От K
К Zhlob
Дата 29.10.2005 20:29:36
Рубрики История; Идеология; Культура; Война и мир;

Кем? Антифашистом

1. Так как не поддерживаю вождизм, а это уже не приятие фашизма.
2. Так как глубоко противны нацики, с национал-социализмом не по дороге.

А вот Алмар был бы эсесовцем на все 100%.

1. Он поддерживает идею <учено-жреческой касты> (достаточно посмотреть, как <избранные>
общаются с оппонентами, через губу, это 100-процентный вождизм), а это и есть фашизм
(брахманизм у индусов, верхушка общества в платоновской Атлантиде, левиты у евреев).
Конечно, вождизм это один из признаков фашизма, но для современного сложного общества это
полный тормоз, просто обязанный заканчиваться, на мой взгляд, жуткой катастрофой. Позиция
Алмара против государства <вообще> есть так же признак вранья, раз <вообще>, то он не
просто против всесилия государства и подчинения его населению, а он против вражеского
государства, целиком, т.е. против нас и нашего государства, лживая борьба за корыто, не
более.

2. Алмар сам является нациком (как и Алекс, Фриц), именно это объясняет его ненависть ко
всему русскому, а не его философии. Сказки их про свой интернационализм есть вранье в
чистом виде. Обычные мелкие нацики, полные обид и претензий. Как в свое время полной ложью
был интернационализм Сахарова. Не был он никаким интернационалистом, он был рад лизать зад
князю мира сего, т.е. самому сильному, по его мнению, на планете - США. Сахаров был
русофобом, обвинял русских во всех тяжких, но когда речь заходила об евреях, сразу
переходил на другой тон, и это понятно, если учесть кто ему пел <славься божественный
мыслитель>. Так что Сахаров был обычной продажной сукой, которого сделали <великим>,
отрабатывал пайку и связан был с самыми обычными нациками. Удовлетворить, этих нациков не
возможно, для этого пришлось бы их поставить главным вождем с неограниченными
полномочиями, а место <главного> одно, да и кому хочется себя истребить.

3. Кроме того, и Эконом и Алмар придерживаются тевтонского взгляда, что победа
<прогрессивных> народов (культурных, сильнейших) над менее <прогрессивными> оправдана с
точки зрения истории, им человеческая история видится как порядки между животными в лесу,
между хищником и жертвой, мораль времен Конана варвара. Возможно Эконом не стал бы
напяливать сапоги, но морально не вижу никаких противоречий в его поддержке <похода на
восток>. Кстати, расширение НАТО на восток очень поддерживали зеленые. Т.е. мирные
защитники птичек и собачек готовы были стать в один ряд в святой войне запада с азиатскими
недочеловеками, думаю, и Эконом бы занял в данном вопросе <конструктивную> позицию - бей
азиатов.
От Администрация (И.Т.)
К K (29.10.2005 20:29:36)
Дата 31.10.2005 00:30:06

Участнику К - три дня "только чтение"

> А вот Алмар был бы эсесовцем на все 100%.

Оскорбительный переход на личности.
От Monco
К Администрация (И.Т.) (31.10.2005 00:30:06)
Дата 31.10.2005 01:31:23

Re: Участнику К...

Жалко. У нас то сним конструктивный диалог ролучался.
От Администрация (И.Т.)
К Monco (31.10.2005 01:31:23)
Дата 31.10.2005 15:06:40

Участнику Monco предупреждение

Никакие комментарии решения администрации в форуме не допускаются.
Если надо что-то сказать, пишите администратору по внутренней почте форума.
За подобный комментарий можно в следующий раз легко получить неделю "только чтение". А за более вызывающий - гораздо больше.
От Zhlob
К K (29.10.2005 20:29:36)
Дата 30.10.2005 11:18:03

Re: А Вы уверены, что вырасти Вы в Германии, всё равно...

...придерживались бы отвращения к вождизму и нацикам? Ведь подобную точку зрения, собственно, и выразил Эконом что да, всё равно были бы противны.

> Возможно Эконом не стал бы
>напяливать сапоги, но морально не вижу никаких противоречий в его поддержке <похода на
>восток>.

