От Potato
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 03.11.2005 05:45:01
Рубрики Компромисс; Культура;

"Наши" ничем не отличаются от КПРФ? Можно пояснить с "трибуны"?

"Наши" ничем не отличаются от КПРФ? Можно пояснить с "трибуны"?

Я, конечно, понимаю, что где озера, там и туманы. Но тем не менее хотелось бы знать...
От Александр
К Potato (03.11.2005 05:45:01)
Дата 04.11.2005 01:56:56

Пока озвучeно только одно отличиe

>"Наши" ничем не отличаются от КПРФ? Можно пояснить с "трибуны"?

Для тех кто в танке повторяю: "Я, читавший этим студентам лекции, объяснял, что по своим установкам, мировоззрению и социальному типу они практически не отличаются от выборки студентов “сторонников КПРФ”."

Не отличаются не "от КПРФ", ясно ведь что студенты не могут н отличаться от пенсионеров, а "от студентов сторонников КПРФ". Перечислено и по каким параметрам они не отличаются: по установкам, мировоззрению, социальному типу.

Интересно в чем видят различия этих студенческих аудиторий наши революционеры? Пока прозвучало только одно - в "Наши" понабрали много провинциалов, и это плохо - ну типа они русские, умственно неполноценные и т.п.:

"было написано - "...в основном, из регионов". Так что в столицах нашистов искать сложно, их вербуют в регионах на неутоленное честолюбие, суля показать "короткий путь" к властишке, пардон, к карьере." http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/157549.htm

Может перечислите другие отличия? Или провинциальности москвичам достаточно чтобы хоронить заживо?

>Я, конечно, понимаю, что где озера, там и туманы. Но тем не менее хотелось бы знать...

Туманы - они по большей части в мозгах марксистов. Об этом СГ писал - в "Наши" отобрали отличникав, а в "студенты сторонники КПРФ" кого смогли. Да и Маркс заметил: "Даже туманные образования в мозгу людей, и те являются необходимыми продуктами, своего рода испарениями их материального жизненного процесса, который может быть установлен эмпирически и который связан с материальными предпосылками." (К. Маркс "Немецкая идеология")
От pikolejka
К Александр (04.11.2005 01:56:56)
Дата 04.11.2005 16:07:22

Пока не озвучено ни одного отличия

>>"Наши" ничем не отличаются от КПРФ? Можно пояснить с "трибуны"?
>
>Для тех кто в танке повторяю: "Я, читавший этим студентам лекции, объяснял, что по своим установкам, мировоззрению и социальному типу они практически не отличаются от выборки студентов “сторонников КПРФ”."

Хамство всех ведущих традиционалистов-мурзистов типа "для тех кто в танке" давно вошло в русский народный фольклор. Это, видимо, важнейшая часть мурзистского традиционализма.
Вопрос (участноком под псевдонимом Potato) был задан конкретный: Если слушатели одни и те же, то ПОЧЕМУ С.Кара-Мурза читал лекции НЕ "выборке студентов сторонников КПРФ", а "типичной выборке российских провинциальных студентов, которая была собрана на Селигере" именно для роста и укрепления интеллектуальных сил той власти, которая, сломав Советский строй, успешно занимается убийством России? Все дела Путина с Касьяновым, Фрадковым, Грефом и нашистами имеют такой вектор. Лекции - это ведь не есть политически нейтральный поступок, по моим понятиям, честный человек ОБЯЗАН объяснить это. А участник под псевдонимом "Александр" дал ответ вполне в духе традиционализма. Про издевательство над покойными Марксом и Энгельсм (также как про попытки оторвать Ленина и Сталина от марксизма) я вообще молчу, - здесь традиционалисты-мурзисты были и остаются традиционными союзниками, духовными учениками и последователями Хрущёва, Горбачёва и Яковлева, Ельцина.
От Администрация (И.Т.)
К pikolejka (04.11.2005 16:07:22)
Дата 05.11.2005 01:36:15

Участникам Pikolejka и П.В.Куракин по неделе "только чтение"

В тексте участника Pikolejkа:

> Хамство всех ведущих традиционалистов-мурзистов

и другие огульные оскорбления. Кроме того, надо употреблять правильные термины: советские традиционалисты или советские солидаристы.

