарии стали больше кушать"

2. Заявив, что я лгу.

3. Выложив какие-то лживые цифры, на источник которых даже сослаться стыдно.

Поздравляю совравши.
От Павел
К Дм. Ниткин (21.11.2005 18:01:51)
Дата 21.11.2005 18:15:16

Забыли про кашу взаперти? Ссылку дать? (-)
От Дм. Ниткин
К Павел (21.11.2005 18:15:16)
Дата 21.11.2005 18:31:46

Давайте, давайте. Дословно, что я сказал? И что Вам непонятно? (-)
От Павел
К Дм. Ниткин (21.11.2005 18:31:46)
Дата 22.11.2005 10:46:44

Пожалуйста

>А вот сидеть запершись и есть кукурузную кашу они почему-то не хотят. Хотя каши у них всяко на 7 млн человек хватит.

А вот данные по потреблению мяса.
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0141/barom03.php

И это не удивительно, поскольку мяса стали производить в 1,5 раза меньше и его не импортируют. Кстати, становится вполне понятно, почему снизилась энергетическая ценность рациона - из-за разрушения птицеводства и животноводства болгары стали компенсировать недостаток мяса, молока и яиц потреблением хлеба.

Вот так они и стали есть кашу вместо мяса благодаря переходу к рыночной экономике. Видимо, "невидимой руке" не нужно животноводство. Зато болгар это совсем не устраивает и бегут они из Болгарии - только пятки сверкают. Наверное, туда, где мяса побольше.
От Дм. Ниткин
К Павел (22.11.2005 10:46:44)
Дата 22.11.2005 16:39:19

Дополнение

>А вот данные по потреблению мяса.
> http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0141/barom03.php

Обнаружил, что данные ФАО и данные болгарской статистики резко расходятся, особенно по производству свинины. Что странно, поскольку ФАО ссылается на то же болгаское статистическое ведомство.

Официальные данные Министерства сельского и лесного хозяйства Болгарии ближе к Вашим

http://www.mzgar.government.bg/StatPazari/Agrostatistika/pdf/R&A80_MeatProduction2004.pdf

Причину можно выяснить, связавшись по следующим координатам (указаны ФАО):

Ministry of Agriculture and Forestry, Agrostatistics Department
55 Christo Botev blvd., 1040 Sofia
+359 2 985 11 143/142 (phone)
+359 2 980 82 94 (fax)
agrostat@mzgar.government.bg (email)

Contact: Jeyna Barbolova
Head of the Division
Jbarbolova@NSI.bg (email)

Contact: Nelly Georgieva
Director, Agrostatistics Directorate
+359 2 98 511 143 (phone)
+359 2 980 82 94 (fax)
n.georgieva@mzgar.government.bg (email)
От Дм. Ниткин
К Павел (22.11.2005 10:46:44)
Дата 22.11.2005 15:17:43

Продолжаю ждать извинений.

>>А вот сидеть запершись и есть кукурузную кашу они почему-то не хотят. Хотя каши у них всяко на 7 млн человек хватит.

Поясняю. Речь шла о сравнительной преимуществах открытой/закрытой экономики.

После того, как Болгария утратила восточноевропейский и советский рынок сбыта продукции, (а только на нем она и была конкурентоспособна по основным позициям экспорта), а также оказалась поставленной перед необходимостью платить конвертируемой валютой за топливно-энергетические ресурсы, сырье, материалы и оборудование, перед ней теоретически были 2 выхода:

1. Открыть экономику, пережить трансформационный шок, оставить только жижнеспособное ппроизводство.
2. Закрыть экономику, ввести режим строгой экономии, стараться все, что можно, производить самим ("лучше плохонькое, но свое"), не считаясь с затратами. Реально это привело бы к экономическому кризизу, еще более жесткому, чем в первом случае. Уцелели бы сельское хозяйство и переработка сельхозпродукции, но на том уровне, который позволял бы только самих себя кормить. Той самой кукурузной кашей. Примеры - Куба и Северная Корея.

>А вот данные по потреблению мяса.
> http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0141/barom03.php

Источник - Госкомстат.

Попробую уточнить данные по болгаским источникам.

>И это не удивительно, поскольку мяса стали производить в 1,5 раза меньше и его не импортируют. Кстати, становится вполне понятно, почему снизилась энергетическая ценность рациона - из-за разрушения птицеводства и животноводства болгары стали компенсировать недостаток мяса, молока и яиц потреблением хлеба.

>Вот так они и стали есть кашу вместо мяса благодаря переходу к рыночной экономике. Видимо, "невидимой руке" не нужно животноводство. Зато болгар это совсем не устраивает и бегут они из Болгарии - только пятки сверкают. Наверное, туда, где мяса побольше.
От Павел
К Дм. Ниткин (22.11.2005 15:17:43)
Дата 22.11.2005 15:41:44

К чему вся эта демагогия?

открытая/закрытая экономика... и прочий либерастический новояз

Люди в Болгарии (да и практически во всем бывшем соц. лагере) стали хуже жить и хуже питаться в результате перехода от одного типа хозяйствования к другому.

Что тут еще обсуждать?
От Дм. Ниткин
К Павел (22.11.2005 15:41:44)
Дата 22.11.2005 16:48:39

Вот я и спрашиваю: извинения будут?

Чего Вам от меня надо?

И как насчет извинений за необоснованные обвинения во лжи?
От Павел
К Дм. Ниткин (22.11.2005 16:48:39)
Дата 22.11.2005 17:45:26

Какие обвинения?

>Чего Вам от меня надо?

ничего личного. Дискуссия-с.