А Вы прочитали его ответ http://vif2ne.org/nvz/forum/archive/147/147522.htm Ведь он пишет совершенно противоположное. Как Вы это объясните? (Просьба не сбиваться на личность Эконома - учитывайте, что он даже не сможет вам ответить в этой ветке).
От K
К Zhlob (30.10.2005 11:18:03)
Дата 03.11.2005 01:08:40

Если бы гены были в точности как у Гитлера

А так же его воспитание, место и время жизни, то это и был бы в точности Гитлер, а не мы.
Мы о чем речь то ведем? Окажись мы в Германии, не смотря на наш личный сиюминутный
интерес, наши принципы оказались бы в противоречии с фашизмом? Или о чем? Если о генах, то
с одним и тем же набором склонностей из человека можно создать как Маугли, не мультяшного,
который глотку перегрызет любому в лесу при встрече, так и воспитать большого гуманиста
эпохи. Если говорим о генах и воспитании полученных от своих родителей, а не от родителей
Гитлера, не от его друзей, не в его школе, то мой ответ корректен. Если Вы подразумеваете
нечто иное, то уточните. Но, думаю, на вопрос, что будет с человеком с генами и с
воспитанием до 3-х лет от его родителей, но с дальнейшей жизнью в семье Гитлера, Вам мало
кто всерьез ответит, разве тот, кто верит, что все знает (дурак), а наука психология пока
не на том уровне, чтобы смогла смоделировать ситуацию.
От Zhlob
К K (03.11.2005 01:08:40)
Дата 03.11.2005 20:25:52

Re: Если бы гены были в точности как у обычного тогдашнего немца?

>А так же его воспитание, место и время жизни, то это и был бы в точности Гитлер, а не мы.

Вот как раз о чём-то подобном я и спрашивал.

>Мы о чем речь то ведем? Окажись мы в Германии, не смотря на наш личный сиюминутный
>интерес, наши принципы оказались бы в противоречии с фашизмом?

Нет-нет, мы нигде не оказались. Мы родились на о-ве Каннибалов в нормальной каннибальской семье. Едим мы человечину, или нет?
От Эконом
К K (29.10.2005 20:29:36)
Дата 30.10.2005 11:13:06

полегче,братишка,на поворотах.

А то придется стреляться,с пяти шагов.
От K
К Эконом (30.10.2005 11:13:06)
Дата 03.11.2005 01:08:39

А в чем проблема то?

Вас никто не обвиняет в любви к вождям, нацизма тоже не припоминаю, т.е. сапоги сами по
себе не напялили бы. Но насчет того, что <нормально>, когда один народ захватывает ресурсы
и территорию другого народа, было Вами сказано? Было. И спор был у нас с Вами по этому
поводу, где ваши воззрения и воззрения других либералов обвинялись в фашизме.
Следовательно, какие моральные основания имело бы осуждение похода на восток за <жизненным
пространством>? Никаких. Т.е. сочувствовали бы происходящему. Или как? В чем в логике
рассуждений ошибка?
От Товарищ Рю
К K (03.11.2005 01:08:39)
Дата 03.11.2005 11:08:29

И правда - ни в чем

>Но насчет того, что <нормально>, когда один народ захватывает ресурсы
>и территорию другого народа, было Вами сказано? Было. И спор был у нас с >Вами по этому поводу, где ваши воззрения и воззрения других либералов >обвинялись в фашизме.
>Следовательно, какие моральные основания имело бы осуждение похода на >восток за жизненным пространством? Никаких.

Захватили же русские две трети Евразии, двигаясь строго на восток - подумаешь! Забрали себе нефть Татарии и газ ханты и манси вместе с якутскими алмазами - экие пустяки! А то, что это было именно так, а не иначе как, легко доказывается наличием или отсутствием хантов, якутов и чукчей в верхних эшелонах власти - что России, что СССР. Много ль секретарей ЦК или хотя бы простых министров назовете?
От K
К Товарищ Рю (03.11.2005 11:08:29)
Дата 04.11.2005 17:59:28

Вспомнили бы времена еще четвероногих предков

Обращение к седой старине? Мир изменился, неужели не заметили? <Общественная практика>
того мира, времен Конана-варвара, и современного мира, времен ядерного и биологического
оружия, есть две большие разницы. Если раньше это могло сойти за личные разборки, то
сегодня может так бабахнуть, что даже тараканов на планете не останется. И если раньше
ассирийский царь хвастливо писал потомкам, что лично на глазах пленников убивал их детей,
а на глазах детей вспарывал животы их матерям, то недавно подобная <общественная практика>
привела уже к Нюрнбергскому трибуналу.

Или ваши <общечеловеческие ценности> вечны в своей истинности и неизменны, берут свое
начало еще от первых полулюдей-полуобезьян? Пещерный либерализм?
От Администрация (И.Т.)
К Эконом (30.10.2005 11:13:06)
Дата 31.10.2005 00:35:13

Эконому предупреждение: Вы не приглашены в эту ветку

Ветка с ограничением, что согласовано с администрацией. Если Вас что-то не устраивает, надо писать администрации или открывать другую ветку на эту тему.