Текст П.В.Куракина из этой ветки удален. Там оскорбление С.Кара-Мурзы, на которое Куракину указали участники,
но он настаивал, что это не хамство, а грубость, извиняться отказался. Зря.
От Александр
К pikolejka (04.11.2005 16:07:22)
Дата 04.11.2005 19:16:46

рост и укрепление интеллектуальных сил раздражают мракобеса.

>Вопрос (участноком под псевдонимом Потато) был задан конкретный: Если слушатели одни и те же, то ПОЧЕМУ С.Кара-Мурза читал лекции НЕ "выборке студентов сторонников КПРФ", а "типичной выборке российских провинциальных студентов, которая была собрана на Селигере"

Мракобес живет в ином, фантастическом мире где не только идеи "из станков", но и факты тоже. Понимаю что станкам, или там кофейной гуше, виднее кому СГ читал лекции, а кому не читал чем самому СГ. Все-таки кофейная гуша "материализм", а СГ "идеализм". Хочу поинтересоваться какой же станок нашептал Вам что СГ не читал лекции студентам КПРФ: сверлильный или фрейзерный?

> именно для роста и укрепления интеллектуальных сил той власти, которая,

сушествует в России. Марксистам конечно не нравится что в "реакционной" России пока есть собственная власть. Надо бы подчинить ее "прогрессивным народам". А для этого оставить русских студентов без лекций. Ведь укрепление интеллектуальных сил Росси увеличивает "московитскую угрозу"!

> Лекции - это ведь не есть политически нейтральный поступок, по моим понятиям, честный человек ОБЯЗАН объяснить это.

Конечно, лекции студентам "реакционного" народа льют воду на мельницу реакции.
От Александр
К Александр (04.11.2005 19:16:46)
Дата 05.11.2005 01:57:43

Кстати лекции испанским студентам y марксистов вопросов не вызывают.

>> Лекции - это ведь не есть политически нейтральный поступок, по моим понятиям, честный человек ОБЯЗАН объяснить это.
>
>Конечно, лекции студентам "реакционного" народа льют воду на мельницу реакции.

Хотя Испания член НАТО и т.п. Видимо потому что испанский народ прогрессивный - как-никак член НАТО. Да и деньги там за лекции платят, продаваться не надо. Вот студентам из русской провинции лекцию прочесть дейcтвитeльно бесчестно.
От Дмитрий Кропотов
К Александр (05.11.2005 01:57:43)
Дата 25.11.2005 12:20:09

Так эти лекции оплачивались

Привет!

>Хотя Испания член НАТО и т.п. Видимо потому что испанский народ прогрессивный - как-никак член НАТО. Да и деньги там за лекции платят, продаваться не надо. Вот студентам из русской провинции лекцию прочесть дейcтвитeльно бесчестно.

приятное, так сказать, с полезным.
А с "Нашими" - это по зову души.

Вот, скажем, Мухина бы ни в коем случае не пригласила власть читать лекции молодой смене - знает, чем это чревато.
А идеи Сергея Георгиевича в определенный момент стали выгодны власти. Патриотизм, то-се, антимарксизм и т.д. Полагаю, Путин с удовольствием поддержит главный лозунг "починим сознание" :)

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Miguel
К Александр (05.11.2005 01:57:43)
Дата 05.11.2005 03:17:16

Да, верно подмечено. (-)
От miron
К pikolejka (04.11.2005 16:07:22)
Дата 04.11.2005 17:21:24

И мне захотелось ответить

>Хамство всех ведущих традиционалистов-мурзистов типа "для тех кто в танке" давно вошло в русский народный фольклор. Это, видимо, важнейшая часть мурзистского традиционализма.>

Вы правила то форума читали? Где ссылка то на хамство? Насколько я подсчитывал самые главные хамы на форуме есть марскситы. Вы привели бы хоть один пример ответа Александра, в котором он употребил слова Ходжи Насретдина: чепуха, ерунда... Я давал подборки. Особенно этим страдали великие марксисты Алекс и Кропотов.

>Вопрос (участноком под псевдонимом Potato) был задан конкретный: Если слушатели одни и те же, то ПОЧЕМУ С.Кара-Мурза читал лекции НЕ "выборке студентов сторонников КПРФ", а "типичной выборке российских провинциальных студентов, которая была собрана на Селигере" именно для роста и укрепления интеллектуальных сил той власти, которая, сломав Советский строй, успешно занимается убийством России?\

Потому и читал, что попросили. Вы случаем не торговец, если да, вот я и спрошу, почему Вы торгуете и тем самым поддерживаете антинародный режим?

> Все дела Путина с Касьяновым, Фрадковым, Грефом и нашистами имеют такой вектор.>

Имеют и что?

>Лекции - это ведь не есть политически нейтральный поступок, по моим понятиям, честный человек ОБЯЗАН объяснить это.>

Читать лекции это такая же профессия как и торговать.

> А участник под псевдонимом "Александр" дал ответ вполне в духе традиционализма.>

И что Вам там не понравилось?

>Про издевательство над покойными Марксом и Энгельсм (также как про попытки оторвать Ленина и Сталина от марксизма) я вообще молчу, - здесь традиционалисты-мурзисты были и остаются традиционными союзниками, духовными учениками и последователями Хрущёва, Горбачёва и Яковлева, Ельцина.>

Странные понятия у торговцев. Обычный научный разбор такста называть издевательством.
От Администрация (И.Т.)
К miron (04.11.2005 17:21:24)
Дата 07.11.2005 00:35:43

Участнику miron выговор с занесением

> главные хамы на форуме есть марскситы

Ограничиваюсь предупреждением (с занесением) только потому, что это ответ на подобную фразу участника pikolejka
Pikolejka как начавший флейм уже отключен ранее.
От Игорь С.
К miron (04.11.2005 17:21:24)
Дата 04.11.2005 20:47:56

Давайте уточним.

>>Хамство всех ведущих традиционалистов-мурзистов типа "для тех кто в танке" давно вошло в русский народный фольклор. Это, видимо, важнейшая часть мурзистского традиционализма.>

>Вы правила то форума читали?

"Для тех кто в танке" - для вас нормальный оборот? Намного лучше чем "чепуха"?

> я подсчитывал самые главные хамы на форуме есть марскситы.

:о)

> Вы привели бы хоть один пример ответа Александра, в котором он употребил слова Ходжи Насретдина: чепуха, ерунда...

Вообще-то Александр отключался на сроки типа месяц и совсем недавно получл замечание от модератора. Но если вам трудно самому, я сделаю для вас такую подборку.

А что, слова "чепуха", "ерунда" вас сильно напрягает? В неформальных дискуссиях вы так не говорите?
От Кравченко П.Е.
К Игорь С. (04.11.2005 20:47:56)
Дата 06.11.2005 13:45:39

Хороший он парень!

>>>Хамство всех ведущих традиционалистов-мурзистов типа "для тех кто в танке" давно вошло в русский народный фольклор. Это, видимо, важнейшая часть мурзистского традиционализма.>
>
>>Вы правила то форума читали?
>
>"Для тех кто в танке" - для вас нормальный оборот? Намного лучше чем "чепуха"?

>> я подсчитывал самые главные хамы на форуме есть марскситы.
>
>:о)
Этот признанный автор термина "шум"! Ходжа Насретдин такого не знал...
От miron
К Игорь С. (04.11.2005 20:47:56)
Дата 05.11.2005 17:13:16

Что сказать то хотели?

>"Для тех кто в танке" - для вас нормальный оборот? Намного лучше чем "чепуха"?>

Что такое намного?

>> я подсчитывал самые главные хамы на форуме есть марскситы.
>
>:о)>

В архиве мое сообшение зафиксировано.

>> Вы привели бы хоть один пример ответа Александра, в котором он употребил слова Ходжи Насретдина: чепуха, ерунда...
>
>Вообще-то Александр отключался на сроки типа месяц и совсем недавно получл замечание от модератора. Но если вам трудно самому, я сделаю для вас такую подборку.>

Я был бы очень признателен.

>А что, слова "чепуха", "ерунда" вас сильно напрягает? В неформальных дискуссиях вы так не говорите?>

А что такое напрягает и что такое неформальные дискуссии?
От Miguel
К pikolejka (04.11.2005 16:07:22)
Дата 04.11.2005 16:57:37

А можно и я отвечу?

>Вопрос (участноком под псевдонимом Potato) был задан конкретный: Если слушатели одни и те же, то ПОЧЕМУ С.Кара-Мурза читал лекции НЕ "выборке студентов сторонников КПРФ",

А выборке студентов КПРФ он тоже читал лекции, о чём сообщалось на форуме.

От Potato
К Александр (04.11.2005 01:56:56)
Дата 04.11.2005 07:40:19

Значит, мировоззрение у них одинаковое, господин революционер?

Значит, мировоззрение у них одинаковое, господин революционер?

Вы пишете: "Перечислено и по каким параметрам они не отличаются: по установкам, мировоззрению, социальному типу.".
Ну раз мировоззрение одинаковое, значит одинаковое... Вам с СГКМ виднее.

А вот, кстати Ваш призыв к революции http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/162751.htm
"Сорвать попытку установления внешнего правления и сохранить независимость нашей Родины значит создать условия для национально-освободительной революции и национального возрождения.".

О туманах. Может быть, Вы выйдете из тумана и ответите на старые вопросы из наших старых дискуссий? Например: http://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/123/123332.htm
От Александр
К Potato (04.11.2005 07:40:19)
Дата 04.11.2005 08:07:47

Значит, отличия - военная тайна, господин революционер? (-)
От Potato
К Александр (04.11.2005 08:07:47)
Дата 05.11.2005 12:23:07

А разве сторонники КПРФ - не "оранжево"-марксистские демагоги?

А разве сторонники КПРФ - не "оранжево"-марксистские демагоги?

Которые добиваются "лишения русского народа собственной государственности, расчленения России и превращения ее осколков в территорию на которой будут хозяйничать транснациональные корпорации"?

А "Наши" - кристально-чистые души, поддерживающие Путина - надежду и оплот солидаризма?

Вот Вам и разница в мировоззрении. Ежели я не правильно уяснил Ваше мнение о КПРФ и о "наших", то прошу разъяснить. Заранее премного благодарен.

Ваш призыв к революции я процитировал. А лично я ни к каким революциям не призывал. Так что прошу разъяснить почему Вы выдвигаете против меня такое обвинение. Или ответ на этот вопрос исчезнет в тумане, как и ответы на другие мои вопросы?
От Александр
К Potato (05.11.2005 12:23:07)
Дата 05.11.2005 17:44:08

Re: А сторонники КПРФ не демагоги? Демагоги - главари торгующие сторонниками

>А разве сторонники КПРФ - не "оранжево"-марксистские демагоги?

Конечно нет. Марксистские демагоги - главари КПРФ, продающие доверчивых сторонников олигархами и американцам по сходной цене.

>А "Наши" - кристально-чистые души, поддерживающие Путина - надежду и оплот солидаризма?

И положение "наших" не лучше чем положение сторонников КПРФ.

>Вот Вам и разница в мировоззрении. Ежели я не правильно уяснил Ваше мнение о КПРФ и о "наших", то прошу разъяснить. Заранее премного благодарен.

Моя позиция очень проста. В Москве засела каста марксистов-космополитов, стремящаяся оболванить русских и сдать Россию Западу в обмен на небольшое вознаграждение или непыльную работенку идеологического жандарма. Эту касту сильно раздражает когда русским студентам, особенно живущим вне пределов Садового кольца, чиают лекции лучшие ученые России. С точки зрения марксиста русским место не в аудитории, а в бараке.

А вот от Вас, господин революционер, мы так и не услышали в чем отличие студенческой паствы КПРФ, от "Наших".
От Potato
К Александр (05.11.2005 17:44:08)
Дата 06.11.2005 19:43:08

Фиксируем отсутствие у Вас доказательств моей "революционности".

Фиксируем отсутствие у Вас доказательст моей "революционности".

Так что же сделало одних студентов сторонниками КПРФ, а других сторонниками Путина?
Одних привлекла "оранжевая демагогия" КПРФ, а других программа удвоения ВВП, выдвинутая Путиным. Так есть здесь разница или нет?
От Александр
К Potato (06.11.2005 19:43:08)
Дата 07.11.2005 04:07:46

Ре: Фиксируем отсутствие...

>Фиксируем отсутствие у Вас доказательст моей "революционности".

>Так что же сделало одних студентов сторонниками КПРФ, а других сторонниками Путина? Одних привлекла "оранжевая демагогия" КПРФ, а других программа удвоения ВВП, выдвинутая Путиным. Так есть здесь разница или нет?

Ну например у одного знакомая девочка в организации КПРФ, а у другой друг в "Наших". Или вот скажем почему одни идут в армию, другие в МВД, а третьи и вовсе в пожарники? Почему одни болеют за Спартак, а другие за ЦСК? Или может Вы думаете что эти студенты привлечены программами? Вы программы Единства и КПРФ читали? Я уж не спрашиваю поняли и сравнили ли? Что заставляет Вас предпологать что эти программы читали студенты? И если удвоение ВВП еше может привлечь студента технического ВУЗа, то какой идиот без манипуляции пойдет делать "красную революцию буржуазного характера"?
От Potato
К Александр (07.11.2005 04:07:46)
Дата 08.11.2005 07:24:29

Однако, низкое у Вас мнение о русских студентах. Непатриотично...

Однако, низкое у Вас мнение о русских студентах. Непатриотично...

Идем на страницу движения "Наши". http://www.nashi.su/pravda/83974709
Читаем: "Коммунистический проект завел СССР в тупик, и это было понятно уже советскому руководству.". А что значит буква К в "КПРФ"? Так что разница между КПРФ и "Нашими" должна быть понятна самому тупому студенту. Даже, если это "К" в "КПРФ" - оранжево-марксистская демагогия.
От Александр
К Potato (08.11.2005 07:24:29)
Дата 08.11.2005 18:29:57

Правильно написано.

>Однако, низкое у Вас мнение о русских студентах. Непатриотично...

Марксист оценивает студентов по послушанию марксистскому начальству. (А уровень дискусии по количеству приседаний перед Марксом). У нас другие критерии.

>Идем на страницу движения "Наши". http://www.nashi.su/pravda/83974709
>Читаем: "Коммунистический проект завел СССР в тупик, и это было понятно уже советскому руководству."

Правильно написано, хотя надо заметить что писали не студенты, а сами выходцы из советского руководства. При чем в тупик завела не практика советского строительства, а негодное марксистское идеологическое обоснование этой практики. Даже Шушкевич, вместе с Ельциным и Кравчуком распустивший СССР признал что сделал это из-за марксистских глупостей, и если бы имел представление о современной науке ни за что не стал бы этого делать:

"Я упрощенно и кратко объяснил, что советский строй, корнями уходящий в культуру России, по своему типу относится к общинным цивилизациям (в отличие от рыночной цивилизации Запада). Этим и были обусловлены главные черты хозяйства, странные или даже неправильные для глаза и марксиста, и либерала.
За этот доклад я получил самую большую похвалу, какую только получал в жизни. И от кого! От Станислава Шушкевича, героя Беловежской пущи. Он сказал, что если бы он прослушал такой доклад десять лет назад, то он не сделал бы того, что сделал после 1989 года. Он не знал, что СССР относится к цивилизациям общинного типа" http://kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a86.htm#par1869

В какой тупик марксистские мракобесы загнали СССР видно на примере Курашвили:

"Не обязательно подозревать «антисоветских марксистов» в злом умысле сознательном использовании стереотипов истмата для манипуляции. Речь о том, что эти стереотипы, укорененные в мышлении советского человека, послужили важной предпосылкой для успеха манипуляторов. Лучше всего это видно из того, что невольными проводниками антисоветских концепций, « вторичными манипуляторами » стали многие искренние коммунисты, противники Горбачева и его команды. Вернусь к книге Б.П.Курашвили, одному из лучших произведений левой печати, написанному автором, который глубоко переживал поражение советского социализма. На мой взгляд, в этой книге отразилась драма человека, который разрывался между реальностью и теорией. Вот некоторые места.

Военный коммунизм, согласно Б.П.Курашвили, это «авторитарно-утопический социализм. В целом, увы, несостоятельный». Как же так? Это противоречит здравому смыслу. Ведь военный коммунизм - насильственное изъятие излишков хлеба у крестьян и его уравнительное, внерыночное распределение среди горожан для спасения их от голодной смерти, поскольку рыночное распределение разрушено войной. Что здесь утопического? И почему же он «увы, несостоятельный»? На каких весах взвешен смысл спасения миллионов горожан и похлебки для Красной армии? А в Отечественную войну карточная система - тоже «увы, несостоятельна»?

На втором этапе построения советской системы, по мнению Б.П.Курашвили, ущерб от первого нарушения законов (революция в крестьянской стране) был как-то преодолен, но затем «в закономерное течение революционного процесса мощно вмешался внешний фактор. Общество было искусственно возвращено в подобие первой фазы революции, ибо других способов форсированного развития не было видно... Сложилась теоретически аномальная, противоестественная, но исторически оказавшаяся неизбежной модель нового общественного строя - авторитарно-мобилизационный социализм с тоталитарными извращениями».

Здесь должна была бы броситься в глаза острая некогерентность (бессвязность, внутренняя противоречивость) мышления - первый признак того, что все умозаключение есть плод внешней манипуляция. Как может быть противоестественным то, что «исторически оказалось неизбежным»? Почему внешний фактор, тем более мощный (грядущая мировая война), представлен досадной помехой «закономерному течению»? Выходит, «правильный закон» не учитывает внешние факторы такого масштаба? Но тогда цена ему грош. Почему выбор пути индустриализации, который единственный давал возможность спасения (по словам Б.П.Курашвили, «других способов не было видно»), назван «искусственным»? Любое решение, как плод переработки информации и выбора, есть нечто искусственное, а не природное. Значит, здесь это слово несет отрицательный смысл и означает, что Сталин своим выбопом нарушил «объективный закон». Что же это за закон такой, который предписывает России гибель? Чуть от гибели уклонился - нарушитель.

Что же до послесталинского периода, тут оценка Б.П.Курашвили уничтожающая: «Авторитарно-бюрократический социализм - это незакономерное, исторически случайное, «приблудное» дитя советского общества. Тягчайший грех этой уродливой модели...» и т.д. Ну как же можно было не убить этого ублюдка - вот на какую мысль наталкивает читателя эта оценка."
http://www.kara-murza.ru/books/istmat/istmat4.htm#par104

> А что значит буква К в "КПРФ"? Так что разница между КПРФ и "Нашими" должна быть понятна самому тупому студенту. Даже, если это "К" в "КПРФ" - оранжево-марксистская демагогия.

Марксистская демагогия всегда оранжевая - "ломайте китайские стены, впускайте западные товары". А сейчас марксистские кукушата выкинули из руководства КПРФ нормальных людей и делают буржуазную антироссийскую революцию.
От Potato
К Александр (08.11.2005 18:29:57)
Дата 09.11.2005 14:25:25

Настаивате на своем низком мнении о русских студентах?

Настаивате на своем низком мнении о русских студентах?

В отличии от Вас они не могут понять отличие "правильно написанной" прокламации "Наших" от "оранжевой" марксистской демагогии КПРФ?
От Александр
К Potato (09.11.2005 14:25:25)
Дата 09.11.2005 14:45:29

Так и я когда был студентом не мог. Очень ваш брат марксист мутно пишет. (-)
От Miguel
К Potato (05.11.2005 12:23:07)
Дата 05.11.2005 15:01:24

"Женский аргумент". (-)
От Potato
К Miguel (05.11.2005 15:01:24)
Дата 06.11.2005 19:46:30

А что Вы имеете против женщин?

А что Вы имеете против женщин?

Женщины на этом форуме - участники 2-го класса?
От Miguel
К Potato (06.11.2005 19:46:30)
Дата 06.11.2005 23:14:29

Вы правила форума прочесть соизволили?

Там предлагается прочесть рекомендации по веденю спора, в которых указывается на недопустимость применения "дамского аргумента" - намеренного доведения позиции оппонента до абсурда по образу:

-Вы несправедливы к N.
- А что же, я на него молиться должна?

С учётом этой рекомендации оцениваем на соответствие правилам форума Ваши дешёвые приёмчики:

"А разве сторонники КПРФ - не "оранжево"-марксистские демагоги?

Которые добиваются "лишения русского народа собственной государственности, расчленения России и превращения ее осколков в территорию на которой будут хозяйничать транснациональные корпорации"?

А "Наши" - кристально-чистые души, поддерживающие Путина - надежду и оплот солидаризма?"
От Potato
К Miguel (06.11.2005 23:14:29)
Дата 08.11.2005 07:16:43

КПРФ-оранжевые демагоги, а Наши-пропутинские солидаристы. С чем Вы несогласны?

КПРФ-оранжевые демагоги, а Наши-пропутинские солидаристы. С чем Вы несогласны?

Оценку КПРФ я целиком скопировал из постов господина Александра. Теперь идем на страничку движения "Наши".
http://www.nashi.su/pravda/83974709
"Мы видим Россию как солидарное общество. Общество, где судьба одних людей небезразлична другим людям, где помощь и поддержка сограждан - норма в отношениях между людьми. Мы видим Россию как общество, где люди способны объединиться для решения общих проблем самостоятельно, а не по принуждению или разнарядке.
Свобода, справедливость, сотрудничество - вот наше представление о будущем России.
...
В сложившейся ситуации движение 'НАШИ' будет осуществлять поддержку Путина. Это будет не поддержка личности Путина, но поддержка его политического курса, направленного на сохранение суверенитета страны, осуществление ее экономической и политической модернизации, обеспечение ее стабильного ненасильственного развития, достижение ее будущего глобального лидерства.".

Одним словом, кристально-чистые души, поддерживающие Путина - надежду и оплот солидаризма. Чтобы не признать разницу мировоззрений сторонников КПРФ и наших господину Александру пришлось утверждать, что ни у тех, ни у других мировоззрения вообще нет ( http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/163281.htm ) "Ну например у одного знакомая девочка в организации КПРФ, а у другой друг в "Наших". Или вот скажем почему одни идут в армию, другие в МВД, а третьи и вовсе в пожарники? Почему одни болеют за Спартак, а другие за ЦСК? Или может Вы думаете что эти студенты привлечены программами? Вы программы Единства и КПРФ читали? Я уж не спрашиваю поняли и сравнили ли? Что заставляет Вас предпологать что эти программы читали студенты?"

Таки где я что переврал?

Кстати о правилах. Где там рекомендуется искажать факты? Или приписывать оппоненту высказывания, которые он не делал?
От Miguel
К Potato (08.11.2005 07:16:43)
Дата 08.11.2005 14:25:01

А что у Вас есть, кроме перевирания позиции оппонентов и "дамских аргументов"? (-)
От Potato
К Miguel (08.11.2005 14:25:01)
Дата 09.11.2005 14:08:01

Сила эпитетов должна компенсировать отсутствие аргументов?

Сила эпитетов должна компенсировать отсутствие аргументов?

Так что я переврал? Мнение господина Александра о КПРФ? Цитату со странички "Наших", показывающую, что они - про-путинские солидаристы?
От Miguel
К Potato (09.11.2005 14:08:01)
Дата 09.11.2005 16:22:19

Что такое "дамский аргумент", написано в приложении к правилам форума

>Сила эпитетов должна компенсировать отсутствие аргументов?

>Так что я переврал? Мнение господина Александра о КПРФ? Цитату со странички "Наших", показывающую, что они - про-путинские солидаристы?

Ваши истеричные вопли, в которой Вы перевираете позицию Холмогорова и авторов книги "Экспорт революции" так, что, дескать, Путина надо водить на работу в смирительной рубашке, - причём, вопли, повторяемые, даже когда Вам указали на недопустимость такого извращения позиции оппонентов, - как раз и являются примером применения Вами "дамского аргумента". Охота закатывать подобные истерики дальше - закатывайте на здоровье, нормальным людям будет видно, где позиция, а где её преднамеренное извращение.